récuperation de chaleur sur les eaux usées dune douche système version 3.00
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- Опубликовано: 30 июн 2024
- Après le chauffage, l'eau chaude sanitaire est le premier poste de consommation en énergie d'une habitation. Principalement à cause de la douche. J'ai mis au point un système qui s'installe sous le bac à douche et qui permet de récupérer la chaleur sur les eaux usées de la douche. Cette vidéo présente une évolution du système.
L'outil clé qui fera évoluer ou échouer ce projet : amzn.to/33kV68O
Playlist complète du projet récupération de chaleur : • projet récupérateur de...
Les autres outils qui seront utilisés pour construire cet échangeur :
Outil a piquage sur tube cuivre : amzn.to/3it253z
pince a emboîture manuelle : amzn.to/2SnNxaQ
Chalumeau oxygène acétylène : amzn.to/2Gzd4v5
Pour acheter mon livre Le guide du tube cuivre en version ebook : www.jeremyrenove.com/le-guide...
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L'outillage spécifique à la plomberie que j'aime utiliser :
torche propane : amzn.to/33twrf9
pince à sertir multicouche : amzn.to/37NLuDs
Pince PER : amzn.to/2OLDr1i
Pince à cintrer : amzn.to/2ORWQhh
Pince à emboiture (équivalent) : amzn.to/2slbs0Y
Outil à collet battu (équivalent) : amzn.to/37Fqq2d
coffret à piquages (équivalent) : amzn.to/34uTwiP
pompe à épreuves : amzn.to/33v5Kq6
Pince multiprise : amzn.to/2OR0iJ4
clé serre tubes : amzn.to/2siKiYy
Clé à molette : amzn.to/2OwTaTj
Clé suédoise : amzn.to/33uPBRy
Clé à tubes : amzn.to/33qh1rJ
Coupe tubes : amzn.to/2sqfHZi
Stylo ébavureur : amzn.to/35A7HmO
L'outillage de plomberie que j'envisage de me procurer :
Pince clé knipex : amzn.to/2slfJl2
Pince knipex cobra : amzn.to/37OCBcT
Cintreuse arbalète : amzn.to/2XV0z1C
redresseur de tubes : amzn.to/2OsspPz
Les petites babioles de plomberie que j'envisage de tester sur banggood :
Vanne 2 voies motorisée : www.banggood.com/custlink/KKK...
Pince à plomber les compteurs : www.banggood.com/custlink/mvD...
électrovanne 12 volts : www.banggood.com/custlink/K3m...
Faucet de mitigeur à détection de présence : www.banggood.com/custlink/DDD...
Pommeau de douche filtrant : www.banggood.com/custlink/DvD...
Kit douchette shattaf : www.banggood.com/custlink/3Km...
Mécanisme de remplissage pour WC en laiton : www.banggood.com/custlink/3Kv...
Combinaison vanne 1/4 tour et filtre à tamis : www.banggood.com/custlink/GDv...
Robinet mitigeur tactile : www.banggood.com/custlink/3mG...
Robinet avec commande au niveau du pied : www.banggood.com/custlink/DKD...
Thermomètre pour pommeau de douche : www.banggood.com/custlink/K3G...
L'outillage électro-portatif que j'utilise et recommande :
Scie circulaire : amzn.to/2qSG7Cw
perforateur burineur : amzn.to/2Y0HVFF
visseuse 18V lithium : amzn.to/2Y2xwJK
ponceuse vibrante : amzn.to/2XWxDX9
visseuse à placo (équivalent) : amzn.to/2slHjyx
laser vert 12 lignes auto nivelant : amzn.to/2Dq4NVO
Soudeuse électrique : amzn.to/2DlLpcr
Lampe baladeuse sans fil : www.monoutillage.com/lampe-le...
Multimètre pince ampèremétrique : amzn.to/2L1TpTU
Caméra endoscopique : amzn.to/34tubpx
Thermomètre laser : amzn.to/2rwmakW
L'outillage électro-portatif que j'envisage d'acheter :
rabot électrique : amzn.to/2pXXTUn
scie sabre : amzn.to/2QVZyFb
scie sauteuse : amzn.to/2OVkxoL
Scie à onglet : amzn.to/34tL3fv
Disqueuse : amzn.to/2ORZqnt
Grignoteuse : amzn.to/2DlPo8T
Caméra thermique avec enregistrement vidéo : amzn.to/34EeJqJ
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Pour soutenir la chaine : www.jeremyrenove.com/soutenir...
