Точность часов - что это? Секреты ГОСТов

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 24 ноя 2024

Комментарии • 324

  • @Ole-Maria
    @Ole-Maria 4 года назад +18

    Несколько десятилетий назад, ещё в СССРе купил в комиссионке на Ленинском Бельгийскую кварцушку БЕЛТАЙМ. Очень понравился дизайн, носил потом очень долго и брат донашивал много лет пока ну уже просто не развалились ) Так вот как то в Новый Год за праздничным столом выставил их по курантам с телевизора в ноль, и забыл. До следующего Нового Года. Через год за праздничным столом у телевизора под бой курантов все три стрелки сошлись в одну на 12 секунда в секунду !-))) С тех пор я ни разу не выставлял их много лет, и "развлекал" всех аттракционом невиданной точности, часов стоимостью в полторы сотни баксов, каждый НГ, пока не надоело или не останавливал когда заменял батарейку.

  • @Marat_Sh.
    @Marat_Sh. 4 года назад +16

    Всé интереснее и лучше! Спасибо! Вы преобразили часовую тему в русском ютубе! Браво!

  • @dyagilev1962
    @dyagilev1962 4 года назад +7

    Спасибо большое за обзор,как всегда очень информативно. Мои повседневные часы Seiko 5, произведены для внутреннего рынка Японии. Средне суточная погрешность минус 10 секунд , что для не дорого механизма более чем хороший результат. На ночь примерно на 12 часов укладываю циферблатом вниз , к утру часы выставляються практически в ноль . Я доволен , но это для конкретной модели. Думаю чем дороже калибр, тем больше ожиданий.

  • @Alexander_Ivanenko
    @Alexander_Ivanenko 4 года назад +16

    Приемлемая точность - секунда в секунду. Хоть мне она не так уж и важна. Просто приятно, когда часы - идеальны! ))

  • @AlAl-tn8ty
    @AlAl-tn8ty 4 года назад +19

    с огромным удовольствием смотрю ваши видео вы лучшие в рунете

  • @ГенаЧебурашкин-т8о
    @ГенаЧебурашкин-т8о 4 года назад +19

    Давно, ещё со времён СССР, и постоянно ношу только "механику" "Ориент". Считаю, что точность хода плюс-минус 10-15 сек в день, вполне хорошая и не надо мешать технике работать. Подвести, раз в неделю, часы на 1 минуту даже в удовольствие, особенно, если есть стоп секундной стрелки. Думаю о "Мако 2" в варианте "пепси".

    • @Marat_Sh.
      @Marat_Sh. 4 года назад +4

      Мако 3 Камасу рекомендую. Сапфир, очень красивые. Недавно купил. Очень доволен.

    • @dmitriieremin2215
      @dmitriieremin2215 4 года назад

      Гена Чебурашкин тащусь от стопа секундной стрелки на лонжинах

    • @asemiletov16
      @asemiletov16 4 года назад +1

      М-Форс и Тритоны сильно подешевели.

    • @РусланМаксимчул
      @РусланМаксимчул 4 года назад +3

      В октябре 2019 купил мако2 пепси. Погрешность из "коробки" была +7 сек., в сутки. Ношу каждый день, часто даже сплю с часами на руке. Через пол года погрешность стала меньше, +5 сек., в сутки. Наверное расходился механизм. В общем я доволен. Вечеславу спасибо за контент, смотрю постоянно.

    • @asemiletov16
      @asemiletov16 4 года назад

      @@РусланМаксимчул ну и норм. Только спать в часах не полезно для кровообращения, а так бывает, конечно.

  • @LozovoyO
    @LozovoyO 4 года назад +6

    у меня ориент fac05006b...раз двое суток примерно на минуту спешат.в целом привык)приходится контролировать(хоть и раздражает но и процесс контроля не может не нравиться)хоть что-то в жизни я контролирую)может когда-нибудь занесу в мастерскую и там сделают коррекцию.но часы мне нравятся)обожаю их,если честно))

  • @sergeymalinin57
    @sergeymalinin57 4 года назад +16

    Очень интересное видео. Жду больше информации про хронометры cosc

  • @a.g.4941
    @a.g.4941 2 года назад +2

    Вы, Вечаслав, как всегда, очень круты и функциональны . Жду с нетерпением каждого вашего нового ролика. Спасибо большое!

  • @slavaaza
    @slavaaza 4 года назад +6

    Купил Orient Star 39 мм с открытым балансом, + 2-4 секунды в сутки. Очень доволен.

  • @dvavip
    @dvavip 4 года назад +3

    Очень познавательно! Никогда не задумывался об этом. Для меня важна тосность +/- пару секунд в год, тогда мне комфортно, я не смотрю за точностью хода и имею достоверные данные. В этом мне помогаю Ситизен Эко Драйв , очень точный ход! Правда аккум нужно менять раз в 8-10 лет, и браслет начинает сыпаться...

    • @artyrtenen3137
      @artyrtenen3137 2 года назад +2

      А мне нравится механика,люблю с ней работать.Хотя и кварц есть.

    • @СергейПоляков-г7э
      @СергейПоляков-г7э Год назад +1

      У меня первая батарейка отходила 10лет, вторая уже 12, да титан, солнце, точность + - секунды в год.

    • @СергейПоляков-г7э
      @СергейПоляков-г7э Год назад

      4 секунды.

  • @PRO-TAXI
    @PRO-TAXI 4 года назад +14

    Режим самоизоляции давно закончился, а вы продолжаете стрелять роликами с пулеметной скоростью. Молодцы! Главное, при этом ещё и отличное качество контента.

  • @АлександрРязанов-ю8н
    @АлександрРязанов-ю8н 4 года назад +5

    Спасиб вам за прекрасное видео.
    У меня есть одни из часов показанных в видео. Показания такие же как вы показали. И идут действительно в ноль. Где-то секунда - две в сутки. Я очень доволен новым механизмом (f6) от Ориент.

  • @probepsi1245
    @probepsi1245 4 года назад +6

    Всё это так, но только в процессе носки часы подвергаются ударам и тряске, что влияет на точность хода. И эта точность может сильно отличаться от той, что замерили таймграфером.
    Так же не стоит забывать, что автоматические часы могут иметь совсем иную точность, чем замерили прибором, поскольку значительную часть времени часы находятся в режиме подзавода и спустя сутки они будут иметь совсем иной ход, чем если бы они лежали неподвижно, как в этих ГОСТах/COSC.

