Czy klęska września ‘39 może się wkrótce powtórzyć? - Jacek Bartosiak i Piotr Zychowicz
HTML-код
- Опубликовано: 1 окт 2020
- Kup nową książkę Piotra Zychowicza „Germanofil” bezpośrednio od wydawcy - wysyłka 24 godziny!
www.rebis.com.pl/pl/book-germ...
Obserwuj Piotra Zychowicza na:
FB: / zychowiczpiotr
Twitter: / piotrzychowicz
Wszystkie książki Piotra Zychowicza do kupienia na:
www.rebis.com.pl/
Przełomowy moment historii w którym Jacek Bartosiak trafia do kanału youtube w którym jest poprawna jakość dźwięku i słychać co mówi..
W Radio Wnet jest zła jakość dźwięku?
Z tą jakością dźwięku bym nie przesądzał.
Widać że nie śledzisz dokładnie jego wystąpień w internecie.
Jeśli jest gościem jakiegoś kanału to oczywiście jakość jest dobra ale kiedy nagrywa gdzieś w podróży albo w domu to kiepsko
*Jacek Łu* - w Twoim komentarzu jest taka fraza : "..Jacej Bartosiak trafia do kanału.."
No ! .... On nim cały czas płynie.. ;)
genialny duet ... podobny wiek podobna ekspresja .... Panowie prezentują pierwsze powojenne pokolenie myślące niezależnie /// dzięki takim ludziom zaczynam wierzyć w przyszłość Polski :)
Oby nie ostatnie
@Radek Misiewicz i to mi u niego nie pasuje :) niestety to jego ślepe bezwarunkowe uwielbienie dla sanacji... --- jednak trzeba przyznać ,że własnie dzięki wybujałemu ego to on a nie kto inny wyjaśnił wypromował znaczenie geopolityki w Polsce ....
@Makk i kto czyta te twoje wypociny ????
@Radek Misiewicz to co ten Makk pisze to bełkot ... prymitywna rosyjska propaganda ... Katyń ... takim bydłem dla Polaków Niemcy nigdy nie byli ... do ataku Niemiec na Polskę Rosjanie na terenach zajętych w w 1939 kiedy byli sojusznikami Hitlera tak Rosjanie byli sojusznikami Hitlera ! Rosjanie wymordowali wielokrotnie więcej Polaków jak Niemcy ...
@Radek Misiewicz a co im przeszkadzało przez 5 lat ??? jakoś Rosjanie wielokrotnie więcej Polaków wymordowali i to w okresie od 1939 do 1941 ... a dziś propaganda faszystowskiej postsovieckiej Rosji stara się wpływać na ocenę historii
Witam wszystkich oglądających na żywo. Mamy absolutny rekord frekwencji! Dziękuję!
Piotr Zychowicz
@@KamilW928 Polecajmy kanał Pana Piotra młodym.
To mały krok, jakże ważny.
Nieprawda. Nie byłem na streamie. Teraz jestem. Fajnie, że "ludzie" się spotykają i nadają. Moim zdaniem i tak mała frekwencja, ale będzie lepiej. Pozdrawiam i dzięki za materiał.
Dobry, panie Piotrze
Czy nie uważa pan, że Niemcy mając dobre wszelakie relacje z Polską, nie zmarnowały potencjału Europy Zachodniej, zacieśniając współpracę z Rosją?
A to czy nie świadczy, że polityka, politycy Niemieccy byli dobrze zinfiltrowani przez Rosję pod koniec lat 90-tych minionego i na początku nowego wieku?
Ciekawe rozmowy, pozdrowienia!!
Pan Piotr wyszedł z pudła od 18 minuty. Następnym razem poproszę szybciej. Kciuk w górę oczywiście.
Sprawa jest prosta, mieliśmy dwóch wrogów - Rosję i Niemcy. Jedynym istotnym sojusznikiem przeciw Rosji były Niemcy. Jeśli jednak koniecznie chcieliśmy wpierw pokonać Niemcy to należało ich oszukać - udawać sojusz a gdyby zaczeli przegrywać wojnę z Francją to zawsze mogliśmy Niemcy zdradzić (z ich perspektywy zaś w przypadku polskiej zdrady zawsze mogli się wtedy dogadać z Rosją).
Gdyby, tak jak to miało miejsce historycznie, Niemcy pokonali szybko Francję to wówczas należało zadbać o to by w momencie gdy Niemcy zaczną przegrywać wojnę z USA i Wlk. Brytanią, Armia Czerwona była na wschód od Dniepru.
Panie Zychowicz, szczerze, nie zawiodłem się subskrybując Pana kanał.
👏 👏 👏 👏
Doktor Bartosiak to strzał w 🔟.
👏 👏 👏 👏
Gratuluję pomysłu na kanał.
Dziękuję za dobre słowa. Będę zapraszał JB częściej. :-)
@@HISTORIAREALNA Może i Sykulskiego będzie o czym porozmawiać i pospierać się.
A ja się zawiodłem
Pan Jacek to jednak talent w sposobie wypowiedzi, w tym co mówi
Bartosiak King, Polska dziękuję Bogu za tego człowieka 💪✌️😁💯🙏👍♥️
Jakiemu bogu? Jesli chcesz dziekowac to podziekuj jego historii, która go uksztaltowala. Nie rob sobie jaj z powaznego czlowieka...
Dziękuję za program. Wyborowe myśli polskich opcji. Brawa dla panów.
Panie Piotrze, drobna uwaga na przyszłość: może warto by było z tyłu wrzucić jakąś mapę ścienną z Europą w 1939 r., albo realną, albo komputerowo.
Mozna byloby. Polacy narzekaja, ze reparacje za wojne, ktora Polska w 1939r rozpetala do dzis nie zostaly rozliczne. Oficjalnie wiadomo byloby, ktor ziemie niemieckie Polska okupuje bezprawnie od 1945r.
@@bogdanszopa6002
Stary pajac ujada dalej.
Japa 👊👊👊
@@bogdanszopa6002 Nie ma czegoś takiego jak bezprawnie, gdy jest to uzasadnione międzynarodowymi układami oraz historyczną bytnością Slawian aż po Ren. Berlin był zalozony przez Słowian. Niemcy są dobrze znane z kradzieży tożsamości i budowania dobrobytu na przelewie krwi i rabowaniu narodów slowiansko-baltyckich.
@@Spark_Iskra_z_Polski W twoim przypadku, falszywa polska sw... kazde przestepstwo jest prawne. Berlin zalozyli dinozaury. Kazda umowa miedzynarodowa mma moc prawna i to falszywe polskie sw... twierdza, ze nie maja z Niemcami zadnej umowy po zakonczeniu wojny, ktora Polska w 1939r rozpetala. Miedzy Polska, a Niemcami obowiazuje granica z 1939r, a Polacy tylko bezprawnie okupuja ziemie niemieckie w zamian za pomoc Stalinowi. I do dzis falszywe polskie sw... nie chca sie rozliczyc z Niemcami z reparacji za wojne, ktora Polska w 1939r rozpetala z tego powodu.
