그냥 여자들을 이용한거… 로즈뵈레는 자기자식 키우고 자기 수발들고 자기작품 관리하고 뒤치닥거리 해줄 여자… 클로델은 젊고 싱싱하고 아름다운 뮤즈 본인 작품에 영감주는 존재로 이용한거.. 하지만 본인을 넘어서는건 용서할수 없어서 짓밟은거… 결국 지 자신만 사랑하는 놈이었음
@@wonderer262근데 이게 로댕 단독 범죄인가요 ? 난 또 로댕이 강제추행이라도 한 줄 ,, 제자가 '먼저' 다가갔으면 분명 제자가 스타트를 끊은건데 그것도 큰 잘못이죠 ,, '큰' 잘못의 언급은 없고 로댕한테만 뭐라하는 건 좀 ,, 물론 로뎅인지 뭔지 오뎅 할배도 정신나간 건 맞지만요 😂
로뎅 그자식도 양아치네. 자기 딸같은 남의 딸을 실컷 데리고 놀다가 결국은 버리고 본마누라까지도 여자로서 힘들게 한, 남자로서는 자기의 영혼을 버리고 순간순간을 이기적으로 살아온 그저 그렇고 그런 인간으로 밖에 안보인다. 예술적인 능력과 재능이 아무리 있으면 뭐하나. 인간으로서 무책임하고 진실이 없다면 그거야 말로 사기꾼이고 양아치가 아닌가. ㅋㅋ
악마의 재능 ..양날의 검..엄청난 재능과 미모로 로댕의 마음을 사로잡았지만 결과는 불륜이였고 세상을 등지고 예술세계에 빠져있던 클로에는 여자는 인정받기에 어려운 시대적 상황의 무게에 짓눌려버린것같다 ㅜㅜ로댕은 자기살길이 바빳겠지..어쨋든 예술가로서 인정받고 있는 상황이였고 슬프다 비통하고 원통한 심정이 편지에 다담겨있어서 자기가 감당할수 없는 왕관을 손에 쥔것이고 그왕관의 무게에 짓눌린 재능ㅜㅜ 불쌍..하다
로댕의 작품들 중 태반이 당시 도제였던 까미유의 손을 거친 것입니다. 로댕은 온갖 계약에 사회생활에 유명세로 밤낮으로 바빠서 대부분의 작품들은 도제들이 한 거에요. 로댕을 너무나 사랑했던 까미유는 조수비조차 받지 않았답니다. 사랑바보였던거죠 ㅠㅠ 까미유가 정신병에 걸린 이유는 1. 모친의 오랜 학대 2. 로댕에게 이용당하고 버림 받은 상처 3. 로댕과의 관계에서 생긴 여러 아이를 낙태하며 생긴 호르몬 이상 4. 사회에서의 고립과 타인들의 매몰찬 시선 5. 가난 때문에 난방을 할 수 없어서 몸을 덥히려고 싸구려 와인을 너무 많이 마시다가 알콜 중독 증세가 옴 6. 식사를 거의 하지 못해서 영양실조 7. 자신이 팔았던 작품 몇 점을 로댕이 소유하고 있다는 사실을 발견 8. 돌아갈 가족의 부재 9. 세상에서 가장 사랑했던 동생 폴 끌로델이 외교관이 되어 중국으로 가버림 다른 이유는 차치하더라도 폴이 프랑스를 떠난 순간 까미유는 무너져버렸어요. 이런 상황이라면 대개 누구라도 정신병이 동하지 않을까요?
