Czy na końcu świata Szatan się nawróci? | abp Marek Jędraszewski
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- O ateizmie, nauce i wierze mówił 15 listopada 2013 r. w Pabianicach abp Marek Jędraszewski. Spotkanie w kościele NMP Różańcowej odbyło się w ramach cyklu „Dialogi młodych o wierze”.
Spotkanie rozpoczęło się krótką modlitwą, po której prelekcję wygłosił abp Marek Jędraszewski. Jej temat „Ateizm urojony. Czy nauka musi być sprzeczna z wiarą?” został zaproponowany przez użytkowników facebookowego profilu „Dialogu młodych o wierze”.
W drugiej części abp Jędraszewski odpowiadał na pytania zgromadzonych w kościele wiernych oraz przysłane za pośrednictwem internetu.
(3) Czy na końcu świata Szatan się nawróci?
![ARGENTINA vs. CHILE [3-0] | RESUMEN | ELIMINATORIAS SUDAMERICANAS | FECHA 7](http://i.ytimg.com/vi/De3AWmXzhuA/mqdefault.jpg)
Ten pan mowi prawde ❤madrze, piekło jest na ziemi ,cierpienia, prześladowania ,wojny to jest wlasnie pieklo ,trudno wielu ludziom rozumiec ,tak ten caly system kiedyś się skonczy
Dlaczego tak często wspomina się holokaust, obozy koncentracyjne, a tak mało wspomina się o tzw "św." inkwizycji ?
Jak rozumieć biblijne teksty, które wspominają "piekło"? Otóż słowo to w języku hebrajskim brzmi szeol, zaś w greckim najczęściej hades. Oba oznaczają "krainę umarłych" lub "grób". Najczęściej chodzi o "grób", jak na przykład w tekście: "I wydało morze umarłych, którzy się w nim znajdowali, również śmierć i piekło [grób - gr. hades] wydały umarłych, którzy w nich się znajdowali, i byli osądzeni każdy według uczynków swoich" (Ap.20:13-14).
Gehenna to inne greckie słowo tłumaczone jako "piekło". Pochodzi od doliny Hinnoma, w której spalano ofiary demonom (2Krl.23:10). Dolina ta symbolizuje jezioro ognia, które zniszczy wszystko, co znalazło się pod wpływem demonów. Spłoną w nim niezbawieni: "Bójcie się tego, który gdy zabija, ma moc wrzucić do piekła" (Łk.12:5). Spłonie w nim Szatan i jego aniołowie (Ap.20:10). Jezus zapowiedział to wyraźnie w przypowieści o kąkolu, mówiąc:
"A nieprzyjaciel, który go posiał, to diabeł, a żniwo, to koniec świata, żeńcy zaś, to aniołowie. Jak tedy zbiera się kąkol i pali w ogniu, tak będzie przy końcu świata." (Mt.13:39-40)
Najczęstszym argumentem na rzecz piekła jest przypowieść o ubogim Łazarzu spoczywającym na łonie Abrahama oraz bogaczu znoszącym męki w otchłani (Łk.16:19-31). Analizując jej treść musimy wziąć pod uwagę, że przypowieści Chrystusa miały charakter metaforyczny, a nie literalny, dlatego nikt nie rozumie literalnie kąkolu, panien, monet, owiec, pereł, ryb i kóz, które w nich występują.
Zgodzimy się, że przypowieść o bogaczu i Łazarzu nie może być równocześnie dosłowna i figuratywna. Jeśli chcemy ją rozumieć dosłownie, wówczas musimy przyjąć, że po pierwsze, łono Abrahama pomieści wszystkich zbawionych; po drugie, że niebo i piekło są dość blisko, aby ich mieszkańcy mogli ze sobą gaworzyć; po trzecie, że zmarli zabierają ze sobą do piekła czy niebia ciało z oczami, językiem, wargami oraz jego fizycznymi potrzebami, co jest sprzeczne z wykładem kościołów, które nauczają wiary w życie po śmierci a przed zmartwychwstaniem (Łk.16:24). Nietrudno się przekonać, że literalność w rozumieniu przypowieści prowadzi do absurdu.
Przypowieść o bogaczu i Łazarzu była metaforą odnoszącą się do chciwości faryzeuszy (Łk.16:14), którzy nauczali, że bogactwo dowodzi Bożego błogosławieństwa, zaś bieda jego braku. Bogacz reprezentował Żydów, zaś biedak pogan, których faryzeusze uważali za niegodnych zbawienia. Wysoce figuratywnym językiem Jezus zabezpieczył tę przypowieść przed niepożądanymi wnioskami odnośnie stanu umarłych czy kary dla niepobożnych.
Pismo Święte mówi, że zmarli są w swoich grobach (Hi.17:13; 7:9-10) i że usłyszą głos Chrystusa w swoich grobach (J.5:28-29), nie zaś w niebie czy piekle. Biblia uczy, że nagrodę ludzie otrzymają podczas powtórnego przyjścia Chrystusa, a nie po śmierci (Mt.16:27).
