Эксперимент хороший. Но вот маленько не соглашусь. В случае с камеными печами. Датчик тепла надо ставить непременно на каменую стенку. Так как именно она отдаёт тепло. Мной замечено, что круглыми дровами топить выгодней. Потому что горят дольше и равномерно нагревают стенки печи. Это касается старых печей. Про свежие кирпичные печи не знаю. Тагже замечено мной что колотых дров надо больше чем цельных чтоб протопишь печь до таких же условий. Может это от конструкции печи зависит не знаю.
@@ЮрийУральский-ц8щ Дрова горят на поверхности, а у колотых дров площадь поверхности больше, чем у кругляка (у кругляка площадь вообще минимально возможная из всех призмоподобных фигур), оттого они и сгорают быстро. Даже в эксперименте можно было бы замерить площадь дров и сопоставить площади с временем горения, авось есть между ними какая корреляция. На счет печи: каждая печь может "усвоить" определенное количество тепла в единицу времени. У железных буржуек это количество существенно выше, чем у кирпичной печи, и связано это с теплопроводностью материала печи и площадью контакта горячих газов и стенок печи. Потому и получается, что круглыми топить выгодней: они горят дольше, и печь больше тепла усвоит. Но если увеличить "длину хода" топочных газов, то и колотые сойдут. Относительно эксперимента есть неточность: при нехватке кислорода или маленькой температуре дрова сгорают не полностью, точнее сказать, при их горении образуется не углекислый газ, а угарный газ. Возможно, что это частично влияет на температуру в печи, т.к. температура горения угарного газа может достигать 2000 градусов. И как по мне, то датчик надо располагать на выходе из печи, перед трубой, и считать, сколько тепла в трубу выкинули.
@@denden5395, абсолютно согласен с Вами! Вот именно, то что не улетело в трубу по-любому осталось в доме. Я бы еще до кучи учел показания термометра в помещении и данные с улицы.
Эксперимент произведен очень некорректно. И полный дебилизм выдавать эти дрова за одинаковые по «веществу». Хотя бы влажность дров была замерена? Хотя бы! Короче, чушь собачья. Но сколько дураков поверило.
Никогда не заморачивался подобной "арифметикой", просто и опыт и здравый смысл подсказывают алгоритм : колотыми растопил, нагнал жар, а потом, для длительного горения, сунул неколотых. И потолще...
Отсюда делаем вывод - самый оптимальный вариант- комбинированный. Разгоняем печь колотыми дровами, доводим до максимума и затем ( например на ночь) грузим в печь круглые потолще - гореть будет не интенсивно, но долго, соответственно печь при этом будет дольше сохранять тепло. Вобщем я так всегда и делаю...печь каменная с каминной топкой. За эксперимент лайк!
Ночью лучше никакими не топить.Во первых риск угореть, да и заслонки закрыть нужно будет. Я до сильных заморозков топлю с утра и до обеда. Потом до вечера печка горячая, к утру остывает. Правда это если печь кирпичная.
@Вячеслав Николаевич Всё зависит от конструкции дома и используемых материалов. Больше всего тепло выходит через оконные проёмы и двери. Если дом хорошо утеплён и стоят тройные стеклопакеты и двойные двери с сенями, то ночью для подогрева можно включать электроконвектор, он будет до утра поддерживать нормальную температуру в доме. А с утра и до вечера можно опять протопить печку.
@@БерлЛазар-к8э так то вы полностью правы, но учитывая в какое время мы живём, мне кажется, ни так и сложно приобрести или даже самого изготовить устройство контроля задымления. И вывести на какой то ревун скажем. Лучше среди ночи проснуться ль сигнализации, чем как меня в детстве, бабушка разбудила и выходили с дома через сплошной дым. После дня три наверное голова постоянно болела. А ведь бабуля могла вдруг тогда и не проснуться..
Хочу ещё добавить: После того, как дрова в основном сгорели, заслонку на дымоходе закрывали, чтобы тепло не уходило в трубу - ведь холодный воздух подсасывается из всех неплотностей в стенах и др. дома. Большое это было мастерство - закрыть вовремя заслонку (или частично прикрыть). Один раз мы ошиблись и чуть не угорели - спас отец, который довольно поздно пришел с работы. Топили мы тогда вечером для добавления тепла в сильные морозы не основную печь, а грубу (щит, как у нас говорят). Печь топят с утра, но в сильные морозы запасённого в печи с утра тепла не хватало. Щит был встроен в печь снизу и сбоку от основной топки, топили его вечером для добавления тепла и приготовления пищи на ужин (приносим, бывало, вечером налимов, икру и печень вынимаем и жарим в щите - райское наслаждение). Теперь понятнее становится, почему кругляком не топили - долго надо ждать, чтобы эти дрова прогорели и не образовывали угарный газ при закрывании заслонки. Наконец скажу, печь - это домообразующее предприятие. До сих пор вспоминаю, как зимой лежал на тёплой печи или на полатях рядом с печью - многие болезни лечили печным теплом
@@aleksandrp5631 тут дилемма - либо ты делаешь отдельное помещение(котельную) в котором остаётся изрядная часть тепла, но отапливаемое помещение отдельно. Либо при отоплении тепло из "котельной" идёт в отапливаемое помещение, но уже никакого разделения
Мой тесть растапливал охапкой осины с ёлкой.которая быстро разгорается и быстро отдает жар а потом уже в теплую печь добавлял охапку березы и ольхи.круглые дрова горят дольше
@@ЖИВУНАСТОЯЩИМ-л9шда .только там нюанс в смеси с осиной.а та наоборот прочищает.так как даёт сильный огонь.и ещё если печь правильная .дымоход хороший то так часто чистить не нужно.
Если в ходе эксперимента измерять еще и температуру в помещении (а еще лучше разницу между снаружи и внутри) то ответ на вопрос получиться другим. Хотите быстро нагреть - колотые, хотите поддержать температуру - круглые и потолше. Вопрос в том, какая задача стоит перед Вами. Универсальное же решение - это вопрос компромиссов. Автор молодец,, заморочился проведением эксперимента, смонтировал и выложил видео.
Спасибо за труд по проведению эксперимента! Мы в деревне огромные и очень теплоемкие русские печи топили только колотыми дровами. Ещё один момент надо учитывать - потери тепла с уходящими дымовыми газами. Дымоход делали довольно длинный, опоясывающий всю печь. Но тут надо выбирать оптимум, потому что при слишком длинном дымоходе будет плохая тяга. Лучше всех у нас в округе делал печи Арсений - да будет ему тепло в Царстве Вечного Покоя! Жил он в д. Дрозды, Усвятский р-н, Псковщина.
Всё зависит от размеров дома и количества комнат, поэтому одной печки может не хватить. И потом при строительстве дома его надо основательно утеплять, что бы не было щелей, ставить тройные стеклопакеты, делать сени или тамбур с двойной дверью. Сейчас существует много технологий, которые позволяют отапливать дом электричеством. Или во всяком случае использовать комбинировано с печкой.
у нас дядя печник, помог с проектирвоание печки, дальше сами сложили. тяга отменная и кпд отличное, сам убеждался, когда полностью печка раскочегаривается на выходе дымохода еле теплый воздух, то есть тепла в трубу улетает минимум.
Как теплотехник скажу, что теплота сгорания только в теории одинакова. Но в случае с колотыми дровами летучие вещества, выгорают гораздо лучше, за счет более высокой температуры и большей площади реакции. В случае с кругляком, много летучих веществ вылетают в трубу так как им не хватает банально тепла для воспламенения. Проще говоря выше температура горения - глубже выгорание углеводородов ( особенно тяжелых). Больший тепловой поток в печах все же лучистый нежели конвективный и это тоже в пользу колотых дров. Длительность горения в случае с кругляком это часто еще и генерация угарного газа. Потому что в котлах длительного горения длительность еще достигается зажиманием подачи воздуха. По сути разгоняем длительность, но сильно жертвуем кпд печи и доводим химический недожег до высоких значений. То что человек провел эксперимент молодец. Видео интересное!
@@ЖИВУНАСТОЯЩИМ-л9ш тоже самое что сказать капитану дальнего плавания, что он плавает, а не ходит. Поверь, тебе ответят, что плавает только гавно. Так и с пожарными. Нет пожарников.
@@SalimKhan-lh4nv есть. Пожарники кто поджигает... а не тушит... О них тут и сказано. А спорить можно хоть о чём угодно и сколько угодно. Так же что двигатель заводится или запускается!))))) В этом смысла нет!!!! Я о споре!!! Так же как есть менты и мусора, и так далее Назови хоть как...... Лишь бы толк был.
Топлю твердотопливный котел в паре с теплоаккумулятором на 500 литров. Задача быстро разогреть всю систему,поэтому только сухие колотые дрова. Когда теплоакумулятора не было,после разогрева кидал крупные,а на ночь вообще корягу,чтоб утром инея не было под носом
Печку пора ремонтировать по взрослому. А если дрова напилить круглыми пластинами плашками, Разжечь сверху.,то гореть будет ещё дольше втрое-пятеро. Обычно что бы печь не остыла за ночь, её так и загружают круглыми плашками, горит несколько часов.
Спасибо большое. Очень интересное исследование. Я тоже задумывался об этом. У меня буржуйка. Разжигаем колотыми а на ночь кругляк и парочку не сухих. Так дольше тепло поддерживается в буржуйке. И утром можно на старые угли по-новой прогреть. Спасибо удачи вам.
Спасибо за информацию ! Я приметил ещё- есть зависимость теплоотдачи дров от их влажности . Сырые поленья расходуют энергию на то , чтобы подсушить себя , а потом гореть ! А это уже минус в теплоотдаче . Вывод - чем суше дрова (любой породы , важен вес ) , тем больше выигрыш в получении тепла от них !
А вот и нет)) ...сухие дрова быстрее сгорают...вылетают в трубу). А сыроватые горят медленней... успевая отдавать больше тепла кирпичам... соответственно тепло дому! ...а не улице через трубу.
Вы не правы, все с точностью наоборот. При топке необходимо класть в печь мокрое бревно, вокруг которого расположить сухие поленья. Это увеличит время топки и соответственно уменьшит скорость отдачи калорий. Потому как, скорость отдачи калорий напрямую зависит от времени топки. Для понимания,. С какой целью топят печь? С целью нагреть как можно сильнее кирпич, который будет как можно дольше горячим 10 кг бумаги дают больше калорий чем 10 кг дерева. Но бумага сгорает мгновенно, следовательно калории потрачены, а кирпич холодный. И наоборот. Чем дольше по времени идёт топка, тем сильнее нагревается кирпич. И еще. Самые невыгодные дрова, это лиственные, они быстрее горят, хотя дают больше калорий. Самые выгодные это хвойные дрова, они горят медленнее , но дают меньше калорий и загрязняют сажей дымоход. Идеальный вариант. Мокрое хвойное бревно и вокруг лиственные колотые поленья
В принципе , сжигать можно любые дрова - лишь бы умудриться их разжечь в топке . Но всё дело в том , что если часто топить печку сырыми дровами , и даже при условии , что они хорошо гореть будут и тепло давать , только всегда и везде существует одна проблема от использования сырых дров - в любом дымоходе скапливается несгоревший конденсат . И чем длиньше дымоход , тем интнереснее может случиться сюрприз при возгорании этого самого конденсата . Вечно он там копиться не будет - до определенной поры . Потом , или чуть подкочегарил или просто уже достаточно искры и - процесс пошёл , что называется - ничем не остановишь , пока всё не выгорит . Вот от этого именно и случаются почти все пожары , начинающиеся с чердаков . Перегревается выход из дома на чердак и воспламеняется . Для сухой древесины температура воспламенения - 110 градусов . Поэтому представители пожарной безопасности требуют производить проход кирпичной кладки в переходе на чердак с толщиной стенки дымохода - 38 сантиметров или 1,5 кирпича . Это как раз такая толщина , которая выдержит любое выгорание конденсата и не доведёт до воспламенения деревянных конструкций дома . Если где то не получается сделать тепловой зазор из кирпича на всю толщину , делают из войлока вымоченного в жидком глиняном растворе хотя бы на полкирпича . Получается при высыхании эдакий воздушный термос . А вообще , имеются рекомендации по эффективному использованию дров как топлива , это чтобы они высушивались в течение двух лет после заготовки . Исходя из вопроса поджаробезопасности следует вывод - сырые дрова использовать периодически , при крайней необходимости !
