【弱キャラ救済】キングクルールを最強にするルールを考えたら、ヨシストと空上の相性が抜群で相当強かった

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  • Опубликовано: 21 дек 2024

Комментарии • 468

  • @shogun_snake
    @shogun_snake  Год назад +460

    なぜ足場がないステージにしないんだという意見が多いですが、スペシャル乱闘だとそもそも自作ステージは選べないのと、仮に選べても足場がないとほとんどのキャラが「そもそもゲームにならない」ので、できれば通常ステージが良いと思っています。できるだけ縛りのルールは少なく、かつある程度多くのキャラに表面的には戦う権利を与えるルールの方が望ましいという思想でやっています。

    • @Mryunyun-sdfasdf
      @Mryunyun-sdfasdf Год назад +58

      兵藤会長・・・!!

    • @abcd-54d3pc68t
      @abcd-54d3pc68t Год назад +15

      思想が強いなぁ〜

    • @rmedical9103
      @rmedical9103 Год назад +69

      逆にここまで強いこだわりを持ってるはずのしょーぐんさんに当たり前のように作ったステージで企画を進められたリトルマックってどんだけ弱いんだ・・・

    • @TAKU-iw1ni
      @TAKU-iw1ni Год назад +69

      @@rmedical9103 リトルマック回は逆にスピリットないしトントンじゃない?