Pour une aide personnalisée : www.jeremyrenove.com/pour-une...
Pour acheter mon livre en version ebook : www.jeremyrenove.com/le-guide...
Pour commander le programme du magic mirror : www.jeremyrenove.com/magic-mi... 
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C'est en regardant ce type de vidéos que je remercie RUclips d'exister ! J'adore passer des heures à regarder ce genre de pépite
Je suis le projet depuis le début et il y a un point important qui est négligé entre le moment ou l'eau sort du pommeau de douche et ou elle entre dans l'évacuation. En effet, avant d'entrer dans l'évacuation, l'eau est en contact avec le receveur sur une surface importante! Tu as donc une perte de calories à ce moment la qui est loin d'être négligeable...peut être même la plus importante du système. Finalement il faudrait arriver à créer un receveur qui récupère les calories en plus du système de récupération coté évacuation. Au boulot! ;-)
Bonjour, merci de suivre le projet, cela fait plaisir :)
Je ne suis pas d'accord pour récupérer sur le receveur. En effet, de manière générale, lorsque je conçois quelque chose, je ne veux pas que le confort, ou les habitudes d'utilisation de l'usagé soient modifiées (enfin, dégradées). En récupérant sur le receveur, l'utilisateur aura les pieds froids lorsqu'il prend sa douche. Cela ne me convient pas.
Bravo pour votre ténacité ! Aujourd'hui tout ce qui sort d'une normale '' bien calibrée'' est mis à l' index. Merci pour le partage et pour vos explications claires.
Hello, oui, tout a fait, et cette morale bien pensante est juste fatigante. D’où la création de cette chaine il y a 3 ans et demi, faire les choses par sois même et de manière différente / non conventionnelle, et ceux a qui cela déplaît, qu'ils aillent se faire cuire un œuf ;)
Merci pour votre message :)
Bonjour
Je ne suis pas bricoleur, mais en revanche j'ai beaucoup d'admiration pour ceux qui utilisent leur cerveau pour imaginer, creer, inventer. Ceux qui se contentent du pré-mâché vendu actuellement ne peuvent pas comprendre. J'aime beaucoup votre recherche car en investissant un peu au moment de l'installation on économise tout au long de l'utilisation. Continuez et encore bravo.
Bonjour Anne Marie, merci beaucoup pour votre message :)
Genial tu as trouver une solution encore plus économique
Félicitation 👍
Hello Fabien, oui, vivement les test en réel ;)
Hellooo Jeremy,
Trop cool, j'attendais cette vidéo avec impatience !
Tu as très bien réexpliquer le fonctionnement du système, mais cette fois-ci avec de très beaux schémas 3D !
Bravo Jeremy et bon courage pour la suite !
Il y aura toujours des gens qui détesteront tes vidéos mais le plus important c'est les gens qui t'adorent !
Michel
Hello Michel, merci pour ton message :)
Oui, l'échec précédent m'avait un peu miné, et j'avoue qu'il m'a fallut un peu de temps pour trouver le courage nécessaire et m'y remettre ;)
Tout a fait, les dessins a main levé sur tableau blanc ne sont pas trop mon fort, je suis bien meilleur dessinateur avec une sourie d'ordinateur dans la main :p
Pour les critiques, oui, il y aura toujours des personnes pour balancer des saloperies, je me suis fait une raison. Mais faire un petit rappel permet simplement a la grande majorité des personnes bienveillante de comprendre concrètement la raison qui oblige a filtrer et parfois bloquer les commentaires
Salut ne lache rien. Faut savoir prendre du recul pour avancer. A plus
Hello Gangow, merci pour ton message :)
Cc, se moquer c'est aussi à la portée de tout le monde, donc continues comme ça, nous on te suis pour les succès de tes projets mais aussi pour tes échecs qui peuvent aussi nous servir ...
Hello KarineNico, oui en espérant que ces expériences pourront inspirer d'autres , merci pour ton message :)
Je retrouve le Jeremy chercheur :) Une question : que le tube interne soit en cuivre facilite les échanges thermiques, mais pour le tube externe pourquoi pas du Pvc, les échanges externes devant cette fois être limités ?
Hello Dominique, plusieurs raisons a utiliser un tube cuivre pour la paroi extérieur, déjà pour une question de mise en oeuvre, faire une brasure a chaque bout pour fermer la partie eau froide sanitaire est faisable sans que cela soit trop compliqué, également, pour faire une liaison qui résiste a la pression et qui permette de faire une fermeture tout alliant des matériaux de nature différente, je n'ai encore trouvé aucune solution qui permette de partir sur un échangeur bi matériaux.
