Hochinteressant. Ich hatte erst vor wenigen Tagen so eine Situation mit nur diffusem Licht, und hatte trotzdem mit einem flach aufliegenden Modul unglaublich gute Erträge. Dein Video erklärt vieles.
Danke für die interessante Erläuterung! Da bei Mie-Strahlung das blaue Licht genauso gestreut wird wie rotes, kommt davon auch was auf dem Modul an. In grauem Licht steckt mehr Energie als man vermuten könnte.
Zum Thema Modul Anstellwinkel bestätigen meine Messungen Simons Thesen. Ertragswerte meiner Anlage zeigen eindeutig "mehr Ertrag bei Lo-Mie-Streuung je flacher Module ausgerichtet sind. Fazit: Im Sommer erzeugen Anlagen oftmals Überschuss im Gegensatz zum Winter. Aus diesem Grund macht es Sinn hinsichtlich Winter Ertrag eine Erweiterungen mit flach installierten Modulen anzustreben. Auch 90° Anstellung (z.b Fassade) generieren bei Wintersonne sehr hohen Ertrag. Ich meine hinsichtlich günstiger Modul Temperatur sogar unschlagbare Erträge. Danke @Simon, du hast mit deinen erfrischenden Beiträgen meiner PV Optimierung deutlich beschleunigt.
Genau so ist es! Ich hab auch ein zweiachsiges Nachführsystem von der Firma Deger! Ich hab 13,5kwp montiert und wenn keine Sonne 🌞 zu sehen ist geht der tracker in die Waagrechte Position
Wie sieht die Nachführung aus? In meinem Dorf hat jemand schon vor 30 Jahren vor seinem Haus eine Solarthermieanlage aufgebaut. Das sind zwei große Module nebeneinander in Form eines Quadrats, die an einem drehbaren Gestell befestigt sind. Wenn der Besitzer nicht zuhause ist, steht es auf Südausrichtung. Wenn er zuhause ist, stellt er es im Laufe des Tages manuell ein und Abends dann zurück zur Ostausrichtung. Das ist auch sehr praktisch, wenn der Speicher heiß ist, weil es dann einfach aus der Sonne gedreht werden kann.
@@JoeW2000 meine Anlage ist 12 Meter breit und 6 Meter hoch. Sie wird von zwei Motoren und zwei MLD Sensoren den ganzen Tag über immer perfekt im Winkel und Position ausgerichtet. In der Nacht stellt sie sich wieder in die Nord-Ost Position zurück und wartet auf den nächsten Tag 😜 Ich hab 13,5kwp installiert und erzeuge im Jahr ca.22000kwh damit 👍 es gibt kein besseres System für Pv
@@hafnersee1224 Mir fehlen die Worte. Wie kann man nur für so eine große Anlage eine Nachführung bauen...Das ist eine mechanische Meisterleistung. Welche Werte schaffst du damit im Dezember/Januar im Vergleich zu Juni/Juli?
@@JoeW2000 Ich hab insgesamt 25kwp davon 8,7 Ostdach 45 grad, 13,5 Tracker, 2,7 Balkon 90 Grad. Ich hab im November 1527kwh und im Dezember 1147 kWh erzeugt. Der Tracker spielt seinen Vorteil vor allen im Frühjahr/ Herbst/ und vor allem im Winter aus. Im Sommer erreicht er nur maginal mehr wie eine 32 grad Südanlage. Der Vorteil ist auch das kein Schnee liegen bleibt hat einen Schneesensor sobald es schneit stellt er sich komplett senkrecht und der Schnee rutscht ab. Jahresertrag tracker ca. 22000kwh/ Jahresertrag gesamte Anlage ca. 32000kwh😜
Moin Simon, wieder ein schönes Video, danke! 2 Fragen: 1. eine weisse Hauswand oder weisse Kieselsteine bei einer ZaunPV erhöhen die Ausbeute durch Reflexion? Mach doch bitte nochmal einen Test im Lab. 2. Bei PVGIS sollten die Wetterdaten (Sonnenschein und bedeckte Himmel) ja hinterlegt sein und somit könnte auch PVGIS die optimale Ausrichtung/Neigung monatlich darstellen? Nochmals herzlichen Dank für deine tolle Arbeit.
