Il 25 dicembre, nel 3000 a.C. circa, veniva festeggiato il dio Sole babilonese chiamato Shamash. Nell'antica Roma, infine, il 25 dicembre veniva festeggiato Mitra, culto molto diffuso soprattutto tra i soldati
il paganesimo per i Cattolici non è mai finito, si è solo evoluto dato che, al posto dei molti dei, ora si hanno molti santi (ed ognuno specifico per "campo di competenza"), molti hanno "templi" tutt'ora a loro nominati
Sono d'accordo, anche se più che di paganesimo parlerei di politeismo. I Santi intercedono presso Dio per conto dei fedeli che li invocano, la Madonna è la Madre Terra anch'essa antichissima dea presente in molte culture. Riguardo alla verginità della stessa nella mistica Indu' ci sono almeno una dozzina di vergini che partoriscono semidei...😊
Uno tra i pochi video seri a riguardo. Grazie per questa onesta analisi. Solo una cosa: 18:10 presunta morte o per meglio dire ascesa al cielo poiché non è morto definitivamente in quanto risorto. Aggiungerei un dettaglio importante: il ritrovamento di alcuni vasi a Qumran in Giordania negli anni '40. Tali vasi riportano calendari ebraici dell'epoca che analizzati riportano ad una datazione che si fa ricondurre tramite l'ingresso di Zaccaria nel tempio verso la fine di Settembre. Quindi di conseguenza l'annunciazione di Maria a Marzo, la nascita del Battista a fine Giugno e quella di Cristo dopo il 21 Dicembre. In conclusione la nascita di Cristo non si lascia ricondurre esattamente in un giorno specifico, ma si puó collocare ad un giorno che oscilla tra il 22 Dicembre ed il 10 Gennaio, fra l'anno 1 e 7 d.C. Buon Natale a tutti!
GRAZIE SIG. MASSIMO, tuttavia molti chiedono a gran voce un suo commento sui recenti avvistamenti in usa ! Se riuscisse a trovarne il tempo in molti si darebbero una calmata! 😂 Buon Natale a lei e famiglia!
È corretto dire che il Natale cristiano non sia stato "inventato" con il solo scopo di sostituire la festività del Sol Invictus, ma in realtà non è neanche vero che si tratti di una semplice coincidenza di date. La nascita di Gesù deriva principalmente dal solstizio d'inverno del calendario giuliano e questa non è solo una coincidenza scaturita dal concepimento il 25 Marzo (quella è una teoria probabilmente successiva e amalgamata nell'insieme, questa è in realtà la vera coincidenza per una questione di equinozi-solstizi). È vero che non tutte le divinità spacciate per nate il 25 dicembre lo erano realmente, ma quelle solari sì (Mitra, Horus, Elio, ecc...), e questa usanza spopola principalmente nel periodo tardo antico, soprattutto da Aureliano in poi. In questo periodo in cui il culto solare era prevalente, anche Gesù per i primi cristiani era considerato una divinità solare. Inoltre già con Costantino iniziò in un certo senso un tentativo di sincretismo tra il Sol Invictus e Cristo, che portò ad un inizio di una celebrazione vera e propria del Natale cristiano, già riconosciuto da tempo, ma non reputato mai così importante come in realtà lo era la Pasqua e come lo divenne in questo periodo di inizio sovrapposizione religiosa dal paganesimo al cristianesimo. Per un approfondimento dettagliato su questo argomento potrei consigliare l'ottimo libro "Il culto solare in età tardoantica" di Mauro Ghirimoldi, per chi ne fosse interessato. Aggiungo dicendo che tra chi esagera da un lato e chi dall'altro, come al solito la verità sta nel mezzo. Non sarebbe sbagliato dire che il Natale cristiano sostituì e si sovrappose nel corso del tempo alla celebrazione del Sol Invictus per scopi principalmente teologici (anzi sarebbe decisamente fuorviante negarlo), e che assimilò una serie di usanze pagane durante il percorso, ma sarebbe assolutamente sbagliato dire che venne inventato così dal nulla solo per questo scopo.
Grazie per il tuo commento che trovo davvero ben argomentato ed educato. Leggerò senz'altro il libro che consigli. Come ho detto in altri commenti, nelle mie ricerche non ho trovato fonti serie a conferma (per semplificare) delle origini pagane del Natale, ma è certamente una mia mancanza. Ben vengano commenti come il tuo ❤
@@TeXnico001 in effetti le fonti sono veramente scarse, concordo su questo. E grazie mille, mi fa piacere che il mio commento sia stato trovato in parte utile 😊
Buongiorno a tutti, Buongiorno signor Massimo ☺️☺️ come sempre video interessante e pieno di informazioni, grazie per tutto il lavoro che fa, le faccio tantissimi auguri di buon natale ❤😊😊 Auguri a tutti I naviganti e un grazie di cuore a Gianluca per questa storia
Mi permetto di azzardare un appunto Per come é esposta l'idea che non ci fosse volontà di sovrapporsi alle festività pagane per mero tornaconto parrebbe speculazione. Direi che il cristianesimo si é appropriato di ritualità e luoghi già esistenti e che questa casualità si é ripetuta più e più volte , fino da assorbire ciò che era funzionale alla propria narrazione e distruggere tutto il resto.
Riguardo al natale in concorrenza al sol invictus, prendere l'analisi di un teologo (che per Polidoro dice "sembra essere una coincidenza"...) per negarne l'ipotesi, mi sembra un tantinello di parte. Poi, le chiese venivano edificate sui luoghi di culto pagani, anche perché molti venivano distrutti dai cristiani, specie dopo Teodosio e Giustiniano.
Le cose dette puoi leggerle da te se segui le fonti negli approfondimenti. Oppure puoi darcene di equivalenti di segno opposto per discuterne ancora meglio 😊
A me sembra una strana coincidenza il fatto che si decida di celebrare il Natale proprio il giorno in cui si festeggiava il sole invictus, religione che proprio ai tempi di Costantino era la principale in competizione con il cristianesimo.
@@TeXnico001 Come dice Polidoro, ci sono ancora molte correnti di ricerca sul natale in concorrenza al sol invictus e fino a quando le cose dette a confutazione saranno un "sembra essere..." e "sembra trattarsi..." di un teologo, non ho bisogno di dire granché. Affermazioni senza prove, possono essere negate senza prove (cit). Ad ogni modo, le analogie tra il natale e il sol invictus sono molte; la data, i tre giorni di morte e resurrezione, la liturgia, l'abbigliamento dei sacerdoti, ecc. Non costituiscono una prova certa ma sono molto più di un "sembra"...
considerando che la bibbia è un libro pieno di allegorie, scritto da più autori, e tradotto secoli dopo, non è così assurdo pensare che per decidere le date delle feste, si siano riutilizzati gli stessi periodi delle feste pagane. che poi festeggiare prima dell'inverno (sperando di sopravvivere) e l'inizio della primavera (perchè ormai il peggio è passato) è una cosa che ogni civiltà umana ha fatto secoli prima del cristianesimo (che come religione non ha inventato niente di nuovo)
In Sardegna, probabilmente l'ultima regione a convertirsi, tutti i siti dei templi nuragici e luoghi di culto legati alla dea madre, alla dea delle acque e silvani, hanno avuto il nome sostituito da un santo ( santa Cristina,, santa lucia, san Giovanni, ecc..) solo alcuni scoperti di recente hanno ancora il nome non sostitutivo della chiesa cattolica esempio Funtana e Deus, Sirilo, Orobona ecc e sono luoghi dove non ci hanno costruito una chiesa sopra o a fianco.
Non solo Gregorio Magno ( un papa) organizzò delle spedizioni per distruggere i megaliti Sardi. Altro che casualità! La Chiesa ha fatto di dutto per distruggere le culture pagane precedenti e sostituirle.
Perché dare credito alle correnti di ricerca che vogliono la data del Natale scelta in concorrenza con quella del Sole Invictus se possiamo invece affidarci alle parole di un teologo? Con buona pace di "scienza e razionalità"...
