台灣中產不老、不窮、不殘，為何焦慮破表？feat. 王平 - 決策者・聽天下
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- Опубликовано: 20 ноя 2024
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根據OECD定義，過去20年，台灣中產階級的人數並未減少。問題在這群不老、不窮、不殘的社會中堅，卻感受到前所未有的焦慮。我們嘗試釐清、歸納這股焦慮來自「買不起房、怨入錯行、怕孩子更辛苦」等三大原因。
問題盤根錯節，提供中產階級「讓人安心的公共服務」或許是有效的解方，但台灣租稅負擔率（即稅收佔GDP比例）偏低且貧富稅負不平等。於是，錢從哪裡來？又是另一道難關。
主持人：天下雜誌總編輯 陳一姍
來賓：中央研究院院士 王平
製作團隊：姚立強
#中產階級 #房地產 #房價 #低薪 #天下雜誌 #podcasts
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我看不到台灣有50歲以下的年輕企業家的誕生，幾乎台灣資本市場已經階級固化了，只有那些老企業家在交接二代而已，真的不是好事
哪裡不好 要怪就怪你父母為什麼不是企業家可以傳承給你 講一堆屁話
對，都是60，70歲的老頭，佔著位子
某樓不需要講那種沒出生到好家庭就去死的概念
台灣的現狀就是炒房太嚴重 導致本來可以有的新創 租不起辦公室胎死腹中
年輕人買房坪數越來越小 收入越來越大的比例也都拿去投入不動產
這是對國家長期來講很不好的發展 這是年輕人要努力改變的困境
我只能說連韓國都還有50歲以下年輕企業, 讓我想到, 台灣推40年青貸XD, 已經少子化 還滅台灣前景希望, 台灣白手的年輕人已經無法翻身了, 基本上買個房子, 年輕人不用創業了拉, 乖乖當有錢人的資本奴隸.
50歲以下企業家超多好嗎？只是企業小或名不經傳才讓你以為沒有，你可以查臺南市文化觀光伴手禮產業發展協會第6屆理監事，超高比例未滿50。這片的主持人TED和受訪者，也都是未滿50歲的企業家，還是你以為要僱用超過千人的才叫企業家？ruclips.net/video/B1qsc1Gl0RI/видео.html
我先生10年公司不加薪，但所幸公司剛上市時有用面值認購KY,股票〔不課稅）因股票我們才有餘錢再投資股票。很多台灣業主根本不願提高薪資不願利益分享 。我們只是較幸運的一群，無法想像當初沒這些股票，只靠薪水，已過50的我們，是否更焦慮。
那你自己去創業，就看你會不會利益共享
@@多情-g6l 看來你很適合創業
不回归大陆会越来越穷
現在各行各業都請不到人，台灣員工薪資會漲的。
薪資會漲，物價漲幅更大，有什麼好處？
其實問題出在政客，已經失去以前政治家的胸懷以及遠見
誰？連戰？
高見！
中產階級沒有上層階級穩固的根基，很容易在經濟動盪時向下沉淪為新貧階級。
參考現在的深圳、上海、珠海等中國一線城市的“中產陷阱”現在進行式
中国1～2亿中产变中惨😭😅
台商回台 或東南亞
臺灣沒有經濟動盪
有報導說過一部分中產上升了
另一部分就像你講的 變成新貧階級
@@Tsuri-robot_No.317 那是共產社會 ，是資本主義世界才有分中產 資產
台灣有錢人的租稅負擔率很低
有錢人攏是囯民党員
富人稅說砍就砍，然後要再跟一般人多課稅
廣設大學真的是.........職校真的是重要的中階與基層技術力
不可批評某顏色
請問職校畢業擔任什麼工作??大學畢業擔任什麼工作??有差異嗎?其實現在的大學就是以前的職校,讀大學要看科系,看科系的大學生不是職校生嗎??
@@theevent5693意思應該是大學畢業文憑比較容易眼高手低，高職畢業就比較不會覺得做這些技術類工作低人一等，比較容易專注在技術
產學脫鉤很久了
你看看那些科技生產線的工人,大部分都是大學畢業以上的學歷,職校是哪裡重要??
其實現在大多數的企業高層都是這些50歲以上的人，在台灣黃金年代發家致富，為了維持自己的富裕生活，吸食著下一代年輕人的血汗。
太多的瞎選民，是台灣無法更進步的主因。
40% 哈🥲
霉體和政客在侵蝕這個社會
應該是60%
霉體和政客在殘害台灣
40%!!!害死台灣還不自覺洋洋得意
台灣房子是當商品用來炒作用的，不是蓋給一般人住的，政府炒房地產世界第一，台北市和新北市的房地產是靠政府用全民納稅人的錢去補貼給買不起炒的高高在上的房價的人和央行壓低利率配合炒房集團有廉價低成本的資金炒房，高房價是政府用低利率和全世界最低的房屋土地的持有税共同吹出來，人口密度很高的台北市和新北市地下幾乎都挖空(捷運)，加上地下埋了很多天然瓦斯管線通往各個住户家中，整座城市都有如火災炸彈，如果碰上直接發生在北台灣的大地震，後果不要說建物的損害。就說瓦斯管内的瓦斯氣體的火災就不敢想像。
漲價歸公 就沒人炒房了
政府要做不是打房，而是建公宅把土地拿來建多些公宅而不是賣給財團&保險業者！打房根本無效呼悠而已，百性應該團結起來呼籲政府建公宅，或租或賣！
台灣政府炒房地產世界第一?你把中國放在何地?