까미유클로델이란 책을 읽었는데 아무리 미화해도 이여자는 편집정적인 정신병에 시달린게 분명하다. 책속에 로즈마리에 대해 질투해서 로댕과 sex하는 걸 그림으로 그려놨는데 변태적인 성행위로 묘사해놨고 그걸 그림으로.... 남들이 해주는 충고는 아예 듣지도 않고 자신의 믿음의 세계에만 갇혀 살았던 예술적 재능만을 가진 정신병자였지
![[#벌거벗은세계사] 조각가 로댕의 충격적인 실체ㄷㄷ 본인 자식을 낳은 애인에게 부르게 한 호칭이 바로 OOO❓ | #갓구운클립](http://i.ytimg.com/vi/yh-C9eM8TIQ/mqdefault.jpg)
![[#벌거벗은세계사] 조각가 로댕의 충격적인 실체ㄷㄷ 본인 자식을 낳은 애인에게 부르게 한 호칭이 바로 OOO❓ | #갓구운클립](/img/tr.png)
![[#벌거벗은세계사] (100분) 천재 조각가의 문란한 여성편력?😱 아내 버리고 내연녀 인생까지 망친 로댕💥](http://i.ytimg.com/vi/qETBCqwKMvQ/mqdefault.jpg)
![샌드위치에 어울리는 르방 네츄럴 치아바타[강력분 르방 치아바타 레시피와 공정] Ciabatta pour sandwich [Class by August14th]](http://i.ytimg.com/vi/ThxcyjzBLA0/mqdefault.jpg)
로댕의 작품이라고 밝혀진 것들중에 끌로델 작품 빼앗아서 자기 이름 붙여놓고 출품한 것도 있을 거라는 게 정설입니다
그냥 여자들을 이용한거… 로즈뵈레는 자기자식 키우고 자기 수발들고 자기작품 관리하고 뒤치닥거리 해줄 여자… 클로델은 젊고 싱싱하고 아름다운 뮤즈 본인 작품에 영감주는 존재로 이용한거.. 하지만 본인을 넘어서는건 용서할수 없어서 짓밟은거… 결국 지 자신만 사랑하는 놈이었음
불륜은 그렇다쳐도 재능있는 끌로델의 조각인생을 망친게 진짜 최악이다. 저시대 정신병원은 감옥보다 더했을텐데... 마지막 끌로델의 말이 맞는듯. 로뎅은 소패가 아니었을까.
남동생이 보낸걸텐데? 정신병원?
저 위대한 작품에는 어쩌면 로댕보다 클로델의 손이 지나친 작품이 많을지도 모른다는게 마음이 너무 아프다
천제적인 재능도 남을 위래 이용당히고.. 어쩌먄 로댕의 열등감이였을지도
불쌍하다... 19살 어린 나이에 마흔 넘은 아버지뻘 남자한테 꼬여서 뭣도 모르고 사랑 갈구하다 작품까지 망치고 평생 불행하게 살다갔네... 로댕 나쁜새끼를 봤나 아내한테도 딸뻘 어린애한테도 뭔짓이야
동감ᆢ
영화를 보고 이쁜 이자벨 아자니가 얼마나 이해가 안되고 화가나던지 ㅠㅠ
둘이 사랑했다는것도 아닐듯..
로댕이 이용해 먹고 영혼을 부숴버린것..그래서 너무 순수하고 어릴때는 나이먹고 늙은 자칭 이름있는 것들을 조심해야됨..
이시대였다면 로댕보다 더 이름을 알리는 위인이 됐을텐데..시대도 잘 타고나야하는것같네
교수님 목소리가 너무 따뜻하세요~
사랑이 아니라 이용한거지.. 알고보면 정말 쓰레기 로댕
클로델.. 대학교때 리포트 쓰다가 로뎅의 실체알고 충격먹어서 아직도 기억나는 불우한 천재 클로델ㅜㅜ
은지원 멘트 너무 웃기닼ㄱㅋㄱㅋㄱㅋㅋㄱㅋㄱ할배가 노망났대ㅜㅜㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋ
ㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 맞쥬
남자가 앵긴다고 하는것도ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
클로델을 향한 로뎅의 열등감 쩐다
목소리가 너무 좋으셔서 홀린 듯이 보게 된다..
로뎅 작품이 진짜 그의 것일까? 끌로델은 착취당한거라 생각함
정부인에게 애정을 놓지 않고 불륜 상대를 만난 것만 봐도 불륜녀를 필요에 의해서만 곁에 두고 이용 한 거지 사랑이 아닌데... 17:31 "아니에요 로뎅이 사랑했던 사람은 로즈에요" 라는 은지원 말이 너무 시원함.