@@kluus21 У меня зачем то предки собирали всякие журналя типа новый мир - юность - химия и жизнь и залежи были на чердаке . Мышам потравилось.... Попробовали спалить в костре - рукописи не горят. Тогда поробовал набить журналами печку - если правильно набить то горят и дофига долго и даже не сильно поддымливая. Хвойные подсушеные - да коптить норовят но если с тягой проходит достаточно воздуха в горячую зону то ничем и ничего они не загрязняют. Сырые дрова .... ну понятно что высушить до абсолюта не светит но можте быть 20 процентов от тогго что в свежеспиленом а может и 50. воды... так вот и прикиньте что всю эту воду энергия горения дров перевратила в пар и он паром и вылетел в трубу. = эквивалент того что вы взяли кастрюлю и газовую горелку и пошли на улицу её испраять вместо того чтобы тот же баллончик подключить к газовому нагревателю и подогреть дом или той же горелкой погреть печку.
Извините, не знаю как вас зовут, но говорю вам большое спасибо. Такие люди как вы будут всегда счастливы. Надо жить и все время формулировать для себя вопросы: а почему так? А если иначе, может быть лучше?
Меня это интересовало. Всегда думала, что чем больше полено, тем дольше горит. Конечно зависит от породы дерева, влажности. Спасибо за научный подход. Да, при медленном горении долго нагревать, особенно кирпичную. По этому у нас розжигали охапкой дров, а поддерживали половиной ведра угля.
В Буржуйку и её модификации надо запасать полусырой кругляк на зиму, с ним она ровнее и дольше топится, что бы не пришлось среди ночи вставать и растапливать печь . А для кирпичной печи надо заготавливать как можно более одинаково колотые по размерам поленья, что бы не ждать долго прогорания остатков углей перед тем как закрыть вьюшку на ночь. Эта аксиома давно уже разжевана и выплюнута, ещё нашими предками.
нет, топить сырыми дровами уж точно смысла не имеет. все тепло у вас будет потрачено на нагрев размораживание и преобразование воды в этих самых дровах. для буржуек нужно делать накопительную емкость которая и будет поглощать тепло в себя.
В качестве накопителя можно использовать любой массивный и теплоемкий обьект: - положить на и рядом с буржуйкой камни/кирпичи - поставить металлическую бочку с водой ( в идеале прицепив теплообменник на стартовый сегмент трубы ) и т.п.
топлю любыми дровами при закрытом поддувале, только засчет щелей в поддувале и дверке идет горение. дверка всегда больше 200 градусов... делал сверку как топит мама и я. моя закладка горит 2-3 часа и 2 раза в день = жарко и долго (но нужен 100% контроль чистоты всех шахт и общего стояния печи, что б не засосало СО в дом). мамина закладка + поддувало на 1/3 открыто = сгорает за 40 минут, и топить нужно много раз в день (и пофигу как, с дикой тягой никакого СО). ИТОГ- для каждой печи режим горения свой, кому лень возится - только открытое поддувало и много дров, кому есть время возится с печью - можно типить в режиме тления даже обычный стояк (много тонкостей).
Эксперимент ради эксперимента. На рыбалке когда уху варишь кастрюлю воды двумя ветками закипятишь, а кругляком пол дня будешь греть, пока рыба от смеха не утопится. Это не наталкиаает на мысль померять температуру дымовых газов из комина? чтобы убедится что важно не форма дров а режим горения.
Интересное видео, спасибо. Сам пользуюсь печным отоплением и давно заметил, что крупными дровами топить выгоднее т.к. они горят ровно и долго, успевая нагревать печь а не дымоход. Это выгодно не только с точки зрения экономии времени, ведь колоть не нужно и подкладывать можно реже (30-50мин.), но и с экономической. Колотые же дрова, выделяя бОльшую температуру, "выветриваются" тягой в атмосферу, и для хорошей протопки печи таких дров нужно большее количество. Экспериментировал и так и эдак, но факт на лицо - одной корзины колотых дров недостаточно для отопления дома. После сгорания растопки и формирования углей топлю крупными поленьями пару часов, и корзины дров хватает. Что-то в Вашем эксперименте не так... С уважением.
Такие комментарии следует начинать с того, какая у вас печь, какой дом, а главное какого размера корзина? В моем случае двух охапок дров хватает на сутки, две протопки (утром и вечером) и никаких подкладываний в топку, положил, зажег и свободен
@@uzer-rob2dob2-38s размер топки рассчитывается исходя из теплоемкости печи. Теплоемкость рассчитывается исходя из теплопотерь дома. Т.е. всё индивидуально и не влияет на эксперимент
Сибирь, ирк. Обл. На ночь при больших минусах закладываю толстый сухой лисвяк, что бы до утра не подрываться. Если заложешь колотыми, то прогорит часам к 3 ночи. Котел длит. Горения. Уголь не использую, шлак ,пыль, грязь
Нравится топить финским способом, когда внизу самые толстые дрова. Потом потоньше и ещё ряд потоньше. Поджигаются сверху, горят долго, прогревают печь постепенно а не резко.
Результат зависит от типа печи. У меня русская печь, с отопительным щитком. Температура печи(при топке отопительного щитка) начинает подниматься когда дрова прогорели, остался только "жар"(угли). В случаи с другими конструкциями печей результаты будут другими. Отопление у меня в доме печное (дрова). Все что свыше 10 см колется на поленья, до 10 см горят так.
Колю и мелочь - их то не сложно. Сохнут легко и быстро и дальше идут на первую закладку. А то что "возможно даже свеже из лесу прибыло" идет дальше. Вчера ветре погулял ночью - а мне в 5 утра на работу ехать. Так метров на 300 лесной дороги потратил 2 бака штиля 250-го чтобы пропилиться. Итого стартанул не в 5 а в полседдьмого благо уже не один пропиливал дальше. Ну и что такого из леса не прибудет - чисто легальный ветровал а точнее ветролом - там не из корня повернула а просто ломало по стволам. Да и кстати такое же по прошлому году по Владимирской области прошло со снежком - так вдоль М12 и старой волги до сих пор валяются нафиг не оприходаванные собранные уже горы этой березы которой только путь в дрова - а все лежат... брать то нельзя - вот такие там власти.
Хороший подход. Только замерять нужно по количеству энергии переданной в помещение, а не по температуре плиты. Ни и да, с выводами можно согласиться. Правда не известно, при высокой температуре может с дымом уходит часть энергии, не успев передаться в дымоходе, в отличие от низкой. Но и при низкой температуре есть вероятность не полного сгорания некоторых веществ и тем самым теряется энергия дров уже из-за неполного сгорания.
Я вот не понял, как автор на глазок по графику температур сделал вывод об одинаковом количестве тепла. Это конечно вещи взаимосвязанные, но эта взаимосвязь не такая простая. Кстати если считать, что одинаковое количество одного и того же вещества дает одинаковое количество тепла, то как быть с тем, что сырые дрова, или гнилушки практически не дают тепла
@@ЕвгенийКалентьев-л5двам физику подучить, понятие калорий температуры и теплоемкости. И химию чтобы понять что сжигание это окисление. В реакции окисления дров ( углерода) кислородом воздуха не участвует вода из дров, но она нагревается на что и расходуется энергия окисления.
@@KirillZavrazhny все в кучу собрал. В гнилых дровах воды - просто слезы, миллиграммы, при этом допустим литр воды на них кипятить будешь в разы дольше. И объяснение малого выделения тепла гнилыми дровами расходованием энергии на нагрев воды - мысль недалекая и неверная
Нужно бы вычислять КПД. Т.к. колотые горят жарче и быстрее, то нужно понять, в каком случае вылетает больше тепла в трубу попусту. По личному опыту баню выгоднее топить подольше крупными плахами зимой, а летом любыми. А вообще-то печь нужна для управления горением. Прикрыть поддувало или задвижку. И разными дровами можно добиваться нужной температуры и продолжительности горения.
Дело в том что тополь на много легче дуба (почти в два раза). И в результате на по обему да, тополя надо больше сжеть, но если брать по масе, теплотворность не сильно разная.
Колотые для кирпича, не колотые для буржуек и твёрдотопливных котлов. Лично у меня котел, поэтому я за не колотые или крупно колотые. Котел яик-25 7 лет.
Все зависит от объёма подаваемого кислорода-окислителя, т.е. влияет размер сжигаемых фракций и общая сила тяги печи. Для дома в деревне выгодней настроить так, что бы дрова горели как можно медленней, но при этом не затухали.
Это способ полдня топить печку но в доме все равно дубак. Два регулятора есть у печи - поддувало и заслонка. Так вот поддувало убирает воздух но не снижает возможность быстрого выхода газов в трубу. Наоборот - притормаживает газы оставляя дофига воздуха в топке. Если печь орет и воет - может и горит хорошо и из трубы нет дымовухи но это тепло в трубу. А если светлосоломенно почти бело горит иногда чуть гукая при этом не дымит ни домой не на улицу то вот такой режим он оптимум по выдавливанию тепла из дров в кирпич и домой. Ну а ухищрения разные - типа вторичный воздух - сухой шов - вход воздуха на горение из подвала ( в бане акутально - можно сделать "теплый пол" без такового или с улицы это только для тех кто освоил раз и два. Там можно еще оптимизировать сгорание, распределение и потери тепла из помещения при работе печки.
Такое впечатление, что это видео записывалось 200 лет назад, когда ещё не было газа, но ему всего три года, в 21 веке, в путинской нефтегазовой стране, решают проблему какими дровами лучше топить! Просто жесть!
@@ІгорРусофоб Не тогда вы наверное мистер зеленый и конечно же топить то надо никак не невозобновляемыми ресурсами а ветряком - мини гэс и солнечной батарейкой. А что такое дрова? По сути это та же запасенная энергия солнца и дождей в твердотельном исполнении и возобновляемая. Вода из дров выпалет дождем CO2 сожрут деревья и трава Золу бы в лес обратно вернуть и вот и вечный возобновляемый круговорот по отоплению солнечной энергией. Зеленая очень тема. Отлично сушняк остался в лесу или дереьвья которые друг друга гнобят - ни на доски никуда - две кривули. Одну бы спилить давно другая бы годная была хоть на что то . Ну вот все усохли загнили... углекислота - метан в атмосферу. Минералка в почву вместе с говном червей. Все то же самое по газикам парниковым а растянуто или нет какая разница - если палу из леса не брать то там столько накопится что и миллонами печек такого не накоптишь. И копится без нашего желаения - охота оттянуть - ну слеги на забор он лет 20 простоит или чего то на мебель - вон всякие старинные шкафы в модет до сих пор. В деревне стоит с зеркалом и подсвечниками 1800 какого то года ( не в оригинале - комод был частично поломан и там части от липы которая пока еще продолжает расти) Но тогда опять - лес надо брать и делать полезное нужное "вечное" из него. А негодное - ну на дрова...