炒作房地產，其實是從子孫的口袋掏錢，變相的掏空子孫財富。
但「有土，斯有財」的觀念影響華人思維深遠。
孫中山提出「平均地權 漲價歸公」，應該是有深入研究過國情的。
台灣貧富差距加大的速度非常之快
但政府非但沒正面這問題
還在推託還輸給那些發展歷史可能台灣好幾倍的國家
台灣對有錢人的稅制真的是天堂
對，囤房稅有跟沒有一樣，富人跟本不癢不痛。
政府的金主（偉大的企業家）怎麼可以得罪呢？
@@blendy1761
不管啥時代一定會有可以過得好的人
但客觀數據上
現在這年代就是成功的條件 比例 越來越嚴苛
以前可能薪資中位數以上的人都能過的人生
現在要70甚至80百分位才能過
自己不努力的言論是最好笑的
即便台灣只剩下1%的人買得起房
這句話都能成立
因為還有人買得起
但這叫不食人間煙火
如果主政者不能正視這問題
只會說一句 你自己不努力
那不管你怎麼嘲諷 躺平的人都只會越來越多
反正躺平開心過完這輩子
少子化慘的是國家不是個人
阿另外
外勞努力賺錢回家是買別墅的
在台灣能買個兩房新建案基本上就贏一半人了喔
@@蜥蜴-t9q 不然說那些人到底有什麼技能、還是如何努力，你是老闆會給那些人多少薪水吧。而且賺的比外勞跟外配這種低學歷的弱勢少，還一天到晚在那邊抱怨政府怨天尤人，不覺得丟臉？？
@@blendy1761
重點是一個公平正義的環境
讓人有努力的目標
以學生時期考試來說
如果原本設定的難度大約你只要有努力
100個人贏3.40個人PASS
結果近年教授一直調高難度
現在你要贏80個人才算PASS
結果下面學生一片抱怨
教授還在笑那群學生自己不努力
甚至還在繼續調高難度 以後說不定是贏90才過
這就是現在的問題
薪資佔GDP的比例不停下降
實質經常性薪資接近停滯 偶爾還會下降
房地產炒作讓一般人購買力也持續下降
台灣財富占比 50歲 60歲 70歲以上的族群所持有的財富不停暴增
30.40歲以下不停下降
如果你看不到這些 還繼續認為都是一般人的問題
政府一點問題都沒有
那 請繼續 反正我改變不了任何人 我也不想花太多時間去改變
我只能說 如果在位者 甚至一些過得比較好的一般人
沒辦法看到8.9年級生面臨的困境
那少子化 躺平族的問題只會越來越嚴重
本來對於政府的租稅不公，有一大堆可抱怨的，但是轉念一想，反正都不生了，有什麼好抱怨的。自已心態看開一點，政策在爛又如何！到我這代就結束，真是非常棒。
反正在上位者孩子都去當外國人，執政黨不會在乎你生不生孩子！
你在中國?