@@bogdanszopa6002 I gwoli ścisłości. Nie jestem fałszywa. Jestem Polką z krwi i kości, Słowianką dumną z tego, kim jestem i w przeciwieństwie do Niemcow, nie muszę się niczego wstydzić.
Proszę o kontynuacje wątku: Jacek Bartosiak jako minister spraw zagranicznych w 1938-39.
Piotr Zychowicz, brawo za trzeźwe pytania i rozsądne, bardzo rozsądne analizy. Bartosiak, także pierwsza klasa. Dzięki za ten wywiad. Brawo Panowie.
Dobrze się słucha takiej dyskusji.
panów spotkanie było tak wyczekiwane jak w światowym kinie spotkanie w jednej scenie w filmie De Niro i Pacino. Świat kina czekał na to kilkadziesiąt lat i się doczekał w Gorączce Michaela Manna
Tak z ciekawostek ci dwaj panowie nigdy nie spotkali się realnie na planie w filmie gorączka , do tego historycznego spotkania doszło dopiero po latach w filmie , którego tytułu nie pamietam o dwóch policjantach gdzie jeden jest zdrajca
Niesamowite jak punkt widzenia p. Bartosiaka jest jednocześnie diamentowo trafny a z drugiej strony obcy dla mojej klasycznej edukacji historycznej, gdzie po prostu mnie tego nie uczono. Dziękuję.
Pana klasyczna edukacja może przeżyc jeszcze wiele innych szoków
ruclips.net/video/Pbkbpd0S2B4/видео.html&ab_channel=PanNikt
wow, fenomenalny odcinek, fenomenalny. dzięki bardzo za możliwość zaznajomienia się z Państwa wiedzą.
świetnie, że w końcu ktoś realnie ocenia i interpretuje
Brawo! Uczta! Dziękuję!
Dziękuję. Ważne analizy.
Świetny kanał, fantastyczny wywiad.
Ciarki mnie przechodzą jak słucham tego dzisiaj :(((
Ano. :D W koncu cos sie dzieje!
Dziekuje za wartosciowa audycje.
Bardzo lubie Pana programy.
Mam taki sam atlas, ale kupiony już w latach 90'. Dostałem go jakoś na początku podstawówki, a jestem z 86 roku.
Paine Piotrze uwielbiam pańskie książki, cieszę się wreszcie ma pan swój Kanał, Pan Bartosiak - jestem tez pana fanem. Wspaniała dyskusja wreszcie prawdziwa historia
Kanał bardzo ciekawy, Panie Piotrze. Tak trzymać :)
Uwielbiam Wasze rozmowy.
Mądrego miło posłuchać 👍
Zawsze chyle czola przed Panem Mecenasem. Prowadzacy dostapil poniekad zaszczytu, choc nie ponad miare. Fantastyczny material dla sluchacza.👍
Rozmowa bardzo interesującą. Wnioski z niej płynące pesymistyczne raczej.
Za dużo przerywników yyyy u Pana Zychowicza, trudno się przyzwyczaić, Pana Bartosiaka mogę słuchać godzinami. Dobry program, technicznie bardzo dobry.
Będę się starał tego unikać. To niestety bezwiedne.
Towarzysze, to debata na poziomie lat polowy XX wieku. Jakies tam przepychanki,.. kampanie,... Eksperci, obudzcie sie to XXI wiek.
Pandemia No1 jest rusofobia.
Polska nieustannie dazy do pogorszenia stosunkow z Rosja. Podzega, szczuje, prowokuje, klamie, przekreca fakty i rzeczywistosc. Sprowadza obce wrogie Rosji wojsko. Zakazuje przelotow and swym terytorium. Ten zakaz przelotu dla Covid-19 pomocy dla Wloch byl szczytem podlego swinstwa. Usunac dyktatora Kaczynskiego od koryta. Jego dzikosc podlosc, kundlizm, awanturnictwo, wasalizm i warcholizm przeksztalca sie na wizerunek Polski i jest glownym zagrozeniem dla bezpieczenstwa kraju. Albo dyktator Kaczynski albo bezpiecznestwo kraju. Ksztaltuja sie dwa wielce prawdopodobne scenariusze dla Polski,.. bo te prowokacje nie beda tolerowane w nieskonczonosc. To juz 30 lat tej orgi swinskiej podlosci.
Scenariusz No1 Wystarczy jedno zdanie wypowiedziane przez wladze Rosji. Zgadzamy sie na rewizje traktatu z Jalty. Tylko to rozpocznie process w wyniku ktorego Polska zmniejszy sie o polowe, nawet przed rozpoczeciem negocjacji. Niemcy zabiegaja o taka rewizje. USA, Francja i Brytania sie zgadzaja, tylko Rosja sie nie zgadza. Jeszcze. Przed takim scenariuszem wybitny polski rusofob Z Brzezinski rowniez ostrzegal 25 lat temu. Nie prowokujcie Rosji bo Niemcy was wyjebia. Tak mozna strescic to co mowil. W konflikcie polsko niemieckim US stanie po stronie Niemiec. Rewizja Jalty ma tylko jeden oczywisty cel. Niemcy odzyskaja ziemie ktore utracili po 2ws. Z wyjatkiem Mazur. Prawdopodobnie Mazury trafia do obwodu kilingradzkiego. Rosja musi przeciesz cos dostac za taka zgode. Ironia jest ze w Polsce jest duze stado dzikusow i nawet ynteligentow ktorzy rowniez domagaja sie rewizji Jalty. Taki poziom blazenstwa jest wyjatkiem w skali swiatowej.
Scenariusz No2 Gdy dojdzie do konfliktu zbrojnego,.. Az trudno uwierzyc poziomowi polskiej glupoty. Jakies przepychanki w przesmyku suwalskim,… wojska Nato i najjasniejszego pana broniace Polski,… Kurwa to nawet nie poziom przedszkola. Najbardziej prawdopodobny scenariusz konfliktu ktory Polaka chce sprowokowac bedzie taki. 5-6 konwencjonalnych iskanderow uderzy w centra telekomunikacyjne, transpotowe i energetyczne. Rezultat , polski warchol, podzegacz prowokator i wasal lezy i kwiczy. Posel Kaczynski juz bedzie w Rumuni,.. podazy sladami Rydza. A pan najjasniejszy,.. czy pan najjasnieszy zaryzykuje bezposrednia wojne nuklearna z Rosja ??? Najjasnieszy pan nie moze takiej wojny wygrac. Ani nie wygra Rosja. W wyniku takiej wojny caly swiat, planeta Ziemia zostana zniszczone. Wiec, nie, najjasniejszy pan nie wezmie takiego ryzyka w obronie polskiego warchola i wasala. Taka opcja jest zdecydowanie nie realna. Ale najjasniejszy pan bedzie walczyl do ostatnego polaka. Jezeli taki scenariusz sie rozwinie,.. nastena salwa iskanderow bedzie miala glowice nuklearne. I do tego Polska dazy. Nawet gdyby polski warchol i wasal sie poddal po pierwszej salwie iskanderow,.. bedzie to kosztowalo co najmniej utrate Mazur. Wypelni to marzenia tych wszystkich w Polsce ktorym nie podaba sie porzadek jaltanski.
