A economia internacional sob o olhar de Conceição Tavares

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  • Опубликовано: 5 окт 2024
  • No vídeo gravado em 21 de agosto de 1990, a economista Maria da Conceição Tavares participa de seminário promovido pelo Instituto de Economia (IE) da Unicamp. O evento contou com a mediação do economista e professor Wilson Cano. Conceição Tavares discute aspectos da economia internacional a partir do modo de produção capitalista. “Ninguém consegue interpretar nada a não ser à luz do materialismo histórico”, afirmou.
    Após a sua fala, o público participou com questões para o debate. “Do meu ponto de vista, é indiscutível que a potência dominante do sistema capitalista continua sendo os EUA.”
    Produção: Patrícia Lauretti e Silvio Anunciação
    Imagens: Arquivo SEC - TV Unicamp
    Acervo: Cristina Toledo
    Capa: Paulo Cavalheri
    Coordenação: Patrícia Lauretti

Комментарии • 121

  • @daniellecunha3002
    @daniellecunha3002 3 месяца назад +42

    Este vídeo é um bom resumo para quem ainda não assistiu à serie de aulas de Conceição na UNICAMP. Apertem os cintos. É um resumo duca!

  • @mateusrodrigues6383
    @mateusrodrigues6383 3 месяца назад +116

    Alo reitor. , busto para Conceição !

    • @ricardowesleymartins4424
      @ricardowesleymartins4424 3 месяца назад +9

      Bora mobilizar o movimento estudantil na UNICAMP para isso.

    • @daniellecunha3002
      @daniellecunha3002 3 месяца назад +9

      Já plantaram uma muda de ipê branco no bosque da UNICAMP. Contou com a presença de Laura Tavares, filha mais velha de Conceição, cuja aparência me deixou confusa e assustada, achei que era a própria mãe que estava plantando uma árvore! Conceição escreveu livros (e crônicas e teses), teve filhos e TORNOU-SE uma árvore, que vai ficar bela e florida daqui a algumas décadas.

    • @junior091083
      @junior091083 3 месяца назад +2

      Não é possível que é sério isso que vocês estão falando. É feio rir de quem já está falecido, por mais bosta que ela falasse.

    • @anitaaguiar9741
      @anitaaguiar9741 3 месяца назад +2

      Bora lá!

  • @cleitonantoniorossetto552
    @cleitonantoniorossetto552 3 месяца назад +17

    Continuem postando todas as aulas da professora Maria.

  • @Mauro_B._Vieira.
    @Mauro_B._Vieira. 3 месяца назад +10

    Sou economista pós graduado. Maria da Conceição era uma leitura fascinante para entender as transmutações da moeda nos anos iniciais da década de oitenta em um contexto de indexalização monetária e hiperinflação. Também os grandes clássicos acerca dos desafios para a nossa industrialização, teses acadêmicas de máxima relevância quando ainda focávamos, numa boa parte do mundo, em políticas de estabilização e crescimento econômico. Alguém de grande sofisticação em contribuir para as ciências econômicas no Brasil e o tão mais longe que pôde alcançar.

  • @cahh_azevedo
    @cahh_azevedo 3 месяца назад +46

    Viva Maria da Conceição Tavares ❤

  • @dalvinocosta4651
    @dalvinocosta4651 3 месяца назад +7

    Imagino que essa mulher era um gênio notável e mesmo assim, apenas após sua morte ela se tornou altamente atual e popular. O destino dos gênios é serem reconhecidos após sua morte? Percebemos que sim.

  • @SMennde
    @SMennde 3 месяца назад +23

    Então, nos idos anos 90, os EUA quebraram mais uma vez as pernas do Japão, mas desprezaram os chineses. 3 décadas depois, o modelo de produção chinês se ergueu do chão e praticamente já superaram a economia estadunidense.

    • @vitor4467
      @vitor4467 3 месяца назад +2

      Os EUA são 10 trilhões de dólares mais ricos. Sim, superou muito 🙄.

    • @leandropppp
      @leandropppp 3 месяца назад +6

      @@vitor4467tá desinformado, hein

    • @vitor4467
      @vitor4467 3 месяца назад +1

      @@leandropppp Ah eh? Veja o que o FMI mostrou esse ano.