In mancanza di prove certe dell'una o dell'altra cosa, si danno entrambe le versioni. Se cerchi, ci sono molti siti scettici, protestanti, atei eccetera che dicono le stesse cose di Di Berardino.
@@TeXnico001appunto: "In mancanza di prove certe dell'una o dell'altra cosa, si danno entrambe le versioni". nel video di Massimo, che stimo moltissimo e che seguo da anni (non parlo in quanto hater di turno) non ci si limita a dare entrambe le versioni ma si propende chiaramente e lasciando assai pochi margini di dubbio per quella del teologo, che in un canale che si affida agli strumenti della razionalità ha per me la stessa valenza di un omeopata in un canale che tratta di medicina.
@@MattBlindbard Te lo ripeto, ché forse ti è sfuggito: ci sono molti siti atei, protestanti, e in generale scettici che danno la stessa risposta di Di Berardino (alcuni addirittura prendono per i fondelli i cattolici perché credono alla favoletta del Natale derivato dal Sole invitto). Vogliamo togliere loro peso perché dicono le stesse cose di un teologo, che per di piú nel suo libro tenta di risalire, senza successo, alle fonti per capire se la sua opinione è vera oppure no? Poi, per carità, sei liberissimo di rimanere della tua opinione, ma non so se fa il paio con l'insegnamento di Piero Angela. Per come la vedo io, il teologo ha fatto un'indagine quantomeno onesta. Oppure sono io che ho pregiudizî.
@@TeXnico001 Te lo ripeto, ché forse ti è sfuggito: nel video di Massimo non ci si limita a dare entrambe le versioni ma si propende chiaramente e lasciando assai pochi margini di dubbio per quella del teologo. Che poi dica cose che sono riportate sul sito dell'uaar, del cicap, della nasa o del papa di turno poco cambia: ci sono ricercatori che affermano il contrario o no? Massimo nel video ha detto che "ci sono correnti di ricerca che vogliono la data del Natale scelta in concorrenza con quella del Sole Invictus". Questi ricercatori sono le pecore nere della famiglia, e quindi non vogliamo dare loro lo stesso credito accademico di chi studia i supereroi mitologici?
@MattBlindbard Grazie del chiarimento. A questo punto non posso non chiederti una bibliografia minima, visto che io non sono stato in grado di trovarne una apprezzabile. Ci conto 😉
buon natale massimo, cosa ne pensi degli avvistamenti ufo continui in new jersey, si parla di droni ma ci sono migliaia e migliaia di video che fanno intendere non siano tecnologie a noi conosciute? sia anche questa volta colpa dei ragni come tanti anni fa a firenze? inoltre al congresso americano sono state ascoltate diverse testimonianze di ufficiali ed ex agenti intelligence, cosa ne pensi in merito? ( è come se qui in italia ne parlassero in senato), volevo un tuo punto di vista natalizio
Buongiorno mi sembra che prendere come esperto sia un ecclesiastico non mi sembra un buon sistema di fact checking Preferisco il giudizio di Odifreddi o Barbero
@@sandroandreozzi5522 infatti gli storici dicono altro, le fonti antiche idem. Ma lui è pollidoro e vi vende la sua verità come quella assoluta. Ha chiamato a difesa della sua tesi due teologi, bisogna aggiungere altro?
Ma veramente è universalmente riconosciuto che il 25 dicembre era la festa di Mitra poi sostituita con la festa del cristo, i cristiani lo hanno fatto sempre.
Ma che strano però, che tutte le feste siano collocate nelle stessa date in cui si festeggiavano altri culti, che strano che le chiese sorgano sulle vestigia dei templi. A Bologna in piazza Santo Stefano, dove ci sono le sette chiese, al centro della più antica sorgeva un tempio dedicato a Iside, dove si celebravano riti acquatici, ci hanno costruito sopra una chiesa, sarà un caso anche quello. Che strano, tutto casuale e naturale. Non è successo anche che i cristiani perseguitarono i pagani per caso?
@@gabrielebartolucci531 Dici davvero?? Dopo 3 secoli che i Cristiani vennero perseguitati a loro volta inizialmente dagli imperatori romani e crocifissi???Nooo, magari questa non la sai e fai finta che non sia mai accaduto.
Infatti all'inizio era San Nicola che portava i doni ai bambini bisognosi e alle persone povere. Non era l'odierno Babbo Natale.Furono i protestanti che decisero di offuscare la figura di S.Nicola e stabilirono che i doni venissero distribuiti il 25 dicembre anzichè il 6.Il 25 dicembre si festeggiava la nascita di Gesù e basta, poi tutto è cambiato.
io ancora non capisco come sia possibile che nei vangeli venissero testimoniate anche le cose più banali ma non la data di nascita del personaggio più importante della cristianità.. idem per la data di morte che cambia ogni anno
Signor Polidori, le sue conclusioni sono considerevoli, ma, esattamente come quelle che lei disapprova, sono solo ipotesi ed interpretazioni. La certezza assoluta é andata persa nella sabbia del tempo.
Io la conosco la storia del primo Babbo Natale che si arrampica dalla finestra, me l'ha raccontata un truzzi. La sera di natale del 1980, al campo rom della Casilina si festeggiava il Natale, e tra una spartizione del malloppo e l'altro, accompagnato da litri di Tavernello, fecero dei pupazzi fatti a loro immagine e somiglianza travestiti da Babbo Natale ( per non farsi riconoscere) e li appesero sulle case con le rotelle. E da li che è nato il Babbo Natale che si arrampica sul balcone...
Secondo me il Babbo Natale "scalatore" potrebbe essere nata come decorazione interna, proprio per essere appeso nella parte del caminetto dove di solito brucia la legna per simulare il babbo natale che scende nel camino e raggiunge il salotto e poi usato esternamente in un secondo momento solo per riempire.
Il calendario di Romolo esisteva al tempo di Romolo, e non è nemmeno certo che sia mai esistito; prima di Cesare si usava il Calendario di Numa, introdotto secondo la tradizione da Numa Pompilio, che aveva già 12 mesi (i 10 di Romolo più gennaio e febbraio) e durava 355 giorni, più un mese intercalare, mercedonio, in teoria ad anni alterni, solo che non era automatico come l'anno bisestile, ma dovevano essere i pontefici a stabilirlo, e alcuni lo misero o lo tolsero arbitrariamente, spesso per far durare di più o di meno il mandato di alleati o nemici politici, per cui al tempo di Cesare non corrispondeva più ai giorni reali.
Che la festività il 25 dicembre era festeggiato dai pagani Saturnali x festeggiare "il sole Invictus" lo sempre saputo ed'è stata adottata dalla cristianità...nn dico altro
Puntata di carattere speculativo. La nota marca di Cola fissa in modo definitivo e moderno i colori e le fattezze di Babbo Natale, di sicuro non le inventa. La storia della scaletta poi non ha molto interesse. In ogni caso, la cosa curiosa riguardante la sovrapposizione del Natale con precedenti feste pagane, é che la stessa "casualità" la si riscontra anche per molte altre feste (pasqua ferragosto assunzione ecc ecc) Praticamente tutte le feste cristiane sono sovrapponibili a feste pagane che già esistevano mah. Mi pare che l' unica che sfugge a questa regola, ops volevo dire "casualità" sia l' epifania. Puntata moooolto deludente Ma tant'è... Ora il natale e tutte le altre feste cristiane sono soppiantate da una nuova divinità assai più potente con tanti nomi ma un unico concetto: il danaro ( nelle sue cangianti forme)
Amo il Natale è la mia festa preferita e mi piace molto documentarmi sulla storia e le tradizioni delle varie feste dell anno e su come vengono celebrate sia in Italia che nel resto del mondo
Quindi, pur non essendo certi che il Natale sia stato fissato nella data del Sol Invictus/Saturnali per sostituirli, siamo sufficentemente sicuri che sia stato deciso fosse opportuno dovesse cadere nei giorni del solstizio d'inverno con concepimento all'equinozio (e simmetricamente San giovanni nel solstizio d'Estate e realtivo concepimento all'equinozio d'autunno) per motivazioni prettamente simboliche con la stagionalità e i movimenti celesti.... che erano poi i motivi della posizione delle feste pagane preesistenti. Mi sembra un giro di parole per dire la stessa cosa in due modi leggermente diversi: Non è stato messo così per sostituirli, ma è stato deciso coincidesse perchè fu scelto di segure le stesse motivazioni e simbolismi!