有機會的不一定要把身家或未來都放在台灣，水往低處流，假設沒後顧之憂，可以試試向外國發展冒險
@@何凱文-q1w
台灣獨立了？🤭🤭🤭
@@蒲承紳
獨不獨立我說了不算，共產魍魅有本事來打打看啊 🤷♂️
媒體洗腦，大家一直比，一些無效的支出，過高無效的教育支出，媒體制造無謂的焦慮。
不是故意跟別人比 是不跟其他國家比你就等著被世界淘汰
天下觀點，台灣完蛋。
台灣還有媒體嗎？
正解
沒錯
中產階級
中產階級
中產階級
很像鬥爭？
主持人提到的三個role model根本無法完整表現出台灣「中產階級」的面貌，反而只是是「菁英取向」，所以聽不出這個主題來對台灣有什麼幫助，因為還是在解決台灣「菁英」的問題，不是台灣「中產階級」的問題
🎉
從幾年前政府一直在提高基本薪資，我就認為中產會消失了。
物價高漲，配上政府一直調高基本薪資，但整體國家經濟根本沒跟上，10年前領4萬5萬6萬的白領/銀行員/公務員/警消/護理師/清潔隊還有很多很多職業，這個薪水在當時都令人稱羨，但10年後，請問這些職業領多少錢？根本沒什麼變動，為什麼基本薪資大漲，但中產白領薪水不動，就是台灣經濟根本沒跟上來，是政府硬漲
那政府調整基本薪資到底爽到誰？
絕對不會是底層勞工，因為他們從18K領到27K，物價同時也上漲1.5倍以上，炸大雞腿便當80>130、雞排60>90、房租1萬>2萬，就算將來基本薪資調到40K，放心，底層的生活依舊不會變，他們繳完房租後，還能買幾個便當就是幾個，不會因為基本薪資調到50K60K70K就能多買幾個便當，為什麼？因為底層就是代表廣大的清潔/服務業/零售量販業/餐飲業，這些行業薪資大漲，物價當然也會大漲，底層幾乎不會因為調漲基本薪資而受益
也絕對不會是中產受薪階級，他們的年薪60~80萬幾乎沒有變動，物價一樣上漲1.5倍以上，房價漲超過一倍，他們反而是政府政策下最慘的那一群﹐10年前剛畢業認為可以過得很滋潤，但現在才發現自己無法買房無法成家更不敢生子
有人說老板，不，基本民生產業(餐飲/批發零售/服務)，售價會跟著員工薪資一起調，而且會超過員工薪資調漲幅度，因為企業主要負擔的勞健就保金額更高，老板要賺到一樣的錢，那新售價漲價比例，只會高於他幫員工調薪的幅度，這還不算物價上漲，如果算上物價，老板提高10%售價，員工可能才加薪2%3%，老板沒輸沒贏，輸的是底層跟中產這些必須要消費的人
得利的就只有政府，這樣就可以慢慢挽救破產的勞保，投保薪資越來越高，員工跟老板繳的錢越來越多，但給付上限卻沒有同比例拉高，加上採取延長退休年紀，還有取消最高5年的漏洞，那勞保就不會輕易在政府手上倒掉...如果未來有一天，勞保降低月領，提高繳費比例，最低級距從27470~逐年調高到45800，最高級距按比例慢慢開到55800，請問這樣要怎麼倒？
但勞保會破產除了最一開始的精算錯誤，沒算到少子化，還有就是因為一堆老人鑽漏洞，各位的爸媽有沒有在退休最後5年把投保薪資拉到最高45800？然後爽領勞保年金，為什麼不敢追究？而錯誤要用消滅一個國家的中產來彌補，因為老人家會去投票，老人家會抗議，而中產都是為了工作生活汲汲營營的人，每天煩惱錢在哪，哪有那麼閒
有人會認為薪資調高一點好開心，但連鎖反應之下，百業齊漲，你真的有開心？還是過一模一樣的日子？我很幸運，收入在比中產更上去一階，其實這些都不關我的事，但看到一堆人無知的每年叫政府漲薪資，這些人都不知道，算入保險成本後，你漲的薪資根本比不上成本增加，所以你只會越漲越窮，不信自己算看看
我記得我以前大學時在7-11每小時80~90多塊錢的薪資，加獎金一個月可以拿16000~18000，足夠租個套房(4000)，每天100有便當有飲料吃30天晚餐(3000)，這樣存6個月就可以買一台帥帥的全新機車；現在年輕人打工每月拿32000，能做的事情有比我當初多一倍嗎？還是差不多？那就算打工薪資調到64000有意義嗎？實質上被消失的是中產罷了，當時警消/士兵/護理師/銀行櫃檯，薪水都可以到達4~5~6萬以上，雙薪家庭有8萬的話，可以買房買車存錢投資養2個小孩，這些職業後來調了多少薪水？有多一倍嗎？沒有，多個20%就偷笑了，但實質通膨物價貴1.5倍，房子漲一倍以上，這樣中產如何能不消失，如何敢生小孩？我想告訴大家，政府一昧調漲薪資不是好事，尤其底層不要太開心，你們的生活有變好？反而中產消費力下降，底層中產大家一起毀滅這個國家
您講的太多了！！但是看不到有什麼解決之道！假設薪水都不要漲，結果就是萬物都不漲，是嗎？這麼簡單的道理為什麼那麼多國家都不會做呢？還是笨蛋太多！！只有閣下聰明！！簡化問題很容易，但解決問題不行！！
這時代已經把努力的路徑快封閉了，剩下出國努力了