@@1973beda во-первых, в нефтегазовой стране уже газа полно и некуда его девать, потому как мало кто покупает, но тем не менее много ещё без газа топят дровами, в какой ещё стране, где столько газа, 30-45 процентов людей топили бы дровами?! Во-вторых, что бы топить дровами, для этого нужно новые высаживать, а то вырубать вырубают, а новые не садят, сколько в том регионе где орудуют китайцы осталось лысых полей после того как они вагонами оттуда вывозят кедрач и другие деревья?! В третьих, дай тем людям которые сейчас топят дровами на выбор газ или дрова, то они выберут газ, тем более в такой нефтегазовой стране, он для населения должен стоить копейки!
@@ІгорРусофоб Вы не в теме не в газовой ни в лесной - Что и как надо сделать чтобы вам подключили газ даже если труба у вас за забором? Сколько это будет стоить? - Пиловочник и дрова две разные вещи
@@1973beda сколько это будет стоить?! Вот именно, об этом и речь, сколько это будет стоить в нефтегазовой стране, в которой газу полно и некуда девать, в любой подобной нормальной стране, при таких раскладах, для населения это ничего не стоило бы, но только не в путинской!
Сделал вывод что начинать топить лучше колотыми а поддерживать температуру кругляком. Да и чем толще кругляк тем дольше он горит. При условии одинаковых пород и влаги.
Не всё так просто. У кирпича очень низкая теплопроводность, поэтому он медленно прогревается на весь свой объем. Ну грубо, если печь горит быстро и жарко, то внутренние стенки дымохода нагреваются сильно, но на короткий промежуток времени, и не глубоко. Из-за этого, происходит теплопотеря через трубу, т.к газы не могут отдать достаточно тепла раскалённым стенкам, и выходят горячими. Кстати, тебе следовало измерять температуру на выходе из трубы, а не на плите. Чем дольше горят дрова, тем глубже прогревается кирпич, успевая забрать больше тепла из газов, и тем больше тепла он запасает в ядре печи. Тут правда зависит много от конструкции самой печи. Возможен многовитковый канал, с максимально полным отбором тепла; тогда ты прав, - то же на то же получится. Но там опять будет нюанс из-за повышенного сажеобразования на стенках дымоходов ближе к выходу (частичное снижение теплопроводности). А вообще, попробуй плотно забить топку толстым кругляком вниз, а наверх (под конфорку) положи тонких и разжигу. Когда дрова горят сверху вниз, то они горят дольше и не происходит лишний пиролиз, как при горении снизу вверх, что лучше с точки зрения образования сажи, и в любом случае не хуже, с точки зрения прогрева.
@@vitorbelfort5990 Поверьте, без проблем. Куча углей на колосниках позволяет открыть дверцу. К тому же, в случае верхнего розжига, можно забивать топку под завязку (чего крайне нежелательно делать при нижнем розжиге, при котором, соответственно, потом, приходится докладывать дрова); надо только чтобы выход газов из топки был выше уровня дров, а снизу воздух пробьётся через холодные дрова.
@@yvanische нет, я не это имел ввиду... Я просто не пойму в чём смысл верхнего горения, если например дрова почти сгорели и на дне остался раскалённый уголь либо осталось совсем не много дров которые догорают, а "тебе" нужно докинуть дров чтоб поддерживать температуру. Они же в любом случае начнут гореть снизу вверх после дозагрузки, потому что снизу раскалённый уголь?
@@yvanische так верхнего горения уже не будет получается, будет обычное нижнее. В данный момент я делаю себе печь из железных листов и думаю как её расположить, горизонтально или вертикально чтоб загружать сверху. Хочется чтоб дрова горели дольше , пару часов хотя бы, а не что бы за час всё прогорело
Не знаю как обстоит дело с печью, но вот в лесу для обогрева используют финскую свечу или нодью, это по сути часть бревна внутри которого растапливают огонь, который отдаёт тепло всю ночь. А физика очень простая, чем плотнее и массивнее источник тепла тем дольше он его отдаёт. Уголь самый теплоёмкий материал и чем крупнее куски, тем дольше они горят.
Никогда не думал что учёные живут в деревнях , 30 лет топил печку даже ума не хватило ни разу даже подумать о таком , ну топили себе и топили и ни разу не задумались ни о тяге ни о чём , просто заготавливали дохрена дров и всё ...😂👍
Вот и у на в деревне так живут, мужики мимо ходят языком цокают. Маловато говорят дров заготовил, нужно в два раза больше. А у меня каждый год еще 2...3 кубометра остается в запасе)
@@ЗдравыйСмысл-ф6вмоя знакомая наготовила дров и сжигает их бездумно. За зиму - 20 кубов! Нагонит температуру 30 градусов, аж дышать нечем, потом форточку откроет на всю ночь. Еще и 2 обогревателя периодически включает. У меня дом без отопления, газ магистральный, электрический обогреватель включаю только при минусовой температуре, в комнатах поставили двери, чтобы отсекать нагретый воздух. А на кухне с поздней осени до ранней весны всегда духовка включена, на маленьком огне. Иногда открываем ее, чтобы больше отдавала тепла, в морозы, как правило. В доме всегда тепло, даже если мороз на улице -40. Мы, правда, дом еще утепляли, все щели запенивали, окна хорошо утеплены, чтоб не дуло. Весной, летом и осенью спим с открытым окном. Дрова только на шашлык используем.
Передо мной этой осенью стоял(и до сих пор стоит) вопрос что выгоднее для топления печи: горбыль(обрезки наружной части ствола) , обрезки доски или колотые дрова? Печь не у меня дома.
@@НАТАШАМАКАРОВА-г6в все зависит от цены, горбыль я думаю будет давать меньше тепла на единицу веса. Доски будут явно быстрее всего гореть и есть вероятность того что больше энергии будет уходить в трубу. колотые будут наверно самым оптимальным вариантом. НО! если горбыль допустим в 2 раза дешевле колотых дров то выбор совершенно очевиден. все зависит от того что сколько стоит
В любом загородном доме должна стоять дровяная печь. Свет или газ может исчезнуть, тогда печка спасёт. А какие вкусняшки мы готовим в духовке дровяной печи! 👍Топлёное молоко в электро или газовой не приготовишь.
Площадь фигур на графике "температура-время" пропорциональна количеству выделенного при сгорании дров тепла. Для колотых дров эта площадь заметно больше. Колотые дрова изначально были более толстыми, количество коры на них пропорционально меньшее. А кора имеет меньшую теплотворную способность, чем древесина, т.к. она более пористая.
Абсолютно верно, от конструкции печи. Если система печноводяная, то горение должно быть быстрым и интенсивным с периодической быстрой откачкой максимально нагретой в рубашке воды в контур, длительным вялым горением помещение не протапливается. У моего соседа булериан, нагрев идет сразу через воздух и он признает только длительное вялое горение по полсуток, тогда у него тепло в доме дольше. Лайк!
Следовало бы поставить подобный датчик на выходе трубы и посторить кривую, характеризующую сколько тепла улетело наружу. Разница бы и показала, что эффективней. Теплота сгорания одинаковая, но потеря через трубу явно разная для одной и той же печи.
Теплоемкие печи сделаны не из меди и им так же требуется время на прогрев. И чем сильнее их кочегарить, тем больше тепла уйдет в трубу. Тут можно много теоретизировать, но без замера температуры газов на выходе из дымохода все так и останется на уровне теории.
У вас размер дров мало отличается ,что колотые,что не колотые. У нас печь в бане на 70см дрова и дрова огромные березы,так что все только колотое,но крупно,у вас такого нет полена. А так как у вас наколото,это дрова для камина,унас всегда уточняют при заказе :для печи или для камина потоньше колоть. Тоньше колотые горят жарко и быстро,а толстые дольше и на них обед сваришь и воды нагреешь и скотине приготовиться успеет все. Та же сказка про вение и прутики из него. Хочешь любоваться игрой огня это одно,а сельский быт с пользой для дела,это другой уровень управления горением.
Мне понравился ролик, только вот не понял, как вы посчитали, что выход тепловой энергии примерно одинаков? Очевидно, по графику (если взять площадь получившихся многоугольников), что у расколотых количество тепла общее выделившееся - больше. Думаю, это из-за того, что площадь окисления больше изначально у расколотых, и потому такой пик тепла продолжительный.
Экспериментатор, сам пойми и другим объясни, что количество тепла не зависит от того расколол ты бревно или нет. А вот сколько тепла ушло на нагрев помещения, а сколько улетело в трубу зависит от конструкции печи и скорости горения дров. На мой взгляд лучше всего сначала обеспечить сильное горение, а после уменьшить, прикрыв несколько заслону.
А под конец, на ночь засыпать ведро угля и прикрыть поддувало.А вот задвижки в трубе у меня нет совсем. Это смертельно опасно. Можно уснуть и не проснуться.
@@СергейГромов-е2б если правильный шибер, то он не закрывает дымоход полностью, а оставляет минимальный просвет для выхода продуктов горения. Как мне сказал печник, который монтировал дымоход и камин, режим полностью открытого шибера нужен на начальном этапе растопки, а после того, как начинается активная фаза горения шибер надо закрыть на половину, тем самым не раскаляется дымоход, а выделяемое тепло поступает медленнее.
@@yakaksvnov5585, про смертоносный газ наслышан предостаточно, поэтому в конце топки прикрываю задвижку, но щель оставляю до полного сгорания углей. Следить за углями -- хлопотно, конечно, но люди -- дороже !
Хотелось бы увидеть еще 3й, самый логичный и как мне казалось - всем известный закон топки бани/печи. Растопка на нагонка температуры колотыми дровами, а дальше - подкидывать кругляхи. Таким образом мы быстро раскачегарим печь, ведь именно подъем температуры с комнатной - самый затратный этап, а далее, когда печь имеет +-150° - просто держать эту температуру кругляхами.
Не так это работает. Термодинамика вам в помощь. На начальном этапе , когда теплоаккумулятор комнатной температуры, для достижения дельты температур и соответственно передачи тепла нужно меньше энергии, и тогда кругляк будет эффективнее, а по мере нагрева теплоаккумулятора надо поднимать и темперуру газов, что бы обеспечить дельту температур и обеспечить передачу тепла и суда по графику лучше с этой задачей справляется кругляк. В эксперименте не хватает данных: 1. Температура теплоаккумулятора с графиком учитывающим время 2. Температура комнатная и время... 3. Температура печных газов на выходе дымохода... Вот на этих данных картина поменяется.
Добрый день. Огромное спасибо за такой эксперимент. Я целый год жил на даче и топил дровами и тоже замечал что то подобное. Ьыло бы очень интересно проэспериментирочать с разными дровами, например - березовые и сосновые, дубовые и сосновые, осиновые и сосновые. Какая у них разница по теплоотдаче. У меня нет таких приборов для эксперимента. Еще раз - спасибо!
Разницы нет какое дерево, важна его плотность. Условно дуба нужно одно полено, так как он плотный а сосны два. А вес один и тот же, только дуба можно больше подкинуть по массе на один и тот же объем топки. Каллорийность на один кубометр дров больше у плотного дерева и цена выше.
@@ИгорьВоробьев-ю6р Да, но я помню что лиственные 4.2 а хвойные 4.3 Кв.ч на 1кг. Но всё это считается в Ккал теплотворность и переводить в киловатты не совсем корректно, но для упрощения обывателям сделали перевод. Если не так то поправьте!