Słowo Boże mówi, że "zapłatą za grzech jest śmierć" (Rz.6:23), a nie wieczna męka. Znajdziemy w Biblii kilka miejsc, gdzie mowa o "wiecznej" lub trwającej "na wieki" karze, ale pomaga je zrozumieć list Judy, w którym czytamy, że Sodoma i Gomora "stanowią przykład kary ognia wiecznego" (Jd.7). Ogniem, który je strawił był "ogień wieczny", a jednak już nie płonie tam, gdzie leżały owe miasta. Słowo "wieczny" odnosiło się nie do czasu trwania, ale
Kolejnym biblijnym przykładem ognia wiecznego (płonącego na wieki wieków) jest kara nałożona niegdyś przez Boga na Edom: "Ani w nocy, ani w dzień nie zgaśnie, jego dym wznosić się będzie zawsze; z pokolenia w pokolenie będzie pustynią, po wieki wieków nikt nie będzie nią chodził" (Iz.34:10). Na terenie dawnego Edomu nie wznosi się już dym, gdyż to nie ogień miał być wieczny, lecz jego rezultaty. Taki sam "wieczny" ogień spalił Sodomę i Gomorę (Jd.7). Arcybiskup William Temple napisał słusznie:
"Jedno możemy orzec z całą pewnością: Wieczne katusze są wykluczone. Ludzie zapożyczyli grecką, niebiblijną naukę o nieśmiertelności duszy. Z tym uprzedzeniem w umysłach czytają Nowy Testament. Bez tego na pod-stawie samego Nowego Testamentu dowiedzieliby się o wiecznym zniszcze-niu, zamiast o wiecznej męce. To ogień nazwany jest aeonian[wiecznym], a nie wrzucone weń życie."(1)
Frazy "zawsze" i "na wieki wieków" mają w językach hebrajskim i greckim cha-rakter względny, oznaczając okres potrzebny do zakończenia danej aktywności. Często chodzi o okres życia danego człowieka. (2) Na przykład niewolnik miał służyć swemu panu "na zawsze", czy "na wieki wieków", co oznaczało "do końca życia" (Wj.21:1-6
Nie wiem czy sam to napisałeś czy pożyczyłeś? Ale tak skoncentrowanego na Biblii i mądrego podejścia dawno nie widziałem.. szacunek.. jedyny rzeczowy komentarz spośród setek tutaj! Pewnie większość nie przeczyta a reszta nie zrozumie nie wspominając o tym że nie trzymali w ręku Biblii.
Niestety,,,, ale zmieszales prawde z klamstwem...🤨
Wezmij sobie prawie kazda inna Biblie tylko nie ta ktora ty uzywasz.
Mowie o Biblji S.J. z falszowanym przekladem Nowego Swiata.
Obserwujcie reakcję dziewczyny z przodu na monolog tego Pana :D
A co jest takiego ciekawego w jej reakcji żeby obserwować? Skupmy się na odpowiedzi arcybiskupa
gdybym zadał to pytanie szatanowi , to czy odpowiedziałby mi szczerze ?
na 100% bo odpowiedział szczerze
Bóg zapłać,
z Panem Bogiem i Jego błogosławieństwem, pozdrawiam serdecznie.
Co powiedział Jesus o uczonym w piśmie?
powiedział że jeżeli nasza sprawiedliwość nie będzie większa od uczonych w piśmie nie ujrzymy królestwa niebieskiego.
Bóg zapłać
ale nie mniej niż tysiąc :D :D
Czytam te wasze komentarze i zastanawiam sie czy niektorzy z was potrafia jeszcze stanac przed samym soba, popatrzec sie na siebie i zadac sobie kilka pytan...
Szatan NIE może 'się nawrócić' li tylko z jednego powodu: Do tego jest bezwzględnie KONIECZNE przyznanie i szczery żal za popełniony grzech! Czy może ktoś ZNA z Bibli taki przykład z ust Szatana ? ? ?
A czy znajdziesz w Biblii zwrot lub słowo Czyściec ?/
@@kermitzaba8915
Samego słowa Czyściec nie ma. Natomiast jest pytanie co dzieje się z duszą/świadomością zmarłego, która z jakichś powodów nie osiągnęła doskonałości ale też nie zasłużyła na Piekło?
@@wicekwickowski3798 Od tego jest Sędzia Sprawiedliwy i do niego ta decyzja należy ...
Czyściec to dobry sposób na zarobek na mszach za rzekome zbawienie duszy Podam przykład Umiera miliarder który w uczciwy sposób zarobił te pieniądze. Jednak nie wydawał tych pieniędzy z rozsądkiem a w rozrzutności pił, bawił się jak większość nas katolików którzy uważają się za tych ,,dobrych,, Jednak dopuścił się grzechów lekkich, które zamknęły mu drogę do Raju. Fortunę zostawił żonie ...
I teraz:
Wdowa wierząc że modlitwa pomoże mężowi osiągnąć zbawienie idzie do kapłana i płaci 50 na msze o zbawienie duszy zmarłego męża Czy jedna msza wystarczy - z pewnością nie w/g księdza trzeba ich o wiele więcej Należy się modlić modlić i jeszcze raz modlić Więc wdowa idzie drugi, 10, 100, 1000 itd. (raz) W końcu dostrzega że nie ma już tych miliardów, które zostawił jej mąż :( Gdzie są te pieniądze ? W kościele u księdza który pod nosem się śmieje z naiwności wdowy Czy powie któryś z księży - Już dosyć, pani mąż jest teraz w Raju ?/ nie bo nawet on tej pewności nie ma tak samo jak nie ma pewności że mąż jest w tym niby Czyśćcu w który nakazuje nam wierzyć Ksiądz to dobry zawód by żyć w dostatku a nawet przepychu On nie ma serca by przyjąć od bezdomnego dwa Volkswageny (to oczywiście bajka dla naiwnych Toruńskiego ojca redemptorysty, która ma na celu ukryć szwindel oraz służyć jako przykład na co stać bezdomnego i czego należy oczekiwać od kogoś kto ma gdzie mieszkać) Przez 44 lata swojego życia w końcu doszedłem do właściwych wniosków - Kościół to zło nie ma w nim Boga a jeżeli już jest to z pewnością przykro mu patrzeć na złote ołtarze, figury świętych i cenniki za pogrzeby śluby chrzty itp. Księża zrobili z świątyni Targowisko które Jezus potępiał Nie takiego chciał Jezus kościoła :( :(
@@kermitzaba8915
-Oczywiście że "Czyściec to dobry sposób na zarobek na mszach za rzekome zbawienie duszy"... ale poruszyłeś 2 tematy na raz!
Pierwszy to: Czy takie miejsce po śmierci istnieje?
Drugi to: Czy za pomocą pieniędzy można wykupić/zmniejszyć męki duszy tzw. czyśćcowej?
-To są dwa RÓŻNE tematy!
Co do pierwszego to moje zdanie jest takie, że jest takie miejsce pomiędzy Niebem i Ziemią w którym te niezbawione jeszcze dusze przebywają.