Ale,.. skoro porzadek jaltanski sie nie podoba to Niemcy tez moga to wykorzystac i zabiora Pomorze, Slask, Lubuskie,… zachodnia Wielkopolske.
Dlaczego polski dzik nie potrafi sie nauczyc na przykladzie Gruzji i Ukrainy,.. Kraje te podzegaly, prowokowaly,.. dostaly po mordzie utracily terrytorium,… a co zrobil najjasniejszy pan ??? To co oczywiste, nie zaryzykowal bezposredniego konfliktu z Rosja.
Dlaczego polski dzik nie potrafi nauczyc sie od psow???? Postaw nowego psa miedzy dwa inne psy. One natychmiast opracuja zasady swgo wspolistnienia. Dlaczego polski dzik tego nie potrafi. Nie potrafi nauczyc sie od psow. Dlaczego polski ynteligent nie potrafi opracowac zasad wspolistnienia z sasiadami.
Inny przyklad, malutka Andora otoczona super mocarstwami Hiszpania i Francja. Z punktu widzenia Andory jej sasiedzi to super mocarstwa. Ale,.. Andora potrafi wydymac i jednych i drugich. Poziom zycia w Andorze jest wyzszy niz we Francji i w Hiszpani.
Dlaczego polski dzik tego nie potrafi. Nie potrafi nauczyc sie od Andory. Dlaczego polski ynteligent nie potrafi opracowac zasad wspolistnienia z sasiadami.
Na swiecie jest prawie 200 krajow. Olbrzymia wiekszosc ma sasiadow. Dlaczego tylko polski dzik nie potrafi wspolistniec z sasiadami ???
Ile to kosztuje,.. tylko z powodu wyrzygania sie na jedwabny kosztuje to okolo 100-300 miliardow zl co rok. To tylko oplaty za tranzyt. Stan napiecia spowalnia gospodarke, wypedza kapital i ludzi. Zwiekszone wydatki na zbrojenia poglebiaja deficyty budzetu, co zwieksza dlug publiczny, co dalej niszczy zycie polskim dzieciom i pokoleniom jeszcze nie urodzonym.
Co nalezy zrobic ??? Dla bezpiecznestwa kraju i rejonu. Usunac rusofobiczne swine z rzadu, administracji, mediow, edukacji. Sromotnie karac za mowe nienawisci. Tak sie musi stac. Rusofobia prowokuje anty-polonism. To prowadzi tylko do katastrofy. Opracowanie szczepionki na rusofobie rowniez potrzebne.
Pan Zychowicz, o ile dobrze zrozumiałem, zakłada że gdyby Polska zawarła w 1939 roku sojusz z Niemcami i stała się satelitą III Rzeszy, wóczas zachowałaby granice nienaruszone i ziemie takie jak Górny Śląsk, Poznańskie i Pomorze (Westpreussen). Pan Zychowicz lubi spekulowac i rozważać, co by było, gdyby, co w historii najmniejszego sensu nie ma. Ja nie widzę żadnego powodu, żeby III Rzesza miałby zrezygnować z Oberschlesien (przed ich utratą było to główne źródło wydobycia węgla i produkcji stali w Niemczech, czy z Westpreussen, które przecież ":zawsze" były niemieckie.
Jest jeden powód: przegranie przez Niemcy całej wojny, w osgagtniej fazie której Polacy atakują Niemcy od wschodu. TYLKO przy założeniu zmiany sojuszy w odpoeiwdnim momencie( vide Francja, Włochy, Rumunia itp.) sojusz z Niemcami ma sens. Trwanie przy nich do końca to jeszcze większy błąd niż walka od początku przeciw nim ...Niemniej gadanie o tamtej przeszłości traktować należy TYLKO jako trening umysłu, by TERAZ umieć podejmować dobre decyzje.
Pan Zychowicz zakłada taki scenariusz: Zawieramy układ z Rzeszą, Rzesza eliminują Francję i wypychają z kontynentu anglosasów, wraz z Rzeszą i Japonią niszczymy ZSRR, obracamy sojusze, i jesteśmy gotowi zaatakować Rzeszę od wschodu, atakujemy wraz z USA i Brytyjczykami, atomówki spadają na Berlin i Monachium, Rzesza kapituluje. Polska za pomoc otrzymuje od USA wschodnie ziemie Rzeszy oraz zachodnie ZSRR, czyli rozciągamy się od Szczecina i Wrocławia na zachodzie po Rygę i Kijów na wschodzie.
Nie chłopie - po prostu nie stracilibyśmy bez sensu kwiatu polskiej inteligencji, jednostek najbardziej odważnych i aktywnych, całych środowisk twórczych itp. A dzięki temu moglibyśmy po wojnie odbudować się szybciej niż przez 1,5 pokolenia (jak to się stało) Może wtedy nie rządziliby nami karierowicze i oszuści jak dzisiaj i dupolizusy jankesów, niemców albo ruskich. Dotarło????
@@ravscin Rosjanie po wojnie wywieźli by ten ocalony ("kwiat inteligencji) do gułagów. Przecież budowali zupełnie nowe państwo na swoich zasadach.
Dziekuje bardzo! CZESC.
Dziękuję!!
jak dla mnie lepiej być nie może... szanuje!
Bardzo dobrze się Panów słucha.
Szanowni Panowie.
Czy stosując analogię Czechosłowacji z roku 1938 i Białorusi z 2020 oraz sugerując, że przedwojenne władze polski źle skalkulowały układ sił pozostając związanym z aliantami zachodnimi popełniły błąd, to w obecnym czasie w sytuacji przejęcia przez Rosję kontroli nad Białorusią Polska powinna związać się z Rosją rezygnując z gwarancji Atlantyckich?
Czy taki kierunek pro-rosyjski w obecnej polityce Panowie sugerujecie?
Mam nadzieję, że nie bierzecie Panowie pod uwagę iluzji sojuszu centralnoruropejskiego.
Najpierw wejdziemy w soju(s)z z Rosją, a gdy alianci zachodni będą zbliżać się to naszych granic, odwrócimy wektory natarcia i powołamy pro-zachodni rząd, który zapewni nam przychylność zwycięzców.... ;-))
czekałem na ten duet :)
Super rozmowa.
Bardzo fajnie was się słucha
Ps. Nie osiągnięcie stanu równowagi, który jest statyczny ale stanu nierównowagi (sytuacji dynamicznej, zmiennej) pozwalającej na ustawieniu przeciwnika w niekorzystnej pozycji, która stworzy możliwość wykorzystanie chwilowej przewagi umożliwiającej osiągnięcie zwycięstwa.