제가 보기에도 사랑했던 사랑은 로즈인듯
어린 까미유는 사랑이라 믿었는데 로댕은 그녀를 이용만한 도그쓰레기죠
아니요. 로댕은 로즈도 까미유도 사랑하지 않은 이기적인 남자였어요. 평생을 헌신하고 아들까지 낳아 키운 로즈를 죽도록 이용해먹고 죽기 직전에 결혼해 줬어요. 결혼 문서에 싸인하자마자 로댕은 저 세상 갔죠. ㅉ
진짜 사랑했으면 수틀린다고 저 정도로 짖밟진 않았겠지. 예술가로서의 싹을 아예 잘라버렸네. 로즈는 자기 생활의 편리함을 위해 클로델은 자기 욕망과 영감을 위해 이용한 듯. 그저 말년이라 로즈의 쓸모가 더 있어서 버려지지 않았다고밖에는…….
중년 남자들의 심리는 동서양이 같네요.
설명해주시는분 목소리가 너무 예뻐요
아름다워용❤
진짜요. 나릇나릇.
진짜 좋아요 말투도 너무 나긋나긋 좋아요 자기 전에 너무 평화로운 목소리
로댕 43살때... 제자와 24살 차이면
그 당시 제자는 19살... 딸뻘 이었다는....
김용건이 임신시킨 여자랑 나이차이가 39살이야
난 로즈 뷔레인 아내가 젤 불쌍함.. 남편이 딸뻘 어린애랑 바람필때.. 알면서도 신발끈을 매주면서 보내던 그 심정은 어떨까..
생각보다 잘 지내시는 분들 많아요 로뎅의 사회적 지위와 돈이 있어서 현대에도 많습니다
로댕 자기가 만든 지옥에 가있겠네 ㅋㅋㅋ
클로델.. 진짜 로댕이 한 여자의 인생을 망치네
클로델이 선택한 삶 .. 유부남인걸 알면서 다가간것입니다 .. 누가 누굴 망친게 아닙니다
@@wonderer262근데 이게 로댕 단독 범죄인가요 ? 난 또 로댕이 강제추행이라도 한 줄 ,, 제자가 '먼저' 다가갔으면 분명 제자가 스타트를 끊은건데 그것도 큰 잘못이죠 ,, '큰' 잘못의 언급은 없고 로댕한테만 뭐라하는 건 좀 ,, 물론 로뎅인지 뭔지 오뎅 할배도 정신나간 건 맞지만요 😂
두여자 망친 예술가도 있잖아요 피키소
@@alwayshappily1님이 언급한 262분은 나중에 전시화 못 열게 압력 줬을 때를 얘기하는 건데요?? 님 댓글은 원댓 언급해서 얘기하는게 조을 듯요
@@루이루-y7k상도덕이라는게 있잖아 병신아. 사람한텐 양심이라는게 있다
사람감정을 예술적으로 영감을 얻는 도구로 썼넹. 지옥이라는 주제 때문에 진짜 지옥이 된. 실제로 감정을 갈아넣었으니 예술적으로 완성될 수 밖에ㅜㅜ 새슬프당
불륜이 죄가 되는 것은 맞지만 그걸 크게 깨닫기엔 너무 어렸다고 생각함… 자기 아빠뻘 사람에게 휘둘리는거지
은지원 말대로 로댕은 아내를 사랑했음 제자와의 관계는 젊고 유능한 여자와의 욕구해소였을거라 생각함
사랑은 욕정 욕망이라는 철학자의 말이 떠오르네요...
유부남들 사랑 지껄이는건
욕정이죠 아가씨들 진짜 조심하셔야돼요
욕정 쾌락은 사랑이 아닌데 사랑이라는 단어가 너무 변질되고 타락한거같음
이건 진짜 로댕이 클로델 인생을 망친 게 맞다... 그냥 뮤즈 겸 늙은 몸뚱이 욕망 해소하면서 재능 착취나 하다가 독립하려는 사람 매장시키네... 미친 소패**
이젠 로댕 말고 카미유 클로델을 기억해야지
로댕도 그렇고 비슷하게 생각나는 누구들도 그렇고 예술가들은 대체 무슨 마성의 매력이 있길래 저런 이상한 사랑을하냐
암튼 유부남만나면 인생개조지는건 동서고금똑같음
예술가로써는 인정받을순있어도 인간으로써는 거의 빵점에 가까운인간
나르시시스트 같기도 하고
사회적 지위가 높더라도 무조건 착한게 아님 ..