    • @ricardoprincipedimantova
      @ricardoprincipedimantova 3 месяца назад

      Superou"Memu", tanto que os "cabeças de cobra"(máfia chinesa) ainda ganha milhões, com a falsificação de documentos para estrangeiros irem para o "superado"Estados Unidos, superou "muitcho",antes faziam isso para Chineses, agora são para vários estrangeiros!

    • @fernandolk4536
      @fernandolk4536 3 месяца назад +3

      @@vitor4467Os Estados Unidos é o país mais endividado do mundo; a economia americana só é grande em função disso, e atualmente o país gasta mais pagando juros do que em qualquer outra coisa (e as contas só fecham se houver canetada política aumentando o teto do valor da dívida ou se houver guerra e/ou catástrofe ambiental, que possibilita violar o teto da impressão de moeda e emissão de mais dívida)
      A economia internacional é uma ilusão perversa.
      Quem paga a conta é você.

  • @soueuwes
    @soueuwes 26 дней назад +2

    53:00 - Ainda de fala de trem bala de sp a Campinas até hoje, por isso que amo essa mulher até hoje, seu legado nunca será esquecido, te amo Maria Tavares

  • @alandutracardoso8842
    @alandutracardoso8842 3 месяца назад +4

    Que discussão tão atual. Parece que está a falar, com suas particularidades, de 2024. Uma pena que os historiadores se afastaram desse debate. Viva Conceição Tavares!

  • @raonimaciel-realidadescoli4088
    @raonimaciel-realidadescoli4088 3 месяца назад +3

    Grato pela disponibilização da palestra.
    Muito bom ouvir a fala da saudosa Maria da Conceição.
    Seu senso de humor e acidez com os antagônicos dão uma tônica didática incrível à fala.
    Minhas condolências aos familiares da Maria da Conceição. ❤

  • @GuiSausen
    @GuiSausen 3 месяца назад +15

    É engraçado como em 1990 pouquíssimo se falava sobre a China.
    Professora Maria da Conceição Tavares ❤
    Obrigado pelas postagens, TV Unicamp.

    • @junior091083
      @junior091083 3 месяца назад

      Eu nasci no início da década de 80. China era nada, acabara de sair do socialismo.

  • @MrCruzeiroDoSul
    @MrCruzeiroDoSul 3 месяца назад +4

    Amo ela❤

  • @alexanderoliveira1081
    @alexanderoliveira1081 2 месяца назад +2

    Ela veio ao mundo, nasceu no Brasil, e o assombrou com sua inteligência, memória, capacidade analítica e de raciocínio. Não alçou postos de poder no estado por isso, e pouquíssimos teriam capacidade de acompanhar o raciocínio dela nos trabalhos do dia a dia. E isso eu lamento muito, ela se foi, me sinto órfão da mente mais brilhante em economia e geopolítica que conheci, e justo quando mais precisamos dela. Todas homenagens a ela não estarão à altura de sua capacidade e brilhantismo intelectual.

  • @pedromdy
    @pedromdy 2 месяца назад +2

    Maria da Conceição Tavares preveu o Make America Great Again. Surreal!!!!

  • @luizrobertoromano
    @luizrobertoromano 3 месяца назад +3

    Poço de domínio e conhecimento do que lecionava. Teria sido a melhor diplomata a contribuir com a política geoeconômica.

  • @ffelegal
    @ffelegal 26 дней назад

    49:53 Nossa, essa análise da infraestrutura das telecomunicações foi sensacional. Essa permite a divisibilidade do capital, você pode cobrar uma tarifa, os pobres se aproveitam da infra dos ricos (fibra, cabos de comunicação). Foi exatamente isso que aconteceu no Brasil! ❤

  • @dnzeduc1330
    @dnzeduc1330 3 месяца назад +3

    Gênia desperdiçada❤

  • @Silvia-eu9lb
    @Silvia-eu9lb 2 месяца назад +2

    É duro sermos soberano tendo sido colônia

  • @andreluizcastellobranco6133
    @andreluizcastellobranco6133 3 месяца назад +6

    Aula magna !

  • @lucimarsantiagodeabreu7076
    @lucimarsantiagodeabreu7076 3 месяца назад +1

    Excelente!!