Nie jest to ani Piekło, ani Niebo. Czy sama nazwa 'Czyściec' jest akuratna, to moim zdaniem niekoniecznie, bo może bardziej odpowiednia byłaby 'Poczekalnia'? Natomiast jaki jest stan emocjonalny tych dusz z Poczekalni, to nazwałbym go ciągłą gonitwą bez celu i sensu. Czy takie dusze cierpią? Moim zdaniem cierpią, bo zdają sobie sprawę z tego że już nie żyją i NIE mogą zmienić swojego Status Quo i muszą czekać na decyzję Jezusa w czasie ostatecznym.
Czy sama modlitwa ale BEZ pieniędzy jest im w stanie pomóc?
-W tym temacie należałoby sprawdzić, czy święci apostołowie i ewangeliści zostawili takie wskazówki? O ile mi wiadomo, a znam Ducha Świętego dosyć dobrze, to takich wskazówek NIE ma!
-To swoim życiem dajemy świadectwo co jest dla nas cenne i na czym nam zależy? ? ? Nasze teraźniejsze życie to pielgrzymka. Jednych ku Bogu, innych ku oddaleniu od Boga. A że Kościół skorzystał z okazji i postanowił zrobić biznes na duszach w Poczekalni, to inna sprawa.
Natomiast słowa "Kościół to zło nie ma w nim Boga"... są fałszywe i niesprawiedliwe.
Trzeba zrozumieć to, co to jest Kościół? I tutaj mamy dwa tematy:
Kościół to ludzie chodzący do kościoła na mszę i
Kościół to ludzie zjednoczeni Duchem Świętym.
Jeszcze odnośnie słów:
"On nie ma serca by przyjąć od bezdomnego dwa Volkswageny (to oczywiście bajka dla naiwnych Toruńskiego ojca redemptorysty, która ma na celu ukryć szwindel"
Nie wiemy jak było naprawdę i jakie są faktyczne okoliczności CAŁEJ tej sprawy, a prasa wykorzystała głupie tłumaczenie księdza Tadeusza Rydzyka i zrobiła z tego news na całą Polskę. Oczywiście że takie gadanie redemptorysty to jest bajeczka, ale NIE można człowieka osądzać od oszustów, ponieważ NIE znamy faktów! Natomiast sprawiedliwe jest widzieć CAŁOŚĆ działalności księdza Rydzyka. Popatrz ile wybudował? ? ?
A że za cudze pieniądze z datków innych ludzi. No bo ludzie UFAJĄ że ksiądz Rydzyk zrobi z TYCH DAROWANYCH pieniędzy pożytek i ...to jest prawda. Popatrz na CAŁOŚĆ działalności redemptorysty i przy jakim poszczekiwaniu r.ó.ż.n.y.ch "Bolków", a nie tylko przez pryzmat jego głupiej wypowiedzi, nagłośnionej w mediach w WIADOMYM celu!
A, i jeszcze jedna moim zdanie ważna sprawa: Jeżeli myślisz że KAŻDY bezdomny jest taki bo nie ma gdzie mieszkać, to się mylisz. Z moich w.i.e.l.o.l.e.t.n.i.ch obserwacji wnioskuję, że ZNACZNA część bezdomnych jest nimi dlatego, że im TAKIE życie odpowiada.-Bez obowiązków, bez comiesięcznych rachunków, bez troski o innych! Byleby się gdzieś gdziekolwiek przespać i coś zjeść. -To też jest sposób na życie!
dlaczego ludzie zabraniają komuś stanąć pod krzyżem , chyba każdy grzesznik ma do tego prawo. Po drugie Biblia to nie życiorys wszystkich i wszystkiego w szczegółach , a od jej końca minło 2000 lat podczas których dużo sie mogło i może wydarzyć
Zyjemy i umieramy a w czasie zycia widzimy prawde ze póżniej wszystko gnije i nie ma nic.
Zenon W.
Skąd ma pan takie informacje?
@@kowal99oks38 Pewnie z jakiejs sekty. Zwyczajne, niebiblijne brednie rodem od swiadkow jehowy.
@@michakonieczko4439 jak już Ateista. Bo te słowa nie mają nic wspólnego z Świadkami, świadkowie Jehowy wierzą w Boga o imieniu Jehowa co jest nie prawidłową odmianą nazwy naszego Boga Jahwe. Więc wierzymy w tego samego Boga, tylko oni przekręcili jego imię.
@@dawidz8387 Nie moj drogi, jehowi nie uznaja Jezusa za Boga a archaniola Gabriela, wiec sa zwyczajnie poganami lub inaczej - nie sa chrzescijanami.
Pomijajac juz, ze calkowicie pozmieniali Pismo Swiete i dalej systematycznie je zmieniaja.
Swiadkowie utrzymuja, ze po smierci cialo i dusza umiera i znika, chyba, ze jest sie dobrym swiadkiem jehowy, wtedy przy Sadzie Ostatecznym Jehowa wskrzesi dusze dobrych swiadkow - reszta dusz nie bedzie istniala - takie jest ich nauczanie.
I co z tego że szatan się nawróci !! Co z tego !!! Ale nie ukorzy się przed Bogiem ! Nie odda pokłonu ! Z powodu własnej pychy! I co z tego ! Popatrzcie ilu obywateli ziemian czyni tak samo! Miliardy !!
Ryszard Trojnar ty wierzysz , że bóg istnieje ?
@@nikt1474 Bóg istnieje ! !! Mówił do mnie ,więc jest!!!!
Ryszard Trojnar nie xd kiedy
Piekło to stan odrzucenia Boga, odrzucenia Jego miłości. Ale w/g mistyków to także miejsce męki wiecznej. O tym mówi m/innymi św. Faustyna-czy tu jest mowa o jakiejś symbolice?, czy o pewnej rzeczywistości, którą jest również miejsce potępienia, a nie tylko stan duszy. Jeżeli zgodnie z katolicką wiarą po zmartwychwstaniu otrzymany ciało, to jeżeli ciało będzie też udziałem potępionych, to ciało ma zawsze pewien związek z miejscem.
Czy się mylę?Pozdrawiam.
a co Biblia mówi o piekle wiesz? albo o rzekomym czyścu?