Die Reflexion hilft vor allem, wenn die Raylaigh-Streuung dominiert. Dann können weiße Wände oder eine Kiesfläche eine spürbare Steigerung der Helligkeit auf den Modulen erzielen. Bei Mie-Strahlung habe ich das gestern nochmal getestet. Die Strahlung, die quasi senkrecht vom Himmel kommt, wird durch die Streufläche auf dem Boden in alle Richtungen gestreut. Ein (kleiner) Teil davon gelangt auf die Module. Eine Mehrausbeute auf den Modulen konnte ich aber nicht finden (Reflektor weißes Papier). Das Experiment nehme ich gerne in die Fortsetzung auf. Mit PVGIS habe ich viel gearbeitet. PVGIS berücksichtigt das Temperaturverhalten der Moddule offenbar nicht. Wenigstens weichen meine Beobachtungen z. T. deutlich von PVGIS ab.
Habe ein weiteres Video dazu fast fertig. Im wesentlichen aber: Weil man sich die Mie-Stahlung direkt von oben kommend vorstellen kann, tritt kaum Reflexion z.B. an einer Hauswand auf, denn die Strahlungsrixhtung verläuft quasi parallel zur Hauswand.
Ich habe eine Anlage mit 3,3kwp 0grad und 5grad nach osten. Und 3,3kWp 73grad nach Süden. Die Module sind hier Heckert Solar Nemo 2. Diese sind hervorragend für Diffuslicht. Bei Diffuslicht ist flach 50% effizienter, übers Jahr gewinnt auch die Flache. Deswegen habe ich weiter 31kWp flach liegen.
Bei mir haben heute auch bei schlechtem Wetter ( grau, Regen, Bayern) die 2° Nord 50% mehr Ertrag erbracht wie die 15° Süd. 18 kWp Anlage Solaredge. Bei schönem Wetter bringen dafür die Süd Module fast 3x soviel bei tiefer Sonne.
Sehr nett, vielen Dank! Die Frage ist sehr berechtigt und erinnert mich daran, dass ich den Begriff "Himmelsfenster" im Beitrag nicht definiert habe. Der Öffnungswinkel beträgt 150 Grad. Bei einem 45 Grad-Winkel "sieht" er daher bereits auch den Boden und die Messwerte gehen zurück.
Hochinteressant, Danke für die Ausführung, bin gespannt Versuch Bekomme etz MwSt frei Januar 15 module auf 12 Grad Süd Neigung, 4 Module 32 Grad, wird für homeoffice im Winter reichen habe bereits 10 qm solarthermie auf 32 Grad süd, die powert sowas, im Hochsommer in die Fussbodenheizung Keller = Wohnraum etwas
Hallo Simon, wieder mal ein gelungenes Video. Wie würde sich Bifaziale Solarmodule im Winter, bei senkrechter 73-90° Ausrichtung, Deiner Meinung verhalten? Keine Bäume oder Häuser, vorausgesetzt. Mich interessiert wie Du mittels ESP8288 den Ertrag abgreifst, Elektronisch gesehen. Machst Du dazu auch ein Video? Grüße
Lieben Dank für die netten Worte! Der ESP8266 hat ja an A0 einen Analog-Digital-Wandler. Über entsprechende Beschaltung des PV-Moduls entsteht eine messbare Spannung, aus der der Ertrag berechnet werden kann. Die entsprechenden Ausschnitte des Sketches zeige ich im Video. Module, die im Winter steil aufgestellt werden, werfen einen ordentlichen Schatten. Daher ist der Bereich hinter den Modulen bei Rayleigh-Strahlung kaum für weiteren Ertrag gut. Bei Mie-Strahlung ist die senkrechte Aufstellung ohne Chance auf Ertrag, wenn der Untergrund dunkel ist. Hellen Untergrund beziehe ich in die weiteren Tests mit ein und berichte😊
Ich denke, dass es mit 73 Grad deutlich mehr Ertrag gibt, weil der Ertrag mit Sonne um ein Vielfaches höher sein wird. Und bei trübem Wetter ist der Unterschied nicht so stark. Interessant wäre auch noch ein Winter-Vergleich von einem normalem Dach mit ca. 30 Grad und auch eine direkte Fassadenmontage mit 90 Grad zum Idealwinkel 73 Grad. Aber im Prinzip kann man sich das mit PVGIS selbst ausrechnen, aber dann wäre sich jeder bewusst, wie viel man durch den Winkel verlieren kann.