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  4 года назад +6

      Да, все верно. Часы с автоподзаводом будут иметь параметры ближе к состоянию полного завода.

  • @otartalacvadze4107
    @otartalacvadze4107 4 года назад +3

    Спасибо! Четко и доступно

  • @АннаБлок-ж6ь
    @АннаБлок-ж6ь 4 года назад +18

    А я люблю когда часы спешат на 2-3 минуты. Всегда есть запас времени...😀👍

  • @puromaapro
    @puromaapro 4 года назад +7

    Камень с души сняли)))

  • @Юрий-ц5э3и
    @Юрий-ц5э3и 11 месяцев назад +1

    Все дело в руках мастера. Шесть лет назад отдавал на полное ТО свой хронометр Breitling Professional Skyracer (с фунцией хронографа). Калибр В27 (ЕТА 2892А2).
    Отрегулирован механизм был настолько идеально, что я шутил, мол механизм на кварц поменяли.
    Мастер -золотые руки.👍

  • @antonbelousov6612
    @antonbelousov6612 4 года назад +9

    Как обычно "для ютуба" всю правду не рассказали. А правда в том, что при реальном ношении значение отклонения будет сооовсем другое. И если замерять именно точность за промежутки времени, они покажут реальную картину, а не сферического коня в вакууме. Для этого есть удобные программы, например WatchCheck. Но это слишком долго и муторно, и часовщики так не делают. Мои ориенты ходят пределах паспорта, но при реальном ношении погрешность увеличивается на 10сек в плюс, чем при ЛЮБОМ положении в покое. При этом остаётся в пределах паспорта и меня устраивает. Ориент замечательная часовая марка, моя самая любимая.

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  4 года назад +2

      Вроде про это сказано. И если работать с отбойным молотком, то вообще ничего предсказать нельзя.

    • @antonbelousov6612
      @antonbelousov6612 4 года назад

      Согласен с Вами. Тема очень интересная поднята. Спасибо!

    • @azsxru
      @azsxru 4 года назад

      ​@@MyWatchRu нет, всё таки всё видео о том, как проверить часы на приборе. Тема про реальное ношение часов не раскрыта. За видео лайк, но это просто реклама ремонтников, для быта бесполезно.

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  4 года назад

      @@azsxru А для быта все просто: нужно носить и не париться.

    • @azsxru
      @azsxru 4 года назад +2

      @@MyWatchRu В таком случае механика не имеет точности к сожалению. Подходит пенсионерам, большим начальникам у секретаря есть телефон с часами. Ну и в организациях, где плюс, минус час не считается :)
      Я целиком согласен с мненимем, что кварцевые часы заботятся о вас, чтобы вы знали время, а механические требуют к себе заботы, чтобы они показывали время.
      Суть в том, что сверка часов по утрам и вечерам на точность значительно правильнее, чем проверка на приборе в искусственно придуманных условиях. Конечно, если от механики ждут точности.

  • @MrDDDD334
    @MrDDDD334 4 года назад +6

    Свои востоки настраиваю по проге на андроиде - Clock Tuner. Это единственная прога, которую я купил :-D Да, прога страная и иногда показывает погоду на Марсе, но все равно удалось настроить на минус 7 секунд в сутки.

    • @ЕНОТПОИМЕНИДЖАНК
      @ЕНОТПОИМЕНИДЖАНК 4 года назад +1

      Обычно "Восток" показывет погоду на Марсе....

    • @raul_duke_90
      @raul_duke_90 4 года назад

      А можно не покупать, а переустановить если прошло более получаса)
      И для точного замера нужно вставить в смартфон хорошую проводную гарнитуру, поднести микрофон не более трех-пяти сантиметров от открытого механизма, и обеспечить тишину в помещении

    • @1khoth
      @1khoth Год назад

      @@ЕНОТПОИМЕНИДЖАНКЯ как раз по этой программе выстроил свои Восток до +1-2 секунд. Именно так и идут.

    • @_Ivan_B_
      @_Ivan_B_ 10 месяцев назад

      ​@@raul_duke_90 А можно р на переустанавливать, а просто почистить кэши и прочие данные в проге. Но сейчас есть еще watch accuracy meter, она вроде лучше

  • @bob19814
    @bob19814 2 года назад +2

    Как приятно, на таймграфере увидеть orient как у меня) те что на миланском браслете

  • @docker_cz
    @docker_cz 4 года назад +5

    Для меня точность не самое главное в часах)
    Вам спасибо за интересный материал 🤝

    • @__Dark_Horse__
      @__Dark_Horse__ Год назад

      А зачем тогда они нужны?

    • @-DarkFlame
      @-DarkFlame Год назад +1

      @@__Dark_Horse__ Механические часы это вообще не про точность. Для точности у всех в кармане телефон. Я задам другой вопрос - а для чего вам эта точность? Что вы в жизни делаете по секундам?

    • @__Dark_Horse__
      @__Dark_Horse__ Год назад +1

      @@-DarkFlame Дело не в несколько секунд точности, а в том что они за несколько дней набегают, и периодически надо подстраивать время. Если б часы шли секундами раньше, потом позже, и все компенсировалось, тогда да, не сильно важно.

  • @ufarussia7756
    @ufarussia7756 4 года назад +3

    Ждем с нетерпением рассказ про хронометры! А также было бы не лишним упомянуть компанию "ROLEX" с их особым подходом к замерам точности после установки механизма в корпус!

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  4 года назад +2

      Про Rolex будет.

  • @SARDUAKAR
    @SARDUAKAR 4 года назад +9

    Точность безусловно важна. Приемлемой погрешность хода для себя считаю - 10...+15 сек/24 часа.

    • @_Oleg_78239
      @_Oleg_78239 2 года назад

      А 1 секунда за 2 недели?

    • @КрокодилУтконосов
      @КрокодилУтконосов Год назад

      @@_Oleg_78239 у меня 3 секунды за 20 дней

    • @_Oleg_78239
      @_Oleg_78239 Год назад

      @@КрокодилУтконосов Это странно, но прошел год с тех пор как я выставил точное время и сейчас они отстают на 15 секунд. Мне - норм. 👍

  • @Sa.hftsdwdr
    @Sa.hftsdwdr 4 года назад +13

    Ориент Мако 2. У меня такие, очень доволен часами)

    • @Неважно-е9ц
      @Неважно-е9ц 4 года назад +1

      У меня тоже такие же.