В качестве эксперимента можно использовать свою руку и свечку, при определённой скорости проведения рукой над горящей свечой рука не почуствует температуру пламени, а вот если проводить медленно, то можно палец обжечь. По урокам физики понимаем, что одинаковое количество сгоревших дров выделяет одинаковое количество энергии. С помощью полученного опыта со свечкой делаем вывод, что быстро сгоревшее топливо также быстро может уходить в трубу и не сильно прогревать печь, а если воздействие температуры более длительное, то и кирпичь может нагреться на большую температуру(главное не перегреть, а то может начаться разрушение), а значит и дольше будет отдавать тепло. Главное не забыть закрыть задвижку на трубе после того как перегорели дрова(не раньше иначе угарный газ пойдёт в нутрь момещения), а то тепло благополучно через трубу выйдет на улицу охлаждая кирпичь из нутри печки и вытягивая тепло из помещения. Самое долгое горение в подовых печах, если у вас обычная печка с поддувалом, то превращаеться она в подовую обычным ленивым способом - не чистите поддувало и зола превратит вашу печь в подовую. А при необходимости быстрого прогрева(если у вас есть варочная поверхность) всегда можно её почистить ну или использовать мелкорубленные дрова для получения сразу большого количества энергии. PS: я не специалист по топке, просто имею опыт. Не со всеми выводами могу согласиться, например пламя свечи тоже имеет температуру, и в школе даже расказивали где у пламени свечи самая большая температура и она привышала 1000 градусов, но печку свечкой не нагреть. Задача у керпичной печки вобрать температуру в кирпичь и потом отдавать её в помещение длительное время, в разных регионах делают печи по разному, там где теплее кирпичь ставят на ребро, так как не нужна большая теплоёмкость и быстрее прогреваеться. У буржуек другая задача быстро передать температуру в помещение. В данном случае если результат был одинаков, то что-то не так с печкой или просто было в обоих случаях сильно открыта задвижка, при медленном горении задвижку на трубе нужно прикрывать, но так чтоб угарный газ не пошёл в дом, но и так чтоб нагретый воздух не вылетал в трубу, а хорошо прогревал каналы задерживаясь в них(рекламой не занимаюсь, но если есть печь то желательно иметь анализатор газа на угарный). В своё время я топил печь с утра заложив топливо, прогорало к обеду, закрывал задвижку и хватало до следующего утра(я люблю когда в доме не меньше чем +22 градуса). А для металических печек в некоторых случаях(когда мощьность печки очень сильно превышает потребности), нужно не только забить зольную камеру пеплом(чтоб огонь не гулял по печке), но и использовать перолизное горение уложив плотно дрова распаливать их сверху, тогда дрова будут гореть медленно с верху в низ.
очень много написано и много ошибок чем лучше горение (колосник), тем выше температура и сильнее нагревается сторона кирпича. И лишнее в трубу не уходит. Для этого и существуют расчеты При подовом горении долго сосет холодный воздух с улицы
Эксперимент не совсем корректен, берёзовые не расколотые поленья с большим содержанием влаги из за коры. Береста использовалась раньше для гидроизоляции стен зданий от фундамента.
@@ЖИВУНАСТОЯЩИМ-л9ш И я о том же, в ролике для сравнения сжигались колотые и не колотые дрова и я отметил что не расколотые дрова будут с большим содержанием влаги, хотя и сохли одинаковое время.
Автор, ты такой параметр не учёл- в первом случае дрова сгорят быстрее, температура огня будет больше, и температура дыма так же. Значит больше тепла на улицу с дымом, а это меньше КПД.
быть может не совсем полный эксперимент и не совсем правильные выводы температура мерялась в одном и видимо самом горячем месте (железная плита) - она быстро нагревается и быстро остывает и в нагреве комнаты играет малую роль, большую роль в качестве прогрева играет кирпичная кладка..... причем она тоже нагревается неравномерно, поэтому не только температут мерять а определять какой объем кирпича получил тепло и в каком количестве.... а это очень сложно... да и печи все разные..... и поддувалом играть можно... на одной и той же печи и умный может сырыми дровами натопить, а дурак и сухие дрова в трубу послать....
Если сделать по вашему, то получится совсем другой эксперимент, в котором будет участвовать ПЕЧЬ, в данном случае проверяются только дрова. Что бы отапливать сырыми дровами, их в любом случае нужно высушить, а уж где они будут сохнуть, внутри печки или снаружи, это дело вкуса)))
мне понравилось видео и стимул разобраться в ситуации.. тоже про дрова интересно.... но меня мучает вопрос.. металлическая плита.. допустим 10 кг.. и печь, допустим 1000 кг кирпича..... металл нагревается сразу и быстро, но это 1% от общего обьема печи, а то и меньше... как идут процессы нагрева кирпича??? я понять не могу.. и зрители тоже , наверное.... от того как нагреется железо, общий прогрев мало изменится... может целые дрова мало греют железо, но греют кирпич... а кирпич - 99% теплоносителя.... и даже мало разогревая кирпич - дают большую теплоемкость, спасибо!!
@@ВолыпокПодворье кирпич имеет меньшую теплопроводность чем металл, потому нагревается медленно, что бы разогреть каменную печь после долгого простоя иногда требуются сутки, а то и двое. Поэтому важно создать в печи максимальную температуру, для того что бы ускорить этот процесс, за счет разницы между температурой кирпича и температурой пламени. Металл же примет любую температуру в течении нескольких минут.
@@ВолыпокПодворье если вам требуется лабораторный эксперимент, для того что бы подтвердить то что написано в учебнике физики за 6й класс, то никто не запрещает))) Я упростил и при этом данные получились очень даже достоверные
Все село физику прогуливало) интересный опыт. Я только сомневаюсь что теплоемкая печь очень уж нуждается в быстром прогреве. Думаю есть предел скорости нагрева стенок, если его превысить то часть тепла тоже в трубу улетит.
где примерно одинаковые...разница обогревателя в 50 ватт при обогревателе в 1 квт в итоге даёт за месяц 1/20часть...если зжигаешь 720квт то выходит 36квт а это за сезон 252 квт а если среднее значение за сезон то 1000 квт а ето куб дров или 2 тыщи как минимум а через 10 лет бесплатно год отопления в подарок
Я это понял на примере своей бани, печь там металлическая и есть несколько несерьезных ошибок, но исправлять эти ошибки это всю баню переделать надо. Так вот для быстрого набора тепла я использую колотые дрова (градусов так до 60 примерно), затем открываю парилку и прогреваю мойку на тех же колотых дровах, вода в баках еле теплая, а вот потом, когда температура доходит до 70 во всей бане, закрываю мойку и довожу до 90-100 уже кругляком. И вода прогревается и камни тоже становяться раскаленными
Надо было проинтегрировать и привести точгые цифры. Но на глаз, похоже, одинакое тепло выделится. Круглые горят дольше - это факт. Если не важна температура, а важно время горения - круглые и крупнве дрова выгоднее.
Для длительного горения хороши дрова круглеки ,которые порезаны сантиметра 3. 5 ,диаметр не важен . Только в начале нужное разжеч печать ,а потом подбросить их . Особенно они хороши для бани .
Все немного не так. Для кирпичной отопительной печи необходимо брать дрова для топки примерно одной площади сечения, чтобы они сгорали одновременно и оставляли как можно больше углей. Если дрова с крупными сучками, то надо взять не менее трех таких поленьев. Главное это пиролиз древесины с максимальным выходом древесного угля, поэтому в старинных печах не делали поддувало, а была маленькая заслонка прямо на дверце топки, только для розжига, поступление в топку большого количества холодного воздуха уменьшает КПД печи. Сейчас в основном попадаются печи советских времён переделанные под уголь, вот для них и делали поддувало. Руки не доходят снять видео про правильную топку дровяной печи (голландки и русской) с объяснением всех тепловых процессов. Многие городские приехав в деревню совсем не понимают как обращаться с печами: видел несколько сгоревших домов, потрескавшихся печей, угоревших или замерзших дачников. Сам переехал в деревню 20 лет назад, но инженерное образование позволило разобраться в тонкостях топки, да и дед клал печи, а бабушка была дочкой извесного печного мастера.
Укладка колотых дров в одно целое,растопка поверх дров.Затем после разогрева печи ,закрываю поддувало и вытяжку прикрываю, но не полностью.Печь томится (1.30-2)часа.
Толково проведен экспереримент. И очень грамотно сделан вывод! Нужно запомнить.
Эксперимент хороший. Но вот маленько не соглашусь. В случае с камеными печами. Датчик тепла надо ставить непременно на каменую стенку. Так как именно она отдаёт тепло. Мной замечено, что круглыми дровами топить выгодней. Потому что горят дольше и равномерно нагревают стенки печи. Это касается старых печей. Про свежие кирпичные печи не знаю. Тагже замечено мной что колотых дров надо больше чем цельных чтоб протопишь печь до таких же условий. Может это от конструкции печи зависит не знаю.
@@ЮрийУральский-ц8щ растапливаю мелочью а на ночь кругляки и не такие мелкие, потому как мелочь она хоть круглая хоть колотая все равно мелочь)
@@ЮрийУральский-ц8щ
Дрова горят на поверхности, а у колотых дров площадь поверхности больше, чем у кругляка (у кругляка площадь вообще минимально возможная из всех призмоподобных фигур), оттого они и сгорают быстро. Даже в эксперименте можно было бы замерить площадь дров и сопоставить площади с временем горения, авось есть между ними какая корреляция.
На счет печи: каждая печь может "усвоить" определенное количество тепла в единицу времени. У железных буржуек это количество существенно выше, чем у кирпичной печи, и связано это с теплопроводностью материала печи и площадью контакта горячих газов и стенок печи. Потому и получается, что круглыми топить выгодней: они горят дольше, и печь больше тепла усвоит. Но если увеличить "длину хода" топочных газов, то и колотые сойдут.
Относительно эксперимента есть неточность: при нехватке кислорода или маленькой температуре дрова сгорают не полностью, точнее сказать, при их горении образуется не углекислый газ, а угарный газ. Возможно, что это частично влияет на температуру в печи, т.к. температура горения угарного газа может достигать 2000 градусов.
И как по мне, то датчик надо располагать на выходе из печи, перед трубой, и считать, сколько тепла в трубу выкинули.
@@denden5395, абсолютно согласен с Вами! Вот именно, то что не улетело в трубу по-любому осталось в доме. Я бы еще до кучи учел показания термометра в помещении и данные с улицы.
Эксперимент произведен очень некорректно. И полный дебилизм выдавать эти дрова за одинаковые по «веществу». Хотя бы влажность дров была замерена? Хотя бы! Короче, чушь собачья. Но сколько дураков поверило.
Никогда не заморачивался подобной "арифметикой", просто и опыт и здравый смысл подсказывают алгоритм : колотыми растопил, нагнал жар, а потом, для длительного горения, сунул неколотых. И потолще...
Раскочегарил печку дровами , а потом кинул угля , прикрыл поддувало и супер
В котле,пока жар не ляжет на колосник,тепла в системе не жди,хотя в кочегарке будет жара от трубы дымовой.Так что по любому колотые дрова.
Да,лучше всяких заморочек с дровами
Лучше всего дрова на ХАЛЯВУ!!!
@@АндрейКерро-к2чкак у меня на даче: лес в 50 метрах!
Отсюда делаем вывод - самый оптимальный вариант- комбинированный. Разгоняем печь колотыми дровами, доводим до максимума и затем ( например на ночь) грузим в печь круглые потолще - гореть будет не интенсивно, но долго, соответственно печь при этом будет дольше сохранять тепло. Вобщем я так всегда и делаю...печь каменная с каминной топкой. За эксперимент лайк!