Proprio oggi pomeriggio guardavo un video di tre anni fa che spiegava, portando alcune prove documentali, che addirittura l'istituzione del Natale potrebbe essere precedente a quella del Sol invictus. Ma, quale che sia la verità vera, è senz'altro vero che equinozî e solstizî sono stati momenti che molti culti volevano festeggiare. Rimane la questione forte: era intenzione sopraffare, affiancare, inglobare e di questo, al solito, non è cosí immediato trovare le prove, checché ne dicano i commentatori del tubo 😔 Ma non facciamoci prendere dal panico 😉
@@TeXnico001 Sapere se l'istituzione del Sol Invictus sia posteriore all'inizio della tradizione del natale il 25/12 sarebbe certamente interessante, anche se decisioni in tal senso potevano anche ufficializzare comportamenti diffusisi col passare del tempo nel periodo precedente, come appunto è probabile che sia successo con il natale stesso. (a proposito, potresti indicarmi la data del video che non riesco a ritrovarlo?). Però i saturnali erano certamente preesistenti e le date sono quelle, appunto perchè è il periodo ad essere intrinsecamente carico di significato, (a meno di non vivere all'equatore deve le nostre stagioni non hanno rilevanza nel ciclo annuale). Non avendo documenti diretti possiamo solo ipotizzare sul perchè della data scelta e non ci vedo nulla di scandaloso nell'ipotesi che l'obiettivo di scegliere una data di una festa importante già presente fosse di affiancarsi e sostituirsi col tempo senza rotture di comportamenti a cui le persone erano abituate anche nel mero aspetto "godereccio" del festeggiamento oltre a quello spirituale. Anche se molto posteriore, è nota la lettera di Gregorio Magno che indica come nel momento dell'evangelizzazione di un popolo sia preferibile non fare tabula rasa di luoghi di culto e tradizioni preesistenti ma di sostiuirsi ad esse conservando parte di quanto presente per agevolare la transizione. Non penso sia impossibile che lo stesso ragionamento sia stato fatto qualche secolo prima, è per questo che secondo me è sbagliato dire tout court che sia una "bufala" la sostituzione del natale a quanto c'era prima.
@@save9624Ho provato a mettere un link ma, prevedibilmente, RUclips non lo ha permesso. Allora devi cercare il video Did Christmas Copy the Sun God's Birthday? Di ReligionForBreakfast Non so però se quella fonte che anticipa l'istituzione del Natale è la stessa che Di Berardino non sa se è autentica.
Io ho sempre pensato che i Cristiani avessero fissato il natale il 25 dicembre, per celebrare il solstizio d'inverno. Con la nascita di Gesù; si ha la nascita del Salvatore e della luce che sconfigge le tenebre; motivo per cui da quel giorno si hanno progressivamente ore di luce sempre più lunghe Un po' come la Pasqua Cristiana che può rifarsi a uno dei tanti miti Pagani della natura che muore d'inverno e risorge di primavera
Infanzia triste la mia....non riuscivo a capacitarmi del perché non ricevessi mai regali a natale...poi mi fu spiegato che era per il fatto che non avevo il camino....
Quando era piccolo Massimo,è stato lui a dire ai suoi genitori che Babbo Natale non esiste ma in realtà era lui che portava i regali a mezzanotte sotto l'albero!💗💗💗🎄🎄🥰
....quelli che credono che Gesù bambino sia babbo natale da piccolo....😂😂 (citazione del grande Enzo Jannacci) ... In ogni caso... auguri di buone feste a tutti!!!
Qui in Polonia continuiamo a festeggiare San Nicola (Se. Mikołaj) il 6 dicembre, é una festa per i bambini paragonabile alla Befana dell' Epifania in Italia.
Io mi sono sempre domandato come sia mai possibile che sui vangeli ci siano raccontati i fatti della nascita di cristo. Premesso che i vangeli sono stati scritti decenni dopo la morte presunta di cristo da persone che cristo non lo hanno nemmeno conosciuto di persona, ma anche se lo avessero scritto persone che lo avessero conosciuto, come avrebbero potuto raccontare della nascita di cristo se nemmeno cristo stesso poteva sapere di quegli avvenimenti!! E' ovvio che sia tutta una allegoria e nulla più.
Si suppone che la primissima comunità cristiana abbia conosciuto Maria in persona, e forse anche altri testimoni oculari della nascita di Gesù, nonché suoi parenti, etc. E poi, insomma, io conosco dettagli dell'infanzia dei miei più cari amici, e anche della vita dei loro genitori prima prima che avessero figli.
@@claudioferri980 Anche i miei nonni e bisnonni venivano da un "villaggio di pecorari" e mi hanno raccontato dettagli sulle vite dei LORO nonni. I miei amici di città non sanno nemmeno il cognome dei loro nonni ...
@@AlessandroPorfiri-f1o ma i tuoi nonni e bisnonni non erano in Giudea duemila anni fa quando si e no l'1% della popolazione era in grado di scrivere e leggere. Contestualizziamo. Non t'arrampicare sugli specchi con esempi non attinenti.
Sarebbe interessante una puntata che parlasse di analogie tra Dei romani, greci, indù, germanici..ecc. e i santi del cristianesimo, entrambi protettori di qualcosa...
Tra miti, leggende e tante tante bufale, l'unica cosa certa è che il Natale è la festa dei commercianti e dei regali, l'unica cosa che accomuna sia laici che religiosi...
Curiosamente, la canzone "Tu scendi dalle stelle" è un adattamento del canto natalizio napoletano "Quanno nascette ninno". Inoltre, la prima solennità principale del cristianesimo è la Pasqua.
anche per la Pasqua sarebbe bello un video del genere. Cioe': la Chiesa si e' fregata la festa di Ostara? Da dove vengono le tradizioni delle uova e dei coniglietti?
Il babbo natale che si arrampica io lo vedevo anche da bambina negli anni 90 in provincia di Bologna dov'è un negozio allestiva sempre in modo molto originale tutta la casa creando un enorme fiocco e facendo scendere questo Babbo Natale
Questa ennesima trattazione mostra che il giorno della nascita di Gesù non fu il il 24 dicembre e che la tradizione della nascita è COMPLETAMENTE PAGANA come anche le gerarchie cattoliche e della cristianità SANNO!! Ma siccome verso la fine del link viene spiegato ERRONEAMENTE che il Vangelo di Luca indica che la nascita di Gesù fu a fine dicembre, vi dimostro che Luca mostra che non è così: Luca 1:5, "5 Al tempo di Erode, re della Giudea, c’era un sacerdote di nome Zaccarìa, della divisione di Abìa. Sua moglie discendeva da Aronne* e si chiamava Elisabetta." Non avevano figli ma l'angelo di Geova assicurò a Zaccaria che la moglie stava concependo un figlio. Ora il PUNTO è il periodo di Abia, il tempo del turno sacerdotale di Zaccaria. il link cita i cattolici che lo individuano a fine settembre ma prima c'era il periodo del turno sacerdotale di inizio giugno ed è quello del concepimento di Elisabetta di Giovanni Battista, seguite: Luca 1: 24, "24 Qualche tempo dopo, sua moglie Elisabetta rimase incinta, e si tenne nascosta per CINQUE mesi.". Luca: Luca 1: 26, 27, "26 Quando lei era al SESTO mese, l’angelo Gabriele fu mandato da Dio in una città della Galilea chiamata Nazaret, 27 da una vergine promessa in matrimonio a un uomo della casa di Davide che si chiamava Giuseppe; il nome della vergine era Maria.". Quel giorno Maria concepì Gesù per mezzo dello Spirito Santo. Ora, Luca 1: 39, 40, "39 In quei giorni dunque Maria partì e si recò in fretta nella regione montuosa, in una città di Giuda. 40 Entrata in casa di Zaccarìa, salutò Elisabetta.". Quindi al sesto mese di gravidanza di Elisabetta così che Giovanni Battista si differenziava dalla nascita di Gesù di 6 mesi. Chiarito l'antefatto dimostriamo che Abia era ai primi di giugno e non a fine settembre: E' accettato UNIVERSALMENTE che Gesù iniziò la sua opera allo scoccare dei 30 anni la maggiore età secondo la Legge di Mosè. E' UNIVERSALMENTE accettato che l'opera di Gesù durò 3 anni e.......MEZZO(6 mesi) e che morì il 14 Nisan del calendario ebraico, inizio della primavera, fine marzo primi di aprile. Ora Gesù compì 30 anni alla fine di settembre primi di ottobre contando a ritroso i 3 anni e mezzo che lo separavano dal genetliaco dei 30 anni. Gesù quindi nacque nella fine di settembre primi di ottobre infatti a quel tempo i pastori erano ancora all'aperto con i loro greggi cosa impossibile a fine dicembre. Ora capite come è falsa la collocazione di Abia a fine settembre? MA E' INOPPUGNABILMENTE VERO che il periodo del turno del sacerdozio di Zaccaria fu agli inizi di giugno. Vedete come le Scritture hanno SEMPRE LA VERITA'?!! E i capi religiosi della cristianità?