Ich betreibe u. v. a. zwei Module mit zusammen 770 WP senkrecht (90°) an der Fassade. Ausrichtung = 225° süd/west. Ertrag im Winter bei Sonne hervorragend. Am 7.Jan.23 12:30 Uhr eine Leistung von 645 W gemessen. Unter Lorenz-Mie (trübe) Bedingungen hingegen auffallend schlechter Ertrag im Vergleich zu schräg angestellten Modulen. Senkrecht bedeutet auch, Schnee und Raureif haben null Chance den Ertrag zu reduzieren. Primär habe ich im Sommer Überschuss und während trüben Winter Tagen ein Problem, daher werde ich angeregt durch diesen Beitrag mit flachen Modulen dem Winter in Zukunft begegnen. Schade dass ich hier keine Bilder von Graphen einfügt kann. @Simon wie gewohnt überragende Präsentation.
Hi Erwin, gerne: Naturwissenschaftliche Promotion, BWL-Diplom, technische und vertragsrechtliche Verantwortung für telemedizinische Versorgungsmodelle im ambulanten Bereich. Liebe Grüße Simon
Ich hab flache Module, steile Module, und verstellbare. Bei schlechtem Wetter in Winter, kommt bei allen gar nichts. Im Winter bei Sonne bringen die steilen Module mehr, und im Sommer ist eh zu viel Strom da, da ist das egal.
@@LausbubDaniel du musst da andere Einheiten verwenden. ZB. kWh pro Tag. Ich hab im Dezember und Januar immer so, durchschnittlich 1 kWh am Tag bei 4 kWp. Ich hab verschiedene Module neue, alte. Hab sogar zwei alte BP Module. Mach das ja schon ewig. Hab mppt Regler, pwm Regler, und Module ohne Regler an den Batterien. Ist bei allen gleich: Wenns draußen nicht hell wird, gibts kein Ertrag. Teures Material bewirkt nur, dass ein Anderer Geld verdient.
Ein sehr, sehr gutes Video und alles extremst einfach und verständlich erklärt.
Dicken Daumen hoch! 👍
Wow, Weihnachten ist doch vorbei! Vielen Dank für die nette Anerkennung.
Hochinteressant. Ich hatte erst vor wenigen Tagen so eine Situation mit nur diffusem Licht, und hatte trotzdem mit einem flach aufliegenden Modul unglaublich gute Erträge. Dein Video erklärt vieles.
Danke für die interessante Erläuterung! Da bei Mie-Strahlung das blaue Licht genauso gestreut wird wie rotes, kommt davon auch was auf dem Modul an. In grauem Licht steckt mehr Energie als man vermuten könnte.
Top Video!
Zum Thema Modul Anstellwinkel bestätigen meine Messungen Simons Thesen.
Ertragswerte meiner Anlage zeigen eindeutig "mehr Ertrag bei Lo-Mie-Streuung je flacher Module ausgerichtet sind.