老實說是因為美國的瘋狂貨幣印鈔，你不跟上將導致商品無競爭力，台灣大部分最有價值的資產，例如台積電大部分都外資的
我想Google Nvidia Meta這些公司應該也蠻多外國的投資人持有，股票市場很神奇，越開放資金越多，原則上錢就越多！全世界的股市都是一樣的，都是歡迎所有的投資人來投資，除了敵國之外，最後要跟大家分享的是我個人的淺見，通膨假如是萬惡的根源，那麼通縮應該是普天同慶才對，是嗎？那麼我們想想為什麼目前處於通貨緊縮的中國，無論是當局或者專家都憂心不已呢？經濟學確實非常的有趣！我們是生產者，當然我們也是消費者，通貨緊縮代表各種商品和勞務的價格都下跌，是的，下跌的商品和勞務，會讓生產者的收入減少，既然老闆的收入減少了，當然必須裁員或者減薪，而你那些嗷嗷待哺的員工口袋裡的錢減少了，身為消費者的他們當然也不可能增加消費了，如此惡性的循環，你了解的整個經濟體都會萎縮， 10分可怕！！也就是錢變少了！！所謂失落30年的日本當年就是如此！！大家都不敢消費了，大公司的收入也減少了，百行百業均蕭條！！最後我們再來想一想，為什麼美國的FED以及全世界一些重要國家的中央銀行都把通膨定在2%呢？為什麼不是通貨緊縮2%呢？？
媒體這關就死翹翹了 無聊的事可以報好久 重要的事沒人理
什麼重要的事
台灣政府應大力革新並深入學習 他國, 以消除 囤房屯土地惡習! 從小教育［有土斯有財］ 易讓國土規劃衰敗，後代冇良田可耕。台灣數代子孫後，無［糧田］ ＞＞［哪位總統可讓台灣土地不再分割成小塊， 無法農牧＞無糧食！］
有土斯有財 ＆土地隨著一代代子孫無限分割成小塊＞＞＞＞ 畸零地 ＞＞寺廟＞＞ ####農牧者毫無大片土地and then ###無法 耕種養殖出糧食+ 畜牧產品，此為台灣 國土規劃的癌細胞！ 不知哪位 總統可翻轉 改革此 動搖國本之 困境 。多學習他國####非專業人士，絕不可承接大片農牧土地。 這樣阿公自然可訓練出＞想要承接農牧耕地子孫，並擁有專業農牧技巧與知識，讓####台灣 糧食自供自給率30%提升再提升。 ####讓土地 不在分割成小塊 得以永續經營，生產出自供自給之農牧產品。
.................
請藉由媒體& 政府大佬們， 多學習他國 國土規劃 ，解決無廣大耕地國家人民哪有財?
@@多情-g6l
[搶救台灣大塊耕地的分割制度]##
台灣政府應大力革新並深入學習 他國, 以消除 囤房屯土地惡習! 從小教育［有土斯有財］ 易讓國土規劃衰敗，後代冇良田可耕。台灣數代子孫後，無［糧田］ ＞＞［哪位總統可讓台灣土地不再分割成小塊， 無法農牧＞無糧食！］
有土斯有財 ＆土地隨著一代代子孫無限分割成小塊＞＞＞＞ 畸零地 ＞＞寺廟＞＞ ####農牧者毫無大片土地and then ###無法 耕種養殖出糧食+ 畜牧產品，此為台灣 國土規劃的癌細胞！ 不知哪位 總統可翻轉 改革此 動搖國本之 困境 。多學習他國####非專業人士，絕不可承接大片農牧土地。 這樣阿公自然可訓練出＞想要承接農牧耕地子孫，並擁有專業農牧技巧與知識，讓####台灣 糧食自供自給率30%提升再提升。 ####讓土地 不在分割成小塊 得以永續經營，生產出自供自給之農牧產品。
.................
請藉由媒體& 政府大佬們， 多學習他國 國土規劃 ，解決無廣大耕地國家人民哪有財?
一般來說，百姓無法了解複雜的大事，但卻是選票最多的人！五個重大議題，為多數得罪少數人，如漲電費、年金改革，就落選了。
@@林大海-i6q以農立國
因為中產有唸書,不是笨蛋,把這個國家的未來看的很清楚....
😂😂🎉
中慘直接移民了 國家一窮跟你講886
有讀但沒讀通，有選但沒選對
@@TheNingfeiyang 以後國家人口就快沒有了 ，書也沒有人來看了
台灣租稅傾斜化嚴重😢
願公義降臨台灣
想太多,稅法是有錢有勢的人訂的
想太多，課再多稅也是被污掉
想太多 貪汙不快像北部議員一樣 拿着資料上告嗎？
@@tofurkeyrice 一天到晚就說人家汚，證據拿出來
晚了早沒救了等台灣消失吧！😂
財富差距不是差60多倍，數據差距太大了，是差距數百倍起跳。
數據是能和諧處理的。
05:08 王平院士糾正了天下雜誌對於"中產階級"定義上的錯誤，可以說是直接打臉了天下雜誌最近不斷關於中產階級的扭曲報導，天下雜誌總編輯 陳一姍 連中產階級的定義都搞不清楚就發了這麼大的一個雜誌封面標題，狹隘地定義中產階級為30~50歲的所有人口，天下雜誌連總編輯陳一姍的經濟學程度都只有這麼一般，難怪整個天下雜誌報導方向跟內容會如此膚淺。天下雜誌選擇以聳動的封面，卻不細細思考自己偏頗的論點，真的令人惋惜!