  • @SebastMorillo84
    @SebastMorillo84 2 месяца назад +2

    Ela parecia muito com Patrícia Highsmith

  • @eufefo
    @eufefo 3 месяца назад +1

    em certo momento o audio perde a sincronia, mas tudo bem... só de ouvir já vale muito

    • @ArmandCury
      @ArmandCury 3 месяца назад

      Tem problemas de sincronia, mas tudo bem... Afinal, a falta de sincronia do vídeo é de sincronia com a realidade.
      Por isso que o Brasil vai ser o eterno "país do futuro", aquele que nunca chega a lugar nenhum que preste - enquanto os países ricos só avançam...

  • @soueuwes
    @soueuwes Месяц назад

    Eterna ❤

  • @ClaudioBrandaorio
    @ClaudioBrandaorio 2 месяца назад +1

    "La Grande Armée, cada um toma como quer" 19:24 huahauahuahuahuahauhauhauahuah

  • @MrCruzeiroDoSul
    @MrCruzeiroDoSul 3 месяца назад +4

    Cigarrão no bico era a marca registrada dela.😂 Pora meu, se ela fumou tanto e viveu quase 100 anos e tem gente que nunca fumou e adquire câncer de pulmão. Vai entender. 😂

  • @LucasGabriel-dq8xz
    @LucasGabriel-dq8xz 3 месяца назад +1

    Quem dera tivéssemos a professora Conceição como presidente para sempre, sem dúvida estaríamos em outro patamar.

    • @MrCruzeiroDoSul
      @MrCruzeiroDoSul 3 месяца назад +3

      Com esse Congresso Nacional cheio de bolsonariata? Não iria adiantar de nada. 😢

    • @paucu5871
      @paucu5871 3 месяца назад

      Essa mulher provavelmente iria quebrar o país, porque a tendência dela é apoiar tudo que há de ruim pra gente como os planos fracassados que arruinaram esse país como o Plano cruzados do Sarney e Plano Collor. O que era bom pra gente, como o Plano real, essa dai foi contra.

  • @BrunoHenrique-th8vs
    @BrunoHenrique-th8vs 3 месяца назад +2

    1990 e tão atual

  • @penhainacio3960
    @penhainacio3960 2 месяца назад

    Mais atual, impossível!

  • @juliocesargodinhodomingues9205
    @juliocesargodinhodomingues9205 3 месяца назад +1

    Como eu queria ter sido ensinado por ela… extraordinária.

  • @brunohannud
    @brunohannud 3 месяца назад

    Importante que se pleiteie Imposto sobre poluição para arcar com os efeitos deletérios EXTRA-Fronteira, do efeito estufa. parte tagueado para que se compreenda - via inferência E pesquisa - o circuito produtivo-sociológico desta consequência, PARA que se possa DIMENSIONAR a extensão de cada responsabilização e tornar este tributo OBJETIVO. E que ser fazer Isso ou não, DE FORMA ALGUMA, restrinja nosso protagonismo no lidar com essa questão. SEM CHANTAGEM. E com Agência.

  • @akillesandersongomes1776
    @akillesandersongomes1776 3 месяца назад +5

    O poço do ouro ❤

  • @ffelegal
    @ffelegal 26 дней назад

    Eu gostei da "briga" no final com o professor Schartz (é esse o nome?). A passivoagressividade dele e ela ficando furiosa e devolvendo em dobro a provocação hahahah. Mas acho que no final ela acertou sobre o Japão: deu ruim. O que gosto mais dela é a capacidade de análise teórica do que está acontecendo no seu tempo. Ela não pretende advinhar o futuro, mas aponta quais poderiam ser os problemas, etc. Inclusive errou muita coisa, mas quem não erra? Quem diz abertamente previsões sobre inúmeros países? Quem diz com sinceridade que uma teoria não explicou o desenvolvimento de tal país, que o aspecto da suprainfraestrutura tem influência em outro. No caso dos EUA ela sempre falou coisas positivas e negativas. Isso é muito mais dificil do que defender uma receita de bolo (marxismo ou liberalismo) e fechar os olhos pra qualquer coisa que não siga o modelo. Ela ri dos modelos, das teorias, das análises pré-fabricadas. Uma deusa. 😊

  • @Silvia-eu9lb
    @Silvia-eu9lb 2 месяца назад +1

    Imaginem ela vendo o Bolsonaro batendo continência para a bandeira americana!