Fazit:
Im Sommer erzeugen Anlagen oftmals Überschuss im Gegensatz zum Winter.
Aus diesem Grund macht es Sinn hinsichtlich Winter Ertrag eine Erweiterungen mit flach installierten Modulen anzustreben. Auch 90° Anstellung (z.b Fassade) generieren bei Wintersonne sehr hohen Ertrag. Ich meine hinsichtlich günstiger Modul Temperatur sogar unschlagbare Erträge. Danke @Simon, du hast mit deinen erfrischenden Beiträgen meiner PV Optimierung deutlich beschleunigt.
Vielen Dank für die netten Worte und den interessanten Kontext, Wolfgang! Wenn ich behilflich sein konnte, freut mich das sehr!
Danke für dieses Video und ich freue mich auf weitere.
Gerne geschehen. Freue mich, falls ich helfen konnte. Weitere Videos kommen...
Moin super Video 🖖
Meine Nachgeführte 2 kwp Anlage stellt sich sogar bei Bewölkung teilweise flach hin wie bei Sturm 😋
Gruß Ingo
Genau so ist es! Ich hab auch ein zweiachsiges Nachführsystem von der Firma Deger! Ich hab 13,5kwp montiert und wenn keine Sonne 🌞 zu sehen ist geht der tracker in die Waagrechte Position
Wie sieht die Nachführung aus?
In meinem Dorf hat jemand schon vor 30 Jahren vor seinem Haus eine Solarthermieanlage aufgebaut. Das sind zwei große Module nebeneinander in Form eines Quadrats, die an einem drehbaren Gestell befestigt sind. Wenn der Besitzer nicht zuhause ist, steht es auf Südausrichtung. Wenn er zuhause ist, stellt er es im Laufe des Tages manuell ein und Abends dann zurück zur Ostausrichtung. Das ist auch sehr praktisch, wenn der Speicher heiß ist, weil es dann einfach aus der Sonne gedreht werden kann.
@@JoeW2000 meine Anlage ist 12 Meter breit und 6 Meter hoch. Sie wird von zwei Motoren und zwei MLD Sensoren den ganzen Tag über immer perfekt im Winkel und Position ausgerichtet. In der Nacht stellt sie sich wieder in die Nord-Ost Position zurück und wartet auf den nächsten Tag 😜 Ich hab 13,5kwp installiert und erzeuge im Jahr ca.22000kwh damit 👍 es gibt kein besseres System für Pv
@@hafnersee1224 Mir fehlen die Worte. Wie kann man nur für so eine große Anlage eine Nachführung bauen...Das ist eine mechanische Meisterleistung.
Welche Werte schaffst du damit im Dezember/Januar im Vergleich zu Juni/Juli?
@@JoeW2000 Ich hab insgesamt 25kwp davon 8,7 Ostdach 45 grad, 13,5 Tracker, 2,7 Balkon 90 Grad. Ich hab im November 1527kwh und im Dezember 1147 kWh erzeugt. Der Tracker spielt seinen Vorteil vor allen im Frühjahr/ Herbst/ und vor allem im Winter aus. Im Sommer erreicht er nur maginal mehr wie eine 32 grad Südanlage. Der Vorteil ist auch das kein Schnee liegen bleibt hat einen Schneesensor sobald es schneit stellt er sich komplett senkrecht und der Schnee rutscht ab. Jahresertrag tracker ca. 22000kwh/ Jahresertrag gesamte Anlage ca. 32000kwh😜
Moin Simon, wieder ein schönes Video, danke! 2 Fragen: 1. eine weisse Hauswand oder weisse Kieselsteine bei einer ZaunPV erhöhen die Ausbeute durch Reflexion? Mach doch bitte nochmal einen Test im Lab. 2. Bei PVGIS sollten die Wetterdaten (Sonnenschein und bedeckte Himmel) ja hinterlegt sein und somit könnte auch PVGIS die optimale Ausrichtung/Neigung monatlich darstellen? Nochmals herzlichen Dank für deine tolle Arbeit.