Panie Jacku, niech się Pan nie garbi 😉 a poza tym jak zawsze świetna analiza i rozmowa. Śledzę od kilku dobrych lat . Konrad
Lubie tego typu dysputy. Chcialem dyskurs napisac ale zaraz Karoń mi stanal przed oczami...ciekawe czy Piotrowi uda sie zaproaic do programu profesora Andrzeja Nowaka...program byłby ciekawy plus iskrzenie...
Bardzo fajna forma. Przypomina mi się Sonda Kamińskiego i Kurka. Dyskusja dwóch ludzi znających się na temacie. Pozdrawiam
No dobre porównanie 👍
Chociaż tam była raczej "dżentelmenska przepychanka" a tutaj raczej mamy pełną zgodę 🙂
EU wraz z wejściem bloku wschodnioeuropejskiego przesuwa się w MITTELEUROPE, ale gospodarczy środek ciężkości EU jest wciąż na Renie w okolicach Bazylei czy Luxemburgu... jeszcze dużo pracy i czasu by europa środkowa stała sie drugim biegunem
Doskonałe. Nikt chyba tak dobrze nie oddał procesu kalkulacji min. Becka oraz dalszych decyzji i ich skutków
rok 1939 jest skutkiem błędnych decyzji nieomylnego marszałka i izolacji generałów z zawodowej armii austrii którzy zwyciężyli w 1920 roku .śmigły malarz artysta jako wódz naczelny to chyba największa pomyłka dziadka. kasztanka by lepiej dowodziła.
Na następcę dziadek namaścił Sławka, tylko go wygryźli.
Coś jak teraz próbują namaścić Morawieckiego, ale jak kiedyś Prezesa zabraknie, to nie dawałbym obecnemu premierowi szans na przetrwanie.
@@jaceksiuda Sławek to była jeszce wieksza pierdoła. Bo tego Austriackiego kapusia - Stefana 1 wydymały takie polityczne leszcze jak Mościcki i Rydz. Co ciekawe to właśnie... Sławek dał prezydentowi którym był ....Mościcki w nowej konstytucji jeszcze wiekszą władze.
Uwielbiam słuchać pana Jacka .Ogromna wiedza.
@@wiesawamaga1287 bo nie ma , ludzie w to wierzący mają tendencję do wyolbrzymiania , jednocześnie nie prowadząc żadnych badań na ten temat.
@@wiesawamaga1287 jak to się ma do faktu że Bartosiak posiada dużą wiedzę na temat sytuacji omawianych w filmie ?
@@wiesawamaga1287 no to mógłbyś sprecyzować o jakie wpływy w jakiej konkretnie dziedziny politycznych Izrael ma tak wielkie wpływy w Polsce ? Tak z ciekawości pytam .
@@wiesawamaga1287 fajnie by było jakbyś poparł to jakimiś dowodami
@@wiesawamaga1287 to pierwsze nie pokazuje nic poza zdjęciami spotkań polskich polityków z Żydowskimi , równie dobrze było by można wkleić zdjęcia naszych polityków z politykami Niemiec , USA czy Węgier , to do drugie to filozofowanie jakieś siksy co prawie nikt jej nie zna.
Mam gdzieś jeszcze taki atlas. Kurczę, pamiętam jak był nowy, świeży...
Fenomenalny wywiadu z Panem Bartosiakiem, dla kogoś kto interesuje się historią II wojny światowej to czysta przyjemność posłuchać takiego wywiadu. Jak słusznie Pan zauważył Polska była pionkiem w grze Anglików, Sowietów i Niemców. Prawdziwymi zwycięzcami wojny byli Anglicy bo odsunęli od siebie zagrożenie pochodu Armi Czerwonej na Zachód Europy poprzez wojne pomiędzy Rzeszą a ZSRR. Obecnie na Białorusi dzieją się dla nas bardzo ważne rzeczy
Pozdrawiam
[Cz. 1.]
Wysłuchałem z zainteresowaniem rozmowy dwu Szanownych Panów i chciałbym włączyć się do ciekawej dyskusji.
Otóż, w przeszłości, bezpośrednio po lekturze książek red. P. Zychowicza, na ogół ulegałem z entuzjazmem argumentacji Autora dot. oceny polityki zagr. II RP w roku 1939. Gdyż argumentacja ta była dość nowatorska (często zasięgana jest m.in. od śp. prof. Pawła Wieczorkiewicza, tj. promotora mgr. red. Zychowicza, na UW), a nadto wewnętrznie spójna i uzasadniona politycznie. Można zatem było przyznać, że radykalna krytyka tej polityki jest jedyną racjonalną oceną. Jednakże!
Wkrótce potem przychodziła mi głębsza refleksja... Będąca próbą wywiedzenia z kluczowego roku 1939 dalszego biegu historii na naszym kontynencie europejskim, tj. wykreowania kompletnej wizji post wojennego ładu światowego: po, jak sądzę, zwycięskich kampaniach państw Osi (wzmocnionych sojuszem militarnym z II Rzecząpospolitą, a nast. w latach '40. - '42. oprócz Japonii, również sojuszami m.in. z Hiszpanią, Turcją, Persją, Birmą, Meksykiem i Argentyną), zgodnie zresztą z gotowym rzeczywistym planem i kanclerza Hitlera, i OKW w pierwszych miesiącach roku 1939: tj. najpierw w Europie zach. i płn. w jesieni '39. lub najpóźniej wiosną '40. oraz w Sowietach - po linię Wołgi i Uralu - najpewniej w lecie i jesieni '40. lub najpóźniej wiosną i latem '41. Od tego momentu sprawy toczą się - z oczywistych i nieuniknionych przyczyn - już odmienną trajektorią biegu historii Europy i świata.
Oto rezultat ogłupiajacych wywodów Zychowicza. Patrzcie państwo, jak to Polska wpływa na losy swiata , kopiac sobie mogiłę.
@Sebastian Borowiecki - wszystkie te spekulacje (wokół ewentualnego paktu Ribbentrop-Beck) - wydają się być absurdalnymi mrzonkami. Zwłaszcza - w świetle patologicznej nienawiści Hitlera do Polski i Polaków, wynikającej zapewne z głęboko zakorzenionego kompleksu niższości, wobec naszej nacji...
Ja akurat zapracowany jestem, ale myśle ze wszyscy się zgodzą, żeby Pan Doktor Bartosiak został naszym naczelnym wodzem.
Wielka szkoda, że wątek uciekł i w końcu nie usłyszałem co konkretnie Pan Bartosiak zrobiłby na miejscu Beka . Mimo wszystko bardzo interesująca rozmowa.
Super że widać tą mapę.
"Tutej" w moim poszarpanym atlasie. Zychowicz ma juz taki kult, ze moze nawet narysowac mape z pamieci na stole i fanom bedzie pasowalo.
Wnioski dyskusji - zgadzam się
Potencjał gospodarczy Niemiec jest max 100-200 km na wschód od Renu i nie jest to Mitteleuropa lecz zachód.