La prima volta che ho visto quel famigerato babbo natale appeso al balcone erano quasi le 8 del mattino. In Piemonte, scuro come la pece. Per poco non chiamo i CC Auguri a te e ai tuoi fan
L'ho sempre saputo che è di origine pagana dei Saturnali romani del "sole Invictus"...e poi che dire? Il natale mi ricorda l'ipocrisia che esiste cioè della serie "x tutto l'anno nessuno si ricorda e dopo il periodo natalizio partono gli auguri...a me il natale nn mi ha mai interessato
Hai sempre saputo quello che ti hanno voluto raccontare. Anch' io per molto tempo ho creduto a quest'ipotesi. I Saturnali si svolgevano fra il 19 e il 23 dicembre. I Cristiani invece decisero di trovare una data per commemorare la nascita di Gesù Cristo e considerarono il giorno dell'annunciazione che avvenne il 25 marzo: un rapido calcolo e si stabilì il 25 dicembre. Molti per la vicinaza delle 2 date hanno voluto intenzionalmente far credere a questa sorte di furto mentre di "furto" non si tratta. Il 25 dicembre nacque come atto liturgico, si svolgeva essenzialmente in Chiesa e al limite si svolgeva una rappresentazione teatrale sul sagrato della chiesa stessa. La celebrazione della messa era per Gesù e solo per Lui. Nel corso del tempo questo si trasformato e soprattutto in periodo vittoriano, per mezzo della Chiesa anglicana, si aggiunto il concetto della festa della famiglia.Si è accostato quindi il concetto del "volemose bene", facciamo festa con parenti ed. amici, mangiamo, ubriachiamoci e facciamo a gara a chi la spara più grossa.ecc...Ciò che si festeggia oggi, la festa del "volemose bene" e mangiamo,cantaianmo,beviamo deriva dalla concezione protestante.Per carità, il volemose bene non è di per sè cattivo, solo che il Natale cristiano nacque per festeggiare essenzialmente Gesù, il figlio di Dio, la sua nascita. Uno potrebbe benissimo organizzare una festa con parenti ed amici in qualunque altro giorno dell'anno.
A proposito di Babbo Natale che si arrampica sulla scaletta di corda, l'indimenticabile "Babbo Baby" di Irene Grandi & Free Climbers 😹 Buone Feste a tutti! 🎅
In Germania si festeggia il 6 Dic. Nikolaus. I bambini lasciano uno stivale fuori dalla porta e la mattina lo trovano pieno di mandarini, noci e cioccolata. A Natale i doni si scambiano il 24 sera e a protarli e' Christkind o Weihnachtsmann.
Mi chiedo se Babbo Natale sia stato uno dei misteri che Polidoro ha cercato di svelare da bambino.
😂😂😂☺️☺️😊
Che triste infanzia
😂😂😂😂👌
😂😂😂😂😂
Che bella infanzia! @@alem.5798
Bellissimo e dettagliatissimo video👍 🙂. Tanti auguri di buone feste anche a te, Massimo
Il 25 dicembre, nel 3000 a.C. circa, veniva festeggiato il dio Sole babilonese chiamato Shamash.
Nell'antica Roma, infine, il 25 dicembre veniva festeggiato Mitra, culto molto diffuso soprattutto tra i soldati
❤
il paganesimo per i Cattolici non è mai finito, si è solo evoluto dato che, al posto dei molti dei, ora si hanno molti santi (ed ognuno specifico per "campo di competenza"), molti hanno "templi" tutt'ora a loro nominati
Sono d'accordo, anche se più che di paganesimo parlerei di politeismo. I Santi intercedono presso Dio per conto dei fedeli che li invocano, la Madonna è la Madre Terra anch'essa antichissima dea presente in molte culture. Riguardo alla verginità della stessa nella mistica Indu' ci sono almeno una dozzina di vergini che partoriscono semidei...😊
C'è un altro mistero :
Perché babbo natale porta i regali più belli ai bambini ricchi ? 😂
Buon natale a tutti
@@lucadaldegan7326 Questo dovremmo chiederlo allo stesso Babbo Natale.🤣
@@lucadaldegan7326 credo abbia agganci con le lobby dei giocattoli... 😂 (manoncelodiconoh......)
Grazie per il lavoro che fa ,a lei e tutti i collaboratori e a tutti gli amici del canale tanti auguri di buone feste 🎄🎄🎄✨✨✨🥂
Uno tra i pochi video seri a riguardo. Grazie per questa onesta analisi.
Solo una cosa: 18:10 presunta morte o per meglio dire ascesa al cielo poiché non è morto definitivamente in quanto risorto.
Aggiungerei un dettaglio importante: il ritrovamento di alcuni vasi a Qumran in Giordania negli anni '40. Tali vasi riportano calendari ebraici dell'epoca che analizzati riportano ad una datazione che si fa ricondurre tramite l'ingresso di Zaccaria nel tempio verso la fine di Settembre. Quindi di conseguenza l'annunciazione di Maria a Marzo, la nascita del Battista a fine Giugno e quella di Cristo dopo il 21 Dicembre.
In conclusione la nascita di Cristo non si lascia ricondurre esattamente in un giorno specifico, ma si puó collocare ad un giorno che oscilla tra il 22 Dicembre ed il 10 Gennaio, fra l'anno 1 e 7 d.C.
Buon Natale a tutti!
Cioè le fonti autorevoli sono di un prete cattolico e sarebbe solo in questo incredibile caso una coincidenza
GRAZIE SIG. MASSIMO, tuttavia molti chiedono a gran voce un suo commento sui recenti avvistamenti in usa ! Se riuscisse a trovarne il tempo in molti si darebbero una calmata! 😂 Buon Natale a lei e famiglia!
Ma, pare siano semplici droni di privati.
Questo per quel poco che ho letto
@@guerriero_shardanaNO! NO! A STATO LI AGLIENI!!!?1!H!😂😂😂
È corretto dire che il Natale cristiano non sia stato "inventato" con il solo scopo di sostituire la festività del Sol Invictus, ma in realtà non è neanche vero che si tratti di una semplice coincidenza di date.
La nascita di Gesù deriva principalmente dal solstizio d'inverno del calendario giuliano e questa non è solo una coincidenza scaturita dal concepimento il 25 Marzo (quella è una teoria probabilmente successiva e amalgamata nell'insieme, questa è in realtà la vera coincidenza per una questione di equinozi-solstizi).
È vero che non tutte le divinità spacciate per nate il 25 dicembre lo erano realmente, ma quelle solari sì (Mitra, Horus, Elio, ecc...), e questa usanza spopola principalmente nel periodo tardo antico, soprattutto da Aureliano in poi.