    • @ИльяГригорьев-п3е
      @ИльяГригорьев-п3е 4 года назад

      И у меня

    • @__kent_8792
      @__kent_8792 4 года назад

      У меня тоже мако 2 пепси..не очень доволен точностью...+15 сек в день..просто в шоке..и это новые часы..после кварца в ужасе...

    • @Sa.hftsdwdr
      @Sa.hftsdwdr 4 года назад

      @@__kent_8792 Я вас понимаю. Мне мой мастер сделать + 5,6 секунд в сутки

    • @olegvedeneev75
      @olegvedeneev75 3 года назад

      @@Sa.hftsdwdr А Вы не в Москве живёте? Если да, дайте контакт мастера, тоже хочу отрегулировать, но не у абы кого и не за космические деньги )

  • @vyacheslav_zp
    @vyacheslav_zp 4 года назад +2

    Спасибо буду знать.
    Для меня приемлемо точность от плюс 10 с в сутки до -5 секунд в сутки.
    Есть часы Orient из новой коллекции 2019 г. идут с опережением 14-17 с в сутки.
    Планирую обратится к мастеру для регулировки.

    • @asemiletov16
      @asemiletov16 4 года назад

      Да, отрегулировать стоит. Проблемы улучшить точность не должно возникнуть.

    • @nemaladecnemaladec9525
      @nemaladecnemaladec9525 4 года назад

      Нафига такие, часы нужны за 20 штук, чтоб потом переплачивать мастерам? Купил дочке на АлиЭкспресс за 1250 кварц. Часы бомба погрешность 6-7 сек.за 2 месяца!

    • @asemiletov16
      @asemiletov16 4 года назад

      @@nemaladecnemaladec9525 часы бом. А за 1260, а потом мусора, без обид. Китайцы задаром вам ничего не дадут.

  • @СерёжаОдессит-ж5и
    @СерёжаОдессит-ж5и 4 года назад +3

    Я своими очень доволен, +3-4 сек. в сутки. У меня Hamilton хаки пилот автоматика. Тут даже обзор был на них, если не ошибаюсь.

  • @ВованН-в2г
    @ВованН-в2г 4 года назад +7

    У меня есть китайские Lige за 2500 руб с АлиЭкспресс механические с автоподзаводом порадокс для механики ,но это так (-1) сек в неделю не в сутки. Неделя вот как так сам непойму точность как у кварца!

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  4 года назад +2

      Ну и прекрасно!

  • @ПепГвардиола-ъ9ь
    @ПепГвардиола-ъ9ь 4 года назад +14

    Лет 7 отказался от механики,сейчас 4 часов,все кварцевые,очень доволен точностью!

    • @joedoe1042
      @joedoe1042 4 года назад +4

      ага, лет 7 отказался от точности кварца, сейчас 4 часов все синхронизируются по сотовым вышкам. ни разу не подводил. очень доволен.

    • @alexandersokolov9661
      @alexandersokolov9661 4 года назад +4

      Брат: - И нафиг тебе, часы, которые стоят как вертолёт? Какой-то бомж, купит в Китае за 1000р. Никто, не поймёт разницы.

    • @solderwwiilt
      @solderwwiilt 3 года назад +2

      Механика - единственая безсмертная класика. С кварцом - лохонулся. Но неосознаёш. Суть часов не в точности, а... в их "истории". Брилиантами обклеенный, весь из золота - наживка на лоха - блеском ослепить, назвать сумму "пол милиона", и будет рад богач, потратив накрученные тысячи - "у меня на запястье пол ляма долларов", хотя детали там и видончик ("дизайн") - на несколько сотен долларов, включая затраты на изготовить, собрать и логистику.
      Только механика. Кварц - сурогат - заменитель, презерватив, не отец, а зять, не жена и не любимая, а "шлюха" - жить с этим можно, но... извращение.

    • @ПепГвардиола-ъ9ь
      @ПепГвардиола-ъ9ь 3 года назад +4

      @@solderwwiilt ого наркомания!

    • @shoereviews7987
      @shoereviews7987 2 года назад +2

      @@solderwwiilt отсыпай мне чего куришь 🤣

  • @dr_Alexey
    @dr_Alexey 4 года назад +1

    Ношу как механику (сейко СКХ, 5, Инвикта на nh35, старые Восток, Полёт, Арса), так и кварц (Касио ж-шок, Дип блю)
    Очевидно что самые точные- Касио с системой Мультибенд 6. Они подстраиваются и всегда держат +- 1 сек.
    А из механики самыми точными оказались Восток с ручным подзаводом. модель из 60х. За неделю держали в сумме до +10-15 сек.
    если нужна сверх точность, то наверно смарт часы с синхронизацией- самое точное что может быть на руке)

  • @sergeychsm2034
    @sergeychsm2034 4 года назад +4

    Спасибо за видео,буду играться с положением своих Сеек в ночное время,т.к -20 сек,заметил чем чаще ношу ,тем меньше отстают.

  • @shalalala007
    @shalalala007 4 года назад +9

    По своему опыту могу сказать, что большой точности механическим часам лично мне не нужно, потому что ношу я их не так часто, и постоянно чередую между собой. В связи с чем получается так что прежде чем одеть часы на руку, приходится их завести и выставить точное время. Поэтому не бывает такого, что они убегают за месяц на несколько минут ибо чаще они просто лежат и не ходят.
    p.s.: у самого трое ориентов

  • @andrey_polarfly6900
    @andrey_polarfly6900 4 года назад +7

    Для меня достаточной точностью хода часов явлается +- 3 минуты в неделю. Все мои часы (14 шт. от Longines до Победы) укладываются в эти параметры.

    • @nemaladecnemaladec9525
      @nemaladecnemaladec9525 4 года назад +3

      Ношу Касио погрешность до 1 мин.В год.меня такой расклад устраивает больше.

