【虫眼鏡】恩人のまほっちゃん(ワタナベマホト)について、どうしても納得いかないことがあります【虫コロラジオ/切り抜き】

[@あああ-s5l]

虫さんがマホトを許す→わかる
第三者がマホトを許す、許さない→わかる
第三者が虫さんがマホトを許すのを許さない→???

[@aka6794]

間違った人を許す風潮が無いといつか自分が苦しむ。

[@ようこそ-e3f]

すごい今まででずっと思ってたことをしっかりと言語化されて配慮もできていることに勝手ながら感動してる

[@maho7874]

マホトきっかけで東海知ったし今でもあの頃のRUclipsが1番面白かったなって思う、、虫さんの言葉めちゃくちゃ好きだなあ、、

[@零-y5u]

やったことはマジで許されないけど、RUclipsrとしてはマジで最高だった

[@とし-h9y]

てつやも言葉には出さなくても心の奥底ではこう思ってて欲しいな。
復活とか許すとかでは無くて、あの人から受けた恩だけは無かったことにして欲しくない。

[@3150-h9h]

てつやとかしばゆーが1番思ってそう。初期の方はマホト、てつや、しばゆーの3人はめっちゃ仲良いイメージだったから

[@Ri-qi1lt]

いなくなってもこうやって色々な人のRUclipsで話が出るって本当に大きな存在だったんだな

[@roubai]

本当に教育者の考え方だな！
続けていれば先生も天職だったんじゃないだろうか

[@赤とんぼ-u8p]

してしまったことを忘れられないけどしてくれたことも大切にしたいんだよね。

[@bp-ve7xv]

これって世間が許す許さないじゃなくて、友人、知人として許すべきかって話だよね
虫さんが言いたいのは、恩人を犯罪者だからと言って目を背けることはしたくないってことでしょ

[@antoniodelcampo941]

犯罪ではなくても自分が何かやらかしてしまった時に周りにどう接してほしいかを想像するのも良いかも🤔

[@cyl-tt2yk]

仕事でつらかった時たった4、5分の動画で毎日笑わせてくれた事がずっと忘れられなくてもうなんの動画も見られないことが悲しい。
仲間屋とかステップとかデカキンさんとぱふぱふしてた動画、見たい…
今はグループがほとんどだし1人で存在感あって爆速編集できてトークも回せる人もう出てこないよね

[@syk_3638]

マホトの引退はしょうがなかったかもしれんけど、全ての動画が見れなくなったのは結構悲しかった

[@-_--_-6636]

これはまほっちゃんを初期から見ているのか
人気になってから見始めたかで意見が変わると思う
どうしても私情が出ちゃう
忘れられないあの面白い動画が

[@riff679]

暴力や性被害者の方の気持ちを考えるとネットやメディアとかに出るのはどうかと思うけど、友達付き合いまで全部絶てっていうのはおかしいね

[@user-cq9mt7py2p]

東海の誰でもいいからこの言葉を聞きたかった
ほんとに虫さんありがとうだわ

[@空とぶを]

「自分への害の大きさ(これからの可能性を含む)のvs今までの受けた恩の大きさ」によるよね。
被害者が虫さんの知らない女子高生だったら受けた恩の方が大きいけど、
被害者がてつやの彼女とかだったら話が変わる気がする。

[@いあ-y6e5v]

共感しかない
私が東海オンエアを知れたのも好きになれたのもマホトのおかげなので
めちゃくちゃ悪いことをしたのは分かってるけどいなかったようなことにされるのは自分も悲しい

[@sxxnry6678]

虫さんのイメージ人にあんま興味ない感じだったけどちゃんと恩を無駄にしない熱い人なんだな

[@xyzcharna9067]

マホトって1回やらかして反省して周りも許してまたやったからなぁ。

[@kosacom]

