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言葉遣いも丁寧だしちゃんと謝りながらの緊急鳩だからこれはとてもいい鳩
鳩はいけないっていう土台があった上で緊急時だから、謝りながら、って例外を見極めて許されるのが良いなと思う
歌い手界隈が1番鳩行為に厳しかった印象あって実際めちゃくちゃ配慮したコメントで感動した勿論この人が誰になら伝えて良いかとか相手の気持ちを考えられる素晴らしい人にもだけど良い歴史みたいなのを感じれてよかった
アイコンこわい
@@io_r_i お前のアイコンはかわいい
平和
そもそも鳩とは違うやろなんか…
そらるさんのあの配信たまたま見てたけど、今になってかなかなが教えてくれてたの知った。なんか感慨深いわ。
シンプルに勝手に配信ついたのこわ
こういう素早い対応できるのもさすかなだし、他界隈のリスナーさんが頼れる人を探した所かなかなだったわけで、迷惑も承知の上でしっかり謝ったりもできる良いリスナーさん達や。
状況的に「リスナーが配信中の知り合いに凸って対応してもらう」しかスピーディな解決法はなかったんだろうしなぁかなかなもかなかなで、コメント拾ってから対応までが素早いかつ冷静で、その後両枠のリスナーへの気遣いも見せててマジでかっこいいと思った
鳩きた瞬間先にinfoさんに連絡するのスマートでかっこいいな
元配信のコメント見てきたけど、誤配信してるって連絡したそらるさんのリスナーが「鳩行為申し訳ありません」って謝ってるんよね。他の界隈から来てくれたリスナーが、ライバー配信のルールを弁えてるの嬉しいわ。今回は仕方のない一件だったし。
10年前くらいの歌い手たちがニコ生やってた時から鳩行為は禁止してる所多かったで
@@ちょろこ-k3m 歌い手界隈でも、鳩行為禁止の概念があったんやね。知らなかった。何はともあれ、礼儀を弁えてくれてるのは感謝しておりますわ
@@user-sc3jj5oz4h 歌い手界隈というか配信業界全体な・・・。鳩行為の何が悪いかわかってたらそもそも全体で悪いこともわかりそうなもんで若干不安を覚えるが・・・。
自分が1番わかってないという
2:00鳩に気を囚われるのかみんな気にかけてないんだがなぜパソコン触ってないのに勝手に配信されたのかが気になるんだが怖すぎるだろ。もしそれで個人情報だだもれしたらたまったもんじゃない。
この鳩、匂いが違うぞクンクン.......いい鳩だ.......
よし、焼き鳥しよう。
丸ごと焼こう
ド畜生で草
ここの一番上と二番目、狂気すぎる
@@フェノールフタレイン-d3f え?タレ?塩?どれにする?半分にして両方で良き?
絶対この鳩マジックで使われるような真っ白の子だ。
ぇあ~
こういう鳩は批判せずむしろ守るべき存在だと思うんだ
あんたどこにでもいるな。でも確かにそうっすね
守るべきは鳩じゃなくてかなかなの所みたいな寛容な場ね
@@伊月-z4d この動画のような鳩も寛容な人もどっちも守るべきじゃないん…?
害獣駆除と鳥獣保護...ってコト!?
いけないことって、わかってない場合が一番多い気がする。鳩は
そらるさんも10年は活動されてるよね古参リスナーたちは皆いい大人だろうし、さすがはマナーを弁えてる方が多いよな
友達にいきなり「○○が○○してる!」って言われたときに、「○○が倒れてる!」だったら必要だし、対応もしなくちゃいけないやん?それが、「○○がサッカーしてるよ」って別にサッカー好きでも○○のことが好きでもないのに言われたら「で?だから?関係なくない?」ってなるやん?行為事態は悪ではないと思うんよ。ただ、行為の内容が悪質なものが多いから禁止しているだけであるから別に許すもなにもないと私は考える
鳩って何が悪いん?って思ってたんだけどめっちゃわかりやすい例えありがとうございますやってはいないですが理由が全くわかってなかったので助かりました…
@@キリまり 実際問題あるの?って思ってる方結構多いから1人でも理解した方が増えてよかったです。
@@kimidri_3 今後気をつけてライブ楽しみます…!
感覚的に善し悪しのラインは理解してたけど説明難しいから的確な説明助かる
「〇〇があなたのためにサプライズ企画してるよ!」っていうのが1番最悪な伝書鳩さんなんですよね
Twitterだけリアタイしてたけど、こればっかりはリスナーじゃどうにも出来ないから本人の周りの人に頼るしかないよな…そらるさんレベルの歌い手って頻繁・長時間の配信はしないし頼れるの多分かなかなあたりになるよね知らんけど。かなかなも鳩さんもなるせちゃんもいんふぉさんもみんなありがとう。
鳩の良し悪しって結局の所、「異物感」って事だからリスクやらその場のルールやらと照らし合わせるのが一番よね
結局のところ「駄目かどうか」よりも「駄目である理由は何か」を大事にしてかないとな。「いきなり今関係のない他人の話をされると迷惑になる」から駄目であって「あなたの知り合いにトラブルがあるので助けてあげて」というのは決して迷惑ではないのよな。(まぁいきなり出てきてなんだこいつ、とは一瞬なるけど)ぶっちゃけたまに見かける「例外を作ると馬鹿が調子に乗るから駄目」みたいなのはよくわかんないなぁ
鳩は鳩でも平和の象徴の白い鳩かごみ漁ってる灰色の鳩の違いなんだよなぁ
多分この鳩はラピュタ出てた。
マジックとかでよく見るヤツ
どっちの鳩も悪いことしてねーだろ。人間のイメージで善悪押し付けんな。
@@名なし-y6q ヒェッ見逃してくだちぃ〜
ほらそう言うこと言うから鳩ガチ勢が来たじゃん(手のひらクルッポ)
勝手に遠距離から配信始まったとか怖すぎる…まさかハッキングとか?良質な鳩ありがとうございます浄化されました
なんで本人が今回は許すって言ってんのに「普段あれだけ注意してる配信者が例外作るとかダメだろ」って言う人間がいるんだ…みんなが真似するからダメって、それは暗黙の了解という言葉を隠れ蓑にした「自分が不快だからやめて」ってのを配信者に押し付けてるだけじゃないか…?