Eljot79
Otóż nie. Najpierw trzeba pojąć definicje duszy. Otóż według sw Ireneusza z Lyonu, dusza jest myślą Boga o danym człowieku. Człowiek trwa w myśli Bożej. Oczywiście ze dusza jest istotowo rozumna. A wiec możemy trwać po śmierci nadal w myślach Boga jako byty duchowe. Możemy również otrzymać ciało materialne w rzeczywistości duchowej a rzeczywistość duchowa może się umaterialnić. Jakkolwiek to brzmi ma to głębszy sens dlatego fałszem jest pragnąc zrozumieć dany dogmat powierzchownie.
Bullshit, Kościół jest sprzeczny w sprawie swojej definicji piekła. Podczas dyskusji nt. sprawiedliwości piekła (czyt. Bóg stworzył niedoskonałych ludzi i wie, co będą robić, bo jest wszechwiedzący, czyli np. wie, że ktoś w niego nie uwierzy albo że nie odda mu czci, a mimo to wrzuca go na wieczność do piekła) chrześcijanie mówią, że piekło to swego rodzaju stan umysłu, do którego sam doprowadza się człowiek odrzucając boga po śmierci. Słyszeć to można zarówno od przeciętnego chrześcijanina, jak i od wyżej postawionych biskupów. Problem pojawia się wtedy, gdy uświadomimy sobie, że Kościół Katolicki uznaje objawienia fatimskie za 100% prawdziwe i poprawne. Oznacza to, że tajemnice fatimskie również są przez Kościół uznawane. A trzecia (jeśli się nie mylę, w razie czego przepraszam) tajemnica fatimska mówi o niczym innym, jak o obrazowym piekle- ogień, cierpiace dusze, demony, wrzaski i ogólnie wypisz wymaluj piekło realne, a nie "smutek duszy po odrzuceniu boga".
Fred
Ale stan ducha nie wyklucza piekła. Jeżeli Bóg stworzył grawitację, ciemną energię i materie, antymaterię to nie myśl że są dla niego rzeczy niemożliwe bo nie ma. Piekło to stan z którego nie można wyjść choć krzyki się tego domagają...
Mylisz się.
to był taki mistyk w Średniowieczu Który miał wizje że Demon zaczyna błagać Boga o wybaczenie ;i wiecie co zrobili?spalili go ,Tego człowieka na stosie ;ale raczej zostawmy nawracanie demonów Panu Bogu ;Stwórca nawet ich nie potępił Nikogo żadnej duszy żadnego Ducha żadnego anioła;żadnego człowieka żadnej istoty;one same wybrały (istoty upadłych aniołów stan ducha=piekło więc to bardzo sprytne cwane rozwinięte intelektualnie twarde hadry ostrożnie bardzo z nimi bo zawsze nienawidzą)Natomiast Bóg tylko nienawidzi naszych i ich grzechów =zła(złej woli buntu)(bo zło nie jest Jemu miłe) On nie strącił Nikogo !NIKOGO nie zepchnął w otchłań bezwzględnego zimnego martwego morza niematerialnej ciemnosci; Hails 777 Chwała Panu Bogu Gloria Sancte Trinitas Unus Deus Miserere Nobis :Bóg nie potępił nikogo!
ks. Biskupie ludzie nie odwracają sie od Boga tylko od religii którym nieufają do których sie zrażaja przez błedy i niedorzeczności w nich zawarte. Nikt tu na ziemi Boga nie widzi i nie ma z nim kontaktu wiec sie od niego nie odrwaca. Myśle , że kazdy chciałby kontaktu z Bogiem jeśli jest miłoscią i dobrocią. Ludzie nie chcą być poprostu oszukiwani z powodu tych pragnień. Wasza rolą jest wytłumaczyć wątpliwosci a jeżeli nie jesteście wstanie ich wytłumaczyć to trzeba sie zastanowić nad sensem własnej religii. Watpliwości i w konsekwencji odejście od kościoła jest odejściem od "przekazu" który uznano za fałszywy
a nie od Boga, prosze nie mylić tych rzeczywistości.
Niektorzy maja kontakt z Bogiem.
Grzech to odwrocenie sie od Boga.
Bardzo dobra odpowiedz :) Pozdrawiam Pana abp Marka Jędraszewskiego :)
a co Biblia mówi o piekle? a co mówi o czyścu? wiesz może? może czytałeś czy tylko wierzysz w to co gościu w śmiesznym kapelusiku na głowie Ci powie.
Co mówi Biblia?Poczytaj proszę egzorcyzmy.katolik.pl/pieklo-w-pismie-swietym/
Jak mu nie pasuje, to właśnie musi pisać. A do rzeczy, facet to mówi od rzeczy.
szatan to maly pikus w porownaniu z diablami biskupami ktorzy wykorzystuja seksualnie male dzieci i swoich kolegow w sukienkach. Kiedy te diably sie nawroca?
Zibi Franz
Może się nie nawrócą. Nie nam to oceniać.
Śmiejcie się, ale ten Pan gada fakty. słońce jest mniej więcej w polowie swojego istnienia, i tak jak kazda gwiazda kiedys zgasnie. a przy tym zamieni wodor w hel. tej reakcji ziemia nie wytrzyma.
Gdzie jest napisane że słońce jest gwiazdą znajdź mi w bibli. Nie jest gwiazdą jest wyodrębnione i odróżnione od gwiazd tak samo jak i księżyc. Tak samo jak ziemia nie jest planeta i nie ma planet. To wymysł ludzi. Ludzie chcą spostrzegać świat nie tak jak Bóg chce i tak jak Jego słowo mówi, ludzie chcą spostrzegać świat i czynić go takim jaki oni chcą a nie takim jak Bóg go stworzył i jak powinien być. To są doktryny diabłów i branie z zakazanego drzewa poznania dobra i zła. Bierzecie wiedzę od szatana a on jest kłamca.