    • @太郎田中-q9j
      @太郎田中-q9j Год назад +4

      リトルマック回は参戦可能キャラ(まともにストック取れるキャラ)がかなり少なかったから、かなり苦肉の策だった気がする

  • @せさみん-x2g
    @せさみん-x2g Год назад +505

    相手が人間だということを前提にした99ストとクイックが小賢しすぎる

  • @キューーー
    @キューーー Год назад +322

    Hutoさんとりーマックが大会で当たったらお互い首を傾げながら最強ルールを選択し合うの熱すぎるな

    • @バオ-r5p
      @バオ-r5p Год назад +116

      マック側のルールのクルールはまだなんかできそうだけどクルール側のルールのマックガチで終わってそうでおもろい

    • @kawasaki_64
      @kawasaki_64 Год назад +40

      最初のじゃんけんで勝った方が勝つゲーム

    • @Letu_
      @Letu_ Год назад +18

      実質じゃんけん大会

    • @べにひめ-u6h
      @べにひめ-u6h Год назад +32

      3先だと絶対200分無駄になるの草

    • @sarao0320
      @sarao0320 Год назад +7

      ​@@バオ-r5p
      なんか出来るように見えてすぐリセットされてKOされるだけだから実は何も出来てないっていう

  • @3rror326
    @3rror326 Год назад +145

    3:11
    ここのしょーぐんさんがちょっと驚いた顔でこっち向くのすこ

    • @じん-x4h2h
      @じん-x4h2h Год назад +34

      こちら側の世界を認識したみたいな顔好き

    • @Lightning_Vortex
      @Lightning_Vortex Год назад +6

      タイムスタンプ押した瞬間難しい顔したしょーぐんさんと目が合って爆笑したわ

    • @常夏-g4d
      @常夏-g4d Год назад +1

      こちら側がしょーぐんを見ている時、しょーぐんもまたこちら側を見ている

  • @misoooooooo
    @misoooooooo Год назад +47

    29:05 キンクルが空上の珍妙な動きで飛び回って変な読み合い仕掛けてる絵面が面白すぎる

  • @グランパスタ
    @グランパスタ Год назад +64

    29:16 空中で読み合いし続けんの好き

  • @rerere_on.
    @rerere_on. Год назад +89

    26:17とかの、レーダーの邪魔にならないようにワイプを移動させるの、"理解ってる人"の仕事で好き

  • @ta_x_6
    @ta_x_6 Год назад +110

    「理論値を出したら差し合いで負けるわ」←チクチク言葉No.1でしょ

  • @asahi3190
    @asahi3190 Год назад +125

    前回のマック回もそうだったけど弱キャラと言われてるキャラがどんどん強くなってみんなが大笑いしてるのを見るのが好きすぎるし面白すぎるからこの企画続けて欲しい

  • @user-nf8pv9qw4b
    @user-nf8pv9qw4b Год назад +87

    マック回のせいでクソルールの危険キャラの嗅覚鋭くて草

  • @GivemeGenuine
    @GivemeGenuine Год назад +145

    課題をリストアップして一つずつ解答を模索していくスタイルしょーぐんさんの社会人基礎力出てて好き

  • @ひょうこー
    @ひょうこー Год назад +64

    競技生活を終了した後初めて見たしょーぐんスネークがこれになるとは思わなかった

  • @ランスロット-p9s
    @ランスロット-p9s Год назад +75

    上手いプレイヤーたちがおふざけ企画を真面目に考えるのが本当に好きだからこの手の企画他キャラでも擦ってほしいw 逆にこのキャラを最弱にするみたいなのも難しそうで面白そうだなあ

  • @capybara5158
    @capybara5158 Год назад +157

    上昇するキンクルゲッソーみたいで草

  • @user-knwt556
    @user-knwt556 Год назад +39

    これまで色々企画やってきて特殊ルールは2ストが妥当って先入観あるなか、99ストをもってくる発想力地味に凄い

  • @mineralmugicha
    @mineralmugicha Год назад +35

    Hutoさん出てるの嬉しすぎる

  • @Kちゃん-v2g
    @Kちゃん-v2g Год назад +165

    自分も試した結果、ロボットの空下でもキンクルほどではないですが無限上昇出来ました。またロボットの下投げから抜け出す際、ルールの効果で物凄く高いジャンプになることがわかりました。その結果ふわりジャンプがあるので浮いているところを空上で狩りやすく、吹っ飛び率が上がっていることで早期撃墜できます。逃げる際の上昇速度が遅いのでニキータが使えるスネークとは相性が悪いです。対キンクルではロボット側が先行した場合上に逃げて、キンクルも空上で追ってくる状況になります。ロボットは空下をしながら左右に揺れ続け、噛み合った場合は上昇速度の関係からキンクルとロボットの高度が逆転し、誰もロボットの正確な座標が分からない状態になるのでワンチャン勝てます。ただ、先行された場合は余裕で追えなくなる上にロボットは他のファイター全員にいけるわけではないのでキンクルが最強で問題ないと思いました。

    • @kuroharu485
      @kuroharu485 Год назад +22

      優秀なデバッガーw

    • @Yoshi_0205
      @Yoshi_0205 Год назад +2

      普通に途中まで上bで上昇すればいいんじゃない?キンクルの上昇スピードの方が圧倒的に早かったらごめんやけど

    • @ガーリックアイス
      @ガーリックアイス Год назад +3

      ロボットのキャラランクは高そうだけど実践値の差でワニには勝てなさそう

    • @Kちゃん-v2g
      @Kちゃん-v2g Год назад +9

      @@Yoshi_0205 ルールの効果か何かでなぜかロボットの上Bの上昇速度が遅くなる上に燃料の切れもいつもより倍くらい早くなるので追いつかれてしまいます

    • @鳥好き-n4n
      @鳥好き-n4n Год назад +1

      どこでみたか忘れましたが
      ピカチュウの雷でも無限上昇できた記憶があるので
      検証お願いします

  • @ああ-s1k9x
    @ああ-s1k9x Год назад +38

    使うのが簡単というキングクルール元来の特徴が出てるの正統進化感あっていいな

  • @ky-kl6nu
    @ky-kl6nu Год назад +46

    全員絶望して今回はダメだと思ったらまだ12分半で、そこから煮詰めて出来上がったの本当凄い

  • @りろ-j3h
    @りろ-j3h Год назад +26

    〇〇救済シリーズで無限に動画作れるじゃんこれ
    いいの見つけちまったな

  • @ダッツンダ
    @ダッツンダ Год назад +95

    リトルマック回のコメントにもあったけど、ゲストのHutoさんが緊張しているのに対して、レギュラーメンバーがくつろいでいるのがおもしろい。

    • @skeakb4351
      @skeakb4351 Год назад +18

      実家のような安心感

    • @sarao0320
      @sarao0320 Год назад +35

      レギュラーと言いつつ左3人も本当は一応ゲスト扱いなんだよな…

  • @_user350_
    @_user350_ Год назад +56

    これ弱キャラの定義にもよるけど、いずれ訪れるであろうガノン回が死ぬほど楽しみ

    • @えんたー-w6p
      @えんたー-w6p Год назад +4

      ついに因縁のひがちゃんと邂逅する…!?