Pour les transferts de chaleur, aucun intérêt, c'est même contre productif le but de cet échangeur est d'élever la température d'une eau froide a 5 degrés a une valeur supérieur. Cet échangeur, placé sous la douche se trouve dans une ambiance environnante de 20 degrés. Donc il n'y a pas de déperditions de l'échangeur vers l'extérieur, c'est même le contraire ;)
@@jeremyrenove8279 Bravo de redémarrer le projet :)
As-tu fais des mesures? J'ai du mal à croire que le tube cuivre extérieur soit à plus de 20°C en fonctionnement? Quelle température de sortie d'échangeur obtiens-tu avec un débit classique de douche?
Hello, bravo Pour ton retour 👍👍👍
Impatient de voir ta réalisation,👍👍
Après faut voir une fois ,tout acheté, combien de temps faut il pour amortir tout ça.
A bientôt 😁😁
Hello Eric, oui, une interrogation intéressante ( je considère le mien comme un essais, donc je ne compte pas le matériel investis, il pourra être réutilisé sur d'autres projets )
Pour le cuivre, les raccords, le gaz des chalumeaux, les baguettes de brasure, oui, tout a fait d'accord. Et on peut même pousser le raisonnement plus loin : Le but de ce récupérateur est de récupérer de l'énergie. Donc dans l'absolu, avant de commencer a récupérer quoi que ce soit, il faut déjà qu'il compense l'énergie qui a été nécessaire a sa fabrication. Et notamment la chaleur produite par le chalumeau pour souder cet échangeur et l'énergie consommée pour fabriquer 1 mètre de cuivre en 42 et un mètre de cuivre en 35.
CF : l'énérgie grise d'acheminement, de construction, de déconstruction et de recyclage de chaque objet
Bon ok, il est tard, et je crois que je suis parti trop loin dans cette réflexion :D :p
@@jeremyrenove8279 lol, Oui, je n'allais pas jusque là 😂😂
Bonjour Jeremy, bravo pour ta volonté, je me permet de faire quelques remarques, comme la vidéo est un peu longue j'ai regardé à vitesse grand V, mais as tu prévu un calorfigeage performant de ton échangeur afin que l'energie calorifique de la tuyauterie d'eau se transmette un maximum vers le conduit interne de l'échangeur. Si tu as possibilité de souder des ailettes sur le tube interne c'est mieux, ainsi qu'une grande longueur de l'échangeur.
Attention aux fuites. Personnellement je ferai des recherches si je me lançait dans ce projet sur des échangeurs Eau/Huile qui à mon avis sont peut-être utilisés sur certaines motos. Enfin peut-être prendre en compte dans ta conception un bypass avec isolement pour dépose de l'échangeur par exemple pour le détartrer et peut être aussi prévoir la mise place possible de sondes température pour tester l'efficacité.
En tous encouragements dans ton projet.
Le retour de l'échangeur ! Cool après le dernier échec j'avais peur de ne plus le revoir. J'ai hâte de voir ce que ça va donner.
Reste le souci de l'outil pas donné à acheter. Je serai curieux de voir un système où le tuyau d'eau froide est à l'extérieur, dans un diamètre standard juste soudé sous le tuyau d'évacuation. (parce que c'est surtout au dessous que l'eau grise sera après tout) La surface de contact ne serai pas énorme mais on pourrai faire plusieurs aller retour et à part trouver un diamètre 35 en cuivre le reste est à la portée de tous.
Hello Clément, merci pour ton message :)
Oui, un outil cher, mais qui pourra être utilisé dans d'autres réalisations. Et quand on regarde le prix des réductions et raccords dans ces diamètres, disons que cela s'amortie avec un peu de temps ;)
Pour comprendre un peu ma philosophie sur l'outillage (j'en achète beaucoup ;) ) Déjà a 18 ans, lorsque les copains achetaient des bouteilles en boite de nuit, moi j'économisait et me payait mon chalumeau oxygène acétylène. 15 ans plus tard, je ne regrette toujours pas ce choix ;)
Je te rejoins sur l'outillage. J'en ai pas mal aussi mais peu pour travailler le cuivre. En tout cas J'attend la suite avec impatience. Je suis curieux aussi de voir l'énergie qu'on va pouvoir économiser.
Et comme l'année prochaine je devrait être en travaux de rénovation c'est clairement un système que j'aimerai adopter. Merci à toi
ia orana Jeremy
Très interressant ce sujet. Juste une tite question. Avec quel logiciel tu travail tous ces plans. il est payant ou free ?