로뎅 그자식도 양아치네. 자기 딸같은 남의 딸을 실컷 데리고 놀다가 결국은 버리고 본마누라까지도 여자로서 힘들게 한, 남자로서는 자기의 영혼을 버리고 순간순간을 이기적으로 살아온 그저 그렇고 그런 인간으로 밖에 안보인다. 예술적인 능력과 재능이 아무리 있으면 뭐하나. 인간으로서 무책임하고 진실이 없다면 그거야 말로 사기꾼이고 양아치가 아닌가. ㅋㅋ
클로델이 살던 시절 여자의 삶도 그녀의 삶도 생각하면 마음 한켠이 우울하고 답답해요. 작품도 슬프고. 예전 프랑스 영화 카미유는 현실보다 더 어둡지 않을까 싶을 정도로 어두워서 그 영향도 있는 것 같지만.
클로델이 잘 몰랐던것은 연애경험이 많지않았고 너무 순수했다는거..남자란 동물은..한번 가정을 이루면 그이후에 만나는 여자들은 유희..장난감.자기를 즐겁게해주는 새의노랫소리 로 치부한다는걸..몰랐던거지..그리고 몸을주면 이미 끝난다는거..정말 극소수의 인간들은 가정도 꺠고 내연녀와 사랑한다지만 그끝도 좋은것을 본적이없다..뿌리깊숙이 첫여자..첫사랑.첫와이프를 각인시키면 사별하지않은이상 본능적으로 유지하려한다는걸 안다면 ..불륜꿈꾸지마
아직 중간까지 봤지만, 로뎅에게 아내가 있었다는 이야기 듣고 나니 로댕&클로델을 보고 홍상수&김민희가 떠오르네요.. 😢 서로에게 빠진 느낌이 비슷할 듯 하는ㅠ
설명하시는 분 목소리가 익숙해서 봤더니 우리 학교 교수님이시네요. 여기서 보니 더 반갑습니다 :)
늙은 남자가 어린 여자를 사귀는 한가지 이유는 정신연령이 비슷하기 때문 ㅠㅜ
홍상수네 ㅋㅋㅋ
보면서 딱 홍상수, 김민희 생각나더라 ㅋㅋ
로댕같은 늙은 할배를 만나서.. 에휴....;;; 결국 망했네... 조각은 저 여자가 더 잘하는 것 같은데.. 뛰어난 조각가가 됐을텐데 아쉽고만;
악마의 재능 ..양날의 검..엄청난 재능과 미모로 로댕의 마음을 사로잡았지만 결과는 불륜이였고
세상을 등지고 예술세계에 빠져있던 클로에는 여자는 인정받기에 어려운 시대적 상황의 무게에 짓눌려버린것같다 ㅜㅜ로댕은 자기살길이 바빳겠지..어쨋든 예술가로서 인정받고 있는 상황이였고
슬프다 비통하고 원통한 심정이 편지에 다담겨있어서
자기가 감당할수 없는 왕관을 손에 쥔것이고 그왕관의 무게에 짓눌린
재능ㅜㅜ 불쌍..하다
악마의 재능이 아니라, 어린얘를 제대로 선도도 못한 로댕이 쓰레기인거죠.
은지원 말하는거 개웃김ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅇㅈ
와 진짜 욕 나오네 꼭 같은 직업인 자기 제자나 연인이 뛰어나면 커리어 망치는 인간들이 있음... 로뎅은 클로델을 사랑했다기보단 그녀의 재능과 아름다움을 사랑한 것 뿐 클로델이 비상하려하니 바로 꺽어버렸네
샤쿤탈라 너무 아름답다.. 슬프네 ㅠㅠ
홍상수 김민희 같네
진짜 개baby네 로댕 저 새낑
로댕의 작품들 중 태반이 당시 도제였던 까미유의 손을 거친 것입니다. 로댕은 온갖 계약에 사회생활에 유명세로 밤낮으로 바빠서 대부분의 작품들은 도제들이 한 거에요. 로댕을 너무나 사랑했던 까미유는 조수비조차 받지 않았답니다. 사랑바보였던거죠 ㅠㅠ
까미유가 정신병에 걸린 이유는
1. 모친의 오랜 학대
2. 로댕에게 이용당하고 버림 받은 상처
3. 로댕과의 관계에서 생긴 여러 아이를 낙태하며 생긴 호르몬 이상
4. 사회에서의 고립과 타인들의 매몰찬 시선
5. 가난 때문에 난방을 할 수 없어서 몸을 덥히려고 싸구려 와인을 너무 많이 마시다가 알콜 중독 증세가 옴
6. 식사를 거의 하지 못해서 영양실조
7. 자신이 팔았던 작품 몇 점을 로댕이 소유하고 있다는 사실을 발견
8. 돌아갈 가족의 부재
9. 세상에서 가장 사랑했던 동생 폴 끌로델이 외교관이 되어 중국으로 가버림
다른 이유는 차치하더라도 폴이 프랑스를 떠난 순간 까미유는 무너져버렸어요. 이런 상황이라면 대개 누구라도 정신병이 동하지 않을까요?