    • @dry9648
      @dry9648 Год назад +32

      ガノンは難しいだろうな
      こういうのって弱い強いとかよりもオンリーワンな性能が大事だから
      ガノンは鈍足で攻撃力が高いけど動きは基本に忠実なの多いから
      活路は魔神拳ぐらいだろうか

    • @ナァタ-i5g
      @ナァタ-i5g Год назад +5

      @@dry9648 カズヤをどう対処するかがポイントになりそう

    • @東風かわ
      @東風かわ Год назад +6

      上強の1F風で高速移動があるじゃないか

    • @sumihiro4376
      @sumihiro4376 Год назад

      遅いと逆に避けやすくなるんじゃない?

  • @まあ-k9r
    @まあ-k9r Год назад +33

    1:45 にえとのヘイホー

    • @user-starmy
      @user-starmy Год назад

      不意打ち過ぎて声出して笑った

    • @konoha_4693
      @konoha_4693 Год назад

      ガチでおもろい

  • @sr_sky0236
    @sr_sky0236 Год назад +92

    Hutoさんダァ!!!!!

  • @りくまる-u7v
    @りくまる-u7v Год назад +17

    30:20 いつか訪れる確実な敗北の言い回しが凄くジョジョっぽくて笑う

  • @むんく-i9b
    @むんく-i9b Год назад +4

    3:14 驚きのあまり目がすげぇデカくなるしょーぐん可愛すぎる

  • @kurala5522
    @kurala5522 Год назад +33

    このルールはルイージとドンキーが投げから即死コンボできるからかなりキャラランク高いけど逃げる王にお仕置きしにくいので王には勝てないという素晴らしい構図なんですよね。

  • @user-yoshinoooo
    @user-yoshinoooo Год назад +12

    検証しました。ピチュー雷連打とロボット空下も無限上昇可能です。
    ピチューは上昇力カスで真上固定なので普通にゲッチにシバかれて終了。
    ロボットは初動が早いのでゲッチに追われても逃げられる余地はある。それでもキンクル相手だと上昇力の差でいつか追いつかれて読み合いになりそう。

  • @K_croquette
    @K_croquette Год назад +14

    12:36 オムさん以外思いっきり崩れ落ちてんの笑う

  • @SuperSaturn99
    @SuperSaturn99 Год назад +12

    ヘンテコな勝ち方がキンクルに合ってて凄くいいw

  • @koolmatt3905
    @koolmatt3905 Год назад +10

    しょーぐんさんバズるための動画の方程式見つけててすごい。
    これあらゆるキャラでできるし、チーム戦とかも含めたらほぼ無限に出来る

  • @ntiger1227
    @ntiger1227 Год назад +11

    この企画、世間で弱キャラとされているキャラ全員やってほしいまであるぐらいに面白い

  • @太郎田中-q9j
    @太郎田中-q9j Год назад +9

    忘れ去られたタイム制…

  • @hanaogra
    @hanaogra Год назад +13

    この方向性でいけるんかな?と最初は思ったけど
    想像していた以上にしっかり頭一つ抜けて最強になってるのちょっと感動w

  • @shin_chan1667
    @shin_chan1667 Год назад +6

    クルールが画面外で情けない挙動しながら左右に高速移動してるのクソおもろい

  • @うぇーばー-y9p
    @うぇーばー-y9p Год назад +25

    クソルールのにえとのマジでエンジョイしてて見てて楽しい

  • @きょば
    @きょば Год назад +20

    毎回ゲッチとかスネークとか色物キャラがルールに抗ってるの面白い

  • @いんしたろう
    @いんしたろう Год назад +1

    最強にする企画、今のところこの回が1番好きやな
    Hutoさんが自キャラの理解の深さからベースを作り上げて、その後に吹っ飛び率、パーセントを論理的に絞って、それでも最終的に怪しいところは倍速とストック数で誤魔化すという流れが完璧すぎる