另外, 聽聞總編輯提到台灣的租稅負擔率甚至比新加坡低這件事, 事實是我們比新加坡還要高的租稅負擔率, 希望總編輯談話要有所本, 並且要講求事實及查證。(2023年為14.6%；與主要國家2022年水準相比，僅高於新加坡12.6%)
(統計處表示，若含社會安全捐，台灣2022年租稅負擔率為20.3%、較2012年增加2.1個百分點，低於日本的34.1%，美國27.7%、韓國32%。)
www.cna.com.tw/news/afe/202401250219.aspx
you forget囯民党有党營事業, 算進去比日本還高
我也覺得好奇 為何要不斷的提醒大眾要焦慮？
謝謝天下雜誌製作含金量高的節目
雖然現狀與理念差距甚遠
只要憨人越來越多善的力量就有機會增加，改變就有可能，希望更多的人支持優質的節目，讓台灣越來越好！
❤
從事高科技的人，50歲已是被淘汰的年紀
因少子化和台灣低固定資產稅下，出生決定一半已成事實
只靠薪水最多能溫飽難富有，就算是高所得族，理財和以錢賺錢才能進入富人一族
台灣主力消費族群是年輕的一代，非戰後嬰兒潮富裕的一代，所以消費跟有沒有錢沒必然的關係
台灣產業升級算是成功的，別把中美貿易戰與全球化崩潰算在一起，否則在1990年代美國因貿易赤字擴大，逼日台韓將幣值升值時，怎不也說全球化崩潰
台機電的副總有些都快70歲啦，仍然佔著茅坑不拉屎
@@jessicawang3349 沒能力的人做不到台機電的副總, 然後酸別人佔著茅坑不拉屎, 呵呵
@@dumplingxi 你又知道多少？你是台機副總喔？懶得和你這種人再說什麼，浪費我的時間。
@@jessicawang3349 你又知道多少？你又不是台機副總. 懶得和你這種人再說什麼，浪費大家的時間。
@@jessicawang3349 你不知道的太多. 你又不是台機副總. 懶得和你再說什麼，浪費大家的時間。
高所得卻沒有創造就業：房東
房東也是台灣真正的中產階級，胖金字塔型的中產階級人數多，M型社會的沙漏型中產階級人數少
如今在台灣沒當成包租公幹啥都是打工人而已
房東把房子放著不用
偏鄉年輕人無法到城市工作
這樣會比較好?
蠻驚訝天下雜誌下的標題！台灣早就進入M型社會、哪來的中產？很多中產過的是小確幸的貧窮日子、卻自以為不窮的思維，才是台灣整個社會的悲哀！
請問窮的定義是什麼？
你說的窮是怎樣的狀態啊？
@@otis881你照鏡子就知道啦，你家沒鏡子你總有尿吧？🤭🤭🤭
小確幸就是貧窮?
那全台灣90%都是窮人了
貧窮的定義是啥？台灣每年的出國人次可以達1千萬人次以上
我身邊的人 包含年輕人一年至少出國1-2次
貧窮= =？
@@bear6536因為出國沒有比在台灣玩貴
非常非常感謝天下雜誌的勇氣為中產階級發聲❤❤❤❤❤
非洲國家人民最幸福，都沒有貧窮、中産、富人的焦慮。
地球的資源就那麼多，資本主義要如何無限擴張。那就是10%的富人，擁有90%的財富。這就是目前和未來的趨勢，也是現實。
我只看見天下雜誌談到這個議題 我們知道大家都不敢碰這個議題 在這十幾年 天下至少討論過兩次 王院士說到 解決問題的第一層級是媒體 第二層次是民意代表
在這變遷快速的世界要靠政府只是會變得更焦慮 很多職業在時代進步中消失 尤其在AI來臨的時代 只有自己不斷求新學習才是脫離焦慮的方法
現代人比以前機會好得多 上大學容易 出國容昜 甚至 可上網免費上世界一流大學的課 天下沒有白吃的午餐 若有知識和實力 老板不好換公司 政府不好就移民 若期待別人或政府來解決你的焦慮就只會更焦慮
@@svdude1025
💪💪💪💪💪
各位，中產被消滅，是因為，全世界資本市場桿摃太高，量體太大。資本的報酬，吃掉了勞動的報酬。後者在地上耕，前者在天上飛！勞動的報酬是低於1，資本的報酬是營益x本夢比。租稅架構也嚴重失衡。
真的，金融業毫無實體貢獻卻賺翻，他們賺到的錢和付出的勞力心力完全不合比例。
中產階級從資本市場開始就是這樣！40年前的房地產是從1、2十萬開始，在三年內漲十倍、二十倍，通膨太快了⋯⋯
永遠追不上
房地產財團炒作
台海兵兇戰危，為什麼還有人敢買房子啊？
@@meloc103 兵凶戰危是新聞炒作啊，錢才是真相