@HSAQB424N Bóg stworzył wszystko dla swojej Chwały i dla swojej przyjemności. Człowieku zbędna wiedzą którą ci nie da życia wiecznego. Ziemia jest płaska a nie jakieś tyczki i lecisz bo ci ktoś powiedział strata czasu. Pan Jezus Chrystus jest Zbawca. Zbędna twoja wiedza to wiedza człowieka a nie tak jak Bóg wie i widzi. Bojaźń Boża nie równa się głupocie ludzkiej.
@HSAQB424N ja w Chrystusie jestem mądry. A twoja głupota z tego świata jest grzechem sam to powiedziałeś, Judasz też sam powiedział. Ja wiem gdzie idę i do Kogo należę. Wolę być głupcem dla Chrystusa i być nazywany jak tylko wy chcecie bluźnić i obrażać. Ci którzy się wywyższają zostaną poniżeni. Widząc że masz w sobie narcystycznego złego ducha.
@HSAQB424N Efezjan 5:5
Bo wiecie o tym, że żaden rozpustnik ani nieczysty, ani chciwiec, to znaczy bałwochwalca, nie ma dziedzictwa w królestwie Chrystusa i Boga.
5:6
Niech was nikt nie zwodzi próżnymi słowami, bo z powodu tych rzeczy przychodzi gniew Boga na synów nieposłuszeństwa.
5:7
Nie bądźcie więc ich wspólnikami. Nie jestem twoim spolnikiem więc twoje gadanie mi nic nie robi ja wiem w Kogo wierzę i do Kogo należę.
@HSAQB424N 1 Koryntian 15:33
Nie łudźcie się. Złe rozmowy psują dobre obyczaje.
15:34
Ocknijcie się ku sprawiedliwości i nie grzeszcie; niektórzy bowiem nie mają poznania Boga. Mówię to ku waszemu zawstydzeniu.
Krk szie nigdy nienawroci
Bo na co ma sie nawracac ?
O k... bezcenne :) Katolifat + ciemnogród.
Wielkanocna dobra nowina - kolportujcie.
List otwarty do
@Grzegorz Ryś i @Maskacjusz, i @Redaktor tego wywiadu (nazwisko nie zostało podane)
w kwestii: nauka a wiara
Prof. @Andzrej Dragan
też może skorzystać. ...I nie będzie mówił, że nauka nie może analizować i kształtować religii i wiary.
I prof. @Krzysztof Meissner także nie musi już podlizywać się kzrk i samemu sobie i innym ograniczać pole badawcze, naukowe...
bo dowód na nieistnienie Boga, jakim handlują kościoły postmojżeszowe, już istnieje - o czym piszę poniżej...
Abpie Grzegorzu, bracie orzący na wyjałowionym ugorze - przywołujesz klasycznych twórcow doktryny wiary i kościoła... Cytujesz słowa organizatorów organizacji kościelnej sprzed tysiącleci... tu zacytowałeś Pawła...
...I klasyka - owszem... jest przydatna dla tworzenia bańki religii i wiary, oraz ich przyczółka w świecie współczesnym. Kościół powinien znać ze swojej historii co konieczne. Ta bowiem historia ukształtowała i kościół, i te sfery, które z niego wyrosły na takie poziomy, że wzorem chrystusowym dostrzegły nieaktualności zboru ujawniające się obecnie, w czasie dynamicznych przemian w kulturze ludzkości... i przekraczają rozpadlinę między teistyczną a ateistyczną platformą kulturową.
...I historia chrystusowa pokazuje, że to nic w kościele nowego... i pokazuje też, że to słuszne, potrzebne, twórcze i rozwinęło kościół na dwa millenia.
...Potem były synody, narodowe konfiguracje doktryny, racjonalizacje regionalne... Jedne poprawiały doktrynę i kościół, inne mniej - ale wszystkie metodą prób i błędów pomagały w upartej drodze ludzi do prawdy.
...Więc historia i owszem... ale...
Dziś przyspieszenie rozwojowe całej ludzkości szalenie ...wręcz... popędza wspólnotę wierzącą. Nauka raz po raz dokonuje skoków jakościowych i ilościowych, kumuluje się i wręcz nie pozwala koncentrować tylko na klasyce religijnej i doktrynalnej... Przedstawiciele młodych pokoleń wręcz buntują się w niektórych zakresach wiary i nierzadko znikają gdzieś w tych obszarach czasu i przestrzeni, w których czują się swobodniej, bo tak ich prowadzi wiedza szkolna i krążący w światowej sieci szum informacyjny, kotłujący się w sferze komputerowej... w której niestety najczęściej więcej bywa pustki niż prawdziwego sensu bytu...
Kościół traci... ale i są tacy, którzy nawet uznając się za ateistów, jednak pamiętają skąd wyszli, analizują swoje początki i czując swój związek z kościołem, z ludźmi, i wskazują niespodziewanie, że dopiero ich zbierana przez lata wiedza wyjaśnia im w pełni racjonalnie przyczyny ich odejścia. A rozważając dalej te przyczyny, równie niespodziewanie dostrzegają prawdy, które bardzo trudno dostrzec z pozycji osób wierzących...
Przytoczę jeden przykład ciekawy takiego gościa, który szukając dowodu na nieistnienie Boga, po dyskusji z abpem prof. Jędraszewskim na UŁ (sic) i w archlatedrze łódzkiej, dostrzegł interesujący fakt niezwykłego podobieństwa - o którym on sam pisze: "tożsamości" - teologicznego, nadprzyrodzonego bytu tzw. "ducha świętego" z bytem naturalnym, z którym wszyscy ludzie, i teiści i ateiści, wszyscy ludzie wszelkich wiar, narodów, a nawet półdzicy w puszczach, na pustyniach i izolowanych od reszty świata wyspach dalekich oceanów, dosłownie wszyscy z tym bytem się stykają i korzystają z jego wskazań i pomocy. Z bytem w widocznym wszędzie w sposób tak oczywisty, że aż niezauważalny, jak porządkuje wszystko, jak ze szczegółami opisuje nasz byt codzienny i cały Wszechświat...
Jest ten byt bytem absolutnym, zupełnie samoistnym, wiecznym, zawierającym w sobie zapis całej znanej i jeszcze nieznanej ludziom matematyczności natury... czyli zapis wszechwiedzy o wszystkim - a tym bytem jest matematyka.