    • @Mercurychka
      @Mercurychka 3 года назад +1

      @@nemaladecnemaladec9525 сравнили Гранту с Феррари )

    • @_Oleg_78239
      @_Oleg_78239 2 года назад

      После процедуры настройки АЦНХ, за 8 месяцев ушли на 12 секунд.
      Честно говоря, когда покупал, надеялся, что погрешность будет меньше раза в два, но и такой результат считаю допустимым. (смирился😁)

  • @АндрейСилаев-ф7з
    @АндрейСилаев-ф7з 2 года назад

    Вячеслав! Спасибо!

  • @arturjavakhetskiy
    @arturjavakhetskiy 4 года назад +1

    Давайте видео про хронометры!

  • @АлександрПлотников-в4ь

    Интересно мне всегда, ждем ролик за хронометры, и механика и кварц!

  • @Ljet600
    @Ljet600 4 года назад +6

    устанавливаю точное время по сайту времени на часах. Ношу месяц (часы ношу каждый день, делаю пробежки, хожу в магазин, в общем просто использую их каждый день), сверяю показатели на часах и на том же сайте (официальное точное время, сейчас не проблема найти в сети). Вычисляю погрешность хода в день по простой "формуле": Время на сайте минус время показанное на часах (разница), разделить на количество дней прошедших с момента установки отсчёта= погрешность хода в день (секунд в день). Мои часы за год измерений дают погрешность в 0,8 секунды в день в плюс. Часы хорошие, марку называть не буду (не реклама), механика-автомат.

    • @alekseimizenin5235
      @alekseimizenin5235 2 года назад +1

      Назовите марку, ну если не хотите то назовите цену и страну изготовителя, пож

  • @klarkeye
    @klarkeye 3 года назад

    Благодарю Вячеслав за видео!👍

  • @МойОчереднойКанал
    @МойОчереднойКанал 4 года назад +3

    Хорошее видео) Жаль, правда, что оллтайм рекламируете) Они мне в свое время вместо новых сейко прислали б/у, где в гарантийном талоне затерли роспись бывшего владельца)

  • @Lucevgen
    @Lucevgen 4 года назад

    Очень интересный ролик. Только, думаю, его было бы полезно показать "специалистам" из сервисного центра "Ориент". В 2012 году купил Ориент. Через время они начали чудить: то шли хорошо, то за сутки убегали или отставали на 5-7 минут. Понёс их к сервисменам, что тогда работали на Марксистксой, они их взяли и сказали, что на проверку точности уйдёт пять-шесть дней. Через пять дней я приехал за ними и услышал, что они абсолютно точно идут, сразу несколько суперчасовщиков мне стали объяснять, что для механики пять-шесть минут в сутки - нормально:"Если хотите точнее - покупайте кварц".....

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  4 года назад

      5-6 минут все же много. Иногда на приборе часы показывают одно, а при носке - совсем другое. Очень сильно зависит от человека.

    • @Lucevgen
      @Lucevgen 4 года назад

      @@MyWatchRu Так меня там не хотели даже слушать. Все сбежались и начали шуметь. Касательно прибора, через какое-то время я зашёл с ними в обычную мастерскую в Балашихе, и мастер проверил их на приборе. После этого он долго ругался и говорил, что их, судя по-всему, никто и не собирался проверять. Думаю, здесь причина в другом. В этом "сервисе" висел прайс на ремоно, где стоимость только диагностики швейцарских часов был сопоставим со стоимостью моих часов.

  • @Ivan-Martynov
    @Ivan-Martynov 4 года назад

    Голова трещит от цифр ))
    но именно за такие видео особенно ценю этот канал!

  • @dimondnk4003
    @dimondnk4003 3 года назад +1

    Здравствуйте! У меня часы ориент автоматик. Проблема когда я их ношу они могут уйти вперёд до 2 мин в сутки! Когда не одеваю их сутки идут точно! Когда ношу очень сильно убегают это лечится или их надо менять?

  • @Carnero_carneroid
    @Carnero_carneroid 4 года назад +2

    Сделайте пожалуйста обзор на линейку часов sea-gull. Думаю многим будет интересно Ваше мнение об этих качественных китайских часах.

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  4 года назад +1

      Про Китай скоро будет, в работе. Правда не про Sea-Gull и не совсем обзор

  • @ВсеволодКлимов-я7у
    @ВсеволодКлимов-я7у 4 года назад +2

    Спасибо за интересные обзоры, смотрю вас с удовольствием всегда. Так держать. А по поводу точности, хотелось бы от моих Seiko SPB125J1 , чтобы они укладывались в паспортные данные. Честно , люблю когда часы ходят секунда в секунду, но понимаю, что для механики это сложно. Просто привык носит G SHOCK, а теперь захотелось механики. Часы новые, выставил 1го июня по сайту NTP-SERVERS, 1го июля проверю, ношу не каждый день, бывает на выходные оставляю. Так , что уверен погрешность будет, но надеюсь в допустимых пределах.

    • @ВсеволодКлимов-я7у
      @ВсеволодКлимов-я7у 4 года назад +1

      Вот и пролетел июнь, как всегда так незаметно,что и не успел насладится летним месяцем. Сегодня подошёл отчёт точности за месяц моих Seiko SPB125J1 . Итог: Ушли вперёд на 3 минуты 58 секунд в месяц! Как я уже и писал, носил не каждый день, завёл три раза за месяц, после выходных. Результатом доволен, часами очень доволен!

    • @КрикунКрикунович-ш6е
      @КрикунКрикунович-ш6е Год назад +1

      Не, знаю как вам, автор но мне кажется, для Японии это позор. Ну, как можно сделать механику в Японии и что бы эти корошие часы убегали на целых 20 сёк, в сутки. Я лично люблю точность. Не знаю почему, но люблю и все тут. Может поэтому и не ношу механику ни когда. А ношу кварц, Касио. Вот этот кварц писец какой точный, в год бегут секунд где то на 12 или 15. Примерно тогда получается, в месяц секунда или 2. Обычные Касио. Которые мне надоели уже, батарейка на 3 года. Один раз уже поменял. Ношу чисто, из за точности. Они у меня с 2018 года. Ноября месяца. Хотелось бы купить механику. Но, если бегут секунд на 15 или 20 в сутки это, мне кажется для Японцев трэш. Ладно бы ещё там, секунд 5 в месяц тогда да но 20 в сутки. Это постоянно подводить, заводить, проверять каждый день. Нет, мне так лучше кварц.