何が何でも叩きたい人間が一定数はいるから、そういう人達は気にしないで大丈夫極論「今日道端で困ってたおばあちゃんを助けました」って言ったとしても叩くような人らだから、あいつらは。
アンチだから無視が1番
伝書鳩行為がV特有のものだと思ってる人多そうそもそも伝書鳩行為がなぜタブーなのか知らないで伝書鳩やめろって言ってる人もいそう
伝書鳩っていう意味知らなくても''伝書鳩''って認識がないだけで普通なら悪いことだと認識する筈なんだけどね…(語彙力)
@@bot-li6tq そもそもその認識すらもない奴がいる説まである
悲しいことにね
@@bot-li6tq 伝書鳩という行為を認識してる上で良いことだと思ってる人もいるから100%なくならない
@@逆月-w6o 「他の人が配信してるよ!」って伝えることが良いことだと思ってるってことか…
かなかなってほんとスマートだよねいつも
鳩がどうとかじゃなくてかなかながただただ紳士でイケメンってこと
今回の件は全体的に優しい世界でよかよか。
ありがと教えてくれてでかなかなすきってなる
こーゆーのが本来の伝書鳩なんだけどな…
ここにいた全員かっこよすぎ
いつものくそ鳩とは違う人ってはっきりわかんだね
これは奇跡みたいな例だなって何度見返して思う
鳩もダメだが必要以上の自治はもっとダメだぞ今回のはしょうがないことだったし別に問題ないでしょ
すみません、鳩行為の何が悪いのかイマイチ分からないので教えてくれませんか?
@@つば九郎-l2j うーんまぁ簡単いうと迷惑って話ですね。例えばなんですけど叶くんが原神している時に『葛葉が◯◯してるよ』みたいなコメント連投されるとするじゃないですか。そうするとコメ欄が鳩やめろ!派と鳩の何がダメなん?派と自治やめろ派の論争になって荒れちゃうんですよ。後はシンプルに売名行為になるとかですかね
@@つば九郎-l2j 単純に「TPOを弁えろ」で説明終わりだと思いますよ。TPOが分からないって人は、調べてください。親や友達、または本やネット駆使して。「空気を読む」ってことは円滑な良好な関係になることに必要な技術です。今回に関して言えることは、TPOをよく理解してる叶君に、TPOを理解してる「そらるリスナー」が場を壊さずに且つ助けてくれる人は誰かと思い、叶君を選択したファインプレーだったということです。
@@つば九郎-l2j マックで「バーガーキング美味しいよね」って話されたらマックの店員さんも気分良くないですよね
@@つば九郎-l2j ①配信者が配信の内容や視聴者との雰囲気、時間管理などを必死に組み立てて面白くしようと頑張っているのに、関係ない話題のせいでそれらを中断および台無しにされる。②視聴者を取られる。特に今回みたいな話題だと、数千人単位で相手の配信を見に人が移ってしまうので、youtubeで生計立ててる人からしたら割と死活問題。③たとえばドッキリ企画などをすると、大抵ターゲットの人にドッキリであることを伝えてしまって台無しにする人が現れる。しかも悪意じゃ無く善意で伝えているのがタチが悪い。④そもそも叶くんに連絡する必要がないのにした非常識さ。事務所の電話番号調べて電話するか、本人やサポートのTwitterにDMなどを送れば解決だったでしょ。それ以上は流石に不安の押し付け、蛇足、杞憂というもの。今回はその不安に対して叶くんが共感してくれたから許されただけで、普通に害悪行為である事実は変わりない。
歌い手界隈はずっと居てVはさいきんはいったけど、歌い手界隈の方が結構こういうのに厳しいイメージ。Vはまだ優しい感じあるけど、歌い手はほんとにタブーで当たりも厳しく感じるな
歌い手の方が歴は長いからの結果かもねVの配信ってジャンルでは歌い手界隈のツイキャスの進化版って感じだから歌い手界隈でそういうものをリスナー同士で指摘してもっと騒いでどんどん酷くなる絵面を見てきたからほっとけ論で優しく見えてるのかも
@@Gooday365-bbb それはありますね。ただ思ったのはVはわりと他Vとの関わりが濃いのに対して、歌い手は大手同士じゃないとあんまり関われる機会がないっていうのもありそう。最近のV界隈はリスナーの質悪くなってきて、逆に歌い手は質の悪いリスナーは干されて減ってきてるから、今後Vがちょっと前の歌い手界隈みたいにならないことを願ってます笑どんどん女受けの良い配信者とか女リスナー増えてるから悪くなっていきそうな気がするが、、歌い手界隈はそこら辺地獄だからな、、、
歌い手界隈は、伝書鳩って言うよりネタバレ鳩が多すぎて厳しくなったのはある。一時期、4窓も禁止されたくらいですよ。配信者さんは知らないのに、先回りして教えるやつ。配信者さんが進めなくなって、「自分は知らないままで、ゲームを楽しみたい」って説教みたいな感じで言わせるくらい酷かった。後、ハト同士ケンカとか。酷かったからね。配信者さんのサムネと配信の冒頭で、「ハトやめて下さいね」って言わせる程でしたからね。(ゲーム実況配信者さんもゲーム実況してる歌い手さんもです。)後、歌い手さんのコメントの所に勝手に嫉妬に狂った女性ファン達が押し寄せて、誹謗中傷コメントして来た事で、報告した事がありました。今はコメントが出来ない仕様に出来る様になってると思ってます。報告やブロックも出来る様になったと思ってます。m(_ _)m
緊急時の鳩はしょうがないよね、この鳩すらも自治しようとする人がいることが今V界隈で1番の問題そらるさんリスナーも鳩はダメな行為だと分かり、非難覚悟で鳩を実行したらしいし
訓練された鳩
声出して笑ったwwww普段から鳩なわけでは無いけど、訓練されてるかもしれないwwww
強そうw
叶くんが頼りにされてるって事でもある..こういった事象は発生したらお互い様なところもあるのでむしろありかもしれませんね
配信主の叶が『自分は』このような鳩を許すって言って、他の配信者との区別もわざわざつけてるのに「これで勘違いしたやつが他の配信で〜」はどうなの。そこまでのアホ面倒見る言われないでしょ。配信者に自分の思ったように動いてもらうんじゃなく自分がどんな緊急性のものであろうと鳩は無理なら自分でその都度ブロックしてくれ
弁えた人だけが使えば鳩って褒め言葉になってもいいはずなのに、こういう鳩が例外って言われちゃう民度悲しいわ
良い鳩とかそうじゃないとかは分かんないけど普通にいい話だなとは思った
把握が早すぎる
ホロが基本で、この方は存じ上げないが。こんなに寛容に振る舞ってくれる配信者はなかなかおらんで。いくら緊急でも他人事ではあるわけだから、この方の性格が非常に良いということは間違いないことや。
これは例外って当たり前なんだよね
周りの人間が親切でいることを当たり前だと思うな(怒涛)
今更見てコメ欄読んだけど、これだけ素晴らしい対応をしても「叶がこれ認めたら鳩が広がるだろ」ていう輩がいて、自分の配信のみokと鳩行為を広げないよう配慮しても「自分ルール作るの歪」と言われる。もし鳩を咎めてたとしたら「緊急時の鳩なんだから許すべきだろ」と言われる。これ叶に鳩が飛んできた時点で詰んでね?