@@jessicawang3349
國民黨的好朋友
院士說的對，中產階層是主要的納稅人！
總編聲音真好聽！謝謝兩位和整個團隊的努力和遠見！台灣因你們更好！
技職教育那是以前大工廠年代的事情，當時是基於冷戰，需要很多的軍工產能(很多周邊產業)，所以才有的現象。但現在烏俄戰爭只是局部而已就彈藥不夠了，可見產能下降的多嚴重。面對這種狀況，即使是美國也依然無法大量恢復軍工產能了，何況是其他國家，大家都想要和平(人之常情啦 不能說錯)，所以也沒辦法重建這些工業，因為重建這些工業後相應的戰爭就會變多(彈藥多，就更容易引發戰爭)。簡單說就是又要馬兒好又要馬兒不吃草。
獲取財富就幾種方法，1.繼承 2.婚姻 3.冒險。家裡沒錢，又基因普普沒啥才華，沒辦法高攀，然後還不去冒險，只想安穩上班，那當然是窮，古往今來皆是如此，在大城市能流傳基因超過三代的人群，比例本來就少於5%(其實是少於3%)，不要把冷戰時期的狀況當成常態，那只是特例。
可是德國一直有技職教育, 學徒也不只是在工廠工作, 還有很多行業如秘書, 公司各部門如採購、販售、倉儲等等, 航空服務人員、 保險業、仲介業、銀行業等等等等, 太多了, 他們都是三四年的技職教育, 包括在公司實習, 以後就可以上班了, 成為公司職員。通常有大學文憑可以當上中高階主管, 可是也不一定, 要看行業。國家也提供轉職訓練, 如日新月異的電腦方面。沒有大學文憑, 也可以在電腦部門工作。如果工作實習後, 決定上大學也可以, 只要入學考試過關。這些還都不包括手工藝業。
真正的問題是潛在的戰爭，一旦戰爭發生，在一秒鐘之內，你所擁有的一切都會消失。所有其他因素都可以用任何方式處理。
聽完感覺越來越焦慮
買杯買一送一的小確幸咖啡壓壓驚
通貨膨脹會不斷地侵蝕你的財富,真正了解股票市場運作,懂得從股票市場撈錢的人也很少
財富沒有公平的，人家握有知識和資訊，而你沒有
台灣走到這一步.......我目前對於政客跟學者講的話基本都是需要考證的........
男生要當兵才能娶到老婆,結果權貴子弟都逃避兵役
@@theevent5693 所以政客們不但有老婆，還有很多小老婆
誰聽政客的話，誰傻🤣🤣🤣
感謝還有這麼值得深思的系列
台灣媒體如果可以溝通，台灣社會就不會變得這麼對立了😢
各位天下雜誌的編輯們,你們覺得你們的薪資高嗎?生活有很大的壓力嗎?這樣焦不焦慮??答案問自己就好了
蠻搞笑的，這不是台灣人才錯置！
而是在一個國家進行大幅產業轉型的時候，得要快速提升人民知識普及，所必經的過程！
一般大學、科技大學都還在，他們在公司裡也會分配在不同專業上。
沒有什麼技職消失，跟這個政策無關，而是華人父母心態沒有再教育的問題，不要阻止小孩學習他的興趣和選擇！
不過企業課稅太少，中產課稅太重是大問題！
感覺這傢伙就是東拼西湊掛名牌壞招牌的騙子
@@allenfish7892 不至於啦！他只是在他自己的眼界看世界而已XD 沒有太多實際工作經驗導致。
很有內涵的訪談
謝謝院士❤
焦慮的人才會成為中產吧。
不會焦慮的人，要不是很有錢，就是窮到放棄，
台灣的GDP是靠鉅大的貧富差距拉上來的，還有可能縮水。房東不繳稅、沿街商鋪沒幾家使用發票的、菜市場攤位、佔用農地的工廠...........些都是某政黨的票源，沒人敢動。這些隱藏稅收有可能超英趕美。
台灣的GDP很大比例靠炒房拉上來
賣一間房就是天價，蓋房子時的建材，水泥，鋼筋，磁磚，工人/工頭薪水
然後還有裝潢材料，傢俱，窗簾，寢具，裝潢工人/設計師薪水......
賣一間房，可以拉動房地產上中下游產業，這些都是GDP🤣🤣🤣
謝謝天下
可悲！天下淪為紅媒！
偶爾一篇專題報導討論，但平時媒體根本就沒在追施政者的施政與影響，風氣早就變成自掃門前雪，笑貧不笑犯罪
😢
聽得很痛苦，我手機音量一直一直往上調...
聽到一半，我終於發現，
！！居然沒有字幕，中英夾雜，王院士又明顯不習慣一句句仔細講得清晰一些，
高大上的議題，很特別的訪問
但，好糟糕的製作！！！
連字幕都沒有，完全看不出專業，遠輸一票自營小媒體！
經濟學家提出問題沒有執政依舊無法解決
能不能 請你們加上中文字幕?