  • @Умар-ю2в
    @Умар-ю2в 6 месяцев назад

    Спасибо молодец

  • @amatcia1
    @amatcia1 4 года назад +7

    Был такой часовщик, которому надоело морочиться с цифрой 3 сверху или цифрой 9 сверху, он изобрел механизм, который назвал Турбийон, так что положение часов перестало иметь всякое значение. Еще лет через десяток другой часовщик усовершенствовал и изобрел механизм Карусель с той же целью.

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  4 года назад +7

      Правда точнее часы от этого не стали :)

    • @VVolanDx
      @VVolanDx 4 года назад +6

      Здравствуйте, тот мастер который (изобрёл, хотя это громкое слово) немного изменил Турбийон и назвал Карусель, только усложнил механизм, а цель была улучшить. так что получился обратный эфект.

  • @olezha-fj8ju
    @olezha-fj8ju 3 года назад

    Точность важна, для меня часы - инструмент для измерения времени, и только потом красивый аксессуар. Достаточная точность для механики +/- 2 сек, как в Роллексе.

  • @Неважно-е9ц
    @Неважно-е9ц 4 года назад +1

    Сегодня проверил часы на clock tuner.Оказалось, что идут стабильнее и ровнее дешевые часы Weinberger ( около 40 долларов, 7ми лет),потом немного хуже новые Orient mako2(200 долларов), и на третьем месте по стабильности и ровности оказались хода новые Seiko 5(160долларов).Но самые точные оказались именно Seiko 5 , вторые Weinberger и на третьем месте Orient mako 2 .Парадокс?

  • @АлексейКоновалов-г5ы
    @АлексейКоновалов-г5ы 3 года назад +2

    Оптимально для меня,я когда-то носил механические часы,лет 20 назад,минус 1 минута в сутки или за 3 суток.

  • @АлексейЛисин-б5э

    Купил часы Ревью Томмен Аирспид механика, зафиксировал погрешность относительно часов на айфоне - 5 сек/сутки. На протяжении дня погрешность не увеличивалась, а на утро - погрешность +5 сек. То есть скорее всего погрешность формируется во время статического положения часов.

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  Год назад

      Да, чтобы Айфон ходил точно, его нужно потряхивать :)

  • @andreymma
    @andreymma 2 года назад +1

    У меня ориентир стар на f7r6 до 15 сек в сутки. Из заводских показателей не выбиваются, но от люкса ожидал большего. Может ещё приходятся, часам пара недель…

  • @__Dark_Horse__
    @__Dark_Horse__ Год назад

    У самого ориент с подзаводом. Как то так повелось что носил всегда механические. Но с электроникой если честно намного проще, и нет проблем с точностью. Если когда то буду покупать другие часы, то скорее всего уже не механику.

  • @dmitrys8848
    @dmitrys8848 4 года назад +1

    Китайский Бингер за неделю стабильно отстает где-то на 1 (максимум 1.5) минуту. Т.ч., вроде все в норме. Единственное, что напрягает - запаса хода менее суток. Т.е. если я ношу часы часов 10-12 (обычный рабочий день) - то все Ок. Подзаводить не надо. Но если часов 4-5 (выходной) то могут и встать. Т.ч. приходится подзаводить.

  • @Портретвстекле
    @Портретвстекле Год назад

    Отлично

  • @Shef-Il
    @Shef-Il 4 года назад +1

    для меня точность важна, но я тоже понимаю что такое разумные требования. Например я свои Ориент 3 звезды из-за этого не люблю, среди всех моих часов у них самая большая погрешность, до пяти минут в неделю отстают, и это уже много. А вот Тиссо у меня дают погрешность не более 2 минут в месяц, и Инвикта Дайвер тоже не хуже. есть китаец, у него около одной минуты в неделю. Я иногда меняю часы по настроению или поводу, ношу часы не снимая, даже сплю в часах на руке.

    • @Mercurychka
      @Mercurychka 3 года назад

      А тиссо отстают или торопятся ?

  • @ТимурКужахметов-к4ь
    @ТимурКужахметов-к4ь 4 года назад +6

    Раньше обращал внимание на точность, теперь забил.

  • @_Oleg_78239
    @_Oleg_78239 2 года назад

    После процедуры настройки АЦНХ, мои часики ходили 8 месяцев и ушли на 12 секунд.
    Честно говоря, когда покупал, надеялся, что погрешность будет меньше раза в два, но и такой результат вполне устраивает.

    • @SniperRU
      @SniperRU Год назад

      12 секунд за 8 месяцев?

  • @viktor-jj7ym7dv9r
    @viktor-jj7ym7dv9r Год назад

    Через приложение на смартфоне Восток Амфибию выставил +5 . На ночь неделю вниз циферблатом , неделю вверх. Чем больше механизм тем легче выставить точность.

  • @alexandermaximov8318
    @alexandermaximov8318 4 года назад +2

    глазом проверить точность в сутки невозможно. я, чтобы иметь примерное представдление о ом как часы ведут себя при ношении сверяюсь с электронными часами через 10 дней после выставления. для меня точность более важна для часов с завинчивающейся заводной головкой. чем чаще выставляешь часы, тем больше изнашивается втулка

  • @ВладимирШалонин-т7о
    @ВладимирШалонин-т7о 4 года назад +1

    Моему Orient лет пятнадцать. Последнее время стали убегать в перед. За два дня где-то на минуту- две. Может подскажите хорошую мастерскую?

  • @rx7acras238
    @rx7acras238 Год назад

    На моих часах стоит Мийота 8215. Спешат на 17 секунд в день. Думал поправить точность. зашёл в две часовые мастерские. Мастера наотрез отказались лезть в них и регулировать. Оба сказали, что +17 сек. это хороший показатель для механики. Решил пока оставить как есть. Хотя меня бы устроила точность + 5-8 сек. в день.

    • @SniperRU
      @SniperRU Год назад

      Они правы. Для этого механизма это хороший показатель.

    • @Олег1964-Кр.Р
      @Олег1964-Кр.Р День назад

      Это не мастера, а "менятели батареек в кварцевых часах. А отрегулировать точность хода Вы можете самостоятельно. Для этого Вам потребуется немного терпения и программа" Watch Accuracy Meter ".