Merci de ton retour.
GG Tahiti Artisan généraliste 🌴🤙🇵🇫👨🔧🌴
Hello, Merci pour ton message :)
Pour dessiner, j'utilise deux logiciels, Autocad et Revit. Ce sont deux logiciels payant, mais très aboutis. En l’occurrence, dans ce projet, ce que j'ai utilisé, c'est Autocad
Belle idée !!! le tube des eaux usée est aussi en cuivre ? c'est le long de ce tube que l'échange thermique se produit avec l'eau froide et doit donc être réalisé avec un matériau facilitant l'échange. Pour le tube extérieur, il faudrait au contraire bloquer l'échange thermique pour garder la chaleur acquise par l'eau "froide". Un tube pvc entouré de laine de verre serait plus adapté. Non ?
Bonjour, et concrètement, comment faites vous la liaison PVC / cuivre a chaque bout? Quel raccord me proposez-vous? (PS : vous regardez ici la vidéo numero 32 du projet, il y en a 31 qui viennent avant, dont certaines avec un échangeur fait en PVC pression) bon visionnage ;)
@@jeremyrenove8279 Effectivement... et ma réflexion sur l'isolation extérieure est fausse. Le tube extérieur est en contact avec l'air du logement, normalement à 20-25°C, donc plus chaud que l'eau froide "réchauffée". Quelle sera la longueur des tubes ?
Vidéo toujours aussi géniale, accessible et humble. Par contre entre le tube 35 et le diamètre intérieur du 42 (40) on a une épaisseur de 2,5mm de lame d'eau sous pression tout autour du tube d'évacuation. Il faut vraiment être sûr de ne pas avoir de formation de tartre. Il y aura aussi une perte de pression assez importante car la section du conduit sous pression est annulaire et donc la loi empirique de calcul de débit (Poiseuille) ne marche plus.
C'est juste des éléments auxquels je pense à chaud pour éviter de perdre du temps plus tard.
J'ai hâte de voir la réalisation.
Perso mon futur système de récupération sera sous forme d'un bac cubique multiétagé en parois PVC dans lequel l'eau grise ruisselera dans la cave. Dans ce bac et à chaque étage une couronne plate de tube PER préchaufera l'ECS froide et (future) chaude.
Comme la boite est une sorte d'aquarium on peut mettre autant de longueur de tube PER qu'on veut et la différence de conductivité avec le cuivre est négligeable.
Hello Nicolas, merci pour ton message :)
Pour le tartre, je ne me pose pas trop de questions, car cela ne sera pas un grand problème. Comparons avec l'échangeur a plaque d'une chaudière gaz murale. Dans cet échangeur a plaque, l'espacement entre les plaques où l'eau circule est bien plus réduit que dans mon système, et les échangeurs a plaques des chaudières gaz fonctionne globalement très bien. Pour ce qui est du principe selon lequel le tartre se forme, plus une eau est chaude, plus elle libère les particules qu'elle contient (micro bulles d'air, particules de magnésium et particules de calcium, le tartre quoi ) Dans un échangeur a plaques, l'eau de ville est chauffée a 55 degrés. Dans mon système, en admettant que j’atteigne un rendement de fou (100%) et que la température monte en sortie jusqu’à 35-37 degrés (température des eaux usées), ces conditions restent beaucoup moins critique qu'un échangeur a plaques. Donc je ne me fais pas trop de soucis par rapport au développement du tartre ;)
Comment marche ce système ? Tu vas stoquer de l'eau chaude dans la cave ??? Explique mieux !
Pour ce qui est de ton système avec une caisse contenant les eaux usées, je ne suis pas fan de ce principe. Déjà, il y a stagnation des eaux usées, ce qui peut conduire a un développement de bactéries. (le bouillon de culture, pas top..)
Ensuite, il faut que tu intègre le facteur temps. Une douche ne dure pas 3 plombes, et pour qu'un tel système fonctionne, il faut que le bac contenant les eaux grises soit chaud, ce qui implique que l'eau stagnante froide soit remplacée progressivement par les eaux usées chaude, et donc, seulement lorsque tu termine de prendre ta douche ton système monte en température et commence a récupérer. Si toute la famille prend sa douche en fille indienne, ok, mais si c'est une douche ponctuelle, puis le bac des eaux grises refroidis, puis une autre personne prend sa douche, alors la récupération ne sera pas top.