In questo periodo in cui il culto solare era prevalente, anche Gesù per i primi cristiani era considerato una divinità solare.
Inoltre già con Costantino iniziò in un certo senso un tentativo di sincretismo tra il Sol Invictus e Cristo, che portò ad un inizio di una celebrazione vera e propria del Natale cristiano, già riconosciuto da tempo, ma non reputato mai così importante come in realtà lo era la Pasqua e come lo divenne in questo periodo di inizio sovrapposizione religiosa dal paganesimo al cristianesimo.
Per un approfondimento dettagliato su questo argomento potrei consigliare l'ottimo libro "Il culto solare in età tardoantica" di Mauro Ghirimoldi, per chi ne fosse interessato.
Aggiungo dicendo che tra chi esagera da un lato e chi dall'altro, come al solito la verità sta nel mezzo. Non sarebbe sbagliato dire che il Natale cristiano sostituì e si sovrappose nel corso del tempo alla celebrazione del Sol Invictus per scopi principalmente teologici (anzi sarebbe decisamente fuorviante negarlo), e che assimilò una serie di usanze pagane durante il percorso, ma sarebbe assolutamente sbagliato dire che venne inventato così dal nulla solo per questo scopo.
Grazie per il tuo commento che trovo davvero ben argomentato ed educato. Leggerò senz'altro il libro che consigli. Come ho detto in altri commenti, nelle mie ricerche non ho trovato fonti serie a conferma (per semplificare) delle origini pagane del Natale, ma è certamente una mia mancanza. Ben vengano commenti come il tuo ❤
Ottima sintesi, migliore di quella nel video! Buon Natale del Sol Invictus! 😊
@@TeXnico001 in effetti le fonti sono veramente scarse, concordo su questo. E grazie mille, mi fa piacere che il mio commento sia stato trovato in parte utile 😊
@@raziel- sicuramente un teologo, come quello del video, non può essere considerato "fonte attendibile"
Sempre ottimi video. Auguri Massimo e auguri a tutti gli utenti
Buongiorno a tutti, Buongiorno signor Massimo ☺️☺️
come sempre video interessante e pieno di informazioni, grazie per tutto il lavoro che fa, le faccio tantissimi auguri di buon natale ❤😊😊
Auguri a tutti I naviganti e un grazie di cuore a Gianluca per questa storia
❤ Grazie a te, Andrea. Cerca di trascorrere un Natale sereno, se puoi.
Mi permetto di azzardare un appunto
Per come é esposta l'idea che non ci fosse volontà di sovrapporsi alle festività pagane per mero tornaconto parrebbe speculazione.
Direi che il cristianesimo si é appropriato di ritualità e luoghi già esistenti e che questa casualità si é ripetuta più e più volte , fino da assorbire ciò che era funzionale alla propria narrazione e distruggere tutto il resto.
Il caso quando si ripete non é un caso
@@guerriero_shardana
addirittura seriali e da duemila anni che sono recidivi, e reiteranti,manco la banda bassotti!
@@bertassellodavide1297 🤣
Riguardo al natale in concorrenza al sol invictus, prendere l'analisi di un teologo (che per Polidoro dice "sembra essere una coincidenza"...) per negarne l'ipotesi, mi sembra un tantinello di parte. Poi, le chiese venivano edificate sui luoghi di culto pagani, anche perché molti venivano distrutti dai cristiani, specie dopo Teodosio e Giustiniano.
Le cose dette puoi leggerle da te se segui le fonti negli approfondimenti. Oppure puoi darcene di equivalenti di segno opposto per discuterne ancora meglio 😊
A me sembra una strana coincidenza il fatto che si decida di celebrare il Natale proprio il giorno in cui si festeggiava il sole invictus, religione che proprio ai tempi di Costantino era la principale in competizione con il cristianesimo.
@@TeXnico001 Come dice Polidoro, ci sono ancora molte correnti di ricerca sul natale in concorrenza al sol invictus e fino a quando le cose dette a confutazione saranno un "sembra essere..." e "sembra trattarsi..." di un teologo, non ho bisogno di dire granché.
Affermazioni senza prove, possono essere negate senza prove (cit).
Ad ogni modo, le analogie tra il natale e il sol invictus sono molte; la data, i tre giorni di morte e resurrezione, la liturgia, l'abbigliamento dei sacerdoti, ecc.
Non costituiscono una prova certa ma sono molto più di un "sembra"...
Auguro a tutti i Polidoriani e anche ai "non" un sereno Natale seguitando tutti, pacificamente, a fantasticare su questo e tanti altri misteri!
🏆
Grazie.
Babbo Natale esiste ❤ come la Befana, la fatina dei denti, il coniglietto di Pasqua e anche i folletti❤😂😂😂😂
Tutto molto interessante, cittadino Polidoro (come sempre). Ti auguro buone feste.
1 Nevoso, anno 233 del calendario rivoluzionario.
considerando che la bibbia è un libro pieno di allegorie, scritto da più autori, e tradotto secoli dopo, non è così assurdo pensare che per decidere le date delle feste, si siano riutilizzati gli stessi periodi delle feste pagane.
che poi festeggiare prima dell'inverno (sperando di sopravvivere) e l'inizio della primavera (perchè ormai il peggio è passato) è una cosa che ogni civiltà umana ha fatto secoli prima del cristianesimo (che come religione non ha inventato niente di nuovo)
...la bibbia (nello specifico i vangeli)non assegna nessuna data al giorno della nascita di Gesù , ne considera la possibilità di festeggiarla .
In Sardegna, probabilmente l'ultima regione a convertirsi, tutti i siti dei templi nuragici e luoghi di culto legati alla dea madre, alla dea delle acque e silvani, hanno avuto il nome sostituito da un santo ( santa Cristina,, santa lucia, san Giovanni, ecc..) solo alcuni scoperti di recente hanno ancora il nome non sostitutivo della chiesa cattolica esempio Funtana e Deus, Sirilo, Orobona ecc e sono luoghi dove non ci hanno costruito una chiesa sopra o a fianco.
Sono stata al Pozzo di S. Cristina: luogo vibrante e misterioso! Stupendo ❤️
Non solo Gregorio Magno ( un papa) organizzò delle spedizioni per distruggere i megaliti Sardi.
Altro che casualità!
La Chiesa ha fatto di dutto per distruggere le culture pagane precedenti e sostituirle.
Bravissimi!👏👏👏👏veramente interessante!!!
BUON NATALE E BUONE FESTE A TUTTI GRAZIE MASSIMO❤👍👍👍
Perché dare credito alle correnti di ricerca che vogliono la data del Natale scelta in concorrenza con quella del Sole Invictus se possiamo invece affidarci alle parole di un teologo?
Con buona pace di "scienza e razionalità"...
In mancanza di prove certe dell'una o dell'altra cosa, si danno entrambe le versioni. Se cerchi, ci sono molti siti scettici, protestanti, atei eccetera che dicono le stesse cose di Di Berardino.
@@TeXnico001appunto: "In mancanza di prove certe dell'una o dell'altra cosa, si danno entrambe le versioni". nel video di Massimo, che stimo moltissimo e che seguo da anni (non parlo in quanto hater di turno) non ci si limita a dare entrambe le versioni ma si propende chiaramente e lasciando assai pochi margini di dubbio per quella del teologo, che in un canale che si affida agli strumenti della razionalità ha per me la stessa valenza di un omeopata in un canale che tratta di medicina.
@@MattBlindbard Te lo ripeto, ché forse ti è sfuggito: ci sono molti siti atei, protestanti, e in generale scettici che danno la stessa risposta di Di Berardino (alcuni addirittura prendono per i fondelli i cattolici perché credono alla favoletta del Natale derivato dal Sole invitto). Vogliamo togliere loro peso perché dicono le stesse cose di un teologo, che per di piú nel suo libro tenta di risalire, senza successo, alle fonti per capire se la sua opinione è vera oppure no? Poi, per carità, sei liberissimo di rimanere della tua opinione, ma non so se fa il paio con l'insegnamento di Piero Angela. Per come la vedo io, il teologo ha fatto un'indagine quantomeno onesta. Oppure sono io che ho pregiudizî.