  • @MonChieSTAR
    @MonChieSTAR Год назад +8

    29:47 何回見てもしっかり悔しがるにえとのさん可愛くて笑う

  • @うすのろ-v5o
    @うすのろ-v5o Год назад +31

    投了の流れ死ぬほど面白いw

  • @amatou8740
    @amatou8740 Год назад +15

    相手を投了させて勝つの草

  • @No-qr5wx
    @No-qr5wx Год назад +4

    11:06 オムさんの上投げがなんか癖になるw

  • @user-kb3nl7si2u
    @user-kb3nl7si2u Год назад +9

    キンクルの体型といい何といいメガマン浮遊を彷彿とさせるプランでクソ笑った

  • @hatoniku
    @hatoniku Год назад +9

    悠々と空を泳ぐクルールおもろすぎる

  • @taki5075
    @taki5075 Год назад +21

    強キャラ理不尽企画もやってほしい笑

  • @スブリアガ
    @スブリアガ Год назад +5

    1:45 ヘイホー

  • @ウーロン茶-y2z
    @ウーロン茶-y2z Год назад +14

    かなり擦れる深みのある企画だな

  • @霧-p6x
    @霧-p6x Год назад +5

    これまじで面白いからシリーズ物にして欲しい

  • @イエロー-i4x
    @イエロー-i4x Год назад +11

    12:34 ワニ君頑張って逃げてるのにゲッチの上Bでバーストされるのかわいそうw

  • @ぬぶ-u3n
    @ぬぶ-u3n Год назад +14

    これおもろすぎるから弱キャラに限らず全キャラやってほしい

    • @ガーリックアイス
      @ガーリックアイス Год назад +16

      カズヤだけステージ変更だけで終わりそう

    • @rejeruga
      @rejeruga Год назад +11

      カズヤだけ終点にするだけで最強理論好き

    • @あめだま-k3z
      @あめだま-k3z Год назад +1

      スティーブは何も変えなくていい()

  • @班長-k7o
    @班長-k7o Год назад +10

    模索した結果パワープレイでうやむやにするの最高すぎる

  • @steelsand
    @steelsand Год назад +10

    もうこのまま全キャラ分やってほしい

  • @Mina-dd9yu
    @Mina-dd9yu Год назад +5

    このシリーズスマブラSPを最大限遊び尽くしてる感あって最高

  • @ssbu7787
    @ssbu7787 Год назад +12

    16:0916:12
    レーダーギリギリに行ったしょーぐん

  • @シンボル緋色の不死身のリヴァイ
    @シンボル緋色の不死身のリヴァイ 11 месяцев назад +1

    相手に諦めさせて勝つ構図が、原作のずる賢さにもマッチしてて素晴らしい。
    ふわふわならスクリュー→スクリュー→空上→そのまま勝ち確の即死与えるのも強そうだけど、それだと強いファイターが増えすぎるってのもずるいポイント高い

  • @黒縁めがね-m5k
    @黒縁めがね-m5k Год назад +14

    この企画あと85回できるの強すぎるw

    • @黒縁めがね-m5k
      @黒縁めがね-m5k Год назад +9

      なるほど。スティーブという最終回が約束されているのか

    • @XL.
      @XL. Год назад +1

      最終回はスティーブが通常ルールで遊ぶだけの動画になる

    • @神コメント
      @神コメント Год назад +5

      まだスティーブ最強とか言ってる人いるんだ...ザクレイに洗脳されたキッズかな

    • @XL.
      @XL. Год назад

      @@神コメント通常ルール以外でスティーブが最強なルールある?