👍👍👍верно- ми так делаем но у него и кругляки мелочь(((
Ночью лучше никакими не топить.Во первых риск угореть, да и заслонки закрыть нужно будет. Я до сильных заморозков топлю с утра и до обеда. Потом до вечера печка горячая, к утру остывает. Правда это если печь кирпичная.
По технике безопасности оставлять огонь без присмотра как в печке, так и камине, - нельзя. Бережённого, Бог бережёт
@Вячеслав Николаевич Всё зависит от конструкции дома и используемых материалов. Больше всего тепло выходит через оконные проёмы и двери. Если дом хорошо утеплён и стоят тройные стеклопакеты и двойные двери с сенями, то ночью для подогрева можно включать электроконвектор, он будет до утра поддерживать нормальную температуру в доме. А с утра и до вечера можно опять протопить печку.
@@БерлЛазар-к8э так то вы полностью правы, но учитывая в какое время мы живём, мне кажется, ни так и сложно приобрести или даже самого изготовить устройство контроля задымления. И вывести на какой то ревун скажем.
Лучше среди ночи проснуться ль сигнализации, чем как меня в детстве, бабушка разбудила и выходили с дома через сплошной дым. После дня три наверное голова постоянно болела. А ведь бабуля могла вдруг тогда и не проснуться..
Горят хорошо те которые есть.
Это точняк 👌
Если есть дрова, то и на душе теплее, даже без их сжигания. Шутка.
Иван.
Точнее не скажешь.
но.
все таки, есть разница.
Береза, или осина или другое.
Зачот
😂😂я подонноми старые жгу и норм !)
Хочу ещё добавить: После того, как дрова в основном сгорели, заслонку на дымоходе закрывали, чтобы тепло не уходило в трубу - ведь холодный воздух подсасывается из всех неплотностей в стенах и др. дома. Большое это было мастерство - закрыть вовремя заслонку (или частично прикрыть). Один раз мы ошиблись и чуть не угорели - спас отец, который довольно поздно пришел с работы. Топили мы тогда вечером для добавления тепла в сильные морозы не основную печь, а грубу (щит, как у нас говорят). Печь топят с утра, но в сильные морозы запасённого в печи с утра тепла не хватало. Щит был встроен в печь снизу и сбоку от основной топки, топили его вечером для добавления тепла и приготовления пищи на ужин (приносим, бывало, вечером налимов, икру и печень вынимаем и жарим в щите - райское наслаждение). Теперь понятнее становится, почему кругляком не топили - долго надо ждать, чтобы эти дрова прогорели и не образовывали угарный газ при закрывании заслонки. Наконец скажу, печь - это домообразующее предприятие. До сих пор вспоминаю, как зимой лежал на тёплой печи или на полатях рядом с печью - многие болезни лечили печным теплом
У меня печник за заслонкой оставил щель в ладонь.
Говорит если закрыл случайно не угориш
Не стоит рисковать,..говорю как скоропомощник.
Правильная речь не должна брать воздух для горения из отапливаемого помещения, особенно зимой
@@aleksandrp5631 тут дилемма - либо ты делаешь отдельное помещение(котельную) в котором остаётся изрядная часть тепла, но отапливаемое помещение отдельно. Либо при отоплении тепло из "котельной" идёт в отапливаемое помещение, но уже никакого разделения
Хорошо ещё сделать воздухозабор с улицы в топку, тогда меньше топишь улицу.
Как я делаю. Сначала сжигаю колотые дрова чтоб быстро набрать температуру а затем неколотые чтоб поддерживать долго температуру.
Толково!
Мой тесть растапливал охапкой осины с ёлкой.которая быстро разгорается и быстро отдает жар а потом уже в теплую печь добавлял охапку березы и ольхи.круглые дрова горят дольше
@@двыгтрыг после ёлки забьёт все дымоходы и тяги не будет. Хочется разбирать и чистить печь каждый год - топи ёлкой.
@@ЖИВУНАСТОЯЩИМ-л9шда .только там нюанс в смеси с осиной.а та наоборот прочищает.так как даёт сильный огонь.и ещё если печь правильная .дымоход хороший то так часто чистить не нужно.
@@двыгтрыг чё!? Осина даёт хороший огонь!? И прочищает? Миф.
Если в ходе эксперимента измерять еще и температуру в помещении (а еще лучше разницу между снаружи и внутри) то ответ на вопрос получиться другим. Хотите быстро нагреть - колотые, хотите поддержать температуру - круглые и потолше. Вопрос в том, какая задача стоит перед Вами. Универсальное же решение - это вопрос компромиссов. Автор молодец,, заморочился проведением эксперимента, смонтировал и выложил видео.
Ещё и влажность меняется
Спасибо за труд по проведению эксперимента! Мы в деревне огромные и очень теплоемкие русские печи топили только колотыми дровами. Ещё один момент надо учитывать - потери тепла с уходящими дымовыми газами. Дымоход делали довольно длинный, опоясывающий всю печь. Но тут надо выбирать оптимум, потому что при слишком длинном дымоходе будет плохая тяга. Лучше всех у нас в округе делал печи Арсений - да будет ему тепло в Царстве Вечного Покоя! Жил он в д. Дрозды, Усвятский р-н, Псковщина.
Всё зависит от размеров дома и количества комнат, поэтому одной печки может не хватить. И потом при строительстве дома его надо основательно утеплять, что бы не было щелей, ставить тройные стеклопакеты, делать сени или тамбур с двойной дверью. Сейчас существует много технологий, которые позволяют отапливать дом электричеством. Или во всяком случае использовать комбинировано с печкой.
у нас дядя печник, помог с проектирвоание печки, дальше сами сложили. тяга отменная и кпд отличное, сам убеждался, когда полностью печка раскочегаривается на выходе дымохода еле теплый воздух, то есть тепла в трубу улетает минимум.
Как теплотехник скажу, что теплота сгорания только в теории одинакова. Но в случае с колотыми дровами летучие вещества, выгорают гораздо лучше, за счет более высокой температуры и большей площади реакции. В случае с кругляком, много летучих веществ вылетают в трубу так как им не хватает банально тепла для воспламенения. Проще говоря выше температура горения - глубже выгорание углеводородов ( особенно тяжелых).
Больший тепловой поток в печах все же лучистый нежели конвективный и это тоже в пользу колотых дров.
Длительность горения в случае с кругляком это часто еще и генерация угарного газа. Потому что в котлах длительного горения длительность еще достигается зажиманием подачи воздуха. По сути разгоняем длительность, но сильно жертвуем кпд печи и доводим химический недожег до высоких значений.
То что человек провел эксперимент молодец. Видео интересное!
Спасибо за аргументированный анализ. Вы действительно 👍 теплотехник.
В дровах углеводороды?
" чем отличается рояль от контрабаса ? "...спросили опытного пожарника..Пожарник ответил, почесав у виска,." Рояль дольше горит.."...
Не называйте пожарного пожарником. Обидятся.
@@SalimKhan-lh4nv дак он про пожарника и говорил!!!
При чем тут пожарный!? 🤔
@@ЖИВУНАСТОЯЩИМ-л9ш тоже самое что сказать капитану дальнего плавания, что он плавает, а не ходит. Поверь, тебе ответят, что плавает только гавно. Так и с пожарными. Нет пожарников.
@@SalimKhan-lh4nv есть. Пожарники кто поджигает... а не тушит... О них тут и сказано.
А спорить можно хоть о чём угодно и сколько угодно.
Так же что двигатель заводится или запускается!)))))
В этом смысла нет!!!!
Я о споре!!!
Так же как есть менты и мусора, и так далее
Назови хоть как......
Лишь бы толк был.
@@SalimKhan-lh4nv а вы то, сами, понимаете разницу между плавает и ходит? И почему капитан дальнего ПЛАВАНИЯ не плавает а ходит?
Топлю твердотопливный котел в паре с теплоаккумулятором на 500 литров. Задача быстро разогреть всю систему,поэтому только сухие колотые дрова. Когда теплоакумулятора не было,после разогрева кидал крупные,а на ночь вообще корягу,чтоб утром инея не было под носом
Уложите дрова плотно в топке. И зажгите сверху вниз и удивитесть сколько тепла получите
Данный способ идеален в каминах с высокой загрузкой, горят равномерно несколько часов
Тепла столько же будет
Когда дрова бесплатные, то форма и размер не имеют значения. Главное чтобы входили в топку, и обязательно были сухими.
А вот как раз это не обязательно, в буржуйку и влажные идут, дольше горят и дольше отдают тепло, но конечно, после растопки сухими первичной.
@@LuckyMan-t6m не верно, сырые меньше тепла дают даже в буржуйке
Для сушки дров есть припечек
@@vovan8547 на при печке сушат растопку.
@@АнатолийВедерников-ю9д ок
(хотел повыпендриваться
Печку пора ремонтировать по взрослому. А если дрова напилить круглыми пластинами плашками, Разжечь сверху.,то гореть будет ещё дольше втрое-пятеро. Обычно что бы печь не остыла за ночь, её так и загружают круглыми плашками, горит несколько часов.
Спасибо большое. Очень интересное исследование. Я тоже задумывался об этом. У меня буржуйка. Разжигаем колотыми а на ночь кругляк и парочку не сухих. Так дольше тепло поддерживается в буржуйке. И утром можно на старые угли по-новой прогреть. Спасибо удачи вам.
Люблю экспериментаторов с головой. Да и самому интересно.
Спасибо за информацию !
Я приметил ещё- есть зависимость теплоотдачи дров от их влажности . Сырые поленья расходуют энергию на то , чтобы подсушить себя , а потом гореть ! А это уже минус в теплоотдаче .
Вывод - чем суше дрова (любой породы , важен вес ) , тем больше выигрыш в получении тепла от них !
Ещё лучше, когда дровишки - деревянные. Всмысле, с двумя -нн.. 🙂
А вот и нет)) ...сухие дрова быстрее сгорают...вылетают в трубу). А сыроватые горят медленней... успевая отдавать больше тепла кирпичам... соответственно тепло дому! ...а не улице через трубу.
Вы не правы, все с точностью наоборот.
При топке необходимо класть в печь мокрое бревно, вокруг которого расположить сухие поленья.
Это увеличит время топки и соответственно уменьшит скорость отдачи калорий.
Потому как, скорость отдачи калорий напрямую зависит от времени топки.
Для понимания,.
С какой целью топят печь?
С целью нагреть как можно сильнее кирпич, который будет как можно дольше горячим
10 кг бумаги дают больше калорий чем 10 кг дерева.
Но бумага сгорает мгновенно, следовательно калории потрачены, а кирпич холодный.
И наоборот. Чем дольше по времени идёт топка, тем сильнее нагревается кирпич.
И еще.
Самые невыгодные дрова, это лиственные, они быстрее горят, хотя дают больше калорий.
Самые выгодные это хвойные дрова, они горят медленнее , но дают меньше калорий и загрязняют сажей дымоход.
Идеальный вариант.
Мокрое хвойное бревно и вокруг лиственные колотые поленья
В принципе , сжигать можно любые дрова - лишь бы умудриться их разжечь в топке . Но всё дело в том , что если часто топить печку сырыми дровами , и даже при условии , что они хорошо гореть будут и тепло давать , только всегда и везде существует одна проблема от использования сырых дров - в любом дымоходе скапливается несгоревший конденсат . И чем длиньше дымоход , тем интнереснее может случиться сюрприз при возгорании этого самого конденсата . Вечно он там копиться не будет - до определенной поры . Потом , или чуть подкочегарил или просто уже достаточно искры и - процесс пошёл , что называется - ничем не остановишь , пока всё не выгорит . Вот от этого именно и случаются почти все пожары , начинающиеся с чердаков . Перегревается выход из дома на чердак и воспламеняется . Для сухой древесины температура воспламенения - 110 градусов .