ただただ叩きたいバカが一定数いる
裏を返せば、緊急事態以外鳩は許されないんだよな。
今日かと思ったら2年前だった
「例外のない規則は無い」ってやつだよな
最近のことかと思ったら3年前か
勝手に配信始めるって一歩ミスったらヤバいよな性癖バレかねん
かなかなは器広い
時と場合によるってことさ
個人的に感動した所まとめたら、凄く長文になっちゃったので、開く方は注意してください🙇元の配信見させてもらったけど、まずそらるさんのリスナーさん達が「鳩行為で申し訳ないです」「皆さん配信中にすみません」って一言断りを入れてたその上かなかなのリスナーさんも「今回はしょうがないよ」「何か起きる前で良かったよ」って、急にもかかわらず暖かくそらるさんのリスナーさん達を迎えてたそして何より、かなかなが迅速に対応してくれたあと「ありがとうね教えてくれて」「僕の配信ではこういう緊急時は許すよ」って言葉を添えてくれたもう全てが暖かくて、心がぽかぽかしました👏👏かなかなも、どちらのリスナーさん達も暖かい対応ありがとうございます
叶さんの対応が大人というより、こんなのでハトに騒ぐ人が子供なんだよなって思った。
なんかほっこりした
これは平和を呼ぶ白い鳩
状況の見極めって難しいよな
めちゃめちゃスマート
この鳩は保護するべき
そもそも他のところは別の配信者って分かってるけどにじさんじは「にじさんじ」って捉える人が鳩しちゃうんだろうな
こういう時に無条件に鳩は悪だ!ってなる人が居るから伝書鳩や指示厨みたいな呼びやすい名称をつけるのはよろしくないと思うんだよね
問題なのはこれを見て自分はいい鳩だって思い込んだ害悪鳩が飛び回ること。
これだから例え良い鳩でも飛ばしちゃいかんのよ。今回は局所的には必要だったかもしれんけど、後の影響も考えれば総合的に害悪だし。今回の鳩も私は報告したしブロックした。鳩飛ばした人は半年ROMってほしい。
@@三色玉かけ こういう奴が1番だめで草
臨機応変に考えられないやつが多すぎるんだよなぁどこの界隈も
寧ろ黙って見続けてたほうが悪質な気がしてくるからなぁ。
保護対象の鳩さんですね把握した
なんかRUclips側のバグでよくあるみたいですね誤配信...最悪の場合実名とかの流出に繋がる可能性があるので怖いですね...
いい鳩ってあるんだな
かなかな頭の回転はええ。
別に鳩に限らず全てにおいてダメな存在ってやる側が悪意がなければほとんどないからね。脳死で否定するのは良くない。それがダメなもの「である」事に甘えて行動してると大切なものを失う、
この鳩を守ろう
何でもかんでも一括りにしてあれはダメこれはダメっていうのは間違い、というか良くないそれに黒寄りの白や白寄りの黒なんかも存在するわけで、それを黒と白だけで判断するのも頭の悪い所行色んな状況に細かく対応して細かい基準で判断することがそもそも人間として必要性なんだなってそれが出来ない限りはネット上での肯定や批判はやめた方がいいなって思いました
これを「伝書鳩だ!ゆるさん!!」って思って叩くリスナーいるの…?もしいるとしたら伝書鳩の何が迷惑かがわかってなさそう
伝書鳩の迷惑な点はされた側の配信のテンポを損なったり方向性を無理やり変えさせられる要素になり得るからだよ今回のもこれに該当してるけどかなかなが「事故に繋がる可能性があるやつは許す」って方針なだけで鳩は鳩
今日の潤羽るしあさんの誤配信から来ました。チャット欄は「鳩飛ばすな!」の雰囲気だったけどなぜそうなったのかよく分からない。その後色んな切り抜き見てたけど、やっぱり分からない。配信のテンポとかって本当に他人の事故より重要な事なのかな?
私ですね。今回はたまたま必要性があっただけで、これを見た他の人が自分は良い事をしてると思い込んで鳩を飛ばしてしまうと思うので、今回の鳩も後の影響を考えれば無かった方が良かったと思います。誤配信は自業自得ですし。
今まで鳩やめろ鳩やめろとは聞いたことあったけど結局のところあれは内容が配信にとってマイナスだからダメってことで鳩は無条件でoutって訳じゃないんだな
勝手に配信始まんの怖くね?乗っ取りとか?
それが原因がわからんのよね…らるせんの勝手に配信される事故はこれが初めてじゃないらしい。その配信スタジオに出るって噂もあるとかなんとか…
そういえばV界隈だと少し前にみこちの配信でも勝手に配信が始まる事故があった気がする…RUclips全体的にあった不具合だったのかな?