Die Reflexion hilft vor allem, wenn die Raylaigh-Streuung dominiert. Dann können weiße Wände oder eine Kiesfläche eine spürbare Steigerung der Helligkeit auf den Modulen erzielen. Bei Mie-Strahlung habe ich das gestern nochmal getestet. Die Strahlung, die quasi senkrecht vom Himmel kommt, wird durch die Streufläche auf dem Boden in alle Richtungen gestreut. Ein (kleiner) Teil davon gelangt auf die Module. Eine Mehrausbeute auf den Modulen konnte ich aber nicht finden (Reflektor weißes Papier). Das Experiment nehme ich gerne in die Fortsetzung auf. Mit PVGIS habe ich viel gearbeitet. PVGIS berücksichtigt das Temperaturverhalten der Moddule offenbar nicht. Wenigstens weichen meine Beobachtungen z. T. deutlich von PVGIS ab.
@@WorldOfSimondanke!
7.34 ::: "eine hauswand" ... und wenn ich die hauswand weiss streiche ??? ODER ICH MACH NEN SPIEGEL DRAN ???
Habe ein weiteres Video dazu fast fertig. Im wesentlichen aber: Weil man sich die Mie-Stahlung direkt von oben kommend vorstellen kann, tritt kaum Reflexion z.B. an einer Hauswand auf, denn die Strahlungsrixhtung verläuft quasi parallel zur Hauswand.
Ich habe eine Anlage mit 3,3kwp 0grad und 5grad nach osten. Und 3,3kWp 73grad nach Süden. Die Module sind hier Heckert Solar Nemo 2. Diese sind hervorragend für Diffuslicht. Bei Diffuslicht ist flach 50% effizienter, übers Jahr gewinnt auch die Flache. Deswegen habe ich weiter 31kWp flach liegen.
Das sind spannende Infos! Vielen Dank dafür. Die Heckert-Module sehe ich mir einmal genauer an!
Bei mir haben heute auch bei schlechtem Wetter ( grau, Regen, Bayern) die 2° Nord 50% mehr Ertrag erbracht wie die 15° Süd. 18 kWp Anlage Solaredge. Bei schönem Wetter bringen dafür die Süd Module fast 3x soviel bei tiefer Sonne.
Hört sich an wie das Beeste aus zwei Welten!
Guter Beitrag und gut erklärt. Wie ist der Öffnungswinkel des Sensors beim verwendeten Luxmeter?
Sehr nett, vielen Dank! Die Frage ist sehr berechtigt und erinnert mich daran, dass ich den Begriff "Himmelsfenster" im Beitrag nicht definiert habe. Der Öffnungswinkel beträgt 150 Grad. Bei einem 45 Grad-Winkel "sieht" er daher bereits auch den Boden und die Messwerte gehen zurück.
Hochinteressant, Danke für die Ausführung, bin gespannt Versuch
Bekomme etz MwSt frei Januar 15 module auf 12 Grad Süd Neigung, 4 Module 32 Grad, wird für homeoffice im Winter reichen
habe bereits 10 qm solarthermie auf 32 Grad süd, die powert sowas, im Hochsommer in die Fussbodenheizung Keller = Wohnraum etwas
Danke für die netten Worte. Der Versuch dürfte unerwartete Ergebnisse liefern. Viel Erfolg mit den neuen Modulen!
Hallo Simon, wieder mal ein gelungenes Video. Wie würde sich Bifaziale Solarmodule im Winter, bei senkrechter 73-90° Ausrichtung, Deiner Meinung verhalten? Keine Bäume oder Häuser, vorausgesetzt. Mich interessiert wie Du mittels ESP8288 den Ertrag abgreifst, Elektronisch gesehen. Machst Du dazu auch ein Video? Grüße
Lieben Dank für die netten Worte!