Поэтому представители пожарной безопасности требуют производить проход кирпичной кладки в переходе на чердак с толщиной стенки дымохода - 38 сантиметров или 1,5 кирпича . Это как раз такая толщина , которая выдержит любое выгорание конденсата и не доведёт до воспламенения деревянных конструкций дома . Если где то не получается сделать тепловой зазор из кирпича на всю толщину , делают из войлока вымоченного в жидком глиняном растворе хотя бы на полкирпича . Получается при высыхании эдакий воздушный термос .
А вообще , имеются рекомендации по эффективному использованию дров как топлива , это чтобы они высушивались в течение двух лет после заготовки .
Исходя из вопроса поджаробезопасности следует вывод - сырые дрова использовать периодически , при крайней необходимости !
@@kluus21 У меня зачем то предки собирали всякие журналя типа новый мир - юность - химия и жизнь и залежи были на чердаке . Мышам потравилось.... Попробовали спалить в костре - рукописи не горят. Тогда поробовал набить журналами печку - если правильно набить то горят и дофига долго и даже не сильно поддымливая.
Хвойные подсушеные - да коптить норовят но если с тягой проходит достаточно воздуха в горячую зону то ничем и ничего они не загрязняют.
Сырые дрова .... ну понятно что высушить до абсолюта не светит но можте быть 20 процентов от тогго что в свежеспиленом а может и 50. воды... так вот и прикиньте что всю эту воду энергия горения дров перевратила в пар и он паром и вылетел в трубу. = эквивалент того что вы взяли кастрюлю и газовую горелку и пошли на улицу её испраять вместо того чтобы тот же баллончик подключить к газовому нагревателю и подогреть дом или той же горелкой погреть печку.
Разницы нет, на колотых еще приходится прикладывать лишнюю работу и ресурс топора. Поэтому мы не колем что влезает в размер дверцы печи
Извините, не знаю как вас зовут, но говорю вам большое спасибо. Такие люди как вы будут всегда счастливы. Надо жить и все время формулировать для себя вопросы: а почему так? А если иначе, может быть лучше?
Меня это интересовало. Всегда думала, что чем больше полено, тем дольше горит. Конечно зависит от породы дерева, влажности. Спасибо за научный подход. Да, при медленном горении долго нагревать, особенно кирпичную. По этому у нас розжигали охапкой дров, а поддерживали половиной ведра угля.
Так и есть ,чем крупнее тем дольше горит
Мне очень понравилось!!!- вывод= лайк👍👍👍
В Буржуйку и её модификации надо запасать полусырой кругляк на зиму, с ним она ровнее и дольше топится, что бы не пришлось среди ночи вставать и растапливать печь .
А для кирпичной печи надо заготавливать как можно более одинаково колотые по размерам поленья, что бы не ждать долго прогорания остатков углей перед тем как закрыть вьюшку на ночь.
Эта аксиома давно уже разжевана и выплюнута, ещё нашими предками.
нет, топить сырыми дровами уж точно смысла не имеет. все тепло у вас будет потрачено на нагрев размораживание и преобразование воды в этих самых дровах. для буржуек нужно делать накопительную емкость которая и будет поглощать тепло в себя.
@@ovsyannikovo а можно поподробнее, что за накопитель наяву ёмкость? С уважением Валерий.
@@ВалерийГорец дык посмотрите в интернете информации полно)
@@ВалерийГорец ruclips.net/video/SfVYElcfeNY/видео.html
В качестве накопителя можно использовать любой массивный и теплоемкий обьект:
- положить на и рядом с буржуйкой камни/кирпичи
- поставить металлическую бочку с водой ( в идеале прицепив теплообменник на стартовый сегмент трубы ) и т.п.
❤ Благодарю.
Все по существу, без воды. Краткость -- сестра таланта.
Спасибо за ролик! Познавательно. Логично, что круглые горят дольше, так как под окисление попадает меньшая площадь.
Интересный эксперимент! Наш камин лучше топить круглыми дровами. На следующий год купим круглые. Спасибо вам за видео!
топлю любыми дровами при закрытом поддувале, только засчет щелей в поддувале и дверке идет горение. дверка всегда больше 200 градусов... делал сверку как топит мама и я. моя закладка горит 2-3 часа и 2 раза в день = жарко и долго (но нужен 100% контроль чистоты всех шахт и общего стояния печи, что б не засосало СО в дом). мамина закладка + поддувало на 1/3 открыто = сгорает за 40 минут, и топить нужно много раз в день (и пофигу как, с дикой тягой никакого СО). ИТОГ- для каждой печи режим горения свой, кому лень возится - только открытое поддувало и много дров, кому есть время возится с печью - можно типить в режиме тления даже обычный стояк (много тонкостей).
Тонкостей много, еще есть задвижка дымохода, то же влияет сильно на теплоотдачу, но здесь речь идет о сгорании разных дров в одинаковых условиях
Уважаемый автор СПАСИБО за показ МНЕ понравилось, хотя нет ничего, ни дров,ни печки тем более, удачи вам и ЗДОРОВЬЯ.
Эксперимент ради эксперимента. На рыбалке когда уху варишь кастрюлю воды двумя ветками закипятишь, а кругляком пол дня будешь греть, пока рыба от смеха не утопится. Это не наталкиаает на мысль померять температуру дымовых газов из комина? чтобы убедится что важно не форма дров а режим горения.
Благодарим за труд и полезную информацию.✊
Очень полезная информация и хороший анализ! Спасибо Вам большое!
Интересное видео, спасибо. Сам пользуюсь печным отоплением и давно заметил, что крупными дровами топить выгоднее т.к. они горят ровно и долго, успевая нагревать печь а не дымоход. Это выгодно не только с точки зрения экономии времени, ведь колоть не нужно и подкладывать можно реже (30-50мин.), но и с экономической. Колотые же дрова, выделяя бОльшую температуру, "выветриваются" тягой в атмосферу, и для хорошей протопки печи таких дров нужно большее количество. Экспериментировал и так и эдак, но факт на лицо - одной корзины колотых дров недостаточно для отопления дома. После сгорания растопки и формирования углей топлю крупными поленьями пару часов, и корзины дров хватает.
Что-то в Вашем эксперименте не так...
С уважением.
Такие комментарии следует начинать с того, какая у вас печь, какой дом, а главное какого размера корзина? В моем случае двух охапок дров хватает на сутки, две протопки (утром и вечером) и никаких подкладываний в топку, положил, зажег и свободен
@@ЗдравыйСмысл-ф6в а какой размер топки у твоей печи ?
Не обессудь, если пропустил это..
@@uzer-rob2dob2-38s размер топки рассчитывается исходя из теплоемкости печи. Теплоемкость рассчитывается исходя из теплопотерь дома. Т.е. всё индивидуально и не влияет на эксперимент
Да, верно, при высокой температуре будет больше вылетать в трубу
Респект автору, очень грамотный человек.
Сибирь, ирк. Обл. На ночь при больших минусах закладываю толстый сухой лисвяк, что бы до утра не подрываться. Если заложешь колотыми, то прогорит часам к 3 ночи. Котел длит. Горения. Уголь не использую, шлак ,пыль, грязь
Нравится топить финским способом, когда внизу самые толстые дрова. Потом потоньше и ещё ряд потоньше. Поджигаются сверху, горят долго, прогревают печь постепенно а не резко.
Результат зависит от типа печи. У меня русская печь, с отопительным щитком. Температура печи(при топке отопительного щитка) начинает подниматься когда дрова прогорели, остался только "жар"(угли). В случаи с другими конструкциями печей результаты будут другими. Отопление у меня в доме печное (дрова). Все что свыше 10 см колется на поленья, до 10 см горят так.
Колю и мелочь - их то не сложно. Сохнут легко и быстро и дальше идут на первую закладку. А то что "возможно даже свеже из лесу прибыло" идет дальше. Вчера ветре погулял ночью - а мне в 5 утра на работу ехать. Так метров на 300 лесной дороги потратил 2 бака штиля 250-го чтобы пропилиться. Итого стартанул не в 5 а в полседдьмого благо уже не один пропиливал дальше.
Ну и что такого из леса не прибудет - чисто легальный ветровал а точнее ветролом - там не из корня повернула а просто ломало по стволам.
Да и кстати такое же по прошлому году по Владимирской области прошло со снежком - так вдоль М12 и старой волги до сих пор валяются нафиг не оприходаванные собранные уже горы этой березы которой только путь в дрова - а все лежат... брать то нельзя - вот такие там власти.
Классный эксперимент и логичный вывод про дрова и про теплоемкость разных печей. Молодца
Хороший подход. Только замерять нужно по количеству энергии переданной в помещение, а не по температуре плиты. Ни и да, с выводами можно согласиться. Правда не известно, при высокой температуре может с дымом уходит часть энергии, не успев передаться в дымоходе, в отличие от низкой. Но и при низкой температуре есть вероятность не полного сгорания некоторых веществ и тем самым теряется энергия дров уже из-за неполного сгорания.
Я вот не понял, как автор на глазок по графику температур сделал вывод об одинаковом количестве тепла. Это конечно вещи взаимосвязанные, но эта взаимосвязь не такая простая.
Кстати если считать, что одинаковое количество одного и того же вещества дает одинаковое количество тепла, то как быть с тем, что сырые дрова, или гнилушки практически не дают тепла
@@ЕвгенийКалентьев-л5двам физику подучить, понятие калорий температуры и теплоемкости. И химию чтобы понять что сжигание это окисление. В реакции окисления дров ( углерода) кислородом воздуха не участвует вода из дров, но она нагревается на что и расходуется энергия окисления.
@@KirillZavrazhny все в кучу собрал. В гнилых дровах воды - просто слезы, миллиграммы, при этом допустим литр воды на них кипятить будешь в разы дольше. И объяснение малого выделения тепла гнилыми дровами расходованием энергии на нагрев воды - мысль недалекая и неверная
@ЕвгенийКалентьев-л5д в гнилых дровах процесс окисления сделали бактерии, и продукт их жизнедеятельности имеет низкую калорийность.
Очень полезное видео, обязательно посмотрю, как только у меня будет выбор чем топить, круглыми или треугольными.
Да ВЫ батенька учёный -аналитик! Спасибо ВАМ!
Горят дольше.Если нужно медленно нагревать печь,используют дрова чем потолще.Единственный грамотный исследователь!Молодец!👍
Х
Нужно бы вычислять КПД. Т.к. колотые горят жарче и быстрее, то нужно понять, в каком случае вылетает больше тепла в трубу попусту.
По личному опыту баню выгоднее топить подольше крупными плахами зимой, а летом любыми. А вообще-то печь нужна для управления горением. Прикрыть поддувало или задвижку. И разными дровами можно добиваться нужной температуры и продолжительности горения.
Всё зависит какие дрова: сорт дерева калибр дров влажность ! Попробуйте 20 кг тополя и дуба и увидите разницу.
Дело в том что тополь на много легче дуба (почти в два раза). И в результате на по обему да, тополя надо больше сжеть, но если брать по масе, теплотворность не сильно разная.
Зато тополь, как и осина, хорошо чистит топку❣️
Круто, спасибо. Чудес не бывает. Всё дело во времени горения, оно различно.