遺產稅訂40-50%也是課到窮人跟中產的稅而已。有錢人小手一揮，現金便流向國外，政府根本課不到稅。 新加坡跟香港沒遺產稅，它們稅收可是非常充足。不如把稅訂在一個合理的範圍，有錢人會多少繳到一點，也可確保資金停泊在台灣。台灣應該增收不是遺產稅跟營所稅，這兩種稅降低可讓企業家更有熱情在母國發展，台灣應該是要增加增值稅才對，放眼全世界5%增值稅實在太低。另外中產階級就是無產階級，準新貧階級，今年停工，明年斷炊。社會要有一群中產，但也不用一味的擴充它，因為根本做不到也不切實際。 政府應該減稅，創造公平環境，刺激鼓勵新創產業發展，創造出一群高資產階級，讓人人有機會成為那高資產階級，如果做不到的人，就去成為中產或以下階級的人，政府再透過社會福利制度去救濟他們。
政府收不到稅就加稅，有錢人只是把資產外移，國家無停泊資金，經濟是一灘死水。
推行"資產上限的資本主義"，企業若要要更大就得用同等比例的員工人數以上，超過上限則獲利金額平均分攤每位員工，這樣優吧
這叫共產主義，資本會逃去國外，不會乖乖被宰
理念相同👍，要有個上限才不會貧富差距越來越大！
感謝你們的討論！
歡迎多多分享出去喔！
不生小孩是我對這個社會最後的抗議。
受訪者太發散、23分鐘還在繞、與標題不相符
我以為只有我聽不懂，原來我不孤單
他嘗試把他所觀察的整套邏輯結構盡量表述，在我看來是完全可以接受的。
胡說 ！
我是中產，自由自在 ！
只要過「只滿足基本欲望」的生活，怎麼會焦慮 ？
那是你個人的生活狀況，非能代表其他人的狀況。
看到物價一直漲，看到納稅錢一直被貪掉，看到道路坑坑洞洞，看到一直淹水，說不焦慮是騙人的
這樣的主題才是我們想看到的媒體，不像某些媒體只是拿來主義不願深入探討重要的社會議題
階級社會必須建立在貧窮與無知上
貧窮會限制想像, 相對知識獲得也會受到限制
這就是為何中產階級必須消失
我是中低產為何沒感到壓迫焦慮呢該吃有吃該玩就玩每個社區人很平和過日子
好優質的節目 一語中的 台灣少數敢講真話的人佩服 感恩
不要因年齡而限制，不要讓年齡綁架，只要健康，還是有很多希望。
謝謝王平
聽完了。很好！
因為政府政黨配合國外割韭菜 就像日本配合美國 匯率大跌 日本底層人民辛苦
中產者，財富中產者。顯然的王平院士的概念有待商榷。王院士所稱的“中產階級”，正確來看，應該是“中產白領知識份子”，而不是中產階級。
自由主義市場經濟必然會走向貧富差距越來越大，越來越多資源向越來越少人集中。嚴重到一個程度，社會就會開始動盪，越來越多人挺而走險，然後改朝換代，無產階級鬥爭資產階級，財富重分配，開始新一輪循環 ......
無病呻吟。 我爸在他中年時也是哀哀叫，那時候台灣最流行的打招呼方式 '' 哀...景氣不好''
我也与您们一样，中产阶级，担心儿女教育。直到儿子上牛津（虽然他有自己的挑战）。我深知加拿大🇨🇦的华人，福山理论。陈一珊如果到加拿大，请妳品BC红葡萄酒❤
謝謝有良心又專業的媒體人❤
誰是誰不是中產還不知道呢 M型社會下中產會越來越少, 財富差異集中率超高, 財富中位數的人和中產階級根本不是同一個概念
一個沒有提供一般人上升機會, 只知到整天監督在野囂張跋扈的政府, 養了一堆拿廣告費的媒體名嘴網紅,
政府稅收高了, 會拿來重分配? 太天真了吧, 拿去多少給貪官花
你說反了吧
對，媒體拿政府的錢辦事，敢得罪政府嗎？
@@jessicawang3349
所以...中天 TVBS 這類的媒體也是政府的喔？
@@otis881 這些媒體有自己的財源,絶對不是依賴訂閱或什麼小額捐款
@Yougain-s1o 對啊, 何必說什麼拿政府的錢？有些還是拿中共的錢大辣辣的在賣臺的
難道也是拿政府的錢喔？
大的吃掉小的貧富差距一定會越來越大的,物競天擇適者生存,這是宇宙定律無法改變的
每個人都有焦慮的自由，天天都會有新的問題,但是只要你夠天，問題就不大了。
某位不給說的打工仔打算很明顯, 發了兩兆. 讓政府財政處於危險邊緣, 讓對岸覺得打了不划算, 做個樣子轉移國內矛盾,
然後自己黨內人士及編外財主,可以從政策中受益,明顯到不演了,第二次特別預算之後,後面沒得發就神隱了.