Der ESP8266 hat ja an A0 einen Analog-Digital-Wandler. Über entsprechende Beschaltung des PV-Moduls entsteht eine messbare Spannung, aus der der Ertrag berechnet werden kann. Die entsprechenden Ausschnitte des Sketches zeige ich im Video.
Module, die im Winter steil aufgestellt werden, werfen einen ordentlichen Schatten. Daher ist der Bereich hinter den Modulen bei Rayleigh-Strahlung kaum für weiteren Ertrag gut. Bei Mie-Strahlung ist die senkrechte Aufstellung ohne Chance auf Ertrag, wenn der Untergrund dunkel ist. Hellen Untergrund beziehe ich in die weiteren Tests mit ein und berichte😊
Bin gespannt auf die Messergebnise
Ich denke, dass es mit 73 Grad deutlich mehr Ertrag gibt, weil der Ertrag mit Sonne um ein Vielfaches höher sein wird. Und bei trübem Wetter ist der Unterschied nicht so stark.
Interessant wäre auch noch ein Winter-Vergleich von einem normalem Dach mit ca. 30 Grad und auch eine direkte Fassadenmontage mit 90 Grad zum Idealwinkel 73 Grad. Aber im Prinzip kann man sich das mit PVGIS selbst ausrechnen, aber dann wäre sich jeder bewusst, wie viel man durch den Winkel verlieren kann.
Ich betreibe u. v. a. zwei Module mit zusammen 770 WP senkrecht (90°) an der Fassade. Ausrichtung = 225° süd/west. Ertrag im Winter bei Sonne hervorragend. Am 7.Jan.23 12:30 Uhr eine Leistung von 645 W gemessen. Unter Lorenz-Mie (trübe) Bedingungen hingegen auffallend schlechter Ertrag im Vergleich zu schräg angestellten Modulen. Senkrecht bedeutet auch, Schnee und Raureif haben null Chance den Ertrag zu reduzieren. Primär habe ich im Sommer Überschuss und während trüben Winter Tagen ein Problem, daher werde ich angeregt durch diesen Beitrag mit flachen Modulen dem Winter in Zukunft begegnen. Schade dass ich hier keine Bilder von Graphen einfügt kann. @Simon wie gewohnt überragende Präsentation.
Hi Simon,
👋
LG Erwin
Lieben Dank, Erwin!
@@WorldOfSimon Hi Simon,
würde mich interessieren was du vor RUclips gemacht hast
LG Erwin
Hi Erwin, gerne: Naturwissenschaftliche Promotion, BWL-Diplom, technische und vertragsrechtliche Verantwortung für telemedizinische Versorgungsmodelle im ambulanten Bereich. Liebe Grüße Simon
Ich hab flache Module, steile Module, und verstellbare. Bei schlechtem Wetter in Winter, kommt bei allen gar nichts. Im Winter bei Sonne bringen die steilen Module mehr, und im Sommer ist eh zu viel Strom da, da ist das egal.
Dann hast Du keine Gute Module für Diffuslicht und oder keine guten Mbbt Tracker bzw Laderegler. Ich komme niemals unter 10kw bei 44kWp
@@LausbubDaniel du musst da andere Einheiten verwenden. ZB. kWh pro Tag.
Ich hab im Dezember und Januar immer so, durchschnittlich 1 kWh am Tag bei 4 kWp. Ich hab verschiedene Module neue, alte. Hab sogar zwei alte BP Module. Mach das ja schon ewig. Hab mppt Regler, pwm Regler, und Module ohne Regler an den Batterien. Ist bei allen gleich: Wenns draußen nicht hell wird, gibts kein Ertrag. Teures Material bewirkt nur, dass ein Anderer Geld verdient.
@@georg266 ohh Sorry. Ja ich meinte meine Anlage macht nie unter 10kWh am Tag.
Das Beste aus beiden Welten: 35-40 Grad 🙃