Колотые для кирпича, не колотые для буржуек и твёрдотопливных котлов. Лично у меня котел, поэтому я за не колотые или крупно колотые. Котел яик-25 7 лет.
Все зависит от объёма подаваемого кислорода-окислителя, т.е. влияет размер сжигаемых фракций и общая сила тяги печи.
Для дома в деревне выгодней настроить так, что бы дрова горели как можно медленней, но при этом не затухали.
Это способ полдня топить печку но в доме все равно дубак.
Два регулятора есть у печи - поддувало и заслонка.
Так вот поддувало убирает воздух но не снижает возможность быстрого выхода газов в трубу. Наоборот - притормаживает газы оставляя дофига воздуха в топке. Если печь орет и воет - может и горит хорошо и из трубы нет дымовухи но это тепло в трубу. А если светлосоломенно почти бело горит иногда чуть гукая при этом не дымит ни домой не на улицу то вот такой режим он оптимум по выдавливанию тепла из дров в кирпич и домой.
Ну а ухищрения разные - типа вторичный воздух - сухой шов - вход воздуха на горение из подвала ( в бане акутально - можно сделать "теплый пол" без такового или с улицы это только для тех кто освоил раз и два.
Там можно еще оптимизировать сгорание, распределение и потери тепла из помещения при работе печки.
Спасибо за видео. Навело на мысли!
Спасибо большое за Ваш эксперимент. Всё понятно, я думаю многим пригодится эта информация! Ждём новых видео, желаю удачи!
Эту страну не победить !
По нашей деревне пошел слух что не колотые дрова горят дольше . Я сру !
А не пиленые ещё дольше и жарче.😂😂😂😂
Такое впечатление, что это видео записывалось 200 лет назад, когда ещё не было газа, но ему всего три года, в 21 веке, в путинской нефтегазовой стране, решают проблему какими дровами лучше топить! Просто жесть!
@@ІгорРусофоб Не тогда вы наверное мистер зеленый и конечно же топить то надо никак не невозобновляемыми ресурсами а ветряком - мини гэс и солнечной батарейкой.
А что такое дрова? По сути это та же запасенная энергия солнца и дождей в твердотельном исполнении и возобновляемая.
Вода из дров выпалет дождем
CO2 сожрут деревья и трава
Золу бы в лес обратно вернуть и вот и вечный возобновляемый круговорот по отоплению солнечной энергией.
Зеленая очень тема.
Отлично сушняк остался в лесу или дереьвья которые друг друга гнобят - ни на доски никуда - две кривули. Одну бы спилить давно другая бы годная была хоть на что то . Ну вот все усохли загнили... углекислота - метан в атмосферу. Минералка в почву вместе с говном червей. Все то же самое по газикам парниковым а растянуто или нет какая разница - если палу из леса не брать то там столько накопится что и миллонами печек такого не накоптишь. И копится без нашего желаения - охота оттянуть - ну слеги на забор он лет 20 простоит или чего то на мебель - вон всякие старинные шкафы в модет до сих пор. В деревне стоит с зеркалом и подсвечниками 1800 какого то года ( не в оригинале - комод был частично поломан и там части от липы которая пока еще продолжает расти)
Но тогда опять - лес надо брать и делать полезное нужное "вечное" из него. А негодное - ну на дрова...
@@1973beda во-первых, в нефтегазовой стране уже газа полно и некуда его девать, потому как мало кто покупает, но тем не менее много ещё без газа топят дровами, в какой ещё стране, где столько газа, 30-45 процентов людей топили бы дровами?! Во-вторых, что бы топить дровами, для этого нужно новые высаживать, а то вырубать вырубают, а новые не садят, сколько в том регионе где орудуют китайцы осталось лысых полей после того как они вагонами оттуда вывозят кедрач и другие деревья?! В третьих, дай тем людям которые сейчас топят дровами на выбор газ или дрова, то они выберут газ, тем более в такой нефтегазовой стране, он для населения должен стоить копейки!
@@ІгорРусофоб Вы не в теме не в газовой ни в лесной
- Что и как надо сделать чтобы вам подключили газ даже если труба у вас за забором? Сколько это будет стоить?
- Пиловочник и дрова две разные вещи
@@1973beda сколько это будет стоить?! Вот именно, об этом и речь, сколько это будет стоить в нефтегазовой стране, в которой газу полно и некуда девать, в любой подобной нормальной стране, при таких раскладах, для населения это ничего не стоило бы, но только не в путинской!
Сделал вывод что начинать топить лучше колотыми а поддерживать температуру кругляком. Да и чем толще кругляк тем дольше он горит. При условии одинаковых пород и влаги.
Не всё так просто.
У кирпича очень низкая теплопроводность, поэтому он медленно прогревается на весь свой объем. Ну грубо, если печь горит быстро и жарко, то внутренние стенки дымохода нагреваются сильно, но на короткий промежуток времени, и не глубоко. Из-за этого, происходит теплопотеря через трубу, т.к газы не могут отдать достаточно тепла раскалённым стенкам, и выходят горячими. Кстати, тебе следовало измерять температуру на выходе из трубы, а не на плите.
Чем дольше горят дрова, тем глубже прогревается кирпич, успевая забрать больше тепла из газов, и тем больше тепла он запасает в ядре печи.
Тут правда зависит много от конструкции самой печи. Возможен многовитковый канал, с максимально полным отбором тепла; тогда ты прав, - то же на то же получится. Но там опять будет нюанс из-за повышенного сажеобразования на стенках дымоходов ближе к выходу (частичное снижение теплопроводности).
А вообще, попробуй плотно забить топку толстым кругляком вниз, а наверх (под конфорку) положи тонких и разжигу. Когда дрова горят сверху вниз, то они горят дольше и не происходит лишний пиролиз, как при горении снизу вверх, что лучше с точки зрения образования сажи, и в любом случае не хуже, с точки зрения прогрева.
Самую первую топку разожжешь сверху вниз, но потом ведь когда придёт время подкинуть дров они будут гореть снизу вверх. В чем тогда прикол
@@vitorbelfort5990 Поверьте, без проблем. Куча углей на колосниках позволяет открыть дверцу. К тому же, в случае верхнего розжига, можно забивать топку под завязку (чего крайне нежелательно делать при нижнем розжиге, при котором, соответственно, потом, приходится докладывать дрова); надо только чтобы выход газов из топки был выше уровня дров, а снизу воздух пробьётся через холодные дрова.
@@yvanische нет, я не это имел ввиду... Я просто не пойму в чём смысл верхнего горения, если например дрова почти сгорели и на дне остался раскалённый уголь либо осталось совсем не много дров которые догорают, а "тебе" нужно докинуть дров чтоб поддерживать температуру. Они же в любом случае начнут гореть снизу вверх после дозагрузки, потому что снизу раскалённый уголь?
@@vitorbelfort5990 Ну да... а что мешает-то?
Подкидывайте на здоровье, пусть горят как обычно.
@@yvanische так верхнего горения уже не будет получается, будет обычное нижнее. В данный момент я делаю себе печь из железных листов и думаю как её расположить, горизонтально или вертикально чтоб загружать сверху. Хочется чтоб дрова горели дольше , пару часов хотя бы, а не что бы за час всё прогорело
Не знаю как обстоит дело с печью, но вот в лесу для обогрева используют финскую свечу или нодью, это по сути часть бревна внутри которого растапливают огонь, который отдаёт тепло всю ночь. А физика очень простая, чем плотнее и массивнее источник тепла тем дольше он его отдаёт. Уголь самый теплоёмкий материал и чем крупнее куски, тем дольше они горят.
Отличное видео, полезная информация!
полезная информация! спасибо за потраченное время.
Используте микс 30 на 70. 30% колотые , дадут начальный рывок , затем добавляем 70% круглых и за счет длительного горения реже бегаем на мороз ;)
Если печь металлическая то все правильно!
после слов про температуру подумывал что будет фееречный бред, но нет автор всё грамотно разложил.
Никогда не думал что учёные живут в деревнях , 30 лет топил печку даже ума не хватило ни разу даже подумать о таком , ну топили себе и топили и ни разу не задумались ни о тяге ни о чём , просто заготавливали дохрена дров и всё ...😂👍
Вот и у на в деревне так живут, мужики мимо ходят языком цокают. Маловато говорят дров заготовил, нужно в два раза больше. А у меня каждый год еще 2...3 кубометра остается в запасе)
Л
@@ЗдравыйСмысл-ф6вмоя знакомая наготовила дров и сжигает их бездумно. За зиму - 20 кубов! Нагонит температуру 30 градусов, аж дышать нечем, потом форточку откроет на всю ночь. Еще и 2 обогревателя периодически включает. У меня дом без отопления, газ магистральный, электрический обогреватель включаю только при минусовой температуре, в комнатах поставили двери, чтобы отсекать нагретый воздух. А на кухне с поздней осени до ранней весны всегда духовка включена, на маленьком огне. Иногда открываем ее, чтобы больше отдавала тепла, в морозы, как правило. В доме всегда тепло, даже если мороз на улице -40. Мы, правда, дом еще утепляли, все щели запенивали, окна хорошо утеплены, чтоб не дуло. Весной, летом и осенью спим с открытым окном. Дрова только на шашлык используем.
Передо мной этой осенью стоял(и до сих пор стоит) вопрос что выгоднее для топления печи: горбыль(обрезки наружной части ствола) , обрезки доски или колотые дрова? Печь не у меня дома.
@@НАТАШАМАКАРОВА-г6в все зависит от цены, горбыль я думаю будет давать меньше тепла на единицу веса. Доски будут явно быстрее всего гореть и есть вероятность того что больше энергии будет уходить в трубу. колотые будут наверно самым оптимальным вариантом. НО! если горбыль допустим в 2 раза дешевле колотых дров то выбор совершенно очевиден. все зависит от того что сколько стоит
Я в булерьян корневища камыша кладу,тепло даёт на зависть теоретикам
А камиш як заготавлюєте? Цікаво.
В нефтегазовой стране ищем способ, как выгоднее дровами топить..
Рабам сойдут дрова
В любом загородном доме должна стоять дровяная печь. Свет или газ может исчезнуть, тогда печка спасёт. А какие вкусняшки мы готовим в духовке дровяной печи! 👍Топлёное молоко в электро или газовой не приготовишь.
Нельзя качать нефть и газ! Это сильнейший вред природе! А вот дрова возобновляемый источник энергии и особо не аредит природе.
Круглые лучше не нужно колоть тоже плюс большой.Молодец мужик опыты ценная информация.💪
Площадь фигур на графике "температура-время" пропорциональна количеству выделенного при сгорании дров тепла. Для колотых дров эта площадь заметно больше. Колотые дрова изначально были более толстыми, количество коры на них пропорционально меньшее. А кора имеет меньшую теплотворную способность, чем древесина, т.к. она более пористая.
А куда девалась кора?
@@ЗдравыйСмысл-ф6в Кора никуда не девалась. Просто на тонких не колотых дровах ее объем больше, чем на колотых. А древесины, соответственно, меньше.
@@ОльгаОльга-в2я7д кора менее плотная, а в эксперименте количество дров определяется по весу а не по объёму
@@ЗдравыйСмысл-ф6в Но в мелких (не колотых) дровах объем коры больший, а ее теплотворная способность меньше.
@@ОльгаОльга-в2я7д на уровне погрешности
Абсолютно верно, от конструкции печи. Если система печноводяная, то горение должно быть быстрым и интенсивным с периодической быстрой откачкой максимально нагретой в рубашке воды в контур, длительным вялым горением помещение не протапливается. У моего соседа булериан, нагрев идет сразу через воздух и он признает только длительное вялое горение по полсуток, тогда у него тепло в доме дольше. Лайк!