_인생 최악의 인연 -- 로뎅과 까미유, 프리다 칼로와 그의 남편 디에고.. 공통적인전 둘다 까미유와 프리다 칼로가 상대보다 더 실력이 더 탁월했음 😂_
참 묘하네요 지옥의 문을 제작하는 예술가가 지옥의문의 일부인 금지된 사랑을 하고 있었다니… 예술가로써의 재능은 뛰어나지만 모순적이네요
오히려 지옥에 갈 만한 짓을 많이 했기 때문에 지옥의 문을 잘 만들 수 있었던게 아닐까 싶습니다😅
로뎅과 클로델 사이보니깐 예술적인면에서 끌린게 김민희 홍상수 생각난다...참 안타깝다..
결국 여자의 손해는 죽어서도 이어지는
거죠. 김민희도 영원한 불륜녀, 그리고
작품도 한정적으로 하게 되는 엄청난 불
행을 겪고 겪게 되는 바보중에 상바보로
남을 것입니다.
사랑이 아니라 욕정이고 재능을 훔친 사기꾼
치졸한 로댕
본인 실력을 얼마나 믿지 못했으면 저런 추잡한 행동을 했을지 ㅎㅎㅎ 이용당한 끌로델의 삶이 매우 안타깝다
은지원 반응이 너무 현실적이고 적절
이래놓고 여자는 위대한 인물 없다~ 이러지 ㅋㅋㅋ 성억압 장난 아닌데
나 멍청해요~를 나타내는 대표적인 발언이라고봄 역사를 조금만 공부해봐도 그당시 여성인권이 어땠는지가 나오는데
그러면서 여자는 위대한 인물이 없다?
일반서민남자도 인권이 없었다지만
여성은 그보다도 없었음
끌로델 작품이 더 낫네. 끌로델 말이 맞을 듯
성한놈 미친사람 만들기 딱좋은 로뎅이네
홍상수. 김민희 생각나네
천재적인 예술가인데 클로델 ㆍ 아까운 삶이었네 ~ 그녀를 가만히 작품을 하게 했더라면 대단한 작품들로 꽃피웠을텐데 ~ 아까운 인재다
은지원 여전히 잘생겼다
설명해주시는 분 목소리....
일부러 작품 따라해서 망신 줄라고 하는 것처럼 보인다
본인만 생각하고 자기 자신만 생각하는 사람인 것 같아
달콤하게 사랑을 속삭였지만 결국엔 독이었다
그걸 깨달았을 때는 그녀는 망가졌다
안타깝네요. 나쁜 로뎅 할바탕구
예술은 인정 하지만 최악의 남자
로뎅도
아인슈타인도 여성을 이용해 자기이름을 남긴 치졸한 남자들 여자를 경시하던시대였기에 가능한일
오늘의 아군이 내일의 적이될수있다는말
예나지금이나 믿을대상은 사람이 되어선 안된다
띠동갑까지 그럴 수 있지인 사람인데 24은 좀 놀랐다 근데 일반적인 좋은 결혼하고 그럴 사랑이면 괜찮은데 바람이라서 더 충격이다😮
사랑하지 말아야할
사람을 사랑한 죄값
24살 나이 차이가 나는데 여자의 감정을 느끼는게 제 정신의 사람이냐
지옥의 문이 본인 들어갈려고 만든거였구만
늙은 여우가 어린애를 갖고 놀았네
나이많은사람은 만나지마요
홍상수는 저때 태어났어야했네
그러게 왜 남의 남자를..😢 로댕 죽일넘 ㅠ
너무 안타깝다 😢
이거 보는데 왜 난 대기업 회장 이야기가 떠오르지??