これは血統書付きの鳩
これは素敵な鳩けど普段の鳩行為はマナー違反だけどねただ鳩行為って根本が正義心があるから無くならないと思うけど
@@つば九郎-l2j 配信中に配信外の人の話をいきなりされても困るでしょうしかも伝書鳩の元の配信者さんは勝手に外で名前を使われることになります仲が良さそう(主観に過ぎない)だから別にいいと言う問題ではなく、配信者同士の関係もありますので今回の様な例で無い限りお控えください
そらるさんのPCハック受けてる説
すごい全く関係ないけどタルタリヤの控えがあまりにもなんかリアルすぎてそっちの方がビビったわ
流石ROMって来てるヤツらだ文脈からして違うまあROMって来てるか知りませんけど
進撃で草
面構えが違う
伝書鳩は良いんだよ。鳩がダメなだけだ。
最近自浄作用効きすぎて苦しい
やさいせいかつ
とあるきっかけでこの動画に舞い戻ってきたのを機にコメント残しておきます。※自分語り的な面があります 苦手な方はここまで…。私が叶さんを推すきっかけになり、かつVTuber・ストリーマー界隈に入り込むきっかけになったのはこの件でした。この事件に関する切り抜きを2~3本見て、「叶さんという方は絶対に良い人だ」と確信したんです。それまではVTuberの方々がどんな人達なのかどうしても不安でとっつけなかったので、この件が無かったら今でもVTuber・ストリーマー界隈にいなかったかもしれません。本当にたくさんの出会いがありました。にじさんじの方々もそうですし、他箱の方、個人勢の方など…あとプロゲーマー界隈も元を辿ればここからです。今では先日の新曲で号泣した叶え隊の1人です。あらためまして、切り抜き作ってくださってありがとうございます。先述したようにこの件に関する切り抜きは数本見たはずなのですが、スっと見つかったのがこれだったのでここにコメントを残すことにしました。それでは失礼します。
ここに教えに来た人も神対応
この鳩の名前絶対サヴェージガーデンでしょ
普通にこの鳩に黒かどうかを疑うのがよくわかんないこれがoutだって言われる場合何がだめなの?
「いい鳩」の意味が全く分からないので半年ROMる
私も1度鳩行為をした事がありました。あるお方が畳配信だったので…(幸い某人狼ゲームのコラボ配信だったので、既にゲーム上で死亡済のコメント欄を展開してる方にお知らせしました)鳩行為は通常ならば良くないものですが時と場合によるものだなと思います。今回の方は素晴らしい行ないだった…
コラボのときに名前出しちゃうのも鳩になるのか…知らなかった。
@@ab-to-risugari.その配信者の画面に映ってたり、話題になってたら名前を出すのは問題ないと思いますよ。ただ、他枠の『本来、その配信者が知り得ない情報』がダメなだけで。コラボしててもマイクを繋いでいなかったり、繋いでいても話題に上げていなかったり。配信の流れや、配信者間で行っている共有する情報の取捨選択を無視して、外野である視聴者が介入するのが問題点なので。
許してやろうぜって言ってるってことは、コメント欄は文句いってる人いたの?
私が見た限りいなかったですよ、鳩しにきた方たちがお礼言ったりあやまったりしてました
アルノーって名付けてあげたい。
鳩自体いい行為ではないけど、鳩の問題点、そこの本質が分かってなければチャット欄を使うのは難しいものがあるでしょうね。
まあ、自分が同じ状況だったらこうしてくれるとお互いにありがたいだろうしこれは許されてしかるべきなんだろうな。あとどうでもいいけど、伝書鳩嫌がられるのV界隈だけだと思ってる人がいるのはビビった。最近V見始めた身としてはなんでそう思ったんだろうかって、純粋な疑問。あれかな、商品紹介とかドッキリとかする系のRUclipsr見てる人がV見始めると今まで無かった(無いのか分からないけど)マナー的なのでV界隈ではこういうのがあるんだ!ってここではって意識が強く感じるからなのかな🤔実際Vしか見ないならわかり得ないことだしね、そうかそうだよな(自己完結)
助け合いとか臨機応変とか状況見て判断する一般常識解らないのかな何が不満で文句つけたのか意味がわからない
たすけあい
どっかのurhrsaさんところは本人がキレるし、リスナーはずっと喧嘩してるしで人間性がやばかった。
こやつもしやリョコウバトか?
線引きむずそうやな
こういう例外あるから鳩廃れにくいんだろうな知らんけど
随時新規が入ってるからなくならないんだと思うわ
実は割と嬉しいことなんだよな 新規にガキ多いって事だけど
@@pokopokosukisuki 新規にガキ多いって偏見やめてくれ...1部だけなんや...
@@user-pd9nj2ix9c 人増えたら民度グッと下がるからそういう印象あるんだろうね
わいもこのように不慮のトラブルによるものなら仕方ないと思います(ただし絡みとかがない無関係な人にお願いするのはダメとして)他の方も言ってたように、新規勢がルールわからずに、これ言った方が反応見れて面白いんじゃね?とか勘違いして、鳩という単語を知らずに鳩行為をしてるんだと思います指摘されて鳩行為なんだ気をつけよと思う人もいれば、鳩行為したらライバーから声掛けてもらえたりなど構ってもらえると思えるかはその人次第ではありますが。まぁ、何回か注意したところで黙れ老害とか言われたら不快に感じて喧嘩とか起きそうで怖いから、ライバーさんに注意してもらうしか方法はないんですけどねぇ。
ネオポルテ経営陣で即回してもらう判断が早い
最近まで「リスナー的に、鳩ってそんなにウザいか?俺ウザいと思った事無いけど。」と思ってたけど、Mリーグのコメ欄でWBCの実況してる奴が居て、始めて鳩(配信内容と関係無いコメ)ウザいと思ったな。
例えば、ある配信者が違う配信者にしようとしてることを、〇〇がお前に〜〜しようとしてるよ!って伝えたがる奴がいてそれを知っちゃうと展開的につまんなくなるから迷惑行為ってされてる
上の人が話してるようなネタバレ地味たやつとかは、普通に空気読めなさすぎる例だけどね。やな奴過ぎて、友達いないだろレベル。『他枠の情報を伝える』のが主に鳩と呼ばれる存在。その上で、究極的に言ってしまえば『だから何?突然、関係ない話始めてどうした?シラケるんだけど』ってパターンと『その配信者が"知らなかった方がよかった情報"を伝えてしまう』パターンがあると個人的は思う。今回のも『他枠の情報を伝える』っていう意味では鳩だけど、上記の疎まれてる理由には当該しない事例かな。
案外しゃーないやつじゃね?