Avec mon système, c'est immédiat, les eaux grises chaudes réchauffent le cuivre qui est un très bon conducteur de chaleur qui réchauffe l'eau froide immédiatement. Le plastic est un matériau isolant, et je ne crois pas trop au PER pour un tel système (de part de mon expérience avec le récupérateur de chaleur version 1.00 qui était en PVC et qui ne récupérait rien)
En espérant que ce retour t'aidera a faire évoluer ton système, bon courage pour ton projet ;)
@@jeremyrenove8279 j'avais jamais pensé qu'effectivement toutes les chaudières ont des échangeurs à plaques qui sont bien plus restrictifs. Et c'est vrai que le tartre ne se forme qu'à forte température.
@@jeremyrenove8279 merci pour ton retour critique sur mon projet qui n'en est (heureusement) qu'au stade de l'idée pour l'instant.
Que penses-tu d'un système utilisant le même principe que le tien mais à la verticale, avec une portion d'eau usées de 1m descendante et une portion montante de la même hauteur, faisant une sorte de siphon géant ? Avec un débit de 5L/min, ça devrait suffire à éviter la stagnation des particules solides ? Pour ce qui est de la remontée dans la douche le haut du siphon (cave) est situé à 2,8m en dessous de la bonde de la douche (1er étage), ça me semble suffisant pour éviter les remontées.
👍👍🇧🇪
Une bonne idée Jérémy, au départ je pensais que tu voulais utilisé t'on récupérateur pour un radiateur de serviette :) une autre bonne idée non ?
En voila une idée intéressante ;)
Effectivement, il y a quelque chose a développer en ce sens. Une cabine de douche avec récupérateur et sèche serviette? Pourquoi pas ;)
@@jeremyrenove8279 Merci pour la réponse. Continue, persévère et n'écoute pas les mauvaises langue, c'est en testent qu'on apprend. t'on idée a du bon, suffisamment pour un abo+like ;) continu dans tes tutos qui me donne des idée de reno.
Merci pour ton message et bienvenu sur la chaine ;)
Super vidéo, projet ambitieux ! Pour ma part je recherche à détourer mon eau en sortie de mitigeur avant quelle soit chaude. J'avais en idée de prendre un ensemble avec débitmetre, electrovanne pour pouvoir emmener cette eau vers une citerne. Réalisable ?
Hello Denis, merci pour ton message :)
Pour ton projet, je n'ai pas compris exactement, pourrais tu apporter plus de précisions?
@@jeremyrenove8279 Mon eau chaude tarde à arriver en sortie de mon mitigeur. Alors au lieu de laisser partir mon eau à l'égout je souhaiterais détourner cette eau dans une citerne. Merci pour ton attention :)
Ah ok :)
Pour palier a ce phénomène, il y a un système qui s'appel le bouclage sur eau chaude sanitaire. Cependant, j'imagine que sur une instal déjà existante, cela peut impliquer beaucoup de travaux. L'idée de dévoyer l'eau qui n'est pas encore chaude est intéressante, typiquement sur une citerne d'arrosage. Cela se fait oui. Une vanne 3 voie montée en répartition, une sonde de température avec un petit régulateur sur base arduino qui commande la V3V avec un envoie vers la cuve si T < a 35 degrés et un envoie vers la douche si T> a 35 degrés.
Cela se fait, oui, je pense même que cela serait un projet intéressant ;)
@@jeremyrenove8279 Une V3V en répartition c'est à dire ? Après mon mitigeur donc ?
Je souhaiterais que tout ce "système" soit en amont de ma sortie d'eau. En gros que l'eau qui arrive à mon mitigeur soit déjà à un mélange idéal.
Pour ce qui est du bouclage je m'étais déjà posé la question mais trop compliqué et peut-être énergivore pour mon installation.
Ça, il faut soit étudier ces points de ton cote, soit passer commande pour que nous fassions une session privée en vidéo, je ne peut pas dessiner un schéma dans les commentaires :)
Pour la V3V,elle peut être montée de 4 façons différentes, en mélange, en répartition, en décharge ou en décharge inversée. Il faut choisir un montage en répartition.
Cela paraît plus simple à fabriquer. Comment tu vas faire la liaison avec le tube PVC de l'écoulement ?