  • @55figueiredo
    @55figueiredo Месяц назад

    A gata já foi logo ascendendo o malboro pra dar aquela clareada nas ideias. S2

  • @andremartinesvoz
    @andremartinesvoz 3 месяца назад +2

    O cigarrinho logo no começo do vídeo é de lei. 😂😂😂😂

    • @ArmandCury
      @ArmandCury 3 месяца назад

      E desde quando "cigarrinho" (sic) ou qualquer tipo de coisa ruim para a saúde, foi sequer bom?!

  • @ffelegal
    @ffelegal 26 дней назад

    53:00 O Capital exigindo taxas de lucro de curto prazo. Encurtamento do tempo

  • @leandropppp
    @leandropppp 3 месяца назад

    2 mestres que se foram esse ano... o Brasil está ficando pobre intelectualmente.

  • @nathaliameyer4302
    @nathaliameyer4302 3 месяца назад

  • @todavidaimporta8565
    @todavidaimporta8565 3 месяца назад

    ❤❤❤❤❤

  • @MrCruzeiroDoSul
    @MrCruzeiroDoSul 3 месяца назад

    Acho que o professor dela foi o mesmo do Enéias. Porque os dois falam berrando iguais.😂😂😂

    • @ArmandCury
      @ArmandCury 3 месяца назад

      Só que o Enéas (é este o nome correto) foi um grande gênio e um grande homem.
      E ele tinha uma das maiores formações intelectuais deste país e do mundo.
      Só para você ter uma ideia, ele foi elogiado pelo próprio Alckmin POR SER PROFESSOR DE CARDIOGRAMA DE CARDIOLOGIA DOS MÉDICOS!
      ENÉAS FOI PROFESSOR DE MÉDICOS, MÉDICO E PROFESSOR DE MEDICINA!

    • @Carcaravoa
      @Carcaravoa 2 месяца назад +1

      ​@@ArmandCuryMe desculpe mas você por acaso se deu o trabalho de ler o currículo da ilustre palestrante?

  • @BrunaLima-up2gy
    @BrunaLima-up2gy 3 месяца назад

    Impressionante como uma pessoa consegue estar errada sobre tudo 😬

    • @LucasOliveira-dm8mb
      @LucasOliveira-dm8mb 2 месяца назад +4

      Impressionante como tem gente que devia ter ido no lugar dela!

    • @Carcaravoa
      @Carcaravoa 2 месяца назад +1

      ​@@LucasOliveira-dm8mbPara esses o Brasil vai muito bem, principalmente do regime "democrático" neoliberal pra cá...

  • @kaiserwilhelmll3895
    @kaiserwilhelmll3895 Месяц назад

    21:40 Hahahahaha

  • @soueuwes
    @soueuwes Месяц назад

    5:10 - O famoso caso de que Deus quis kkkkkk criar o capitalismo

  • @fernandolk4536
    @fernandolk4536 3 месяца назад +4

    Se tivesse sido professora de economia poderia ter se tornado líder de uma banda de Punk Rock, possivelmente formando uma parceira com o João Gordo.

    • @ArmandCury
      @ArmandCury 3 месяца назад

      Mas, aí, teria feito até os roqueiros fugir de perto!!! Melhor, não... Hahaha.

    • @Carcaravoa
      @Carcaravoa 2 месяца назад +1

      Punk Rock é uma cultura exportada advinha por quem?? Sem essa de que o Rock foi coisa de negro, originalmente tem ligações sim, mas instrumentalmente e essencialmente industrializado por anglo-saxônicos...

  • @ArmandCury
    @ArmandCury 3 месяца назад

    GRAÇAS A DEUS PAI TODO-PODEROSO, NUNCA ACEITEI NEM SEQUER FICAR EM UNIVERSIDADE PÚBLICA!
    OBRIGADO A DEUS, PELA FIELDADE DELE!
    Quanta verborragia e demagogia, enquanto isso, Suíça, EUA, Holanda, Singapura, Brunei, Emirados e outros estão nadando em dinheiro e aproveitando a vida na felicidade!

    • @raonimaciel-realidadescoli4088
      @raonimaciel-realidadescoli4088 3 месяца назад +1

      Melhor ainda para o país que seja verdade a sua fala...