    • @ひぐ-r5p
      @ひぐ-r5p Год назад

      ​@@神コメント 逆に他に何がいるんだろう

  • @ゆうと-y5c
    @ゆうと-y5c Год назад +6

    まさかこのチャンネルからおつまみチャンネルの名前が出るとは思わなかった

  • @ty1399
    @ty1399 Год назад +5

    実戦値の大切さを知れる良い動画だった……

  • @azu_s
    @azu_s Год назад +21

    できないとは思うが上昇だけならパックマンの空上は気になった

  • @may_monsuto
    @may_monsuto Год назад +3

    無限上昇=おつまみチャンネルなの笑ったw

  • @ena4804
    @ena4804 Год назад +17

    あえて先に2スト先行出来るまで耐えた方が強そう
    2スト先行状態で上に逃げる
    →相手は外したら負け確
    →もし撃墜したとしても、ステージに戻る間にキンクルが復活して上に逃げられる

    • @ガーリックアイス
      @ガーリックアイス Год назад +5

      なんなら自滅して無敵時間で上行けばよさそう

    • @user-nj4tm1uf1h
      @user-nj4tm1uf1h Год назад

      それができるならもう逃げ切る発想無しで戦って勝てば良さそうやなw

  • @ナオトインティラミス-p8s

    サムネキンクルでhutoさんだったらいいな〜と思ったらhutoさんだった!!嬉しすぎる!!

  • @キッズ-q8h
    @キッズ-q8h Год назад +9

    このシリーズ笑いすぎて声出ちゃう

  • @3組のドラゴン
    @3組のドラゴン Год назад +8

    逆にスティーブとかの最強キャラを最弱にしてほしい

    • @kaihs3363
      @kaihs3363 Год назад +2

      地面無くして下から風起こせば最弱

    • @リッチー-m2s
      @リッチー-m2s Год назад

      最弱ではないけど機動力カスだからアイテムありステージギミックありにするだけでクソ弱いぞ

  • @SI-qi8dd
    @SI-qi8dd Год назад +3

    企画・編集ともにクオリティが上がってます。

  • @name44011
    @name44011 Год назад +13

    最終回スネーク最強企画でしょーぐんがゲストに来るの見たい

    • @アダべべべ
      @アダべべべ Год назад +2

      サウザーさん...

    • @XL.
      @XL. Год назад +6

      チャンネル乗っ取られてて草

    • @アッサム-y8q
      @アッサム-y8q Год назад +8

      誰のチャンネルだよw

  • @Saka7k
    @Saka7k Год назад +27

    前回の弱キャラ救済でスピリットはつまらないっていってたけどHuto さんが頑張って考えてきてくれたから否定できないの草

    • @shogun_snake
      @shogun_snake  Год назад +103

      無理やり都合良く能力強化して強くするのは微妙だけど、今回は普通に唯一無二の特徴を活かしてて面白かった

    • @user-zi5bx5ef8d
      @user-zi5bx5ef8d Год назад +11

      コメント読んで'たしかに'って呟いて、返信読んで'たしかに'って呟いた

    • @花一匁-u2b
      @花一匁-u2b Год назад +2

      相手のスピリットも自由に
      変えてもいいなら対等かもだけど
      メタ思考で一生回っちゃう
      追記
      今回もとても面白かったです

    • @Saka7k
      @Saka7k Год назад +2

      @@shogun_snake そうゆうことだったんですね

  • @pizzadave6976
    @pizzadave6976 Год назад +2

    子供の頃風船が空に飛んで行って帰ってこなかったの思い出した・・・

  • @knull8posat
    @knull8posat Год назад +5

    99のほうが強いって発想相当凄いぞ

  • @かずお-q7x
    @かずお-q7x Год назад +2

    hutoさん出てるの凄く嬉しい
    めっちゃ面白かったww

  • @user-eo9vl9yx7m
    @user-eo9vl9yx7m Год назад +15

    ゲッチの上Bする時キンクルヨコビーアーマーで拒否することできそう

    • @印鑑-b2z
      @印鑑-b2z Год назад +2

      そしたら高度めちゃくちゃ下がっちゃうから空上でもなんでも死ぬようにならない?