@@TeXnico001 Te lo ripeto, ché forse ti è sfuggito: nel video di Massimo non ci si limita a dare entrambe le versioni ma si propende chiaramente e lasciando assai pochi margini di dubbio per quella del teologo. Che poi dica cose che sono riportate sul sito dell'uaar, del cicap, della nasa o del papa di turno poco cambia: ci sono ricercatori che affermano il contrario o no? Massimo nel video ha detto che "ci sono correnti di ricerca che vogliono la data del Natale scelta in concorrenza con quella del Sole Invictus". Questi ricercatori sono le pecore nere della famiglia, e quindi non vogliamo dare loro lo stesso credito accademico di chi studia i supereroi mitologici?
@MattBlindbard Grazie del chiarimento. A questo punto non posso non chiederti una bibliografia minima, visto che io non sono stato in grado di trovarne una apprezzabile. Ci conto 😉
buon natale massimo, cosa ne pensi degli avvistamenti ufo continui in new jersey, si parla di droni ma ci sono migliaia e migliaia di video che fanno intendere non siano tecnologie a noi conosciute? sia anche questa volta colpa dei ragni come tanti anni fa a firenze? inoltre al congresso americano sono state ascoltate diverse testimonianze di ufficiali ed ex agenti intelligence, cosa ne pensi in merito? ( è come se qui in italia ne parlassero in senato), volevo un tuo punto di vista natalizio
Bravissimo sempre ben preparato x portarci nuove informazioni molto istruttive.grazie. buone feste 🧑🎄😄👍
Buongiorno mi sembra che prendere come esperto sia un ecclesiastico non mi sembra un buon sistema di fact checking
Preferisco il giudizio di Odifreddi o Barbero
Costantino il primo a non far pagare l'ICI alla chiesa (cit.)
@@sandroandreozzi5522 infatti gli storici dicono altro, le fonti antiche idem. Ma lui è pollidoro e vi vende la sua verità come quella assoluta. Ha chiamato a difesa della sua tesi due teologi, bisogna aggiungere altro?
HO CHIESTO AL PENTAGONO conferma dell'esistenza di Babbo Natale: hanno risposto che non esiste !!! C'era da aspettarselo ! Hanno insabbiato tutto !!!
😂
Ma veramente è universalmente riconosciuto che il 25 dicembre era la festa di Mitra poi sostituita con la festa del cristo, i cristiani lo hanno fatto sempre.
Alle volte sembra che schiacci l’ occhiolino alla chiesa cattolica e non capisco perché perda la sua razionalità.
Ma che strano però, che tutte le feste siano collocate nelle stessa date in cui si festeggiavano altri culti, che strano che le chiese sorgano sulle vestigia dei templi. A Bologna in piazza Santo Stefano, dove ci sono le sette chiese, al centro della più antica sorgeva un tempio dedicato a Iside, dove si celebravano riti acquatici, ci hanno costruito sopra una chiesa, sarà un caso anche quello. Che strano, tutto casuale e naturale. Non è successo anche che i cristiani perseguitarono i pagani per caso?
@@gabrielebartolucci531 Dici davvero?? Dopo 3 secoli che i Cristiani vennero perseguitati a loro volta inizialmente dagli imperatori romani e crocifissi???Nooo, magari questa non la sai e fai finta che non sia mai accaduto.
@@luigiarnel7192 I romani crocifiggevano gli schiavi o i sediziosi, non crocifiggevano cristiani per il gusto di farlo.
@@gabrielebartolucci531 Ma l'hai visto il video? Spiega proprio le attuali ipotesi scientifiche su questo!
66 anni, genitori veneti, passata l'infanzia e l'adolescenza tra Trieste e Gorizia. A me i regali li portava San Niccolò, il 6 dicembre.
Infatti all'inizio era San Nicola che portava i doni ai bambini bisognosi e alle persone povere. Non era l'odierno Babbo Natale.Furono i protestanti che decisero di offuscare la figura di S.Nicola e stabilirono che i doni venissero distribuiti il 25 dicembre anzichè il 6.Il 25 dicembre si festeggiava la nascita di Gesù e basta, poi tutto è cambiato.
Bellissimo video come sempre ❤
Buongiorno, molto interessante, come sempre. Il primo Babbo Natale alpinista l' ho visto sotto la finestra di una casa di Calvi il 31 dicembre 1997
Auguri di buone feste ❤️🥳🥂👍
io ancora non capisco come sia possibile che nei vangeli venissero testimoniate anche le cose più banali ma non la data di nascita del personaggio più importante della cristianità.. idem per la data di morte che cambia ogni anno
Bravo massimo un video a tema natalizio! 💕
Signor Polidori, le sue conclusioni sono considerevoli, ma, esattamente come quelle che lei disapprova, sono solo ipotesi ed interpretazioni.
La certezza assoluta é andata persa nella sabbia del tempo.
Ricordatevi di lodare il sole! ☀️
Ah sto prendendo il libro.
Amico sei qualcosa di prezioso grazie di tutto!
Io la conosco la storia del primo Babbo Natale che si arrampica dalla finestra, me l'ha raccontata un truzzi. La sera di natale del 1980, al campo rom della Casilina si festeggiava il Natale, e tra una spartizione del malloppo e l'altro, accompagnato da litri di Tavernello, fecero dei pupazzi fatti a loro immagine e somiglianza travestiti da Babbo Natale ( per non farsi riconoscere) e li appesero sulle case con le rotelle. E da li che è nato il Babbo Natale che si arrampica sul balcone...
questo video è quello che ci voleva in clima natalizio, davvero tanto liminale 🎻
Questo episodio è stato particolarmente interessante
La Cia non vuole dircelo ma sanno benissimo che babbo natale esiste
Si è alieno😂
😂 eppure quanto vorrei ritornare bambino era bello crederci
Non ci posso credere, hai trovato una possibile origine per gli orrendi babbi Natale sulla scaletta, sei diabolico! 🤣👍
Babbo-cola rende l' idea, ma Babbo-coca ha un tocco magico in più.
E non hai ancora sentito san Nicoca-cola di Mira!
"Schiaffeggiare uno non mi sembra un miracolo "😂😂😂
Secondo me il Babbo Natale "scalatore" potrebbe essere nata come decorazione interna, proprio per essere appeso nella parte del caminetto dove di solito brucia la legna per simulare il babbo natale che scende nel camino e raggiunge il salotto e poi usato esternamente in un secondo momento solo per riempire.
la magia del natale è ormai svanita per me.
Il calendario di Romolo esisteva al tempo di Romolo, e non è nemmeno certo che sia mai esistito; prima di Cesare si usava il Calendario di Numa, introdotto secondo la tradizione da Numa Pompilio, che aveva già 12 mesi (i 10 di Romolo più gennaio e febbraio) e durava 355 giorni, più un mese intercalare, mercedonio, in teoria ad anni alterni, solo che non era automatico come l'anno bisestile, ma dovevano essere i pontefici a stabilirlo, e alcuni lo misero o lo tolsero arbitrariamente, spesso per far durare di più o di meno il mandato di alleati o nemici politici, per cui al tempo di Cesare non corrispondeva più ai giorni reali.
Bravo Massimo, hai cambiato anche le luci.. Bello ! Da un senso di calore..
Ciao Massimo! Ti seguo da sempre e ti ammiro molto...cmq io da piccolina credevo a Gesù bambino Buone feste ciao.
Che la festività il 25 dicembre era festeggiato dai pagani Saturnali x festeggiare "il sole Invictus" lo sempre saputo ed'è stata adottata dalla cristianità...nn dico altro
Stupenda puntata
Puntata di carattere speculativo.
La nota marca di Cola fissa in modo definitivo e moderno i colori e le fattezze di Babbo Natale, di sicuro non le inventa. La storia della scaletta poi non ha molto interesse.