ホロライブのさくらみこちゃんも勝手に配信が始まったって事があったけど、にじさんじの方でも起こってたんですね。
そらるさんは…にじさんじの人じゃなかったはず…
そらるさんは、にじさんじではなく、歌い手さんですよ〜
誤配信しちゃったのは歌い手のそらるさんですねにじさんじの叶も関わってたから正直うちも理解するのに何回か読み直さないとダメだった()
そういやCRカップのTIE Ruさん他のとこと桁違いで鳩多かったな…
さすかなかな
言葉遣いも丁寧だしちゃんと謝りながらの緊急鳩だからこれはとてもいい鳩
鳩はいけないっていう土台があった上で緊急時だから、謝りながら、って例外を見極めて許されるのが良いなと思う
歌い手界隈が1番鳩行為に厳しかった印象あって実際めちゃくちゃ配慮したコメントで感動した
勿論この人が誰になら伝えて良いかとか相手の気持ちを考えられる素晴らしい人にもだけど良い歴史みたいなのを感じれてよかった
アイコンこわい
@@io_r_i お前のアイコンはかわいい
平和
そもそも鳩とは違うやろなんか…
そらるさんのあの配信たまたま見てたけど、今になってかなかなが教えてくれてたの知った。
なんか感慨深いわ。
シンプルに勝手に配信ついたのこわ
こういう素早い対応できるのもさすかなだし、他界隈のリスナーさんが頼れる人を探した所かなかなだったわけで、迷惑も承知の上でしっかり謝ったりもできる良いリスナーさん達や。
状況的に「リスナーが配信中の知り合いに凸って対応してもらう」しかスピーディな解決法はなかったんだろうしなぁ
かなかなもかなかなで、コメント拾ってから対応までが素早いかつ冷静で、その後両枠のリスナーへの気遣いも見せててマジでかっこいいと思った
鳩きた瞬間先にinfoさんに連絡するのスマートでかっこいいな
元配信のコメント見てきたけど、誤配信してるって連絡したそらるさんのリスナーが「鳩行為申し訳ありません」って謝ってるんよね。
他の界隈から来てくれたリスナーが、ライバー配信のルールを弁えてるの嬉しいわ。今回は仕方のない一件だったし。
10年前くらいの歌い手たちがニコ生やってた時から鳩行為は禁止してる所多かったで
@@ちょろこ-k3m 歌い手界隈でも、鳩行為禁止の概念があったんやね。知らなかった。
何はともあれ、礼儀を弁えてくれてるのは感謝しておりますわ
@@user-sc3jj5oz4h 歌い手界隈というか配信業界全体な・・・。鳩行為の何が悪いかわかってたらそもそも全体で悪いこともわかりそうなもんで若干不安を覚えるが・・・。
自分が1番わかってないという
2:00鳩に気を囚われるのかみんな気にかけてないんだがなぜパソコン触ってないのに勝手に配信されたのかが気になるんだが怖すぎるだろ。もしそれで個人情報だだもれしたらたまったもんじゃない。
この鳩、匂いが違うぞ
クンクン.......いい鳩だ.......
よし、焼き鳥しよう。
丸ごと焼こう
ド畜生で草
ここの一番上と二番目、狂気すぎる
@@フェノールフタレイン-d3f え?タレ?塩?どれにする?
半分にして両方で良き?
絶対この鳩マジックで使われるような真っ白の子だ。
ぇあ~
こういう鳩は批判せずむしろ守るべき存在だと思うんだ
あんたどこにでもいるな。
でも確かにそうっすね
守るべきは鳩じゃなくてかなかなの所みたいな寛容な場ね
@@伊月-z4d この動画のような鳩も寛容な人もどっちも守るべきじゃないん…?
害獣駆除と鳥獣保護...ってコト!?
いけないことって、わかってない場合が一番多い気がする。鳩は
そらるさんも10年は活動されてるよね
古参リスナーたちは皆いい大人だろうし、さすがはマナーを弁えてる方が多いよな
友達にいきなり「○○が○○してる!」って言われたときに、「○○が倒れてる!」だったら必要だし、対応もしなくちゃいけないやん?
それが、「○○がサッカーしてるよ」って別にサッカー好きでも○○のことが好きでもないのに言われたら「で?だから?関係なくない?」ってなるやん?
行為事態は悪ではないと思うんよ。ただ、行為の内容が悪質なものが多いから禁止しているだけであるから別に許すもなにもない
と私は考える
鳩って何が悪いん?って思ってたんだけどめっちゃわかりやすい例えありがとうございます
やってはいないですが理由が全くわかってなかったので助かりました…
@@キリまり 実際問題あるの?って思ってる方結構多いから1人でも理解した方が増えてよかったです。
@@kimidri_3
今後気をつけてライブ楽しみます…!
感覚的に善し悪しのラインは理解してたけど説明難しいから的確な説明助かる
「〇〇があなたのためにサプライズ企画してるよ!」っていうのが1番最悪な伝書鳩さんなんですよね
Twitterだけリアタイしてたけど、こればっかりはリスナーじゃどうにも出来ないから本人の周りの人に頼るしかないよな…
そらるさんレベルの歌い手って頻繁・長時間の配信はしないし頼れるの多分かなかなあたりになるよね知らんけど。
かなかなも鳩さんもなるせちゃんもいんふぉさんもみんなありがとう。
鳩の良し悪しって結局の所、「異物感」って事だから
リスクやらその場のルールやらと照らし合わせるのが一番よね
結局のところ「駄目かどうか」よりも
「駄目である理由は何か」を大事にしてかないとな。
「いきなり今関係のない他人の話をされると迷惑になる」から駄目であって
「あなたの知り合いにトラブルがあるので助けてあげて」というのは決して迷惑ではないのよな。(まぁいきなり出てきてなんだこいつ、とは一瞬なるけど)
ぶっちゃけたまに見かける「例外を作ると馬鹿が調子に乗るから駄目」みたいなのはよくわかんないなぁ
鳩は鳩でも平和の象徴の白い鳩かごみ漁ってる灰色の鳩の違いなんだよなぁ
多分この鳩はラピュタ出てた。
マジックとかでよく見るヤツ
どっちの鳩も悪いことしてねーだろ。人間のイメージで善悪押し付けんな。
@@名なし-y6q ヒェッ見逃してくだちぃ〜
ほらそう言うこと言うから鳩ガチ勢が来たじゃん(手のひらクルッポ)
勝手に遠距離から配信始まったとか怖すぎる…
まさかハッキングとか?
良質な鳩ありがとうございます浄化されました
なんで本人が今回は許すって言ってんのに「普段あれだけ注意してる配信者が例外作るとかダメだろ」って言う人間がいるんだ…
みんなが真似するからダメって、それは暗黙の了解という言葉を隠れ蓑にした「自分が不快だからやめて」ってのを配信者に押し付けてるだけじゃないか…?