Hello Jean, oui, moins de pièces a acheter, moins de soudures a faire, moins besoin de chauffer, c'est clairement vers cette solution qu'il faut se tourner :)
Pour la liaison cuivre 42 - PVC40 plusieurs solutions sont possibles
-La plus coûteuse mais aussi la plus propre : souder sur le 42 a chaque extrémité un mamelon Ø42 - filetage 1pouce1/2 en laiton et sur le PVC coller des raccords avec douille a visser et entre les deux avoir un joint plat en caoutchouc (pour plus de détails, mamelon a visser : amzn.to/2GnozWX raccord a douille PVC : amzn.to/30ulMC1 )
-La solution que je préfére : les raccords type J de chez Nicoll : amzn.to/2ShIlW8 avec leur joint caoutchouc souple prévu pour la dilatation des matériau, ils épousent facilement un diamètre 42, se mettent facilement en oeuvre et procurent un résultat qualitatif.
-La solution la plus économique : le manchon de raccordement souple : amzn.to/2SiaxZ5 Facile a mettre en oeuvre, font aussi très bien le job
Bonsoir Jeremy,
Merci pour cette vidéo j'ignorais complètement ce principe merci pour le partage 👍
Toutefois j'ai une question, existe il un système avec la possibilité d'avoir trois flux d'arrivée d'eau, l'eau chaude ; l'eau froide mais réchauffé suite à la récupération de chaleur d'eau usagée et pour finir de l'eau froide sans plus, parce que dans le système que tu montre on a plus d'eau froide toute seule.
Je pense que si c'est possible il faut un mitigeur avec trois arrivées ?
Bonjour Mehdi, merci pour votre message. Pour votre idée de faire circuler l'ECS, je ne comprend pas comment vous souhaitez procéder et je ne comprend pas pourquoi vous souhaitez faire cela?
@@jeremyrenove8279 Bonsoir Jeremy,
En fait je ne veux rien faire je me pose juste la question.
Donc je vais formuler autrement, dans l'installation présenté imaginons que j'ai commencé ma douche et que le système fonctionne et tout et que vers la fin je veux avoir juste de l'eau froide 5° comme vous dites, comment faire ?
Ah d'accord :)
Bien, pour avoir de l'eau froide, il suffit de tourner le robinet vers l'eau froide ;) L'eau qui s'écoulera vers le siphon sera plus froide et donc ne réchauffera plus l'eau qui traverse l'échangeur, et progressivement, la récupération s’arrêtera avec une eau à 5 degrés qui coule au niveau des évac et une eau à 5 degrés qui arrive au niveau du robinet :)
Merci pour cette idée.mais elle n’est pas applicable dans mon cas car le ballon d’eau chaude est à une dizaine de mètres de la douche.
Cependant, il reste possible de raccorder cet échangeur sur l'eau froide arrivant à la douche.
Quand l'eau arrivera suffisamment chaude (au bout d'un certain temps), l'eau froide envoyée pour régler la température sera préchauffée, donc il faudra moins d'eau arrivant du ballon.
Sitôt que j'ai un moment....
Cordialement
bonjour ,pourquoi ne pas alimenter directement le chauffe eau avec l' eau rechauffée plutot que la douche?
merci
Bonjour Benoit, voici ci dessous la réponse que j'ai précédemment formulée a cette question :
Il y a selon moi 3 façons de brancher cet échangeur avec chacune leurs avantages et inconvénients :
1 - Brancher sur l'arrivée d'eau froide du mitigeur (comme sur mon visuel 3D de cette vidéo) avantage, avec l'échangeur monté juste derrière le bac a douche (la ou l'eau usée est la plus chaude) et ce montage convient a toutes les situation, même si le ballon ECS est situé a l'autre bout de la maison, ce qui implique de tirer de longues canalisation pour amener de l'eau pré chauffée au ballon car on se branche sur le mitigeur directement. Inconvénient, lorsque le système monte en température, il faut un peu jouer sur le réglage du mitigeur
2 - Brancher comme tu le dis sur l’arrivée du chauffe eau (les clapet anti retour, je ne vois pas trop l’intérêt) cela évite de jouer sur le réglage du mitigeur comme dans le cas Numéro 1. Inconvénient, si le chauffe eau est loin du récupérateur, il faut tirer des canalisations pour aller de l'échangeur jusqu'au ballon ECS, et cela peut être un problème dans certains cas.