    • @Carcaravoa
      @Carcaravoa 2 месяца назад +1

      Ah mas é claro, deixa ter o crash pra te ver o que sobra desses países kk

  • @alexandrepiccolo2081
    @alexandrepiccolo2081 3 месяца назад

    😅😅😅

  • @maiconaparecidodamascenoso776
    @maiconaparecidodamascenoso776 3 месяца назад

    😒🤨😒

  • @denissonribeirosoares
    @denissonribeirosoares 27 дней назад

    Lúcida.

  • @andrecardoso635
    @andrecardoso635 3 месяца назад +7

    Ta aí a professora do Haddad

    • @felipevascar1990
      @felipevascar1990 3 месяца назад +4

      Haddad não é formado na USP?

    • @marcelo.mesquita
      @marcelo.mesquita 3 месяца назад +11

      Foi um deboche, não é? Ela não era marxista e dizia isso tranquilamente. Ela era desenvolvimentista. Keynesianismo, entende? Quer uma sugestão: Chutando a Escada. Explica razoavelmente nossa situação econômica. O problema é aula de RUclipsr que não pública, não pesquisa, fica tão somente papagueando resumos de Mises e Hayek. Muitos acham que nos USA não tem Estado na economia. É claro que tem muito Estado, mas também têm grandes corporações. Aliás, a Conceição fala muito de tecnocratas. Para bem entender, sugiro ler J.K. Galbraith. Não era "comunista". Foi professor em Harvard.

    • @pesadeloperiferico7731
      @pesadeloperiferico7731 3 месяца назад +10

      O Haddad segue política neoliberal, ela era desenvolvimentista. Se o Haddad seguisse o que ela fala, o Brasil tava num lugar melhor.

    • @guilhermecardoso1274
      @guilhermecardoso1274 3 месяца назад

      Maria da Conceição não tem nada a ver com o neoliberal hadad

    • @thiagoamorim8655
      @thiagoamorim8655 3 месяца назад +5

      @@felipevascar1990na USP ele fez direito, a economia dele é a economia liberal do INSPER… quem dera ele fosse team Tavares, o Brasil estaria muito melhor!!!

  • @zedmed200
    @zedmed200 3 месяца назад +1

    O
    Simples fato dela ter sido contra o plano real deveria ter marcado toda análise sobre tudo que ela fala e desacreditado suas ideias. Mas como ela é de esquerda, aceita-se tudo…relativiza-se tudo. Uma pena, mas economistas como ela não trabalham com a realidade, mas com devaneios.

    • @ArmandCury
      @ArmandCury 3 месяца назад

      O plano real foi uma bosta! Eu admito que isso é a verdade! E lamento até o fato de eu usar a palavra "bosta" (em relação ao plano real)! Mas, a inflação - por culpa dos desgraçados políticos - era tão surreal e cruel que chegava facilmente a mais de 40% ao mês! E isso é dado do próprio governo, suponho que tenha sido bem maior!

    • @diegodeoliveirabrito
      @diegodeoliveirabrito 2 месяца назад +2

      Com certeza. Quem trabalha com a realidade é você e a direita, obviamente.

    • @Carcaravoa
      @Carcaravoa 2 месяца назад +1

      É por isso que estamos ótimos né? Maravilha...

    • @zedmed200
      @zedmed200 2 месяца назад

      @@Carcaravoa ninguém sugeriu que nada ou ninguém é ótimo ou não. A questão é que essa economista endeusada pela esquerda, errou e persistiu no erro
      Ao ficar contra, junto ao PT, do plano Real. É como ser contra o Proer, contra o Bolsa Família ou contra a Lei de RF. Não tem discussão. Ela fala bastante, mas errou mais que acertou. E nunca se redimiu. Visão obtusa, como todo esquerdopata, muitas ideias, mas pouca entrega concreta.

    • @rocha5902
      @rocha5902 2 месяца назад +1

      Ela criticou a forma de execução do plano real. Era inviável manter paridade Real/Dolar sem reservas gigantes de dólar. Tanto é que quando o dinheiro acabou o governo pressionado pela alta da inflação que se seguiu abandonou a paridade e passou para metas.
      O plano era parcialmente bom, mas ela foi sincera em apontar a inviabilidade. No fim a Lei de Responsabilidade Fiscal é que deu o resultado que o plano real prometia. Tanto que o debate atual é sempre sobre controle das contas públicas.