I ten ateista proponuje propagowanie idei, aby teiści i ateiści w swej drodze do prawdy wspólnie i zgodnie uczyli się tej matematyki pro publico bono... dla wspólnej korzyści powszechnej. ...Teiści po to aby poznawać tkwiące w niej to co dla nich boskie... jakby ducha świętego cechy matematyki i z nich korzystać wszechstronnie w pracy i w ogóle ...a ateiści po to aby poznawać matematykę jako naturalne narzędzie poznania i kreacji natury... narzędzie pracy po prostu...
...I proponuje on, aby obie opcje światopoglądowe miały poznawanie matematyki jako wspólny cel w zgodnym, wspólnym dążeniu do prawdy najwyższej...
...I co Bracie człowieku, @Grzegorz Ryś, sądzisz o takim projekcie ateisty, opisanym w książce pt. "Trójca Święta bez tajemnic - to po prostu żywa fizyka i matematyka"?
Czy może on przyciągnąć do kościoła młode pokolenie?😮
Czy może on pogodzić teistów z ateistami?
Czy kościołowi zależy na takiej zgodzie?
To ostatnie pytanie zadaję, bo tej "Rozmowie wielkanocnej" bracie Grzegorzu Rysiu zrobiłeś błąd nie tylko taktyczny, ale mający skutki strategiczne. Poświadczyłeś nieprawdę, że nie znasz dowodu na nieistnienie Boga, jakim handlują kościoły postmojżeszowe... Narzucam Ci się z tym dowodem od lat już, a Ty milcząco go akceptujesz. Nawet nie próbujesz go obalić czy choćby podważyć w publicznej dyskusji... Akceptujesz...
Ten dowód typu reductio ad absurdum, w szkołach od liceum znany jako matematyczny dowód nie wprost, wykazuje, że taki bóg wszechwiedzący i wszechmocny istnieć nie może.
Wszechwiedza bowiem, która z definicji zawierać w sobie musi znajomość przyszłości w szczegółach, determinuje tę przyszłość. A zatem bóg wszechwiedzący nie może być wszechmocny, bo sam nie może nic. Taki wszechwiedzący bóg jest jedynie pajacykiem na sznurkach swojej własnej wszechwiedzy... on nie może mieć swojej wolnej woli, bo jeśliby zrobił cokolwie według wląsnego widzimisię, co nie byłoby zgodne z tą jego wszechwiedzą o przyszłości, to by się okazało, że wcześniej nie był wszechwiedzący...
CBDO.
Jeżeli się nie zgadzasz z tym dowodem na nieistnienie Boga, jakim handlują kościoły postmojżeszowe, a więc i kościół zachodniorzymsko-katolicki, to go publicznie obal.
...Ale nie mam swoich wiernych udając, że nie znasz dowodu na nieistnienie dowodu na nieistnienie Boga, jakim handlują kościoły postmojżeszowe.
...A poza tym zdrowych i wesołych świąt... przed nami poprawa doktryny i kościoła, który dzięki duchowi świętemu będącemu matematyką ma szansę powstać z aktualnego upadku do loża śmierci...
Paweł Tomczak
Lubię was
Po wysłuchaniu takich bzdur stwierdzam, że jednak istnienie ludzi jest dziełem przypadku.
Taaaa, materia nieozywiona sama z siebie zaczela zyc.... 🙈🙈🙈
Katolicki Świr
Dziękuję za ciepłe słowa arcybiskupa pozdrawiam serdecznie
Czy ciemnogród będzie dalej ciemnogrodem? Oto jest pytanie
„Ewentualne” tego słowa słyszeć nie chciałem.
3:04 innymi słowy: "nie kochasz mnie (Boga) to spierdalaj na wieczność w ogień" XD Niezła ta religia..
nie to nie tak;Bóg nie mógł by czegoś takiego zadeklarować (piekła)wypowiedzieć nie mógł by tak postąpić
Lavok
"Innymi słowy" -Akurat te twoje słowa to fałszywy przykład.
-No ale co się dziwić ateiście. On żeby tylko jakoś przykryć -zafałszować słowa Boga, powie wszystko.
A jak kochasz to rzuć na tace
to nasze czyny określają nas, jeśli jestem sadystycznym mordercą to nawet jeślibym twierdził że kocham Boga to nie jest to prawda, a jeśli twierdzę że jestem ateistą lecz szczerze kocham ludzi (także tych nienarodzonych) to i Boga też kocham
@@wojtek1415wojtek
""to nasze czyny określają nas,"
-Niestety. Nie czyny tylko słowa albo myśli, czyli słowa niewypowiedziane - to jest duch człowieka i to on nas określa a nie czyny, które wypływają z ludzkiego ducha.
A czy na końcu świata Syn Człowieczy znajdzie wiarę?
Jeśli już kiedyś z Jezusa próbowali zrobić szatana ,a jak sami twierdzicie zginął za grzechy wszystkich ludzi ,to kim byli też Ci wszyscy ,za których grzechy umarł stając się człowiekiem ?
Czy ci wszyscy inni się nawrócili i przestali grzeszyć tak jak nauczał tego Jezus ?
Fizyk!
Wspaniałe słowa Biskupa Jędraszewskiego. Bóg zspłać
Czyli on ?
Nic nie jest wieczne. Wszystko ma swój początek i koniec. To oznacza, że po śmierci tu na tej Ziemi pozostaje akurat tyle, ile było przed narodzeniem!
W swiecie materialnym owszem. Pytanie jednak dotyczylo swiata niematerialnego.
@@michakonieczko4439 niematerialny? Aha swiat wyobrazni
@@upuridiotgodarse Nie, mowa o tym swiecie, ktory Cie intelektualnie przerasta.
Nie zajmuj sie takimi rzeczami.
@@upuridiotgodarse Zapomnialbym, powiedz fizykom jadrowym, zeby nie zajmowali sie kwarkami, ciemna materia, antymateria czy kwantami, bo Tobie sie wydaje, ze to swiat wyobrazni.