누구에요?
@@츄중국당면 ㅇㄷ ㅋㅋㅋ
ㅇㄱㅎ 별장 파튀가 생각 나네요 ㅋㅋㅋㅋ
5뷴35초
ㅋㅋㅋㅋ 규현
클로델.개이뻐 나무아미타불
바람은 정신병임. 끼리끼리 만나서 지팔자 지가 꼰 걸 남탓하는게 말이되냐
ㄹㅇ지팔지꼰ㅋㅋ 여자가 로댕보다 재능있어보인긴한다 샤쿤탈라라는 작품보니ㅋㅋ 근데 천재적인 예술가들은 어딘가 문제있는 애들이 많은듯
맞아요바람은미친짓
로댕이 아니라 오뎅이여뜸..😢
하나도 안 불쌍함 지팔지꼰이지.. 그러니 불장난에 몸을 던지지 말았어야지. 로뎅만 아무 업보를 안받은게 화나긴 하지만, 클로델이 불쌍하진 않음
피해자라기엔 자기도 남의 처 같이 배신했으니 그대로 돌려받은거지 뭐
씁쓸한 유명 조각가의 추한 욕망과 인간의 이기주의 모습이네요
클로델은 눈에 광기가 있네. 로뎅으로 인해 촉발되었지만.....
로댕 떄문에 정신병원에 들어간 클로델이였지만 오랜시간동안 로댕이 올 수도 있다는 믿음으로 밤마다 옷을 벗고 기다렸다고 하던데..미술관에서 이말 듣고 클로델이 너무 불쌍했음
까미유클로델이란 책을 읽었는데 아무리 미화해도 이여자는 편집정적인 정신병에 시달린게 분명하다. 책속에 로즈마리에 대해 질투해서 로댕과 sex하는 걸 그림으로 그려놨는데 변태적인 성행위로 묘사해놨고 그걸 그림으로.... 남들이 해주는 충고는 아예 듣지도 않고 자신의 믿음의 세계에만 갇혀 살았던 예술적 재능만을 가진 정신병자였지
어떻게 보면 자업자득...
나이 많은 남자는 조심해라..
까미유 클 로 델 ㅡ 안됬슴다 ㆍ
조각판 이태오
이태오 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
19살이여도 불륜이 문제란건 알고도 남지. 어딜가던 자기들을 욕하고 수근거리는걸 느꼈을테고 그 아내가 얼마나 고통받을지 알면서도 즐겼고 한 가정을 파탄내려다 안된걸 뭘 남탓을 해. 불륜녀 미화는 좀 에바지
이 홍상수 자식
🤮 토하고 갑니다
로댕이 40살이어도 20대처럼 보일만큼 관리가 잘 되어있었다면 몰라도
쭈글쭈글 듬성듬성 했을텐데 19살 여자아이 비위상했겠어요
나라면 도망갈 듯 ㅋㅋㅋ
+ Miss Claire is 김보경 +
맞아요 할아버지처럼 보였을텐데
우웩!!!!!
진짜 잊어야겠당!
English subs please! Chaebal!
제발을 알다니 크큭 제법인걸
홍상수 김민희 생각남
원래 로댕은 소시오패스 였어요 정신과 의사가 그래요 끌로델은 재수가 없었어요
아내가 있다는걸 알면서도 사랑한 클로델이 지팔자 지가 꼰거지.
맞는 말씀
맞아요
내연녀의 최후
ㅋㅋ 얼마나 자신이 없으면 이런 말을 해댈까
😢
로댕도 남자지
규현이 ㅋㅋㅋㅋㅋ
서양 예술가들 왜 그러냐? 나도 배워야지
8:11
로댕 드러워 죽겠네 오늘부터 생각하는 사람 불매합니다
미성년자보호법으로 쳐넣었어야될인간
드러버죽겠네