やり直す機会があった方が良いのは
そうなんだけど、与えられた上で
人を傷つけるどころか罪まで行ってるのは
1回飲んだ人の事まで踏み躙ってるんで
話が変わって来るよなぁと私は思う
メンバーは恩人だからどう思ってても
その気持ちを受け取る気でいるというか
「そうなんだ」ぐらいの感じだけど
それとリスナー各個人がどう思うかは
別でいいんじゃないかな

[@灰色のサイ]

一番好きなだったyoutuberだったし、今復帰することが万が一あったら観る。けど、叩かれても擁護はできないわな。

[@くるみ-e5d]

東海が初めてマホトさんと絡み始めた時からずっと見てて、東海×マホトさんがほんっとうに大好きだったからそう言ってくれるだけで嬉しいです。

[@mson5972]

5年前くらいのyoutube全盛期だった頃、面白くて好きだったなあ。
ただただ悲しい。

[@ラフォーレ石井]

みんなで嫌いにならなければならないみたいな風潮はやだね
今でもマホトの事好きだとか応援したいって言ってる人達を悪く言ってるのもやだな

[@kkkk0731]

マホトが1番デカキンの扱いがうまくてデカキンが面白くなれる相方だったと思うから
本当に残念。またパフパフチャンネル見たい。

[@nyossu]

マホトは二度も罪を犯してるし一生表に出てくるべき存在ではないと思う
ただ7,8年前マホト東海社長PDSに楽しませてもらったのも事実だからすげえ感謝してる、是非とも更生頑張って欲しい

[@くるみ-c9c]

本当に虫さんの考え方好きだし頭がいいなって思う、

[@えななん-e4c]

虫さんと同じようにマホトに対して想ってるRUclipsrたち、友人達、後輩たちたくさんいるよねきっと。そして今でも表には出さずともプライベートで関わっているんだろうな。私もマホトを通して知るきっかけになったyoutubeたくさんあるから、虫さんの言葉が聞けてすごくうれしい。

[@SS-hs6fg]

罪を憎んで人を憎まずって本当大事だと思う。一回失敗した人を金輪際許さないっていう姿勢が蔓延すると自分たちまでどんどん生きづらくなっていくんだよね。

[@thisis5810]

最初からやらかさない人は最後までやらかさないよ

[@AA-gn5jp]

マホトは一回どころじゃないけどねw

[@テキーラ-u6s]

まほとの場合「一度許された」んですけどね

[@user-rh9lc1hu5u]

内容によるけど、1回は許したいって思うし許してあげるべきのような気がする、けど…
2回も3回もはもう許さん1回許したんだもん
別に罰を与える権限は私には無いけど、受け入れないかどうかは個人の自由だと思うし。

[@タカシ-j8f]

本当に変わったと感じたら個人の判断で
付き合えばいいとおもう。
罪を犯してない奴が一番偉いんだからさ

[@ヤンガス-z8t]

俺がRUclipsを好きになれたのも東海を知れたのもまほっちゃんのおかげだから復帰は難しいんだろうけど、もう一度見たいな。

[@y_O62]

過去に性被害を受けて何年もトラウマと戦ってるけど、1回の失敗という言葉で片付けられてしまうのかと悲しくなりました。
一生償ってほしいし背負ってほしいと思ってしまうのは望みすぎなんですかね。
マホトさんに何かされたわけではないですが此方からしたら同じ性犯罪者という認識ですけどね。
普通に生きてる人間は女性を殴ったり判断力が欠けてる子供に卑猥な写真を要求したりはしないはずですけど、それでも周りは彼らを普通の人間扱いしろってことなんですかね。
許すという行為こそ被害者だけの特権だと思うんですが。

[@gamania.]