何が何でも叩きたい人間が一定数はいるから、そういう人達は気にしないで大丈夫
極論「今日道端で困ってたおばあちゃんを助けました」って言ったとしても叩くような人らだから、あいつらは。
アンチだから無視が1番
伝書鳩行為がV特有のものだと思ってる人多そう
そもそも伝書鳩行為がなぜタブーなのか知らないで伝書鳩やめろって言ってる人もいそう
伝書鳩っていう意味知らなくても''伝書鳩''って認識がないだけで普通なら悪いことだと認識する筈なんだけどね…(語彙力)
@@bot-li6tq そもそもその認識すらもない奴がいる説まである
悲しいことにね
@@bot-li6tq 伝書鳩という行為を認識してる上で良いことだと思ってる人もいるから100%なくならない
@@逆月-w6o 「他の人が配信してるよ!」って伝えることが良いことだと思ってるってことか…
かなかなってほんとスマートだよねいつも
鳩がどうとかじゃなくてかなかながただただ紳士でイケメンってこと
今回の件は全体的に優しい世界でよかよか。
ありがと教えてくれてでかなかなすきってなる
こーゆーのが本来の伝書鳩なんだけどな…
ここにいた全員かっこよすぎ
いつものくそ鳩とは違う人ってはっきりわかんだね
これは奇跡みたいな例だなって何度
見返して思う
鳩もダメだが必要以上の自治はもっとダメだぞ
今回のはしょうがないことだったし別に問題ないでしょ
すみません、鳩行為の何が悪いのかイマイチ分からないので教えてくれませんか?
@@つば九郎-l2j うーんまぁ簡単いうと迷惑って話ですね。例えばなんですけど叶くんが原神している時に『葛葉が◯◯してるよ』みたいなコメント連投されるとするじゃないですか。そうするとコメ欄が鳩やめろ!派と鳩の何がダメなん?派と自治やめろ派の論争になって荒れちゃうんですよ。後はシンプルに売名行為になるとかですかね
@@つば九郎-l2j 単純に「TPOを弁えろ」で説明終わりだと思いますよ。TPOが分からないって人は、調べてください。親や友達、または本やネット駆使して。「空気を読む」ってことは円滑な良好な関係になることに必要な技術です。
今回に関して言えることは、TPOをよく理解してる叶君に、TPOを理解してる「そらるリスナー」が場を壊さずに且つ助けてくれる人は誰かと思い、叶君を選択したファインプレーだったということです。
@@つば九郎-l2j
マックで「バーガーキング美味しいよね」って話されたらマックの店員さんも気分良くないですよね
@@つば九郎-l2j
①配信者が配信の内容や視聴者との雰囲気、時間管理などを必死に組み立てて面白くしようと頑張っているのに、関係ない話題のせいでそれらを中断および台無しにされる。
②視聴者を取られる。特に今回みたいな話題だと、数千人単位で相手の配信を見に人が移ってしまうので、youtubeで生計立ててる人からしたら割と死活問題。
③たとえばドッキリ企画などをすると、大抵ターゲットの人にドッキリであることを伝えてしまって台無しにする人が現れる。
しかも悪意じゃ無く善意で伝えているのがタチが悪い。
④そもそも叶くんに連絡する必要がないのにした非常識さ。
事務所の電話番号調べて電話するか、本人やサポートのTwitterにDMなどを送れば解決だったでしょ。
それ以上は流石に不安の押し付け、蛇足、杞憂というもの。
今回はその不安に対して叶くんが共感してくれたから許されただけで、普通に害悪行為である事実は変わりない。
歌い手界隈はずっと居てVはさいきんはいったけど、歌い手界隈の方が結構こういうのに厳しいイメージ。
Vはまだ優しい感じあるけど、歌い手はほんとにタブーで当たりも厳しく感じるな
歌い手の方が歴は長いからの結果かもね
Vの配信ってジャンルでは歌い手界隈のツイキャスの進化版って感じだから歌い手界隈でそういうものをリスナー同士で指摘してもっと騒いでどんどん酷くなる絵面を見てきたからほっとけ論で優しく見えてるのかも
@@Gooday365-bbb
それはありますね。
ただ思ったのはVはわりと他Vとの関わりが濃いのに対して、歌い手は大手同士じゃないとあんまり関われる機会がないっていうのもありそう。
最近のV界隈はリスナーの質悪くなってきて、逆に歌い手は質の悪いリスナーは干されて減ってきてるから、今後Vがちょっと前の歌い手界隈みたいにならないことを願ってます笑
どんどん女受けの良い配信者とか女リスナー増えてるから悪くなっていきそうな気がするが、、歌い手界隈はそこら辺地獄だからな、、、
歌い手界隈は、伝書鳩って言うよりネタバレ鳩が多すぎて厳しくなったのはある。
一時期、4窓も禁止されたくらいですよ。
配信者さんは知らないのに、先回りして教えるやつ。配信者さんが進めなくなって、「自分は知らないままで、ゲームを楽しみたい」って説教みたいな感じで言わせるくらい酷かった。
後、ハト同士ケンカとか。酷かったからね。
配信者さんのサムネと配信の冒頭で、「ハトやめて下さいね」って言わせる程でしたからね。(ゲーム実況配信者さんもゲーム実況してる歌い手さんもです。)
後、歌い手さんのコメントの所に勝手に嫉妬に狂った女性ファン達が押し寄せて、誹謗中傷コメントして来た事で、報告した事がありました。
今はコメントが出来ない仕様に出来る様になってると思ってます。
報告やブロックも出来る様になったと思ってます。m(_ _)m
緊急時の鳩はしょうがないよね、この鳩すらも自治しようとする人がいることが今V界隈で1番の問題
そらるさんリスナーも鳩はダメな行為だと分かり、非難覚悟で鳩を実行したらしいし
訓練された鳩
声出して笑ったwwww
普段から鳩なわけでは無いけど、訓練されてるかもしれないwwww
強そうw
叶くんが頼りにされてるって事でもある..