會幫她說話的,大部分都是側翼受惠者. 沒看到台灣儲蓄在發完之後,直接成長3-5成, 然後受惠的家族.小孩大部分都外移置產,
她炒地皮起家的, 立場什麼就不用說了
需要您這樣的媒體！
這些年看不出錢花了，台灣出什麼政績，都是一堆弊案
根本中慘階級，我對不起各位，
我做了幾年覺得太詭異，
直接跑出國外工作了…
❤❤❤❤❤！
說的問題基本都是一體兩面，原本的問題消失新的問題就會產生
😢台灣中產為何焦慮？
因為不敢老 不敢殘 不敢窮啊….
我泛綠的，但是這幾節目很中肯，也很有深度感謝天下雜誌感謝來賓。
把自己歸成偏那一個顏色的很危險，不管是誰都應該要公正的看待，作不好就改下台，無關顏色
學者、政客、企業坐下來談未來；如果企業代表換成僅靠房租收入的房東而不從事其他事業發展的人當代表，我想看這種議題的直播...
就不能 講點 正能量的嗎 每天聽你們講台灣的缺點，我更焦慮了~~~
這雜誌有他的立場和使命
謝謝！
以為念個台灣大學就要有可以在都市舒適生活的薪資待遇，這種心態跟清朝秀才有甚麼差別
那有焦慮？台灣人現在很自滿
大部分是焦慮，，少部分即得利益者很得意！
今天的訪談真的是政治不正確，但是真真真真心話了！大官虎不愛聽！以前天下也會訪問一些觀念不正確的網紅，真不愛看！而且會馬上轉開，現在突然出現一集中肯令人刮目想看的言論！非常推！！
句句都說到問題的核心！
這也是台灣沒有進步，甚至倒退的問題
也可以說為什麼四五年級生比七八九年級生幸福所在
❤
支持這系列，分析的很棒
台灣薪資除了半導體外，其他幾乎僵固性，但是通膨每年至少5%漲上去，所以很麻煩，年輕走錯路，中年走投無路
中產有錢、不殘～竟仍有焦慮？
底層焦慮、恐懼～卻無產無錢！
❤羨煞中產這不知愁滋味哪！
第一次看到天下雜誌有這種披露事實的勇氣. 讓我有點開影片舉動. 很棒. 不要再像以前一樣粉飾太平了
夾心餅干世代:上有老(靠吃藥長壽死不了),下有小(花多賺少想啃老),老的不能怪,小的不能駡,只能淚往肚裡吞😂😂😂😂😂😂😂😂😂
😂😂😢😭
CFC把避稅天堂節稅擋下來是因為全球外部壓力，你內部不動產稅跟證券所得稅動動看，你就知道台灣在水退了之後有穿幾條褲子。不用說其他，就說利率，美國現在五趴多，台灣才幾趴？沒有通膨嗎？那你各位焦慮啥？繼續讓利率到零促進更多奇怪投資與就業，反正台灣都短視啦，後果後代再負責，反正我沒後代。
聽不懂
稅改，我支持，請院士多建言執政黨。
執政黨會聽嗎？
執政黨會聽嗎？
@@jessicawang3349還有國民黨+民眾黨+無黨籍啊！
@@jessicawang3349現在立院最大黨是國民黨，你的資訊好落後
聽了大家如何炒房😂😂😂
這個應該就是“民主”化的結果！官員 需與 民意代表 配合，而 民意代表 需要去 表達民意，作一些 人民需要的 “工作”！但 現今 各位 應該看到了，這些 “民意” 根本沒人管！還有 更離普的 居然 用騙的！這 竟然 可行 還是 全部都是！再來講 教育問題，這 根本 是在 抽 台灣的 “根” 啊！把 老師 、教授 遣散 、離職了！ 真想不通 這些 有權力的官員 竟然會這麼作！或許是 他們已有能力 將下一代 送出去了！唉！台灣 已被 全面 掏空了.......
面對的勇氣或是面對的必要性
當各項漸進式的減少
還需要那麼多的產能嗎？
是不願放下，還是必需品。
是不知道所以要分析評估？
有嗎？年輕人比較焦慮吧🤔
超高房價民怨沸騰
台灣最大的原因是親共政黨太大，讓台灣選民很緊張，變成要先顧不要被賣掉，再顧其他的議題。
好像跟著主題無關
臺灣很多無祖產庇蔭五六十歲中年人也是窮得一塌糊塗薪水低或工作不穩定的……
講那麼多都是廢話，就是政治體制和統治階層貪婪造成的結果！
沒有你要的政黨執政，就體制，就貪婪，
一桿子打翻一切 無法溝通說的就是你這種言論
財團跟工商理事會長都是國民黨的好朋友
超級喜歡這一集
台灣的房地產資本利得稅，不是已經有了? 沒檯面上說明而已，國稅局私底下查你超收一堆稅，別提了，都是淚