In ogni caso, la cosa curiosa riguardante la sovrapposizione del Natale con precedenti feste pagane, é che la stessa "casualità" la si riscontra anche per molte altre feste (pasqua ferragosto assunzione ecc ecc)
Praticamente tutte le feste cristiane sono sovrapponibili a feste pagane che già esistevano mah.
Mi pare che l' unica che sfugge a questa regola, ops volevo dire "casualità" sia l' epifania.
Puntata moooolto deludente
Ma tant'è... Ora il natale e tutte le altre feste cristiane sono soppiantate da una nuova divinità assai più potente con tanti nomi ma un unico concetto: il danaro ( nelle sue cangianti forme)
In realtà pure sull'Epifania ci sarebbe da speculare, ma rimandiamo a tempi migliori 😅
@@TeXnico001 andavo a memoria, feci una monografia sulle feste cristiane in parallelo a quelle pagane, magari ricordo male
Amo il Natale è la mia festa preferita e mi piace molto documentarmi sulla storia e le tradizioni delle varie feste dell anno e su come vengono celebrate sia in Italia che nel resto del mondo
Quindi, pur non essendo certi che il Natale sia stato fissato nella data del Sol Invictus/Saturnali per sostituirli, siamo sufficentemente sicuri che sia stato deciso fosse opportuno dovesse cadere nei giorni del solstizio d'inverno con concepimento all'equinozio (e simmetricamente San giovanni nel solstizio d'Estate e realtivo concepimento all'equinozio d'autunno) per motivazioni prettamente simboliche con la stagionalità e i movimenti celesti.... che erano poi i motivi della posizione delle feste pagane preesistenti. Mi sembra un giro di parole per dire la stessa cosa in due modi leggermente diversi: Non è stato messo così per sostituirli, ma è stato deciso coincidesse perchè fu scelto di segure le stesse motivazioni e simbolismi!
Proprio oggi pomeriggio guardavo un video di tre anni fa che spiegava, portando alcune prove documentali, che addirittura l'istituzione del Natale potrebbe essere precedente a quella del Sol invictus. Ma, quale che sia la verità vera, è senz'altro vero che equinozî e solstizî sono stati momenti che molti culti volevano festeggiare. Rimane la questione forte: era intenzione sopraffare, affiancare, inglobare e di questo, al solito, non è cosí immediato trovare le prove, checché ne dicano i commentatori del tubo 😔 Ma non facciamoci prendere dal panico 😉
@@TeXnico001 Sapere se l'istituzione del Sol Invictus sia posteriore all'inizio della tradizione del natale il 25/12 sarebbe certamente interessante, anche se decisioni in tal senso potevano anche ufficializzare comportamenti diffusisi col passare del tempo nel periodo precedente, come appunto è probabile che sia successo con il natale stesso. (a proposito, potresti indicarmi la data del video che non riesco a ritrovarlo?).
Però i saturnali erano certamente preesistenti e le date sono quelle, appunto perchè è il periodo ad essere intrinsecamente carico di significato, (a meno di non vivere all'equatore deve le nostre stagioni non hanno rilevanza nel ciclo annuale). Non avendo documenti diretti possiamo solo ipotizzare sul perchè della data scelta e non ci vedo nulla di scandaloso nell'ipotesi che l'obiettivo di scegliere una data di una festa importante già presente fosse di affiancarsi e sostituirsi col tempo senza rotture di comportamenti a cui le persone erano abituate anche nel mero aspetto "godereccio" del festeggiamento oltre a quello spirituale.
Anche se molto posteriore, è nota la lettera di Gregorio Magno che indica come nel momento dell'evangelizzazione di un popolo sia preferibile non fare tabula rasa di luoghi di culto e tradizioni preesistenti ma di sostiuirsi ad esse conservando parte di quanto presente per agevolare la transizione. Non penso sia impossibile che lo stesso ragionamento sia stato fatto qualche secolo prima, è per questo che secondo me è sbagliato dire tout court che sia una "bufala" la sostituzione del natale a quanto c'era prima.
@@save9624Ho provato a mettere un link ma, prevedibilmente, RUclips non lo ha permesso. Allora devi cercare il video Did Christmas Copy the Sun God's Birthday? Di ReligionForBreakfast
Non so però se quella fonte che anticipa l'istituzione del Natale è la stessa che Di Berardino non sa se è autentica.
Esaustivo e interessante, grazie per il consueto rigore e per le ricerche effettuate, al solito! 🤩
Io ho sempre pensato che i Cristiani avessero fissato il natale il 25 dicembre, per celebrare il solstizio d'inverno.
Con la nascita di Gesù; si ha la nascita del Salvatore e della luce che sconfigge le tenebre; motivo per cui da quel giorno si hanno progressivamente ore di luce sempre più lunghe
Un po' come la Pasqua Cristiana che può rifarsi a uno dei tanti miti Pagani della natura che muore d'inverno e risorge di primavera
Anche horus è nato il 25 Dicembre da una Vergine
E Mitra pure, mi pare. Puntata un po'...così
@@guerriero_shardana esatto
No.
@@Belis84 no... Ok... E poi?
@@guerriero_shardana no, non è vero.
Infanzia triste la mia....non riuscivo a capacitarmi del perché non ricevessi mai regali a natale...poi mi fu spiegato che era per il fatto che non avevo il camino....
Anch'io non avevo il cammino! Appendevo la calza sopra la stufa!!!😂
Buone feste carissimo ♥️💚
Veramente bello lo sfondo
Quando era piccolo Massimo,è stato lui a dire ai suoi genitori che Babbo Natale non esiste ma in realtà era lui che portava i regali a mezzanotte sotto l'albero!💗💗💗🎄🎄🥰
Tantissimi auguri di buon Natale 🎄🎄🎁🎁🎁
il Babbo Natale che si Arrampica l'ho Sempre Associato al Film la Banda dei Babbo Natale😜🤣🤣🤣
....quelli che credono che Gesù bambino sia babbo natale da piccolo....😂😂 (citazione del grande Enzo Jannacci) ... In ogni caso... auguri di buone feste a tutti!!!
Bellissimo video!
Auguri Massimo!
Non molto convincente questa tesi per la quale il Natale coincide coi Saturnali "per caso"...
Video molto ben fatto che ha smontato alcune mie credenze in materia
Buon Natale 🎄 ❤
Qui in Polonia continuiamo a festeggiare San Nicola (Se. Mikołaj) il 6 dicembre, é una festa per i bambini paragonabile alla Befana dell' Epifania in Italia.
Buone feste a lei e famiglia signor Polidoro.
Bella puntata
Auguri di buone feste 🎉
per integrare... le spoglie di san nicola si trovano una parte a bari, e una parte a venezia, nella chiesa di san nicoletto al lido...
e buon Natale Massimo !
Grazie ancora per questa ulteriore delucidazione
È tutta colpa di Aldo, Giovanni e Giacomo
Io mi sono sempre domandato come sia mai possibile che sui vangeli ci siano raccontati i fatti della nascita di cristo. Premesso che i vangeli sono stati scritti decenni dopo la morte presunta di cristo da persone che cristo non lo hanno nemmeno conosciuto di persona, ma anche se lo avessero scritto persone che lo avessero conosciuto, come avrebbero potuto raccontare della nascita di cristo se nemmeno cristo stesso poteva sapere di quegli avvenimenti!! E' ovvio che sia tutta una allegoria e nulla più.
Si suppone che la primissima comunità cristiana abbia conosciuto Maria in persona, e forse anche altri testimoni oculari della nascita di Gesù, nonché suoi parenti, etc. E poi, insomma, io conosco dettagli dell'infanzia dei miei più cari amici, e anche della vita dei loro genitori prima prima che avessero figli.
@@AlessandroPorfiri-f1o in un villaggio di pecorari di duemila anni fa? Su siamo seri.
@@claudioferri980 Anche i miei nonni e bisnonni venivano da un "villaggio di pecorari" e mi hanno raccontato dettagli sulle vite dei LORO nonni. I miei amici di città non sanno nemmeno il cognome dei loro nonni ...