こういった事象は発生したらお互い様なところもあるのでむしろありかもしれませんね
配信主の叶が『自分は』このような鳩を許すって言って、他の配信者との区別もわざわざつけてるのに「これで勘違いしたやつが他の配信で〜」はどうなの。そこまでのアホ面倒見る言われないでしょ。配信者に自分の思ったように動いてもらうんじゃなく自分がどんな緊急性のものであろうと鳩は無理なら自分でその都度ブロックしてくれ
弁えた人だけが使えば鳩って褒め言葉になってもいいはずなのに、こういう鳩が例外って言われちゃう民度悲しいわ
良い鳩とかそうじゃないとかは分かんないけど普通にいい話だなとは思った
把握が早すぎる
ホロが基本で、この方は存じ上げないが。
こんなに寛容に振る舞ってくれる配信者はなかなかおらんで。
いくら緊急でも他人事ではあるわけだから、この方の性格が非常に良いということは間違いないことや。
これは例外って当たり前なんだよね
周りの人間が親切でいることを当たり前だと思うな(怒涛)
今更見てコメ欄読んだけど、これだけ素晴らしい対応をしても
「叶がこれ認めたら鳩が広がるだろ」ていう輩がいて、自分の配信のみokと鳩行為を広げないよう配慮しても「自分ルール作るの歪」と言われる。もし鳩を咎めてたとしたら「緊急時の鳩なんだから許すべきだろ」と言われる。
これ叶に鳩が飛んできた時点で詰んでね?
ただただ叩きたいバカが一定数いる
裏を返せば、緊急事態以外鳩は許されないんだよな。
今日かと思ったら2年前だった
「例外のない規則は無い」ってやつだよな
最近のことかと思ったら3年前か
勝手に配信始めるって一歩ミスったらヤバいよな
性癖バレかねん
かなかなは器広い
時と場合によるってことさ
個人的に感動した所まとめたら、凄く長文になっちゃったので、開く方は注意してください🙇
元の配信見させてもらったけど、
まずそらるさんのリスナーさん達が「鳩行為で申し訳ないです」「皆さん配信中にすみません」って一言断りを入れてた
その上かなかなのリスナーさんも「今回はしょうがないよ」「何か起きる前で良かったよ」って、急にもかかわらず暖かくそらるさんのリスナーさん達を迎えてた
そして何より、かなかなが迅速に対応してくれたあと「ありがとうね教えてくれて」「僕の配信ではこういう緊急時は許すよ」って言葉を添えてくれた
もう全てが暖かくて、心がぽかぽかしました👏👏
かなかなも、どちらのリスナーさん達も暖かい対応ありがとうございます
叶さんの対応が大人というより、こんなのでハトに騒ぐ人が子供なんだよなって思った。
なんかほっこりした
これは平和を呼ぶ白い鳩
状況の見極めって難しいよな
めちゃめちゃスマート
この鳩は保護するべき
そもそも他のところは別の配信者って分かってるけどにじさんじは「にじさんじ」って捉える人が鳩しちゃうんだろうな
こういう時に無条件に鳩は悪だ!ってなる人が居るから伝書鳩や指示厨みたいな呼びやすい名称をつけるのはよろしくないと思うんだよね
問題なのはこれを見て自分はいい鳩だって思い込んだ害悪鳩が飛び回ること。
これだから例え良い鳩でも飛ばしちゃいかんのよ。
今回は局所的には必要だったかもしれんけど、
後の影響も考えれば総合的に害悪だし。
今回の鳩も私は報告したしブロックした。
鳩飛ばした人は半年ROMってほしい。
@@三色玉かけ
こういう奴が1番だめで草
臨機応変に考えられないやつが多すぎるんだよなぁどこの界隈も
寧ろ黙って見続けてたほうが悪質な気がしてくるからなぁ。
保護対象の鳩さんですね把握した
なんかRUclips側のバグでよくあるみたいですね誤配信...
最悪の場合実名とかの流出に繋がる可能性があるので怖いですね...
いい鳩ってあるんだな
かなかな頭の回転はええ。
別に鳩に限らず全てにおいてダメな存在ってやる側が悪意がなければほとんどないからね。脳死で否定するのは良くない。それがダメなもの「である」事に甘えて行動してると大切なものを失う、
この鳩を守ろう
何でもかんでも一括りにしてあれはダメこれはダメっていうのは間違い、というか良くない
それに黒寄りの白や白寄りの黒なんかも存在するわけで、それを黒と白だけで判断するのも頭の悪い所行
色んな状況に細かく対応して細かい基準で判断することがそもそも人間として必要性なんだなって
それが出来ない限りはネット上での肯定や批判はやめた方がいいなって思いました
これを「伝書鳩だ!ゆるさん!!」って思って叩くリスナーいるの…?
もしいるとしたら伝書鳩の何が迷惑かがわかってなさそう
伝書鳩の迷惑な点はされた側の配信のテンポを損なったり
方向性を無理やり変えさせられる要素になり得るからだよ
今回のもこれに該当してるけどかなかなが「事故に繋がる可能性があるやつは許す」
って方針なだけで鳩は鳩
今日の潤羽るしあさんの誤配信から来ました。チャット欄は「鳩飛ばすな!」の雰囲気だったけどなぜそうなったのかよく分からない。その後色んな切り抜き見てたけど、やっぱり分からない。
配信のテンポとかって本当に他人の事故より重要な事なのかな?
私ですね。
今回はたまたま必要性があっただけで、
これを見た他の人が自分は良い事をしてると思い込んで鳩を飛ばしてしまうと思うので、
今回の鳩も後の影響を考えれば無かった方が良かったと思います。
誤配信は自業自得ですし。
今まで鳩やめろ鳩やめろとは聞いたことあったけど結局のところあれは内容が配信にとってマイナスだからダメってことで鳩は無条件でoutって訳じゃないんだな
勝手に配信始まんの怖くね?
乗っ取りとか?
それが原因がわからんのよね…
らるせんの勝手に配信される事故はこれが初めてじゃないらしい。その配信スタジオに出るって噂もあるとかなんとか…
そういえばV界隈だと少し前にみこちの配信でも勝手に配信が始まる事故があった気がする…
RUclips全体的にあった不具合だったのかな?
これは血統書付きの鳩
これは素敵な鳩
けど普段の鳩行為はマナー違反だけどね
ただ鳩行為って根本が正義心があるから無くならないと思うけど
すみません、鳩行為の何が悪いのかイマイチ分からないので教えてくれませんか?