3 - Faire un branchement mixte avec un té en sortie d'échangeur pour alimenter ET l'arrivée d'eau froide du mitigeur ET l'arrivée d'eau froide du ballon. Avantage, on augmente le débit d'eau qui circule au secondaire de l'échangeur. (Cas Numero 1, seul le débit qui circule coté eau froide du mitigeur passe dans le secondaire. Cas Numéro 2, seul le débit qui circule coté eau chaude du mitigeur passe dans le secondaire ) avec ce branchement mixte, c'est le débit total (coté eau froide ET coté ECS du mitigeur) qui circule dans le secondaire de l'échangeur. Avantage, avec un débit plus important au secondaire de l'échangeur, on augmente le rendement de récupération de l'échangeur. Inconvénients, ceux du cas numéro 1 ET ceux du cas numéro 2 .
Je ne fais ici qu'émettre des idées, il faut construire un laboratoire et mettre au point un appareil de mesure pour tirer des conclusions sur ces théories. Cela demande beaucoup de temps et coûte cher (surtout pour le laboratoire avec une douche et un chauffe eau ;) )
Moi je pensais récupérer les eaux usés dans un plancher chauffant indépendant pour récupérer toutes les calories 😁
Trés bien, mettez en oeuvre votre idée et n'hésitez pas a ensuite venir me faire part de votre retour d'expérience :)
Pourquoi ne par faire un serpentin de diam 40 intérieur avec un tube cuivre de 16?
il "suffirait" de souder en hélice pour faire l’étanchéité.
Du coup, plus besoin de chercher de gros tube cuivre puisque on fait un échangeur directement aux bonnes dimensions.
Il y a juste besoin mettre un petit bout de tube diam 40 à chaque bout pour avoir un raccord propre.
L'idée est intéressante mais les risques de fuite me semble énorme, accentuer par la dilatation du cuivre dans le temps. Et avoir un tuyau d'évacuation non lisse celon moi n'est pas une bonne idée tu vas vite retenir les cheveux, les savons...
Par contre ça pourrai être envisageable en vertical. Si la douche est au dessus d'un sous sol par exemple. La spirale servant même à ralentir la chute de l'eau pour augmenter le temps de contact.
Hello, merci pour vos messages. Pour l'eau froide a l'intérieur des eaux usées, c'est une solution que je souhaite ne pas envisager, j'ai expliqué pourquoi de manière très détaillée dans l'espace commentaire des 31 vidéos qui précédent celle ci.
Salut jeremy
Le jour où tu commercialisera ton invention t'es détracteurs n'auront plus le même discours bonne continuation à toi
Hello Maxibat, merci pour ton message :)
Oh tu sais, gérer l'espace commentaire d'une chaine youtube est un très bon exercice pour voir a quel point la bêtise humaine et la méchanceté de certains tordus est sans limites. Quelque soit l'action entreprise, il y aura toujours quelqu'un pour y trouver un aspect négatif. Au bout de 3 ans et demie, je me suis fait une raison. Mais j'imagine que cela doit décourager certains qui se lancent, et ça, c'est dommage. ;)
Pourquoi pas renvoyer l'eau "réchauffé" dans le l'alimentation eau froide du ballon avec un des clapet anti-retour.? Ton alimentation sera directement "préchauffé" et du coup ton ballon consommera moin..?
Hello, ta réflexion est intéressante, je vais spoiler un peu la suite en répondant, mais pas grave. Il y a selon moi 3 façons de brancher cet échangeur avec chacune leurs avantages et inconvénients :
1 - Brancher sur l'arrivée d'eau froide du mitigeur (comme sur mon visuel 3D de cette vidéo) avantage, avec l'échangeur monté juste derrière le bac a douche (la ou l'eau usée est la plus chaude) et ce montage convient a toutes les situation, même si le ballon ECS est situé a l'autre bout de la maison, ce qui implique de tirer de longues canalisation pour amener de l'eau pré chauffée au ballon car on se branche sur le mitigeur directement. Inconvénient, lorsque le système monte en température, il faut un peu jouer sur le réglage du mitigeur
2 - Brancher comme tu le dis sur l’arrivée du chauffe eau (les clapet anti retour, je ne vois pas trop l’intérêt) cela évite de jouer sur le réglage du mitigeur comme dans le cas Numéro 1. Inconvénient, si le chauffe eau est loin du récupérateur, il faut tirer des canalisations pour aller de l'échangeur jusqu'au ballon ECS, et cela peut être un problème dans certains cas.