  • @Goethe_
    @Goethe_ Год назад +2

    配信台で試合することが1番だと思った

  • @user-WIZard953
    @user-WIZard953 Год назад +3

    どう足掻いてもゲッチが天敵なのは変わらないの可哀想

  • @Science-otoko
    @Science-otoko Год назад +5

    この企画1番の難問はプリンでは…
    空中機動(横方向には強いが縦はそうでもないし対空時間もスネーク、リンクに劣る)
    下B(そもそも密着前提のルールでプリンの下Bが生きない)
    上B(運要素があるが、ラリホーとかいう上位互換がある。)
    切り札(弱い)
    ワンチャン考えられる唯一無二ポイントはシールドブレイクの仕様
    動画中に言ってた美学に反する方法なら出来る可能性はあるけど

    • @user-yoshinoooo
      @user-yoshinoooo Год назад +2

      上投げあるし下Bも何らかの方法でコンボできるようにすれば戦えそう。切り札は単純にふっとばす系よりプリンみたいなやつの方が工夫次第で一強にしやすそうだと思った

    • @花一匁-u2b
      @花一匁-u2b Год назад

      吹っ飛ばし1.5にして
      後は投げやすい状況作るとか?

  • @メドメル
    @メドメル Год назад +13

    これ2スト先行して倒されてから無敵中に空上で逃げたら全キャラ安定なのでは?

  • @shio_shake
    @shio_shake Год назад

    今回はひとつの研究発表としてよくまとまってて評価が高い

  • @determ
    @determ Год назад +5

    ゲッチとか上に追うのが強いキャラに対してはステージ下に逃げればかなり安定しそう

  • @Hansei-Room_door
    @Hansei-Room_door Год назад +1

    おつまみチャンネル認知されてて嬉しい

  • @もけけぴろぴろ-t1o
    @もけけぴろぴろ-t1o Год назад +12

    18:53
    ここ声出して笑った

  • @鶏ちゃん-r5l
    @鶏ちゃん-r5l Год назад +1

    長尺のループを眺めてるカードゲーマーみたいな感覚

  • @ym1239ym
    @ym1239ym Год назад +5

    しょーぐんさん髪の毛明るくなったねぇ

  • @Kくん-o7o
    @Kくん-o7o Год назад +18

    12:30クッソ笑った

  • @jp-uh8zp
    @jp-uh8zp Год назад +1

    キンクルが逃げる姿、調子悪い時に見る逃げ切れない系の夢と似てる

  • @シャー-m4t
    @シャー-m4t Год назад +2

    これは天才だわw マジおもろかったです

  • @demisesyuumatu
    @demisesyuumatu Год назад +1

    タイトルの「相当強い」Shogun感ある

  • @syurimp6338
    @syurimp6338 Год назад +2

    hutoさん嬉しすぎる

  • @maxrichter4231
    @maxrichter4231 Год назад +1

    メンツ、アベンジャーズ並みに隙のない鉄壁で草

  • @白猫-p5s
    @白猫-p5s Год назад +5

    おつまみチャンネル出てくるの草

  • @お前ら笑うな
    @お前ら笑うな Год назад +3

    ゲッチに一瞬で分からされてるの好き…
    奴は所詮弱キャラじゃけぇ…

  • @江戸苔
    @江戸苔 Год назад

    13:38 まさかピチュー回の伏線だったとは

  • @yunan4169
    @yunan4169 Год назад +2

    できるだけ少ない変更で最強にする美学
    シモリヒはカレーでいいから1番美しいな

  • @なぎ-p3k
    @なぎ-p3k Год назад +5

    アホなことを本気でやるって素晴らしい

  • @kaorua.3652
    @kaorua.3652 Год назад +12

    今後ある程度の数の弱キャラ救済したら、あこザク呼んでボコボコにする動画出してほしい

  • @MocoFuwa_N2Garette
    @MocoFuwa_N2Garette Год назад +4

    当たり前だからかあまり触れられてないけど、キンクルの最大の弱点とも言える復帰が消されてるのはかなりデカいよね

  • @燃音
    @燃音 Год назад

    この企画シリーズめっちゃすき

  • @たね-w2q
    @たね-w2q Год назад +1

    急上昇載ってんのすご!

  • @gakumaru8148
    @gakumaru8148 Год назад +2

    クラゲみたいな月歩するクルールかわいいw

  • @jump_jump734
    @jump_jump734 Год назад +2

    ミスを誘発させるクイックほんとすきw

  • @モリヤス-r6f
    @モリヤス-r6f Год назад

    この企画最高すぎる

  • @u8747
    @u8747 Год назад +8

    今回芸術性が滅茶苦茶高いよなぁwゲーム内の事もだけど動画の起承転結として見ても極めて高いと思う