@@つば九郎-l2j 配信中に配信外の人の話をいきなりされても困るでしょう
しかも伝書鳩の元の配信者さんは勝手に外で名前を使われることになります
仲が良さそう(主観に過ぎない)だから別にいいと言う問題ではなく、配信者同士の関係もありますので今回の様な例で無い限りお控えください
そらるさんのPCハック受けてる説
すごい全く関係ないけどタルタリヤの控えがあまりにもなんかリアルすぎてそっちの方がビビったわ
流石ROMって来てるヤツらだ
文脈からして違う
まあROMって来てるか知りませんけど
進撃で草
面構えが違う
伝書鳩は良いんだよ。鳩がダメなだけだ。
最近自浄作用効きすぎて苦しい
やさいせいかつ
とあるきっかけでこの動画に舞い戻ってきたのを機にコメント残しておきます。
※自分語り的な面があります 苦手な方はここまで…。
私が叶さんを推すきっかけになり、かつVTuber・ストリーマー界隈に入り込むきっかけになったのはこの件でした。この事件に関する切り抜きを2~3本見て、「叶さんという方は絶対に良い人だ」と確信したんです。それまではVTuberの方々がどんな人達なのかどうしても不安でとっつけなかったので、この件が無かったら今でもVTuber・ストリーマー界隈にいなかったかもしれません。
本当にたくさんの出会いがありました。にじさんじの方々もそうですし、他箱の方、個人勢の方など…あとプロゲーマー界隈も元を辿ればここからです。今では先日の新曲で号泣した叶え隊の1人です。
あらためまして、切り抜き作ってくださってありがとうございます。先述したようにこの件に関する切り抜きは数本見たはずなのですが、スっと見つかったのがこれだったのでここにコメントを残すことにしました。それでは失礼します。
ここに教えに来た人も神対応
この鳩の名前絶対サヴェージガーデンでしょ
普通にこの鳩に黒かどうかを疑うのがよくわかんない
これがoutだって言われる場合何がだめなの?
「いい鳩」の意味が全く分からないので半年ROMる
私も1度鳩行為をした事がありました。
あるお方が畳配信だったので…
(幸い某人狼ゲームのコラボ配信だったので、既にゲーム上で死亡済のコメント欄を展開してる方にお知らせしました)
鳩行為は通常ならば良くないものですが時と場合によるものだなと思います。
今回の方は素晴らしい行ないだった…
コラボのときに名前出しちゃうのも鳩になるのか…
知らなかった。
@@ab-to-risugari.その配信者の画面に映ってたり、話題になってたら名前を出すのは問題ないと思いますよ。
ただ、他枠の『本来、その配信者が知り得ない情報』がダメなだけで。
コラボしててもマイクを繋いでいなかったり、繋いでいても話題に上げていなかったり。
配信の流れや、配信者間で行っている共有する情報の取捨選択を無視して、外野である視聴者が介入するのが問題点なので。
許してやろうぜって言ってるってことは、コメント欄は文句いってる人いたの?
私が見た限りいなかったですよ、鳩しにきた方たちがお礼言ったりあやまったりしてました
アルノーって名付けてあげたい。
鳩自体いい行為ではないけど、鳩の問題点、そこの本質が分かってなければチャット欄を使うのは難しいものがあるでしょうね。
まあ、自分が同じ状況だったらこうしてくれるとお互いにありがたいだろうしこれは許されてしかるべきなんだろうな。
あとどうでもいいけど、伝書鳩嫌がられるのV界隈だけだと思ってる人がいるのはビビった。最近V見始めた身としてはなんでそう思ったんだろうかって、純粋な疑問。あれかな、商品紹介とかドッキリとかする系のRUclipsr見てる人がV見始めると今まで無かった(無いのか分からないけど)マナー的なのでV界隈ではこういうのがあるんだ!ってここではって意識が強く感じるからなのかな🤔実際Vしか見ないならわかり得ないことだしね、そうかそうだよな(自己完結)
助け合いとか臨機応変とか状況見て判断する一般常識解らないのかな
何が不満で文句つけたのか意味がわからない
たすけあい
どっかのurhrsaさんところは本人がキレるし、リスナーはずっと喧嘩してるしで人間性がやばかった。
こやつもしやリョコウバトか?
線引きむずそうやな
こういう例外あるから鳩廃れにくいんだろうな知らんけど
随時新規が入ってるからなくならないんだと思うわ
実は割と嬉しいことなんだよな 新規にガキ多いって事だけど
@@pokopokosukisuki 新規にガキ多いって偏見やめてくれ...
1部だけなんや...
@@user-pd9nj2ix9c 人増えたら民度グッと下がるからそういう印象あるんだろうね
わいもこのように不慮のトラブルによるものなら仕方ないと思います
(ただし絡みとかがない無関係な人にお願いするのはダメとして)
他の方も言ってたように、新規勢がルールわからずに、これ言った方が反応見れて面白いんじゃね?とか勘違いして、鳩という単語を知らずに鳩行為をしてるんだと思います
指摘されて鳩行為なんだ気をつけよと思う人もいれば、鳩行為したらライバーから声掛けてもらえたりなど構ってもらえると思えるかはその人次第ではありますが。
まぁ、何回か注意したところで黙れ老害とか言われたら不快に感じて喧嘩とか起きそうで怖いから、ライバーさんに注意してもらうしか方法はないんですけどねぇ。
ネオポルテ経営陣で即回してもらう判断が早い
最近まで「リスナー的に、鳩ってそんなにウザいか?俺ウザいと思った事無いけど。」と思ってたけど、Mリーグのコメ欄でWBCの実況してる奴が居て、始めて鳩(配信内容と関係無いコメ)ウザいと思ったな。
例えば、ある配信者が違う配信者にしようとしてることを、〇〇がお前に〜〜しようとしてるよ!って伝えたがる奴がいてそれを知っちゃうと展開的につまんなくなるから迷惑行為ってされてる
上の人が話してるようなネタバレ地味たやつとかは、普通に空気読めなさすぎる例だけどね。やな奴過ぎて、友達いないだろレベル。
『他枠の情報を伝える』のが主に鳩と呼ばれる存在。
その上で、究極的に言ってしまえば『だから何?突然、関係ない話始めてどうした?シラケるんだけど』ってパターンと『その配信者が"知らなかった方がよかった情報"を伝えてしまう』パターンがあると個人的は思う。
今回のも『他枠の情報を伝える』っていう意味では鳩だけど、上記の疎まれてる理由には当該しない事例かな。
案外しゃーないやつじゃね?
ホロライブのさくらみこちゃんも
勝手に配信が始まったって事が
あったけど、にじさんじの方でも
起こってたんですね。
そらるさんは…にじさんじの人じゃなかったはず…
そらるさんは、にじさんじではなく、歌い手さんですよ〜
誤配信しちゃったのは歌い手のそらるさんですね
にじさんじの叶も関わってたから正直うちも理解するのに何回か読み直さないとダメだった()
そういやCRカップのTIE Ruさん
他のとこと桁違いで鳩多かったな…
さすかなかな