Bardzo ciekawe
Szacun
Super dyskusja i super dyskutanci. Wiedza, kompetencje, wyobraźnia - wielkie dzięki za program Panowie :)
Dyskusja ciekawa i warta posłuchania, niemniej mam wrażenie, że panu Zychowiczowi nadal do głowy nie przychodzi, że ludzie kiedyś nie wiedzieli tego, co on już wie, ponieważ nie była to dla nich historia, ale teraźniejszość. Siłą rzeczy również nie mieli takiego oglądu sytuacji, jaki ma historyk dziś po 75 latach. W ten sposób łatwo formułować zdecydowane i efektowne sądy. Ale to złudzenie niestety.
Bardzo dobry kanał. Kapitalne rozmowa!
Pan Bartosiak słusznie stwierdził, że trzeba utrzymać sterownośc, tylko czy sterownośc tracimy przez Rosję, że może przez SZAP i Niemcy?
Zgodnie z raportem INSTYTUTU CybernetycznegoAnaliz Analiz Strategicznych Polska powinna zmienić sojusze dla przywrócenia sterowności i równowagi.
Brawo
.....super temat i dyskusja.....moj dziadek walczyl we wrzesniu 1939
Dla zasięgu
Taa, wrzesień 39' jako nauka na dzisiaj :D Cóż za niedorzeczny i zabawny jednocześnie pomysł. Inni ludzie, inne czasy, inne społeczeństwo, inna rola wielkich korporacji, rozkładu kapitału, roli pieniądza i inne uwarunkowania gospodarcze. Jednak jak pisałem wcześniej, w kategoriach fantastyki jest OK. No dobrze, zabawmy się. Jedno pytanie do prowadzącego i gościa. Super, czyli już nanieśliśmy wrzesień 39' na dzisiaj i wiemy, że mamy przesrane, bo geopolitycznie, bo narodowościowo, bo zawsze ktoś nam coś musi gwarantować i zawsze tych gwarancji niedotrzymywać. I co z tego? Szanowni Panowie rozmówcy pomijają - chyba celowo - dość kluczową konstatację, że zarówno w 39' jak i teraz rządzą nami kompletni dyletanci i nierzadko kretyni. Być może nawet zdrajcy, co historycy pewnie odkryją za 50 lat. Proszę mi tylko nie pisać, że demokracja i wybory i coś tam zmienimy. Nic nie zmienimy. Nie chodzi o lewicę czy prawicę ani o cymbałów wymachujących flagą czy repliką szabelki ułańskiej. Chodzi o realnych polityków i dowódców. Dodanie do równania tego prostego czynnika, czyli kompletnej indolencji geopolitycznej i dyplomatycznej rządzących wtedy i dziś, pozwala na uzyskanie takiego samego wyniku jak 80 lat temu bez prowadzenia bezproduktywnych rozmów. To jest realna polityka. Wszystko inne to dobre, ale jednak s-f. Takie do pogadania przy dobrej whisky :)
PS. rozmowa super i proszę powtórzyć w przyszłości. Lubię słuchać Bartosiaka bo człowiek ma wrażenie, że jakbyśmy mieli takich generałów tobyśmy wszystkie wojny wygrali i ogólnie determinizm geopolityczny to objawiona prawda a reszta to debile co się nie znajo. Oczywiście to bzdura bo facet teoretyzuje w sposób niebywały i upraszcza gdzie mu pasuje znów komplikując niebywale gdzie chce, ale mimo to lubię go słuchać.
Glosuj na Konfederacje.
@@pathfinder3754 zgadza się. Choć jak już raz się obejrzało gdzieś Bartosiaka to on wszędzie mówi to samo. Geopolityka prawdą objawioną jest i tyle. Nie dyskutuj. Zamknij mordę i nie znasz się. Choć słucha się go bardzo dobrze.
@@fringefringe7282 oplułem monitor kawą. Z deszczu pod rynnę wobec tego. Najgorsze co mogłoby się Polsce przytrafić to rządy oszołomów z Konfabulacji. Pan Zychowicz widzę popiera - dobrze, dobrze. Warto wiedzieć :)
@@grubyrudy2086 Ja wypocin plujow nie czytam.
Polska to proznia, a jak wiemy jest to stan, ktory dlugo sie nie moze utrzymac, poniewaz naturalnie musi byc czyms zastapiony.
Panowie Józef Beck kierował się honorem i tym że jeśli ktoś daje słowo to słowa dotrzyma
Zakichany honor Becka skończył sie zamordowaniem przez Rosjan w Katyniu 20 000 Polaków - oficerów WP, PP, Wieziennictwa, KOP, oraz inteligencji.
błyskająca łydeczka
BRAVO IGA ŚWIĄTEK TWOJE ZWYCIĘSTWO TO KOLEJNY SUKCES RZĄDU
Analiza decyzji politycznych bez wzięcia pod uwagę wpływu na nie braci w fartuszkach i starszych można porównać do badania kosmosu przy użyciu lupy. Powodzenia!
Z całym szacunkiem do P. Zychowicza ale nie wolno w taki taki sposób przeprowadzać wywiadów/rozmów z gościem. Niezależnie od tego kto jest tym gościem nie można tak się co chwilę wtrącać, przerywać, by popisywać wiedzą itd. To nie jest miejsce i moment na demonstrację tego co się wie, a uczciwie przyznać trzeba, że Pan ma wiedzę - za co szacun.W tej rozmowie/wywiadzie jest to nie do zniesienia.
Podziwiam wiedzę Pana Bartosiaka
Do trzech razy sztuka
Zapomnieliście dodać jeszcze dwóch najazdów jakimi byli Słowacja i Wolne Miasto Gdańsk. Należy dodać, że wielu dowódców armii dokonało zdrady w pierwszym czy drugim dniu napaści.
Świetnie przeprowadzona rozmowa.
Brawo a tym bardziej iż wszystko co Panowie poruszają zgadza się z moimi poglądami. A tak nawiasem pochodzę z Wilna czyli kresów jak i Pan prowadzący. Pozdrawiam.
2 uwagi, niemcy sami przekazali francuzom pakt Hitler-Stalin. Kanałami dyplomatycznymi niemiecki dyplomata był niedyskretny w rozmowie z francuskim dyplomatą. Nasza mityczna 2 też miała umowę razem z tajnym załącznikiem.
Ciekawa rozprawa.
Moze cos na temat juz samej komuny?
O tych ponurych czasach pisalem,, magisterke,,.
Sa z pewnoscia ciekawe tematy?
Pod rozwage...
Swietna idea kanalu, notabene.
A co , jestes gorszy od Zychowicza? Napisz coś! Chociaz rzeczywiscie tak wiele bzdur juz napisano, ze trudno wymyslić kolejną!
Czy bedzie druga czesc?
oczywiście!!!
A może zejdźmy na ziemie otwórzmy mapę i zobaczmy gdzie się obecnie znajdujemy na mapie ?.
Juz podjeli błędną decyzję
Fed nie przetrzyma podwójnej
cyrkulacji Pboc .
A digitalowy w blockchain Pboc
doda argument sily kropka.