  • @ДмитроСитник-я4к
    @ДмитроСитник-я4к 2 года назад

    Из нормальных часов, носил десять лет ориент мако, подарил отцу, купил сейко 5 спорт.
    Частенько заморачивался регулировкой, когда на смартфоне появилось приложение стало гораздо проще и быстрее.
    Но потом забил на это все, в пределах ходят, и ладно. Хочешь точность возьми кварц.
    Важнее мне кажеться стабильность хода, тогда сам знаешь чего ждать, когда подводить.

  • @olegvedeneev75
    @olegvedeneev75 3 года назад

    Порекомендуйте, пожалуйста, мастерскую в Москве или мастера, что бы отрегулировать точность хода механических японских часов.

  • @НикитаВетер-с4я
    @НикитаВетер-с4я 2 года назад

    Есть часы на механизме ETA 2824-2 , время ношения на руке 4-6 часов в сутки . За 11 дней ушли вперёд на 35 сек . Часы с механикой Miyota 9015 , время ношения и проверены за то же время , что и первые - ушли вперёд на 1 мин 5 сек . Недорогой кварц Миёта 2415 в дайверах , проверял за 1 месяц . Время ношения на руке 2-8 часов в сутки . Ушли вперёд на 5 сек . Люблю ли я точное время ? Мммм .... у меня все часы и настенные , и будильники , и наручные четверо из шести специально спешат на пять минут вперёд . Именно столько мне времени не хватает чтобы куда-то точно успеть : ) Двое часов показывают точно , потому что я их одеваю когда у меня полностью мой день , я никуда не спешу , у меня никаких нет дел , и всё делаю в этот день спонтанно , что приятно душе . Могу посидеть и в парке на лавочке наблюдая за людьми , и в кафешке с видом из окна заказав лазанью и бокал вина , и пройтись по магазинчикам хэнд мэйд ... И да , ношу часы на правой руке

  • @michaelvolovik4516
    @michaelvolovik4516 2 года назад +1

    Мой Ориент Мако 2 набирает в неделю 15 секунд в плюс. То есть в сутки около 2-х секунд +. Считаю, что это более, чем окей. Интересно Ваше мнение.

    • @_Oleg_78239
      @_Oleg_78239 2 года назад

      Мое мнение - все познается в сравнении!
      После процедуры настройки АЦНХ, мои часики ходили 8 месяцев и ушли на 12 секунд.
      Честно говоря, когда покупал, надеялся, что погрешность будет меньше раза в два, но и такой результат считаю допустимым.

  • @ГеннадийКостин-з8д
    @ГеннадийКостин-з8д 4 года назад +3

    Освятите вопрос например возврата часов. На пример купил часы, пришёл на следующий день. Очень жал металлический браслет. Отказали во всем и даже в дополнительном звене.

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  4 года назад +2

      Если вкратце - магазин прав

    • @ДмитрийВетров-ш7и
      @ДмитрийВетров-ш7и 4 года назад

      Браслет, как правило, регулируется.. Если все равно не хватает длины, можно приобрести недорогой, более/менее подобный браслет и самостоятельно вставить от него звено, первое от застёжки на такое же место ориентовского браслета. Если самостоятельно не получится сделать то, или другое, можно обратиться в часовую мастерскую. У них, кстати, могут и оригинальные браслеты заваляться.. А так, да- магазин прав. Вы же часы примеряли, прежде чем купить..

  • @michaelvolovik4516
    @michaelvolovik4516 4 года назад +2

    Расскажите пожалуйста, если можно с видеоиллюстрацией, регулировку точности хода часов SEIKO 5 SNZG13K1 (7S36). Мои отстают примерно на минуту за 6 дней, т.е. на 10сек/день. Я хотел бы ход 5-6 сек/день в плюс.

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  4 года назад +3

      "Не мешай машине ездить" :)
      Лучше обратитесь к мастеру.

    • @michaelvolovik4516
      @michaelvolovik4516 4 года назад

      Таких видео полно в RUclips, но на английском, которым не владею. Совет мне, учить английский, можете сэкономить. Sorry, das ist nicht böse gemeint.

    • @Анатолий-г5р6е
      @Анатолий-г5р6е Год назад

      У меня на seiko ход 3 сек/день в плюс

  • @спириневгений-у6ы
    @спириневгений-у6ы 4 года назад

    Очень бы хотелось увидеть обзор на механические часы итальянского бренда Locman. Особенно механическую модель Locman 1960. Очень интересные часы, но очень мало информации и достойных обзоров.

    • @andreich4062
      @andreich4062 4 года назад

      Поддерживаю Евгений !
      Сам владею часами Lokman.
      Качество на высоте , но раскрутка Брэда страдает!

  • @КамолАлиханов-ф6ш
    @КамолАлиханов-ф6ш 4 года назад +1

    Вопрос если вы открылись можно ли у вас найти мастера для определения подлинности часов... так как мы покупаем за рубежом и хотели бы проверить на подлинность

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  4 года назад

      Нет, не занимаемся.
      Не покупайте за рубежом, и проблем не будет...

  • @LozovoyO
    @LozovoyO 4 года назад +1

    Всем здравствуйте и хозяину канала тоже!)У меня orient fac05006b..По паспорту -20 + 40 секунд в сутки..Мои часы работают в +40.Проверяю на сайте time.is Подвожу их раз в неделю.Может хозяин канала подскажет,имеет ли смысл отнести в мастерскую?Возможно их настроят точнее?)

  • @VladyslavNazarov
    @VladyslavNazarov 4 года назад +1

    Присматриваюсь на Orient Triton, понравилось усложнение в виде стрелки запаса хода. Кто имел дело с этой моделью, хорошие ли они?

    • @МД_в_силе_РСП_в_могиле
      @МД_в_силе_РСП_в_могиле 4 года назад +2

      Да не плохи - сапфир, запас хода.. но слишком скучные, цифер простой, имхо

    • @VladyslavNazarov
      @VladyslavNazarov 4 года назад +1

      Олег снайпер стрелок танкист герой ну дайверы и не должны быть веселыми, мне главное что бы было хорошее считывание, хороший механизм, люм и водозащита. На примете еще Citizen ecozilla но немного пугают размеры хотя по дизайну неплохо исполнены :)

    • @АлександрРязанов-ю8н
      @АлександрРязанов-ю8н 4 года назад +2

      @@VladyslavNazarov Triton имеет армию фанатов. Отличные часы. Никогда не встречал , что-то плохое о них.