Jaka antymateria, nie ma takich rzeczy, na yt tak mi fi mowi.
XD
@@michakonieczko4439 ze co? I co p. Psychiatra powiedzial? Ze zwidy przejda? Jak dlugo juz p. Leczy?
🤣🤣🤣🤣🤣🤣 i wtedy pęknie mozg.
Czym katolicy różnią się od wolnomyślicieli?
Na końcu czasów zostanie pokonana śmierć i władca wszelkiego zła Szatan.
@@wiktorkl4890 kiedy data ew. Godz
Odpowiedź powinna brzmieć: Jeżeli bóg tego zechce, to nawrócą się wszyscy. A w ogóle śmiesznie zadawać pytania w kościele i odwiływać się do nauki. Mity to bajki i do nauki nie mają nic. Bajki i nauka to dwie zupełnie rózne rzeczy,
A, wie książę, że nie znane są zamiary boskie i syn jutrzenki może powrócić w chwale?!
Katolik Jędraszewski... "Katolik"...
Wyznajemy ,Wierzymy w
ciała zmartwychwstanie, myślę że zbawieni wrócą do raju , zaś potępieni pozostaną na ziemi ,gdzie już nie będzie światła
Jak wyście się nie nawrocili to diabeł też się nie nawroci.
Mitologia Chrzescijanska tego nie przewiduje, bo co wtedy z duszami, ktore pieklo mialo pochlonac, skoro sztana w piekle nie ma. To jest ciekawe, ze byl sobie aniol, ktory mogl miec wole (i mial) odejsc od Boga, ale nie ma mozliwosci miec woli (tak twierdzi Kościół) wrocic do Boga (ktory jest miloscia). Ciekawy jest tez powod, cos co zdecydowalo o buncie Szatana przeciwko Bogu. Po co odchodzic od nieskonczonej milosci? Zeby byc slawny? Kazdy powod jest tak samo glupi wiec moge miec racje.
pycha ten grzech nazywa sie pycha kolego. Szatan powiedzial nie bede sluzyl komus kto sie tak uniza , bede wazniejszy od niego.
Ad Fontes W pismach mówi się obrazowo, że Bóg wysyłając dusze do świata na początku
czasu, zawarł z nimi „ugodę” i obiecał, że będzie je stopniowo wycofywał z powrotem
do siebie. Po to przychodzi Chrystus. Mamy tego ślady w Starym Testamencie, u Łu-
kasza w przypowieści o Synu Marnotrawnym, w pismach gnostyckich od I-go do V-go
wieku oraz w mistycznych pismach Bliskiego i Dalekiego Wschodu, gdzie o tej sprawie
mówi się bardziej wyraźnie.
Jednakże dusze zostały posłane w materialne regiony wszechświata, których za-
rządcą jest Szatan, zwany również Uniwersalnym Umysłem. Szatan nie jest bynajmniej
„upadłym aniołem” ani przeciwnikiem Boga, lecz jego wiernym sługą, który sumiennie
wypełnia zlecone sobie zadanie. Tym zadaniem jest edukacja powierzonych mu dusz
poprzez dostarczanie im wszystkiego, co ten świat ma do zaoferowania. Szatan kreuje
dwoistość tego świata, która składa się przede wszystkim z mieszaniny realności i ilu-
zji, wpędzając dusze w niesamowity bałagan sytuacji i wydarzeń. Tego akurat nie mu-
simy sobie wyjaśniać, bo sami to widzimy na każdym kroku.
Dominium Szatana pracuje na pełnych obrotach zgodnie z naczelnym prawem
Natury, czyli prawem przyczyny i skutku. Dusza w tym dominium nie może być bez-
czynna i musi nieustannie coś robić przy pomocy umysłu i ciała, ale cokolwiek zrobi,
musi ponosić przyjemne lub przykre konsekwencje. A ponieważ wytworzonych skut-
ków jest zawsze więcej niż można załatwić w ciągu jednego wcielenia, dusza musi
ciągle wracać na ten padół, aby regulować stare długi i przy okazji zaciągać nowe. Po
to jest reinkarnacja i transmigracja.
szatan dziala w granicach prawa mu danego....pozdro
@@adfontes6316 Nie pisz bredni.
Decyzja aniolow byla ostateczna - 2/3 zostalo z Bogiem a 1/3 zatopila sie we wlasnej pysze i odeszla od Niego.
XXI wiek. :)))))
Jest tyle wersetów w Biblii, które mówią, że piekło jest w Ziemi...Pan Jedraszewski chyba jednak nie zna pisma tak dobrze jak myśli.
Prawdopodobienstwo że jest pod ziemią to na99%.Można znależć to prawdaw Biblii ale z przekazów mistyków i święttch
Głupie pytania i idiotyczna odpowiedź .
Kto wymyślił piekło ? No fajne to, kochaj kochaj kochaj bo jak nie to piekło, no i się owce nabierają ze starachu aby wełny nie przypalić ;)
Nikt nie wie jak tam jest , nawet pedofili z koscila bo inaczej by tego nie robili dzieciom
Ale brednie
👍
Czy abp. Jędraszewski nadal prowadzi takie spotkania?
covid 19 pogodzi katolików . empty for ever church.
Nikt nie udowodnił istnienia Boga, ani diabła. Zastanawiają się jednak, czy ten drugi się nawróci.. 😂
Tak ale oni rozmawiają na płaszczyźnie wiary
A kto stworzył szatana czy pan Bóg
Ludzka wyobraźnia stworzyła Boga jak i Szatana.
@@DayWalker966Rip hmm kiedyś zobaczysz jak bardzo się myliles
@@ostatniwojownik5501 Grozisz mi?
@@ostatniwojownik5501 Tylko allah nie jest wytworem ludzkiej wyobraźni i kiedyś zobaczysz jak bardzo się myliłeś i pożałujesz że w niego wątpiłeś
Bog stworzyl wszystko dobre.
Wolna wola szatana i 1/3 aniolow pozwolila im na bunt i odwrocenie sie od Boga.