間違いなく唯一無二のRUclipsrだったし
あんなコンパクトな動画で見やすい上に満足感味わえるなんてマホトだけだった
登録者の数も気にせずRUclipsやってるとこ好きだったしその意志を継いでる東海オンエアマジで好き

[@湯婆婆の孫]

教員にベストマッチすぎる考え方だよな…すごい

[@がり-j8b]

仲間家の頃中学生だったけど塾終わったあとの楽しみで本当に青春だった。
もう戻れないのはわかるけどまた見たい

[@asupara9830]

犯罪のキッカケを正したり日頃から注意させたりできるならこれまで通り友人でいいし
それもできないしないで恩人友人だから〜で
ナアナア友達でいたいキャッキャッなら絶対やめといたほうがいい
覚悟をもって友人でいてあげてほしいし
友人側もそんな態度や覚悟を持たないと友人でいられないことをやった反省、自覚、重みを求めたい。

[@user-ck6yh1ww1x]

裏で仲良くしたり恩返しするだけでいいんじゃない
表で絡む必要ないしロクなことにならん

[@すぱとり]

立場によってその人の見え方は違うから。
関係ない人間が絡む必要ないとか言う意味がわかんねえ。そういうとこやぞ

[@けーというもの]

1回は(一応)許されたんよなあ……

[@sena8280]

確かに、一度行った罪を反省して改心する人もいるけど、全員が全員そうでないことも事実

[@kotaking7511]

マホト好きやから復帰して欲しい感あるけど、世間的には1回やらかして戻ってきてからのやらかしだったからだいぶ叩かれたんだろうなぁって今になって思う

[@さしすせそ-l9u]

しかも1回目のやらかしが女性の顔を踏みつけて、次が未成年を脅して写真を遅らせるとかいう両方ゴミクズ行動だったのも影響してるだろうね

[@pspstyle1]

刑期を終えたら基本的には許されないときついよな。ただ一度でも再犯してたら流石に難しくなる。

[@kishibeshiro]

内容にも事情にも年齢にもよるけど、一回やらかして反省して改心して頑張ってる人には慈悲あって良いと思う。彼は内容も事情も年齢もやらかした回数もアウトだと思うけど…。

[@きょう-x5t]

100人が100人虫さんみたいな人だと人はダメになると思う
許してあげる人が居れば許せない人もいるってのはおかしな事では無いく両極端な人がいるからこそ人は誠実であるんじゃないかな
結局は自分の意思が大事

[@takenawaenmo5533]

マホトと東海が個人的に友人関係を続けるのは全然良いと思うし、恩を返していくのも良いと思う。
そして虫さんが、公の場でマホトと交流するのはまた違うと言ってくれてることに安心した。
マホトを好きなファンもいれば、嫌悪感を持ってしまった人も大勢いるから、プロとしてそこの線引きはちゃんとしてほしい。
前に騒動起こして干された俳優がTwitterに復活して、俳優仲間がリプ送ったらめちゃくちゃ叩かれてたから、世間てそれだけ罪を過剰に叩く。東海には同じようなことになってほしくないから虫さんの考えは安心する。

[@シンリ-y1d]

「今すぐには無理だけど」みたいなこと言ってくれるだけ救いだわ…虫さんもそうだしジンくんもそうだし、やっぱまほっちゃんは愛されてるんだなぁ
でも終わり方がだせぇよ。かっこいい人なのに…

[@HK-ou2bp]

マホトは何回も同じことをやらかし続けてるしあれは更生できる人じゃないよな
はじめしゃちょーなんかはあれから女性問題起こしてないから若気の至りだったんだなってなるけど2回も繰り返したらアカン
ワンアウトなら反省して次から気をつけろよってなるけど2回目やらかしたらもう…
でも虫さんが今でも恩人ですって言ってるのはなんかいいよな

[@マルペケ-i8x]

暴行事件を起こしてから、虫さんの言う「一度失敗してこれから取り返していくぞと気合を発揮させる場」を与えてもらったのにも関わらず懲りずに浮気や性犯罪を起こしたからというのもあると思う

[@yuyutopaz.3]

ほんといつも思うけど虫さんって伝えるのが上手で勉強になります。わかりやすく簡潔にってなかなか難しいので。

[@たまお-l6g]

犯罪によってこれまでの功績や恩が消えるわけじゃないけどだからって恩で罪が消える訳でもない

[@あぎょう-j9j]