    • @VladyslavNazarov
      @VladyslavNazarov 4 года назад +2

      Александр Рязанов ну а что жаловаться? Сапфир есть, надёжный мех. есть, браслет с литыми концевыми звеньями тоже есть! По сравнению с Seiko предлагает даже лучшие характеристики за меньшие деньги.

    • @АлександрРязанов-ю8н
      @АлександрРязанов-ю8н 4 года назад +1

      @@VladyslavNazarov у seiko за эти деньги бюджетные seiko 5 которые уступают triton по всем параметрам. Triton гораздо более высокого уровня часы. Берите не пожалеете.

  • @advcycling
    @advcycling 4 года назад +2

    Поищите в плей маркете программку WatchCheck она бесплатная и очень простая в использовании

  • @JurijFeschuk
    @JurijFeschuk 7 месяцев назад

    В 95 году купил на рынке Oreintex с календарем и центральной секундной стрелкой. Около пяти лет шли с точностью несколько секунд в месяц (не более пол минуты). Затем ребенок постучал ими по дереву и уже точность ухудшилась. Сейчас требуют обслуживания, нескольуо секунд идут и останавливаются.

  • @pavelist1985
    @pavelist1985 4 года назад +1

    Купил с алишки тонкие часы микробренда wwoor. Кварц. Отстали на 1 секунду за 2 недели. Проверяю на работе. Там есть синхронизация с точным временем. За часы отдавал 350 рублей(сейчас 1000 стоит).

  • @vmened
    @vmened 2 года назад +1

    Замерьте пожалуйста какие-нибудь дорогие часы с турбийоном и дешевые китайские sea-gul с механизмом st8000 в котором тоже есть турбийон. Так ли плоха механика у китайцев? Подтвердите или опровергните этот миф!

  • @SniperRU
    @SniperRU Год назад

    -5 + 10 для меня приемлемая точность. Мои часы Амфибия Восток с завода спешили на 44 секунды в сутки и это в допуске для их механизма, но неприемлемо для меня. Настроил их так, что стали спешить на 4-5 секунд. Это уже даже слишком хорошо. В сервис часы не носил. Использовал смартфон и программу Watch Accurancy Meter. Для домашнего использования этой программы достаточно. Так же потребуется 10 кратная лупа, штанген циркуль настольная лампа и прямые не дрожащие руки.

  • @Bakuvi100
    @Bakuvi100 10 месяцев назад

    Спасибо! Успокоили. Citizen NH8350-59E купил менее месяца назад и заметил что спешат на 2 минуты примерно за 5 дней. Это получается по вашему нормально. А ношу я часы на правой руке. Попробовал бы на левой но не могу, мешают, не привык.

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  9 месяцев назад +1

      Да, это вполне укладывается в параметры.

    • @Bakuvi100
      @Bakuvi100 9 месяцев назад

      @@MyWatchRu Спасибо! Успокоили. Не пойду ругаться с дилерами 🤣

  • @AndreyMurmanoff
    @AndreyMurmanoff 2 года назад

    ...Все чего-то про "плюс" и "минус". А если только "плюс". В любом положении. Недавно поменял двадцати трёх летние "Citizen" (стали барахлить. Без ручного подзавода с вечера к утру останавливаются. Дважды за это время были в чистке-смазке) на "Roamer Searock". За сутки на пятнадцать секунд спешат. Если-бы в какой-то период времени отставали, можно смериться. А то только вперёд. По честности сказать- удивлён. "Citizen" в первые десятилетия такого не позволял себе. Тем более, судя по сегодняшней цене на "Roamer", могли-бы и по точнее ходить...

  • @ИринаФомичева-б4п
    @ИринаФомичева-б4п 4 года назад +1

    А у иностранных часов есть понятие Точность-accuracy.Ну,у нынешних российских часов такого понятия нет. А вот раньше было-часы 1кл-30сек отклонения,2кл-45сек и повышенной точност(во!было-было!)-20сек.

  • @MrWildWildWater
    @MrWildWildWater 10 месяцев назад

    4:40 - 6 часов вверх как раз частая позиция, если сидите за столом. Вы же не всегда держите за столом руку ладонью вниз? Я вот наоборот, сидя за столом, держу руку так, что часы занимают позицию 6 часов вверх.

  • @phoenix8734
    @phoenix8734 4 года назад +2

    У меня вообще шиза на точность ,каждый день замеряю свои сейко .Для меня 5 секунд норма.Механика непредсказуемая вещь,живет своей жизнью, бывает ходят в ноль ,а бывает-20

  • @mralxandrosify
    @mralxandrosify Год назад

    У меня часы на ETA7750 часам 8 лет, в месяц отстают на 3 с половиной минуты. В прошлом году делали репассаж мастер сказал не париться это нормально. Когда только купил отставали на 2 минуты в месяц.

  • @j0hnnydoe
    @j0hnnydoe 4 года назад

    кладу часы на ночь на тумбочку и они синхронизируются по атомным. так и узнаю точное время. а за сутки они могут убежать на полсекунды максимум независимо от положения руки.
    кажется я понял смысл ношения часов на внутренней стороне запястья когда руки на руле или штурвале. это не просто возможность постоянно видеть часы, это еще нулевая погрешность.

    • @raul_duke_90
      @raul_duke_90 4 года назад

      Сослуживец в армии так носил часы, чтобы не разбить стекло- ну он так обьяснил) да, то был ноунейм кварц за несколько сотен рублей (2009 год), но для солдата, во времена запрета любых телефонов, даже такие часы были дороги)

  • @domadomson4462
    @domadomson4462 2 года назад +1

    Вы знаете , я купил Восток Амфибию ( так как попросту , еле накопил и очень хотелось часы без батарейки, скажем моя первая механика. ) в корпусе 060433 ( получилось что новый образец который у меня 2021 года у него другой безель с секундной разметкой , а не с разметкой компаса) часикам 4 месяц как они с завода , и месяц , возможно даже недели 2-3 как я их проносил, все регулировки - делал по инструкции , но они то начали спешить на 3 минуты, то отстают и спешат на две , с несколькими десятками секунд, заказывал я их конечно в онлайн магазине, но вроде не подделка , купался с ними - выжили слава Богу. А мастерской вблизи нет, что делать , кто знает?