Bog nie stworzyl zla - wolna wola pozwolila niektorym wybrac zlo w miejsce szczescia i milosci.
Ja wymiękam...co to za farmazony można na YT znaleźć...a jeszcze ciekawsze, dlaczego mam to w proponowanych...jakiś dramat.
Nie wierzysz w istnienie Szatana?
@@grzegorz_garbicz Skoro nie istnieje bóg, to i istnienie szatana nie ma logicznego uzasadnienia. To zresztą nie jest kwestia wiary, to kwestia doświadczenia.
@@pariramable
Na jakiej podstawie twierdzisz, że Bóg nie istnieje?
@@grzegorz_garbicz Odpowiedź masz powyżej: na podstawie _doświadczenia_
@@pariramable
Doświadczenia? Może obwiniasz Boga o zło na świecie?
Widać brak znajomości poznania Słowa Bożego. Przykre
Dokładnie, KK nie ma związku z Pismem Świętym. Bóg nie po to stwórzył nasza planetę, żeby została zniszczona.
A następna sprawa, to początek odpowiedzi Jedraszewskiego, gdzie zwraca się do pytajacego per ,,Pan''...a nie jest, czy powinien to być może brat?
Tak, mi to a uszy wpadło
@HSAQB424N jeżeli będziesz używał wulgarnego języka nie ma sensu prowadzić dyskusji
HSAQB424N nie wiem czy dobrze cię zrozumiałem ale według moich rozeznań jesteś albo ateista albo agnostyk. Popraw mnie jeśli się mylę. Pozdrawiam- Janusz
gadaj zdrów ale wojny okrótne są tutaj i teraz - przykład wojny na Bałkanach i w Afryce...
Chory człowiek
Ktory?
Jakim trzeba być idiotą, żeby wierzyć we te brednie! To jest przerażające!!!
Trzeba się zapytać kiedy abp Jędrzaszewski się nawróci?
Czy to księża zabili Roberta Wójtowicza?
Nie tylko zabili, ale zjedli :)
Wszystko! Każde morderstwo, cudzołóstwo, złodziejstwo i podłość wyjdzie na jaw w czasie powszechnego z martwych wstania: ""Nie dziwcie się temu, gdyż nadchodzi godzina, kiedy wszyscy w grobach usłyszą głos jego; i wyjdą ci, co dobrze czynili, by powstać do życia; a inni, którzy źle czynili, by powstać na sąd.""--Ewangelia Jana 5;28-29.
Tego biskup nie wie
Co on uważa że piekło jest na tym świecie? Xxxd
A nie?? Rozejrzyj sie dobrze...
@HSAQB424N mówi że ziemmia przestanie istnieć i pyta co się stanie z piekłem xd
@HSAQB424N siostra Łucja nigdy nie powiedziała że piekło znajduje się w ziemi
Najpierw niech Jędraszewski i Rydzyk się nawrócą, bo swymi czynami plują na Boga i Matkę Boską :-( :-( Jeden zionie nienawiścią a drugi tylko kasa i kasa... :-( :-(
😁🤣🤣🤣🤣
Pieklo
żenada dziewuha.
21 wiek i dalej taka tępota jak można w te brednie wierzyć 🤦
Niestety z takim podejściem się nie Zbawisz.. Obiecuję modlitwę ..
@@jajajajaajajajajaj9496 o czym ty bredzisz 🤣
@@mariuszkemp349 bredzisz ty... lewaku niewierzący !! Nawróć się póki masz czas !! miernoto....
@@jajajajaajajajajaj9496 żałosny jesteś wierz sobie w te głupoty dalej 🤣
Coten wodecki tak komisjonowac mojom Górniak .obcy scieta kultura
A Ty pisać po polsku potrafisz?
za tych pedofilów powinni się w końcu zabrac
Helmut verpistich
Jeszcze ci islamiści nie ucięli pustego łba i jak to się stało, że jeszcze nie zapomniałeś j.polskiego ?
Nawet aniołowie się nie udali Panu Bogu, a co dopiero ludzie. Projekt człowieka musi być też skazany na porażkę bo jest bardzo niedoskonały, tak niedoskonały jak bóg, który tych ludzi stworzył na swój obraz i podobieństwo. Nawet wśród apostołów pond 8% przeszło na stronę zdrady.
Aniolowie i ludzie sie Bogu nie udali bo nie sa doskonali ? A zalozeniem Boga bylo stworzyc aniolow i ludzi doskonalych ? Czy nie ?
@@michakonieczko4439 Po co miałby urozmaicać wszystko wokół jakimiś "skazami"?
@@pralkatv3485 Inaczej - podarowal ludziom wolna wole a ta niekoniecznie mozna wykorzystywac wylacznie w szczytnych i dobrych intencjach.
Ktos pali lub chleje - nie urodzil sie uzalezniony, to jego wybory lub posrednio wybory ludzi jego otoczenia doprowadzily do nalogow.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
U świętych jest z łonie ziemi jest
koniec świata nastąpi kiedy ty umrzesz
Oby się nawrócił, to nie będzie wtedy Piekła.
Jako narzędzie nie będzie już Bogu potrzebny
Nie Koniecznie
naiwne
Nieprawda! W Objawieniu pisze że jest w wiecznych mękach piekielnych.
Co za chory dziad
Chyba opetal biskupa
Matka Boża? 🤣 🤣 Od kiedy Bóg ma matkę? 🤣 Czyli matka wszystko stworzyła a nie Bóg? 🤣
@nhendrych no zobacz ile agresji w tych katolach siedzi :-) Szatan to jest wymysł szatańskich ludzi ;-)
Gdy slucham starszych pokoleń nie dziwi mnie braku wiedzy , a co muwiac braku znajomosci z Pisma Świętego czyli Bibli , tak to zeczywiscie jest to zjawisko nie pokojace gdy stoi za tym Kościół -Rzymsko-Katolicki , i pomyśleć że takie owoce zbiera Kościół , to jak powiedział w filmie Sami Swoi Kargul , Tylko siąść i płakać .
Brak znajomości ortografii też jest zjawiskiem niepokojącym
Zaprawdę powiadam wam bullshit