Ps 1 Pboc bank centralny chin
2 co my mozemy symulowac?
w "37 roku Czechy i Słowacja były w naszym zasięgu. Możliwe było narzucenie paktu militarnego na wzór małej ententy oraz gospodarczy na wzór np obecnej UE. Tą możliwość zaprzepaszczono.
popracujcie proszę nad nagłośnieniem tego programu - treść genialna, ale uszy bolą!
Panie Zychowicz jaki jest sens zapraszać gościa i zmuszać go do wysłuchiwania swoich wywodów ? To chyba ma być rozmowa czyli wszyscy mówią, a nie tylko gospodarz.
piekna rozmowa bardzo realistyczna, wielkie dzieki
Szkoda, że Pan Jacek ostatecznie nie podjął się wyzwania a propos siebie jako ministra spraw zagranicznych w 1938-39 roku.
Git
Najlepsze wyjście to jest takie: Chiny wchodzą do Rosji i koszą wszystkich napotkanych kozłomordych. Przez Kaukaz wchodzą Turcja, Arabowie i inni Muzułmanie, i też koszą wszystkich kozłomordych. A od Zachodu wchodzą Polacy i Amerykanie. I to będzie najlepszy scenariusz, i dla Polski, i dla świata.
[Cz. 3.]
Dalej, po trzecie, takaż struktura geopolityczna i gospodarcza, EO, przez kilka pierwszych dekad potencjalnego istnienia - minimum 20 lat - musiałaby być federacją państw permanentnego stanu wojennego bądź minimum stanu wyjątkowego, wynikającego i z agresywnego, militarnego sposobu dokonania integracji EO, i z konkretnych uwarunkowań ideologicznych i aksjologicznych głównych podmiotów - państw składowych: tj. narodowego socjalizmu, faszyzmu, rasizmu i imperializmu III Rzeszy i Włoch; a także z powodu wybitnie niekorzystnych dla zwycięzców proporcji demograficznych wewnątrz EO. To z kolei wymusiłoby niemal powszechną postawę militaryzmu i zmilitaryzowania: organizacji i stałego utrzymywania ogromnego kompleksu przemysłowo - militarnego i technologicznego na potrzeby armii, oraz sformowania i stałego utrzymywania minimum trzystu dywizji samych wojsk lądowych (na stałe pod bronią łącznie minimum 7 - 8 mln żołnierzy), do tego ogromnej marynarki wojennej i sił powietrznych, a od połowy lat 40. wojsk rakietowych. A ponadto, utrzymania ustrojów totalitarnych w szeregu poszczególnych państw EO - wzorem III Rzeszy i Włoch lub, w wersji minimum, ustrojów policyjnych państw autorytarnych wzorem Węgier, Chorwacji, Słowacji. Z rozbudowanymi i liczebnymi strukturami aparatów bezpieczeństwa i policyjnych, a także powszechnej kontroli i inwigilacji, oraz najpewniej z wielką ogólno kontynentalną siecią obozów koncentracyjnych i obozów masowej zagłady (uwaga! niekoniecznie przeznaczonych dla Żydów i Romów, lecz np. dla wybranych groźnych, bo liczebnych, nacji Słowian tj. Rosjan, Ukraińców, Serbów) - w zależności od gotowości i realnych możliwości realizacji teoretycznych założeń ideologicznych, w tym rasistowskich, pangermańskich i w zakresie tzw. przestrzeni życiowej, przede wszystkim narodowego socjalizmu i faszyzmu. Na potencjalną liberalizację i ewentualną ewolucję ustrojów polityczno-gospodarczych poszczególnych państw wewnątrz opisanej struktury Europy Osi musielibyśmy zapewne poczekać minimum 25 lat, a wysoce prawdopodobne że jednak dłużej np. 35 - 40 lat. W zależności od kondycji i spójności konkurencyjnego bloku, lub bloków, polityczno-gospodarczego i militarnego, świata w alternatywnej historii, oraz od zaangażowania podmiotów EO w praktyczną realizację rasistowskich i ludobójczych projektów politycznych i społecznych, wynikających z teoretycznych założeń ideologicznych, które skutkowałyby w takich przypadkach np. poważnymi spustoszeniami społecznymi i powszechnymi dążeniami irredentystycznymi.
Światowy ład geopolityczny - w niniejszej alternatywnej wersji historii - już około roku '44. lub '45. ukształtowałby się w dwa, ewentualnie - co mniej prawdopodobne - w trzy, bloki - sojusze polityczno-gospodarcze i militarne. To jest z jednej strony Blok Europy Osi i jej aliantów w Azji (Japonia, Mandżukuo, Indonezja, Birma, Persja, Turcja, Syria, Palestyna) i w Ameryce Płd. i Śr. (Argentyna, Meksyk, szereg pomniejszych państw kontynentu); oraz z drugiej strony - w zachodniej hemisferze - Sojusz Anglosaski i jego alianci w Azji, Ameryce Płd. i Śr. oraz na Pacyfiku; ewentualnie ukształtować mógłby się jeszcze trzeci Blok komunistyczny - zogniskowany wokół sojuszu Państwa Sowietów w Azji i Chińskiej Republiki Ludowej oraz ich aliantów w Azji Śr. i Płd.-Wsch. oraz w Afryce. Taki oto świat - od etapu opanowania w praktyce przez rywalizujące Bloki polit.-gosp. i mil. technologii rozszczepialności jądra atomowego oraz uzyskania równowagi w dostępie do bronią jądrowej, a potem wodorowej, oraz od przede wszystkim potencjału zgromadzonych arsenałów rakietowych jako nośników nowej broni masowej zagłady - wstąpiłby w poł. lat 40. w okres pod wieloma względami analogiczny do rzeczywistej tzw. Zimnej wojny (w realu w latach 1947 - 91) jako swoistej równowagi i symetrii strachu przed nuklearnym armageddonem. Przy czym istnieje wiele konkretnych, rzeczywistych przesłanek dla przyjęcia konkluzji - co jest z kolei istotne dla prawdopodobieństwa tejże lub podobnej wersji historii alternatywnej - że pierwszym państwem atomowym na świecie już około początku roku '45 zostałyby hitlerowskie Niemcy. To z kolei umożliwiłoby Blokowi Europy Osi - ogniskującemu wokół rdzenia geopolitycznego, złożonego z państw: III Rzesza, Włochy, Japonia, Hiszpania, Polska, Węgry, Turcja, Rumunia - przetrwanie kluczowych pierwszych kilku lat, tj. dekady lat 40., i wypracowanie w czasie kluczowej pierwszej dekady istnienia tegoż ładu międzynarodowego w Europie i w basenie Morza Śródziemnego - optymalnych struktur instytucjonalnych: tak cywilnych, jak i wojskowych, oraz systemów organizacji gospodarek i przemysłu, umożliwiających skuteczne sprostanie skali i głębi wyzwań oraz trudności, przed którymi niewątpliwie stanąłby utworzony drogą podboju militarnego i okupacji obszar Europy Osi.
Pozdrawiam Panow Bartosiaka i Zychowicza!