ミスとかやらかしのレベル超えてるものは流石に戻ってきてほしくはないな

[@Iplayasoccerhowaboutyou]

マホトが最後のRUclipsrだった。あの4.5分のいい意味でクオリティの高すぎないRUclipsの範囲内にとどまったちょうどいい動画。あれが本来のRUclipsrだった。

[@user-tc6eb3ed9b]

こういう事態の時に助けてくれる、関係を終わらせない友達が真の友達。

[@にっしー-h6u]

一般人と有名人の違いはかなりあると思う。
有名人は表舞台に戻ろうとしすぎるから助けづらいんじゃないかな。
そういう意味ではフィッシャーズがいい対応をしていてぺけたんを裏方として仲間に置き続けることで助けてる。

[@yuto9613]

まほっちゃんのしたことは悪いことだけど、それによってそれまでに多くの人の笑顔を作ってきた事実がなかったことにされてしまうというのは納得できないですね。悪いことをしたらそれまでの良い行いはチャラになってしまうとは思えないです。多くの人に元気を与えてたまほっちゃんも確かに存在するので。

[@へふぁ]

1回目なら確かにな
2回目以降は「どうせ何やっても許してくれるっしょ？w」って言われてるみたいでムカつくから距離を置く

[@piroro.]

浮気の例えは無理がある。女性の顔踏んだり未成年にエロ画像要求して脅したり…いくら恩人でも友達でも軽蔑してしまうけどな

[@アザレア-x8m]

この人が出してる例え話とマホトがやったことの規模感が違いすぎる、浮気は民法とかの話だけどマホトは傷害と児童売春っていう刑事事件になることだし内容も相当ヤバいことしててそれをそんなに期間を空けずに2回やったってのがみんながマホトを遠ざけようとする理由だと思う 現に一回浮気で大炎上したはじめしゃちょーは今普通に世に受け入れられてる

[@Kaihei_B]

まじで心にくる話だった

[@reoreo3772]

関わり合いたくないなら関わらなければいい、関わりあっていきたいなら関わっていけばいい。
ただ、それをおかしいとか批判するのは間違ってると思うわ。

[@スフェダンケ]

虫さんの言うことめちゃくちゃ分かる。
けど
2回も同じことをしたからなぁ。
世間の信用が無くなってしまうのは仕方の無いことかと。
表に出ないところで恩を返せばいいんじゃないかな。
プライベートで一緒にご飯食べに行ったり、遊んだり。過去を気にせず、一生接してくれる友達がいるだけでめっちゃ恩感じると思う！

[@s.a9024]

虫さんのこういう考え方ほんと素晴らしいと思うし、私が生きる上で参考にしていきたい。

[@youday__]

虫さんは周囲にも許せなんて言ってないだろ
個人的には変わらず接していくって話だ
質問者についても本人が許せると思うのであれば普通に関わればよいというだけ

[@unknown_fire]

マホトに関してはアレは治らん病気やろ…

[@xt111]

罪を犯してしまった人が、今後はこういう所で取り返していくぞという気合を発揮させる場を、
周りが配慮して「与える」っていうのはお門違いで、仮にそういう場が与えられない状況であったとしても、
罪を犯した側の人間の方から信頼を取り戻す為に、そういう場を含めて自力で少しずつでも勝ち取っていくよう
がむしゃらに頑張ってもらうのがあるべき姿なのかな、とも思っちゃいますけどねぇ。

[@ラストウィンターバントウ]

マホトのやったことは許されないかもしれないけど、RUclipsrとしての実力は凄くて、当時底辺RUclipsrだった東海オンエアを誰より早く見つけて可愛がっていたのもすごい。埋もれていたかもしれない天才達を引き上げた眼力は素晴らしい。

[@にょにょにょ-g3i]

マホトの大きな失敗は一度だけじゃないからね

[@ふうせん-s9d]