@@AlessandroPorfiri-f1o ma i tuoi nonni e bisnonni non erano in Giudea duemila anni fa quando si e no l'1% della popolazione era in grado di scrivere e leggere. Contestualizziamo. Non t'arrampicare sugli specchi con esempi non attinenti.
Ciao Massimo ti sto guardando su Focus, stai parlando anche lì di uno dei segreti della guerra fredda.❤
Sarebbe interessante una puntata che parlasse di analogie tra Dei romani, greci, indù, germanici..ecc. e i santi del cristianesimo, entrambi protettori di qualcosa...
ma sai lì non ci sono molte voci che girano. Qui si parla di misteri e leggende metropolitane
Ora aspettiamo la storia della befana 😊
E Santa Lucia dove la lasciamo? I regali a casa mia arrivavano il 13 dicembre.....
Ci sono anche delle attinenze col Dio Mitra, lo festeggiavano il 24 dicembre
Al minuto 9:11 (titolo a parte) di che opera si tratta? Scritta da chi?
I compleanni come festeggiamento pagano mi pare sia anche una cosa che credono i Testimoni di Geova, vero?
Molto interessante! Grazie!
E la storia della Befana?
Buone feste 🎉
Tra miti, leggende e tante tante bufale, l'unica cosa certa è che il Natale è la festa dei commercianti e dei regali, l'unica cosa che accomuna sia laici che religiosi...
Curiosamente, la canzone "Tu scendi dalle stelle" è un adattamento del canto natalizio napoletano "Quanno nascette ninno". Inoltre, la prima solennità principale del cristianesimo è la Pasqua.
anche per la Pasqua sarebbe bello un video del genere. Cioe': la Chiesa si e' fregata la festa di Ostara? Da dove vengono le tradizioni delle uova e dei coniglietti?
Il babbo natale che si arrampica io lo vedevo anche da bambina negli anni 90 in provincia di Bologna dov'è un negozio allestiva sempre in modo molto originale tutta la casa creando un enorme fiocco e facendo scendere questo Babbo Natale
Buone feste 🖖😈🤘
Auguri Massimo da Miky ❤😊🎉
Auguri a te e alla tua famiglia!
Grazie! ❤️
Questa ennesima trattazione mostra che il giorno della nascita di Gesù non fu il il 24 dicembre e che la tradizione della nascita è COMPLETAMENTE PAGANA come anche le gerarchie cattoliche e della cristianità SANNO!! Ma siccome verso la fine del link viene spiegato ERRONEAMENTE che il Vangelo di Luca indica che la nascita di Gesù fu a fine dicembre, vi dimostro che Luca mostra che non è così: Luca 1:5, "5 Al tempo di Erode, re della Giudea, c’era un sacerdote di nome Zaccarìa, della divisione di Abìa. Sua moglie discendeva da Aronne* e si chiamava Elisabetta." Non avevano figli ma l'angelo di Geova assicurò a Zaccaria che la moglie stava concependo un figlio. Ora il PUNTO è il periodo di Abia, il tempo del turno sacerdotale di Zaccaria. il link cita i cattolici che lo individuano a fine settembre ma prima c'era il periodo del turno sacerdotale di inizio giugno ed è quello del concepimento di Elisabetta di Giovanni Battista, seguite: Luca 1: 24, "24 Qualche tempo dopo, sua moglie Elisabetta rimase incinta, e si tenne nascosta per CINQUE mesi.". Luca: Luca 1: 26, 27, "26 Quando lei era al SESTO mese, l’angelo Gabriele fu mandato da Dio in una città della Galilea chiamata Nazaret, 27 da una vergine promessa in matrimonio a un uomo della casa di Davide che si chiamava Giuseppe; il nome della vergine era Maria.". Quel giorno Maria concepì Gesù per mezzo dello Spirito Santo. Ora, Luca 1: 39, 40, "39 In quei giorni dunque Maria partì e si recò in fretta nella regione montuosa, in una città di Giuda. 40 Entrata in casa di Zaccarìa, salutò Elisabetta.". Quindi al sesto mese di gravidanza di Elisabetta così che Giovanni Battista si differenziava dalla nascita di Gesù di 6 mesi. Chiarito l'antefatto dimostriamo che Abia era ai primi di giugno e non a fine settembre: E' accettato UNIVERSALMENTE che Gesù iniziò la sua opera allo scoccare dei 30 anni la maggiore età secondo la Legge di Mosè. E' UNIVERSALMENTE accettato che l'opera di Gesù durò 3 anni e.......MEZZO(6 mesi) e che morì il 14 Nisan del calendario ebraico, inizio della primavera, fine marzo primi di aprile. Ora Gesù compì 30 anni alla fine di settembre primi di ottobre contando a ritroso i 3 anni e mezzo che lo separavano dal genetliaco dei 30 anni. Gesù quindi nacque nella fine di settembre primi di ottobre infatti a quel tempo i pastori erano ancora all'aperto con i loro greggi cosa impossibile a fine dicembre. Ora capite come è falsa la collocazione di Abia a fine settembre? MA E' INOPPUGNABILMENTE VERO che il periodo del turno del sacerdozio di Zaccaria fu agli inizi di giugno. Vedete come le Scritture hanno SEMPRE LA VERITA'?!! E i capi religiosi della cristianità?
La prima volta che ho visto quel famigerato babbo natale appeso al balcone erano quasi le 8 del mattino. In Piemonte, scuro come la pece.
Per poco non chiamo i CC
Auguri a te e ai tuoi fan
Auguri da Nibiru!😁
L'ho sempre saputo che è di origine pagana dei Saturnali romani del "sole Invictus"...e poi che dire? Il natale mi ricorda l'ipocrisia che esiste cioè della serie "x tutto l'anno nessuno si ricorda e dopo il periodo natalizio partono gli auguri...a me il natale nn mi ha mai interessato
Hai sempre saputo quello che ti hanno voluto raccontare. Anch' io per molto tempo ho creduto a quest'ipotesi. I Saturnali si svolgevano fra il 19 e il 23 dicembre. I Cristiani invece decisero di trovare una data per commemorare la nascita di Gesù Cristo e considerarono il giorno dell'annunciazione che avvenne il 25 marzo: un rapido calcolo e si stabilì il 25 dicembre. Molti per la vicinaza delle 2 date hanno voluto intenzionalmente far credere a questa sorte di furto mentre di "furto" non si tratta. Il 25 dicembre nacque come atto liturgico, si svolgeva essenzialmente in Chiesa e al limite si svolgeva una rappresentazione teatrale sul sagrato della chiesa stessa. La celebrazione della messa era per Gesù e solo per Lui. Nel corso del tempo questo si trasformato e soprattutto in periodo vittoriano, per mezzo della Chiesa anglicana, si aggiunto il concetto della festa della famiglia.Si è accostato quindi il concetto del "volemose bene", facciamo festa con parenti ed. amici, mangiamo, ubriachiamoci e facciamo a gara a chi la spara più grossa.ecc...Ciò che si festeggia oggi, la festa del "volemose bene" e mangiamo,cantaianmo,beviamo deriva dalla concezione protestante.Per carità, il volemose bene non è di per sè cattivo, solo che il Natale cristiano nacque per festeggiare essenzialmente Gesù, il figlio di Dio, la sua nascita. Uno potrebbe benissimo organizzare una festa con parenti ed amici in qualunque altro giorno dell'anno.
Il babo natale che si arrampicava l'avevo visto per la prima volta alla fine degli anni 90 a Ginevra
Grande Gianluca 🏆
❤
A proposito di Babbo Natale che si arrampica sulla scaletta di corda, l'indimenticabile "Babbo Baby" di Irene Grandi & Free Climbers 😹 Buone Feste a tutti! 🎅
In Germania si festeggia il 6 Dic. Nikolaus. I bambini lasciano uno stivale fuori dalla porta e la mattina lo trovano pieno di mandarini, noci e cioccolata. A Natale i doni si scambiano il 24 sera e a protarli e' Christkind o Weihnachtsmann.