świetny materiał do posłuchania i przemyśleń, ale Panie Piotrze występują problemy z dźwiękiem + ustawcie tę beczkę w inny sposób bo ta obdrapana folia to straszne niechlujstwo.
Dzięki 😎
[Cz. 5.]
Wówczas, po takiej kampanii, zupełnie zmieniłby się geopolityczny obraz Europy, środkowego i bliskiego Wschodu, a zapewne również Afryki Płn., a przede wszystkim agenda i wyzwania sojuszu kilkunastu już wówczas Państw Osi - polegające na konieczności zorganizowania administracji i poddaniu efektywnej okupacji i kontroli gigantycznego obszaru kilku mln km kw. zamieszkanego przez sto kilkadziesiąt mln podbitej ludności. W tym przedsięwzięciu wojennym oraz post wojennym z wysokim prawdopodobieństwem partycypowałoby również Wojsko Polskie, oraz zapewne polskie struktury administracyjne, służby i straże: policyjne, graniczne i inne, wraz z wynikającymi z takiego stanu rzeczywistego zarówno potencjalnymi korzyściami ekonomicznymi, surowcowymi, przemysłowymi, rolniczymi, ale w równorzędnym stopniu i zagrożeniami dla bezpieczeństwa osobistego i życia uczestniczących w takim "projekcie" geopolitycznym obywateli polskich, nierzadko zapewne odczuwających przyjaźń i mentalną więź z poddanymi okupacji narodami i narodowościami Słowian wschodnich lub np. Kaukazu, co zapewne rodziłoby dla nas Polaków dodatkowe komplikacje i trudności w sprostaniu skutecznemu uczestnictwu w praktycznej realizacji planu geopolitycznego tzw. przestrzeni życiowej (niem. Lebensraum).
W tak zarysowanej rzeczywistości alternatywnego biegu historii Europy i świata zarówno nasze państwo tj. II Rzeczpospolita oraz Naród Polski nie poniosłyby znanych z prawdziwej historii tragicznych wprost i już nie do odtworzenia wieloaspektowych strat; niewyobrażalnego ogromu cierpień i traum; utraty większości naturalnych elit społecznych: intelektualnych, mentalnych, etycznych, kulturowych; strat w zakresie narodowej kultury i spuścizny materialnej; zagłady tkanki materialnej tj. architektury i układu urbanistycznego, a przede wszystkim tkanki społecznej (!) Stolicy państwa: Warszawy i wielu pomniejszych miejscowości; utraty przeszło połowy terytorium państwa z dnia 1 września '39. często o rdzennie polskiej historii sięgającej średniowiecza (XI - XIV wieku); a wreszcie i co najważniejsze utraty biologicznej i bezpowrotnej grubo ponad 6 mln obywateli własnych wraz z wynikającymi takiego stanu faktycznego wszystkimi wieloaspektowymi następstwami i skutkami (pyt. aut.: ile nie wypracowaliśmy przez to patentów i innowacji, ilu nagród Nobla, ilu Medali Fieldsa, ile nie powstało wybitnych dzieł literackich, poetyckich, i wszelkich innych dzieł wybitnej kultury materialnej i duchowej, ilu nie zdobyliśmy medali olimpijskich, ilu tytułów mistrzów świata lub Europy, et cetera, et cetera...?).
Z wysokim prawdopodobieństwem w tak zakreślonej alternatywnej wersji historii Europy i świata II Rzeczpospolita, analogicznie jak inne podmioty polityczne tworzące Europę Osi, EO, byłaby państwem nieliberalnym i autorytarnym co najmniej do pocz. lat 70. dwudziestego wieku (plus/minus 10 lat), lecz potencjał demograficzny Narodu Polskiego byłby zapewne wyższy minimum o około 25%, może nawet więcej - z uwagi na prawdopodobny ustrój gospodarczy państwa polskiego naśladujący rozwiązania niemieckie w tym zakresie, z dość szerokim zakresem gospodarki etatystycznej, nierzadko z rozwiązaniami wręcz socjalistycznymi, nastawionej na budowę społeczeństwa o stosunkowo niewielkich rozpiętościach majątkowych i finansowych a więc silnie ekonomicznie i kulturowo zegalitaryzowanego, z wysoką dozą prawdopodobieństwa z szeroko rozbudowanym systemem zabezpieczenia społecznego, a ponadto stymulującą rozwój gospodarczy realizacją wielkich projektów infrastrukturalnych: sieć niezbędnych autostrad i dróg szybkiego ruchu, rozwój trakcji szybkich kolei, wielkie inwestycje w przemysł ciężki, w tym zbrojeniowy i surowcowy, projektów urbanistycznych, oraz wynikający z partycypowania w okupowaniu rozległych terytoriów Europy wschodniej i części Płw. Bałkańskiego zasób ziemi uprawnej i podaż surowców mineralnych, w tym węglowodorów oraz naturalnych - co finalnie oznaczałoby, iż Państwo Polskie miałoby współcześnie około 50 - 54 mln obywateli, być może wraz ze znaczącym bo około 15% udziałem mniejszości narodowych i etnicznych, w tym Rosjan, Żydów, Niemców. Społeczeństwo to w latach 50. i 60. dwudziestego wieku nie byłoby tak jak w rzeczywistości straumatyzowane doświadczeniami wojennymi starszych generacji, byłoby bardziej śmiałe, bardziej skłonne do inicjatywności tak w życiu indywidualnym jak i społecznym, bardziej asertywne w różnych kontekstach w tym kulturowych - można ten aspekt rozważań nad alternatywną wizją historii podsumować tak, iż społeczeństwo polskie z wysoką dozą prawdopodobieństwa byłoby generalnie silniejsze mentalnie i psychologicznie, liczniejsze, bez przykrego statusu od dwustu lat "narodu emigrantów, tułaczy", co istotne z naturalną, organicznie ukształtowaną elitą społeczną, w tym intelektualną, etyczną i kulturową, mogącą przy sprzyjającej koniunkturze geopolitycznej i moralnej np. w latach 80. dwudziestego wieku przejąć odpowiedzialność za ustrój państwa i jego system prawa, oparty na głębokim poczuciu odpowiedzialności za państwo i naród (społeczeństwo) oraz czującym rzeczywistą wspólnotę losów i interesów z szerokimi warstwami społeczeństwa, moderując ustrój i ład publiczny w kierunku respektowania wartości tzw. dobra wspólnego.