まほっちゃんを擁護する気は全くないけれど
RUclipsrとしては本当に才能の塊だったと思う。
バカと天才は紙一重って
こういうことなんだなぁと思いました。

[@athrun1038]

マホトさんのやってしまったことは簡単に許さることではないけど、
多くのRUclipsrの動画がどんどん長くなる中、マホトさんの動画は3〜5分程度で、スピード感があってとても見やすくて、面白くて好きだったな〜

[@スネ-q5c]

不倫したら謝罪会見からの活動自粛の流れはまじで意味わからん

[@シーサイドホテル]

罪を憎んで人を憎まずはすごく分かるんだけど、被害者がいることは忘れちゃいけないかなーと思うな

[@kz-fm6sv]

まあこれは世間の意見じゃなく個人の意見だしぜんぜんありでしょ

[@ホングゥ]

確かに「失敗」した人ならやり直すチャンスはあるべきだけど、
マホトは「罪を犯した」人だからそういった目で周りから見られ言われるのも贖罪だとおもう

[@aiueo5513]

罰を与える仕事が警察の仕事ってことでいいのではないでしょうか
後、贖罪の意味違うと思いますよ

[@ホングゥ]

@@aiueo5513
贖罪の意味は「犠牲や代償を払い罪を償うこと」なので使い方が間違ってる訳ではないとおもうのですが…
後、罪を与えるのは裁判所ですよ

[@dendoushi_no_natsu]

贖罪とはちょっと違うけど、罪を犯した人っていうレッテルを貼られるのは分かった上でやってるんだよね？っていう気持ちはあるな。あと、罰を与えるのが警察の仕事とはいえ罰を受けたから無かった事に、なんて事は絶対あって欲しくない。被害者がいる訳だからね。

[@ああ-t5z6y]

@@aiueo5513 メディアによって社会に晒され社会的地位を大きく失うことによる減刑は実際よくあるし、私刑とは異なってそれは絶対やってはならないけどコメ主の言ってることはあながち間違いではないように思う

[@gamania.]

視聴者側としても間違いなくRUclipsを盛り上げてくれた立役者の1人だし何年も動画で楽しませてもらったしその恩があるからそれがなかったかのように動画も全部見れなくなって最高のRUclipsrが消えるってのはなんか腑に落ちないんだよなあ

[@cafek3003]

すごくいい考えだし分かるけど個人的に犯した罪とその状況によるかなと

[@user-bp5nb5yr4y]

マホト一回どころじゃないような

[@user-hey-hey]

やばいことをし続けるのがまほっちゃんだし、好きだった。昔のyoutubeに取り残された感あったなあ。
そのやばいことが犯罪だったこと、彼女が坂道系だったこと、元々ヘイト買いやすいキャラだったこと。全部悪い方行ってたな。
それすらも視聴者はエンタメとして見てたと思うけどね。
やらかしyoutuberとしてどうにかこれからもやってけないかなぁ。ヘキトラみたいに復活してほしいですよ。

[@た-u9x-v8n]

罪の度合いにもよるよね

[@find2676]

コメ欄で失敗とかなんだとか言ってるやつおるけどもっかい事件の内容振り返った方がいいよ
失敗の範疇に留まるもんじゃない

[@飯塚もっくん]

ほんとそれな。顔面踏みつけたり、児ポ行為が失敗ってなに？人殺し以外は罪じゃないと思ってるの？、って感じ

[@鈴木-u4u]

浮気での例え話は次元が違う気がする、逮捕もマホトも

[@kyasa2609]

犯罪なんてしない方がいいのは大前提だけど、「過ちを犯した人が相手なら何を言ってもいい」っていう風潮は違うよなって思う。

[@いい日-k7s]

マホトは1回の失敗じゃなくて複数回被害者のいる犯罪を犯してるから別の話だと思うけど

[@makoto.579]

虫さん優しいな。
もし、私の友達が…と考えたら
関係をたつだろうし
恩を受けてたら返しはするけど
返したら、離れる。
許せる許せないじゃなくて
関わりたくない。って思う。