3 - Faire un branchement mixte avec un té en sortie d'échangeur pour alimenter ET l'arrivée d'eau froide du mitigeur ET l'arrivée d'eau froide du ballon. Avantage, on augmente le débit d'eau qui circule au secondaire de l'échangeur. (Cas Numero 1, seul le débit qui circule coté eau froide du mitigeur passe dans le secondaire. Cas Numéro 2, seul le débit qui circule coté eau chaude du mitigeur passe dans le secondaire ) avec ce branchement mixte, c'est le débit total (coté eau froide ET coté ECS du mitigeur) qui circule dans le secondaire de l'échangeur. Avantage, avec un débit plus important au secondaire de l'échangeur, on augmente le rendement de récupération de l'échangeur. Inconvénients, ceux du cas numéro 1 ET ceux du cas numéro 2 .
Je ne fais ici qu'émettre des idées, il faut construire un laboratoire et mettre au point un appareil de mesure pour tirer des conclusions sur ces théories. Cela demande beaucoup de temps et coûte cher (surtout pour le laboratoire avec une douche et un chauffe eau ;) )
@@jeremyrenove8279 Merci pour la réponse. Surtout un seul clapet anti retour pour éviter que l'eau "réchauffé" retourne plus loin dans l'installation... éviter que l'eau "réchauffé" réchauffe le reste du réseau d'eau froide (eau des WC, robinet de jardin...). Comme genre un clapet anti pollution ou disconecteur quoi. Mettre un clapet sur le début de l'alimentation en EF du ballon. Je sais pas si tu m'as compris haha.
J'ai saisis la ou tu voulais en venir, et je pense que tu n'a pas intégré le facteur temps lorsque tu as analysé le problème. Pour un chauffe eau, je suis tout a fait d'accord avec toi, lorsqu'il chauffe, l'eau se dilate et peut retourner dans le circuit d'eau froide, donc clapet anti retour ou anti pollution, on est d'accord. Mais ce phénomène ne se produit QUE lorsque l'eau est en train de chauffer et qu'il n'y a pas de puisage en même temps. (uniquement lorsque la production d'ECS n'est pas en phase avec le puisage de l'ECS ) Avec mon système, c'est l'inverse. La récupération de chaleur ne se fait QUE lorsqu'il y a puisage d'ECS (pas de puisage, un débit de 0 au secondaire de l'échangeur) La récupération de chaleur est donc en phase avec le moment ou l'eau est puisée au niveau du robinet. Donc ce problème éventuel ce contre circulation n'a pas lieu, ce qui fait qu'un clapet anti retour n'est pas nécessaire. ;)
Salut , j'adore tes vidéos ! Mais j'ai l'impression que trop susceptible. Il y aura toujours des gens pour critiquer et se moquer de toi, n'y fait pas attention !
Hello Thibaut, merci pour ton message, ravi que tu apprécie le partage :)
Non, ce n'est pas de la susceptibilité, cela fait bientôt 4 ans que j'en prend plein la gueule, je me suis fait une raison ;)
Mais faire un petit rappel de ce qu'un créateur peut être amené a se manger permet également a la grande majorité des personnes bienveillante de comprendre de manière concrète la raison qui oblige a filtrer et parfois bloquer les commentaires sous certaines vidéos.
Salut. Je découvre ta chaine et apprécie la diversité du contenu. Sur le sujet de la récupération de chaleur pourquoi vouloir réinventer la roue? un réfrigérant a contre courant devrait faire l affaire avec une très bonne efficacité.(ruclips.net/video/DVf-lTFpR2c/видео.html) Ou alors pourquoi ne pas acheter un echangeur a plaque ? Surement bien plus efficace.
bonjour jeremy renove. je suis tombe sur ca: ruclips.net/video/O6N-iZs5Fgg/видео.html je reve ou c est juste un echangeur a plaque avec un bout de pvc?
Un échangeur à plaque oui, mais qui plus est, un échangeur à plaques non démontable... Oui, car sur certains échangeurs à plaque de qualité comme les barriquand par exemple, les plaques d'échange sont prises entre deux grosses plaques d'acier boulonnées (donc démontable) Ici, avec ce système, imaginons qu'il soit installé dans un logement situé en bord de mer. Bon, situation classique, retour de la plage, du sable dans le maillot de bain, on prend une douche, on se rince, on retire le sable, et celui ci se dépose dans le bac à douche. Ce sable qui se trouve au fond du bac à douche, que fait on? Le retire-on à la main? Non! Un coup de pommeau de douche et on le chasse pour qu'il s"évacue vers le siphon. Je suis curieux de voir ce que cela donne avec un échangeur à plaque non démontable... Même avec un système de contre circulation, pour éviter l'encrassement je reste septique.
Et c'est la raison pour laquelle avec mon système, je ne voulais aucune solution qui entrave l'écoulement des eaux usées.