Jest to naturalnie hipotetyczna, nie mająca desygnatu w rzeczywistości, wizja alternatywnej historii świata, a zatem również alternatywnej historii Państwa i Narodu Polskiego, będąca swoistą intelektualną spekulacją autora. Jedną z, przyznajmy otwarcie, nieskończenie wielu możliwych wizji biegu alternatywnej historii świata, począwszy od kluczowego dla niniejszych rozważań punktu wyjścia umiejscowionego umownie w pierwszych czterech miesiącach '39. (którego cezurę końcową umiejscawiam pomiędzy dwoma przełomowymi jednak wydarzeniami tegoż kluczowego roku, tj. dniem 30. kwietnia - słynna "ultymatywna" mowa Hitlera w Reichstagu skierowana do elit rządzących II RP - a dniem 23. sierpnia tj. podpisaniem na Kremlu paktu Hitler-Stalin, w polskiej historiografii nazywanego nieściśle Ribbentrop-Mołotow, a przede wszystkim załączonego do tego traktatu tajnego protokołu "O wzajemnym podziale stref wpływów w Europie wschodniej", pomiędzy jego strony - który to fakt i wynikający zeń akt prawnomiędzynarodowy przypieczętował i bieg rzeczywistej historii świata, i los II Rzeczypospolitej oraz Narodu Polskiego). Uważam, że każdy czytelnik zainteresowany historią, po lekturze niniejszej wersji alternatywnego jej biegu, oraz książek szanownego red. Zychowicza, samodzielnie winien dokonać oceny, którą wersję biegu historii: rzeczywistą bądź alternatywną w wersji opisanej powyżej uważa za korzystniejszą dla Rzeczypospolitej i Narodu Polskiego. Ja ocenę własną pozostawię w sferze dyskretnej prywatności.
Dziękuję za lekturę! Sebastian Borowiecki
Stefan Ossowieccki i J. Pilsudski byli dobrymi znajomymi szczegolnie jezeli chodzi o znajomosc zdolnosci tzw j.asnowidztwa. ... Obaj wieezieli kiedy i jaq zacznie sie wojna. Z ossowieckim spotkaly sie wlodarze kraju intensywnie w 1939r. Szczgolnie Rydz ostatnie spotkanie odbywqqal w sierpniu 39r.. Temat dla 6 zmyslowcow.
Panie Piotrze można snuć wizje historii alternatynwej, ale proszę... Więcej szacunku dla ludzi, którzy byli tu przed nami i mierzyli się z prawdziwymi wyzwaniami "tu i teraz"! Pan dr Bartosiak delikatnie zwracał Panu uwagę, kilka razy, ale nawet Pan nie zauważył, że w swoich ocenach jest Pan zbyt kategoryczny i obraża Pan pamięć ludzi, którzy mierzyli się z realnymi problemami, nie mając tej wiedzy, którą mamy dzisiaj...
Może i dobrze że ktoś się wreszcie odważy mówić bez sentymentów
@@bawatekkwiatek298 to nie kwestia sentymentów, tylko uczciwości oceny postępowania innych. Najłatwiej siedząc w studiu, w wygodnym fotelu i po 80 latach oceniać ludzi, którzy mierzyli się z imadłem dwóch nieznanych dotąd w historii totalitaryzmów. A do dyspozycji mieli żałosne zasoby niepełnoletniego państwa i
umowy sojusznicze ze zdrajcami, dla których Polska była tylko obciążeniem w rozmowach ze Stalinem i Hitlerem. Poza tym, czy ktokolwiek znając ludobójcze doktryny Sowietów i III Rzeszy może poważnie twierdzić, że Polska miała jakiś wybór?! To samo dziś, jaki mamy wybór? Mocarstwo komunistyczne z bazą mentalną obcej cywilizacji, zbrodniczy putinowski system rządzący Rosja, czy dekadencką Europę, która nawet nie myśli w kategoriach si vis pacem para bellum! To smutne, ale jesteśmy sami. Na organizowanie miedzymorza już za późno, przed USA leżymy plackiem, a pieniądze z ostatnich 7 tłustych lat zamiast inwestować w nasz przemysł zbrojeniowy wydaliśmy na socjal. To tak w wielkim skrócie... 😉
@@kaloryczny to nie znaczy że nie można myśleć inaczej
@@bawatekkwiatek298 można, ale opinie należy wyrażać z szacunkiem. Szczególnie jeśli osoby, których dotyczą nie żyją i nie mogą się bronić, w ogóle nic odpowiedzieć... Dlatego nie podoba mi się złośliwy i kpiarski ton Pana Piotra, co nie oznacza, że myli się we wszystkich swoich ocenach. Gdyby jego spojrzenie nie miało zadnych podstaw i nie było interesujące, to by mnie tu "nie bylo".
@@kaloryczny W zdecydowanej większości podzielam.
Jest to ABSOLUTNIE nie możliwe !!!!! Gdyż przecież właśnie akurat teraz weszliśmy w posiadanie poniemieckich LEOPARDÓW I byłoby to swojego rodzaju kazirodztwo !!! CZY????
Pierwszy raz wyłączyłem spotkanie z Bartosiakiem w połowie.
Straszne banialuki, w dodatku bardzo szkodliwe dla polskiej wspólnoty i pamięci historycznej.
@@wodzimierzbeck8882 Mówienie prawdy o wrześniu i idiotyzmie ówcześnie rządzących jest szkodliwe?
Bowiem?
@@wodzimierzbeck8882 chyba w historii nie było mądrego Becka :)
@@piotrasceta273 Żeby mówić prawdę o 1939 roku trzeba opierać się na faktach i posiadać gruntowną wiedzę na ten temat. Ani Zychowicz ani Bartosiak nie mają tej wiedzy a zamiast faktów wystarcza im, ich własne bajdurzenie.
Siła samego exportu niemieckiego może być równoważona francuskim potencjalem militarnym kulturowym i gospodarczym... dowcip polega na tym że niemcy poza druzgoczącym potencjałem gospodarczym nie posiadają wielkich przewag... mogą być kanclerzem Rzeszy nr 4 ale królowanie może prowadzić tylko Francja co miało miejsce za dynastii Karolingów
Doktorze Sykulski, projekt Trójmorza jest koncepcyjnie i strategicznie bardzo korzystny dla Polski. Nikt nie mówi, że jest łatwy do zrealizowania, tym bardziej że dopiero jest na początku rozwoju. W UE też są kraje które mają zupełnie inne interesy a jednak znalazły wspólny interes by stworzyć Unię. Podobnież jest z Trojmorzem. Jednakże wspólnym interesem krajów Trojmorza jest chęć integracji regionu pod względem gospodarczym, infrastruktury komunikacyjnej i cybernetycznej, aby przełamać różnice w rozwoju gospodarczym między nami a krajami Zachodniej Europy. Istotny jest element bezpieczeństwa, aby kraje zachowały swoje granice. No i wiadomo, że jednym z głównych zagrożeń jest Rosja, która lubi rewidować granice i tworzyć państwa zależne wobec siebie...
Geopolityka to patrzenie z długą perspektywą,h tak? I taki też jest projekt Trojmorza, który może się rodzić w bólach kilkadziesiąt lat. I oby się zrodził. Jak nie w całości to chociaż w części niech się ziści pogłębiając relacje Polski ze wschodnimi i południowymi sąsiadami. Bo z zachodnimi to już jesteśmy zintegrowani.
U nas zawsze jest tak, że gdybyśmy mieli to ho! ho! Klękajcie narody.
To byli żołnierze. 👌👌👌👍🏻❤️🇩🇪❤️💪