    • @domadomson4462
      @domadomson4462 2 года назад

      Причем это всё происходит , за день

    • @uvarovanton29
      @uvarovanton29 2 года назад

      Выкинуть амфибию!

    • @domadomson4462
      @domadomson4462 2 года назад

      @@uvarovanton29 ну выкидывайте и покупайте , к сожалению у людей тем более студентов нет денег чтобы покупать дорогие товары.

    • @uvarovanton29
      @uvarovanton29 2 года назад

      @@domadomson4462 а я и не говорю про дорогие, если вы хотите точность, это не к амфибии, купите любые самые дешёвые кварцевые касио и будет вам счастье! А вопрос, что делать, с амфибией он бесполезен, к сожалению! (

    • @domadomson4462
      @domadomson4462 2 года назад +1

      @@uvarovanton29 да , больше спасибо за совет.

  • @СергейСоболев-ц3п
    @СергейСоболев-ц3п 3 года назад

    Мои часы Orient em5e co-ca. В сутки -5с -8с была чистка смазка и регулировка мастером.Это норм когда отстают?

  • @Oleg23_05
    @Oleg23_05 Год назад

    Hamilton khaki fild , +3 сек/сутки , механизм powermatic 80 на базе ETA 2824-2

  • @transporterfromkz
    @transporterfromkz 3 года назад

    Добрый день часовчане)) я купил пару месяцев назад (certina ds ph200m) и заметил что за 12 дней отстали на пару минут, это норма?

  • @AlAl-tn8ty
    @AlAl-tn8ty 4 года назад +3

    мой oris aquis,на простом калибре,идёт зимой +1.5 сек в день,летом +4 в день...зимой у нас +20,летом +35))))

  • @ДмитрийВолченко-ъ1х
    @ДмитрийВолченко-ъ1х 4 года назад +1

    Мои часы немного отстают на руке и немного спешат на столе или подвешенными вертикально. В итоге за неделю отклонились секунд на 10.

  • @АртемЗейналов-н6б

    пожалуйста объясните обывателю, что подпитывает колебания балансколеса, чтобы они не затухали. Понятно что центральная пружина, непонятно как( я не могу поверить в то что анкерное колесо толкает вилку а та толкает баланс колесо, так как в обоих фазах баланс колесо не принимает, а именно отдает энергию. И я не могу найти часть устройства чтобыпонять как подпитывается энергией баланс колесо. Заранее спасибо! уже давно ищу(

    • @_Ivan_B_
      @_Ivan_B_ 10 месяцев назад

      Ну так вилка и подпитывает, там же нет ничего больше. Это же не космический корабль что там все не очевидно. В часах все просто, но должно быть выполнено с большой точностью.

  • @DiamonDsu
    @DiamonDsu 4 года назад +1

    Надо изобрести чтоб на каждых часах была кнопка "Синхронизация по атомным часам в интернете" :)) и каждый будет нажимать, когда сочтёт нужным, кто раз в полчаса, кто раз в месяц! :))

    • @roadkiller_
      @roadkiller_ 4 года назад +1

      Владельцам механики плевать на точность

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  4 года назад

      @@roadkiller_ Да ну! Такие фанаты точности встречаются!

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  4 года назад

      Не раз в полчаса, а раз в сутки - уже сделали: ruclips.net/video/ZdrPAjpxhs0/видео.html

    • @VladyslavNazarov
      @VladyslavNazarov 4 года назад

      Так есть же уже часы с радио и gps синхронизацией времени.

    • @roadkiller_
      @roadkiller_ 4 года назад +1

      @@VladyslavNazarov Есть но они не механические. Они не ломаются, не требуют обслуживания, ходят на одной батарейке от 5 до 20 лет. Для владельцев механики это неприемлемо, надо что бы часы постоянно ломались и шли неточно))

  • @viktorsudnisnikov7314
    @viktorsudnisnikov7314 9 месяцев назад

    Точность важна, это же время! BALL хронометр!

  • @inoco1989
    @inoco1989 2 года назад +1

    Точность в часах это приоритет, это как автомобиль для езды.

    • @__Dark_Horse__
      @__Dark_Horse__ Год назад

      Для некоторых и то и другое в первую очередь это понты.

  • @pipboy1983
    @pipboy1983 2 года назад

    + - 15 сек в сутки как по мне отличная точность для недорогой механики, щас купил две модели командирских дни спешат примерно на 30 сек в сутки другие отстают на 26 сек в сутки но они новые еще не приработались, через месяца три проверю снова

    • @Pancher1
      @Pancher1 2 года назад

      Командирские олдскул 30 сек ну это для любителей танцев с бубнами командирами! Не когда не нравились.Через три месяца будет 45 сек🤣🤣🤣

  • @aleks3a00
    @aleks3a00 4 года назад

    грубо говоря-надо часы проверить сверяя с серверами точного времени клядя на каждый бок(лучше на ночь)и потом так корректировать..(оставляя на ночь на нужном боку)..

    • @MyWatchRu
      @MyWatchRu  4 года назад +5

      Скорее просто не нужно заморачиваться на эту тему

    • @Pancher1
      @Pancher1 2 года назад

      Вкл радио Маяк ч всегда так делаю проверяя механику! 👍🤣🤣🤣🎩

  • @2_spb463
    @2_spb463 3 года назад

    Hamilton мои идут+-2сек на ручке, и автомат -3-4сек...Доволен как бык,хотя для себя пределом считаю +-7сек..Современные часы от 50тыс могут дать точность

  • @greenwind1574
    @greenwind1574 Год назад +1

    Мои Longines Hydroconquest (- 4 cек/сутки)

  • @2_spb463
    @2_spb463 4 года назад +2

    Hamilton ходит до -5сек летом, и +5 зимой ... Осенью и весной почти в 0сек.... Приемлю механику до -10 +10сек

  • @АнтонБелорусский-ь6т

    Я в своей мастерской проверяю на раритетном ППЧ-7М. Измерять точность хода часов в секундах для меня лично вообще не имеет смысла. Если точность будет где то +/- минута - лично для меня это будет норма

  • @edwardpodgora8631
    @edwardpodgora8631 4 года назад

    Здравствуйте. У меня Часы Seiko- спортивные, им уже 10 лет, механика. Спешат на 3-5 минут. Что это может быть, или с чем связано? Спасибо.

    • @andreich4062
      @andreich4062 4 года назад

      Пора репасаж делать!