[@tatuki8246]

わかるなぁ、まほっちゃんの今後も沢山の動画をあげて人を笑顔にするって未来は無くなったのは分かるけど、沢山の動画で人を笑顔にしてきた過去まで無かったことにするのは違うんじゃないかなって思ってた。

[@harun1928]

「犯罪を犯してしまったけど、お世話になった方」には本当に申し訳ないですが、その人がやってしまった事の「罪の度合い」と自分の心が、その後の関わりにも影響するのかな？と思います。例えば、万引きは許せるが、痴漢は無理とか…痴漢は許せるけどレイプは無理とか…はたまた薬物は許せるけど殺人は……とか。受容の範囲も人それぞれだと思いました。まほっちゃんの場合は、児童ポルノにあたるのかな？その前は暴行？…その後の彼への周りの人間の関わり方、接し方……とても難しいですが…虫さんのお話とお気持ちが、とても響きました。

[@るーちゃん-y6j]

まほっちゃんっていうよび方が懐かしい
そんな呼び方あったな、もういまはマホトって感じだもんな(伝われ)

[@まつとし-z3z]

許すか許さないかは個人一人一人が決めればいい事で、世間体が〜とかで許す許さないを判断するのは良くないと思う。そして、許すと判断した人に対して批判したり、許さないと判断した人に批判するのも違うと思う。許すか許さないかは自分でしっかりその人を見極めて、その上で判断すればいいしその判断の結果を他人が口を出す必要はないと思う。これが全てだと思うよ。

[@tk-nw8pm]

昔から楽しませてもらってたし、東海オンエアにも出会わせてくれたから
マホトがいなくなってからも帰って来てくれって思ってた。
でも冷静に事件の内容振り返ったらゴミすぎて二度と戻ってくるなって思ったわ。

[@kikuike]

虫さんの言うことも一理あるし自分自身も人に迷惑かけた身だからこそ染みる言葉でより一層自分を見つめ直して行動に移していこうと思った。

[@takuya3ra502]

まぁマホトは一回じゃないんだけどね

[@Leo-ps2ug]

やったことがキショすぎるからメディアには出てこないで欲しい。
恩人たちが恩人と思うのはそれでいいと思う。
セカンドチャンスがあっていいと思うが、目につかないとこで頑張って欲しい。

[@ああ-f2c3j]

どれだけ仲いい友達でも3回目となると厳しいな～

[@dekori_dekorin]

本当なのかわからんけど、どんだけ仲良い友達でも人の顔を踏むような奴は心の底からまた仲良くできるかと言われたらできないなぁ

[@nisaka03]

もし仮に親友が家族が罪を犯したとしても、大切な人でなくなるなんてことは無い。関わらなければ楽だけど、大切な人にそんなこと出来ない。

[@蝗-i6c]

てつしばを始め東海のRUclipsrとしての礎を大きく担い、ゆめまるの修行、しばゆー脱退騒動の時は仲介もしたそうだから、正直東海オンエアやファンは「RUclipsrのワタナベマホト」のことまでは嫌えないように思う。あまりにも功績が大きすぎる。

[@user-hg3zb6qz8o]

流石に一回やらかしてって人と、マホトを比べるのは前者に失礼すぎだろ。。。。。

[@5screwoceanblue472]

罪を憎んで人を憎まず。特別な職業でもない限り裁く権利はない。すごく分かるんだけれども…何度も女性絡みの犯罪を犯してるからなぁ…再犯の可能性の高さを考えると、一緒に仕事したいと思う人が中々現れないってのが事実だと思う。許す許さないの話というよりも…

[@umemikan81]

マホトちゃんとしてほしいほんと。RUclipsrも辞めてほしくなかった

[@randomlonglegcat7973]

マホトは失敗じゃなくて犯罪だし一度だけじゃなくて2度までもやってるからもう更生とかいうレベルじゃない気がする