  • @messiasferreiradasilva7780
    @messiasferreiradasilva7780 3 месяца назад +3

    Depois que morre vira uma economista que conhece tudo, mas não fez nada de bom para o Brasil.

    • @felipegaspareto386
      @felipegaspareto386 3 месяца назад +6

      Propagar conhecimento entra na sua categoria de "fazer nada" companheiro?

    • @messiasferreiradasilva7780
      @messiasferreiradasilva7780 3 месяца назад +1

      @@felipegaspareto386 Um conhecimento que não gera resultados é o mesmo que nadar e morrer na praia 🏖️

    • @felipegaspareto386
      @felipegaspareto386 2 месяца назад

      @@messiasferreiradasilva7780 vou me inscrever já no curso no Pablo Marçal!! Pra dar uma remontada na minha vida!!

    • @luissilvajr.1
      @luissilvajr.1 2 месяца назад

      Denuncia não é morrer na praia! Ela mesmo citou nesse vídeo que as forças bélicas e capitalismo organizado geram atraso social e favorece um grupo específico e amordaça quem pensa diferente! Então seu comentário é pior que o conhecimento e qualidades dela uns 100mil anos aproximadamente! E a propósito o que você fez de bom pra humanidade até agora a mais que ela? ​@@messiasferreiradasilva7780

    • @Carcaravoa
      @Carcaravoa 2 месяца назад +2

      ​@@messiasferreiradasilva7780Resumiu nosso atual neoliberalismo das últimas décadas...

  • @fabiopompeo9095
    @fabiopompeo9095 3 месяца назад +3

    essa senhora era muito ruim . nao sabe nada .

    • @leandropppp
      @leandropppp 3 месяца назад +4

      kkkkkkkkkkkkKkkkKkKkkKkKkKkKkKkKkKkKkKkKkKkKkkKkKkKkKkKkKkK fábio pompeo é quem sabe. Aposto que você é engenheiro com mba em finanças por uma unicú caça niquel tipo INSPER

    • @LucasOliveira-dm8mb
      @LucasOliveira-dm8mb 2 месяца назад +4

      Quem sabe é vc formado em 3 meses de tik Tok. Ot4rio

  • @leonardobrunorende5363
    @leonardobrunorende5363 3 месяца назад +2

    (muito) Dificil entender o que ela fala... uma metralhadora de termos técnicos, confuso de se concatenar... QUAL é a linha de raciocínio?!
    Boa explicação, dito por Einstein, é aquela compreensível por um popular... que certamente não é o caso desta senhora!
    (e não tem UM corajoso para lhe mandar apagar o cigarro! 😂😂😂)

    • @pesadeloperiferico7731
      @pesadeloperiferico7731 3 месяца назад +16

      Podia explicar pra um cavalo que ele não ia entender também. Ela fala claramente, os "termos técnicos" estão no dicionário português, é só prestar atenção e não ter preconceito que dá para entender muito bem. As pessoas são diferentes, na minha experiência esse tipo de comentário é preconceito com quem fala por não ser uma pessoa dentro do padrão de professor de universidade privada tipo os Hoc da vida.

    • @pesadeloperiferico7731
      @pesadeloperiferico7731 3 месяца назад +10

      Fora isso, ela não está falando na parada de ônibus com populares, é provavelmente uma palestra para alunos e professores.

    • @octaivermatt
      @octaivermatt 3 месяца назад +14

      Trata-se de uma palestra num evento de economia, por isso os termos técnicos. Não é uma fala para o programa "É de casa"...

    • @joaocaetano1363
      @joaocaetano1363 3 месяца назад +4

      Se você não conhece alguns textos que ela escreveu realmente concordo que fica complicado.

    • @henriquemendes5819
      @henriquemendes5819 3 месяца назад +3

      Ela usa termos que apenas pessoas que têm as referências entendem plenamente. O que é normal. Nas universidades públicas, os professores passam a leitura e você apenas entende a aula se tiver lido, nas particulares eles destricham tudo, o nível de exigência é menor por diversos fatores. Tive a experiência de estudar em período integral, depois fui pra uma faculdade de meio período particular. Tenho a convicção que na particular de meio período não entenderiam essa uma simples aula sem ler. Estou fazendo uma analogia com essa palestra

  • @gustavocoutinho8576
    @gustavocoutinho8576 3 месяца назад

    Opiniões de maconheires não veles nades.