Следовало бы поставить подобный датчик на выходе трубы и посторить кривую, характеризующую сколько тепла улетело наружу. Разница бы и показала, что эффективней. Теплота сгорания одинаковая, но потеря через трубу явно разная для одной и той же печи.
Теплоемкие печи сделаны не из меди и им так же требуется время на прогрев. И чем сильнее их кочегарить, тем больше тепла уйдет в трубу. Тут можно много теоретизировать, но без замера температуры газов на выходе из дымохода все так и останется на уровне теории.
Кругляк имеется ввиду диаметром от 30 см и выше, этот Кругляк будет точно долго гореть.
Главное что бы в топку влез)
@@ЗдравыйСмысл-ф6в замуровать при строительстве печи
У вас размер дров мало отличается ,что колотые,что не колотые. У нас печь в бане на 70см дрова и дрова огромные березы,так что все только колотое,но крупно,у вас такого нет полена. А так как у вас наколото,это дрова для камина,унас всегда уточняют при заказе :для печи или для камина потоньше колоть. Тоньше колотые горят жарко и быстро,а толстые дольше и на них обед сваришь и воды нагреешь и скотине приготовиться успеет все. Та же сказка про вение и прутики из него. Хочешь любоваться игрой огня это одно,а сельский быт с пользой для дела,это другой уровень управления горением.
не все готовят на печи. У меня печь для тепла и топится 1-2 раза в сутки по 1,5 часа максимум. Кстати вола так же нагревается
Мне понравился ролик, только вот не понял, как вы посчитали, что выход тепловой энергии примерно одинаков?
Очевидно, по графику (если взять площадь получившихся многоугольников), что у расколотых количество тепла общее выделившееся - больше.
Думаю, это из-за того, что площадь окисления больше изначально у расколотых, и потому такой пик тепла продолжительный.
По графику надо брать в расчет только время горения дров, остывание в учёт не берётся.
автор и не считал общую тепловую энергию, так как вес одинаковый и по учебнику физики и по здравому смыслу энергия должна быть одинаковой
@@ska32com а выходит нет, из-за теплоемкости контейнера сжигания и пиковых температур, или я ошибаюсь. Подскажите, пожалуйста, где?
@@inatovrustam круглые дрова горели в два раза дольше
@@СергейКрылов-ч3щ и откуда берется "лишняя" энергия? Из воздуха?
Круглые дольше горят, это точно, но дольше горят - меньше тепла дают.
Экспериментатор, сам пойми и другим объясни, что количество тепла не зависит от того расколол ты бревно или нет. А вот сколько тепла ушло на нагрев помещения, а сколько улетело в трубу зависит от конструкции печи и скорости горения дров. На мой взгляд лучше всего сначала обеспечить сильное горение, а после уменьшить, прикрыв несколько заслону.
А под конец, на ночь засыпать ведро угля и прикрыть поддувало.А вот задвижки в трубе у меня нет совсем. Это смертельно опасно. Можно уснуть и не проснуться.
@@СергейГромов-е2б нет задвижки и все тепло уходит в трубу.
@@ШЕРХАН-щ5у Жизнь дороже.
@@СергейГромов-е2б если правильный шибер, то он не закрывает дымоход полностью, а оставляет минимальный просвет для выхода продуктов горения.
Как мне сказал печник, который монтировал дымоход и камин, режим полностью открытого шибера нужен на начальном этапе растопки, а после того, как начинается активная фаза горения шибер надо закрыть на половину, тем самым не раскаляется дымоход, а выделяемое тепло поступает медленнее.
@@yakaksvnov5585, про смертоносный газ наслышан предостаточно, поэтому в конце топки прикрываю задвижку, но щель оставляю до полного сгорания углей. Следить за углями -- хлопотно, конечно, но люди -- дороже !
Четко, ёмко и лаконично, отличный ролик! Лайк однозначно!
Хотелось бы увидеть еще 3й, самый логичный и как мне казалось - всем известный закон топки бани/печи. Растопка на нагонка температуры колотыми дровами, а дальше - подкидывать кругляхи. Таким образом мы быстро раскачегарим печь, ведь именно подъем температуры с комнатной - самый затратный этап, а далее, когда печь имеет +-150° - просто держать эту температуру кругляхами.
Не так это работает.
Термодинамика вам в помощь.
На начальном этапе , когда теплоаккумулятор комнатной температуры, для достижения дельты температур и соответственно передачи тепла нужно меньше энергии, и тогда кругляк будет эффективнее, а по мере нагрева теплоаккумулятора надо поднимать и темперуру газов, что бы обеспечить дельту температур и обеспечить передачу тепла и суда по графику лучше с этой задачей справляется кругляк.
В эксперименте не хватает данных:
1. Температура теплоаккумулятора с графиком учитывающим время
2. Температура комнатная и время...
3. Температура печных газов на выходе дымохода...
Вот на этих данных картина поменяется.
всё правильно! а ещё лучше для металлических печей - это пенёк на 4 части, довольно крупные дрова, на ночь закидывать самое то!
Добрый день. Огромное спасибо за такой эксперимент. Я целый год жил на даче и топил дровами и тоже замечал что то подобное.
Ьыло бы очень интересно проэспериментирочать с разными дровами, например - березовые и сосновые, дубовые и сосновые, осиновые и сосновые. Какая у них разница по теплоотдаче. У меня нет таких приборов для эксперимента.
Еще раз - спасибо!
Разницы нет какое дерево, важна его плотность. Условно дуба нужно одно полено, так как он плотный а сосны два. А вес один и тот же, только дуба можно больше подкинуть по массе на один и тот же объем топки. Каллорийность на один кубометр дров больше у плотного дерева и цена выше.
@@malerwild6346согласен. Если брать древесину по весу, то теплотворность одинаковая
@@ИгорьВоробьев-ю6р Да, но я помню что лиственные 4.2 а хвойные 4.3 Кв.ч на 1кг. Но всё это считается в Ккал теплотворность и переводить в киловатты не совсем корректно, но для упрощения обывателям сделали перевод. Если не так то поправьте!
@@malerwild6346 возможно в хвойных прибавку дают смолы. А вообще разница невелика и её можно легко нивелировать неправильным пользованием печью.
В качестве эксперимента можно использовать свою руку и свечку, при определённой скорости проведения рукой над горящей свечой рука не почуствует температуру пламени, а вот если проводить медленно, то можно палец обжечь.
По урокам физики понимаем, что одинаковое количество сгоревших дров выделяет одинаковое количество энергии.
С помощью полученного опыта со свечкой делаем вывод, что быстро сгоревшее топливо также быстро может уходить в трубу и не сильно прогревать печь, а если воздействие температуры более длительное, то и кирпичь может нагреться на большую температуру(главное не перегреть, а то может начаться разрушение), а значит и дольше будет отдавать тепло.
Главное не забыть закрыть задвижку на трубе после того как перегорели дрова(не раньше иначе угарный газ пойдёт в нутрь момещения), а то тепло благополучно через трубу выйдет на улицу охлаждая кирпичь из нутри печки и вытягивая тепло из помещения.
Самое долгое горение в подовых печах, если у вас обычная печка с поддувалом, то превращаеться она в подовую обычным ленивым способом - не чистите поддувало и зола превратит вашу печь в подовую. А при необходимости быстрого прогрева(если у вас есть варочная поверхность) всегда можно её почистить ну или использовать мелкорубленные дрова для получения сразу большого количества энергии.
PS: я не специалист по топке, просто имею опыт.
Не со всеми выводами могу согласиться, например пламя свечи тоже имеет температуру, и в школе даже расказивали где у пламени свечи самая большая температура и она привышала 1000 градусов, но печку свечкой не нагреть.
Задача у керпичной печки вобрать температуру в кирпичь и потом отдавать её в помещение длительное время, в разных регионах делают печи по разному, там где теплее кирпичь ставят на ребро, так как не нужна большая теплоёмкость и быстрее прогреваеться.
У буржуек другая задача быстро передать температуру в помещение.
В данном случае если результат был одинаков, то что-то не так с печкой или просто было в обоих случаях сильно открыта задвижка, при медленном горении задвижку на трубе нужно прикрывать, но так чтоб угарный газ не пошёл в дом, но и так чтоб нагретый воздух не вылетал в трубу, а хорошо прогревал каналы задерживаясь в них(рекламой не занимаюсь, но если есть печь то желательно иметь анализатор газа на угарный).
В своё время я топил печь с утра заложив топливо, прогорало к обеду, закрывал задвижку и хватало до следующего утра(я люблю когда в доме не меньше чем +22 градуса).
А для металических печек в некоторых случаях(когда мощьность печки очень сильно превышает потребности), нужно не только забить зольную камеру пеплом(чтоб огонь не гулял по печке), но и использовать перолизное горение уложив плотно дрова распаливать их сверху, тогда дрова будут гореть медленно с верху в низ.
очень много написано и много ошибок
чем лучше горение (колосник), тем выше температура и сильнее нагревается сторона кирпича. И лишнее в трубу не уходит. Для этого и существуют расчеты
При подовом горении долго сосет холодный воздух с улицы
Эксперимент не совсем корректен, берёзовые не расколотые поленья с большим содержанием влаги из за коры. Береста использовалась раньше для гидроизоляции стен зданий от фундамента.
Тк для сушки именно дрова и колют!!!!! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣Аллё!!! Гараж
@@ЖИВУНАСТОЯЩИМ-л9ш И я о том же, в ролике для сравнения сжигались колотые и не колотые дрова и я отметил что не расколотые дрова будут с большим содержанием влаги, хотя и сохли одинаковое время.
Автор отметил в начале ролика, что влажность дров одинакова. Правда мы влагомера не видели😊
Спасибо!
Коротко, лаконично, понятно!
Автор, ты такой параметр не учёл- в первом случае дрова сгорят быстрее, температура огня будет больше, и температура дыма так же. Значит больше тепла на улицу с дымом, а это меньше КПД.
не верно. В правильной печи Т на выходе из трубы должна быть 100-120гр
Лайк за работу. Но. При быстром сгорании больше тепла вылетает в трубу. Надо для чистоты эксперимента ещё температуру в помещении измерить.
Оно то хорошо кругляком кочегарить только если кругляк пол метра толщина то колоть надо)))
Или топку расширять)
Все правильно. В бане, железная печь, первую охапку колотыми, затем крупные кругляки, на подольше, пока все не попарятся. Дома, колпаковая, колотыми.
Всё по делу 👍👍👍🤝
Молодець , гарний експеримент.
быть может не совсем полный эксперимент и не совсем правильные выводы
температура мерялась в одном и видимо самом горячем месте (железная плита) - она быстро нагревается и быстро остывает и в нагреве комнаты играет малую роль, большую роль в качестве прогрева играет кирпичная кладка..... причем она тоже нагревается неравномерно, поэтому не только температут мерять а определять какой объем кирпича получил тепло и в каком количестве.... а это очень сложно... да и печи все разные..... и поддувалом играть можно...
на одной и той же печи и умный может сырыми дровами натопить, а дурак и сухие дрова в трубу послать....
Если сделать по вашему, то получится совсем другой эксперимент, в котором будет участвовать ПЕЧЬ, в данном случае проверяются только дрова.
Что бы отапливать сырыми дровами, их в любом случае нужно высушить, а уж где они будут сохнуть, внутри печки или снаружи, это дело вкуса)))
@@ЗдравыйСмысл-ф6в вот на мой взгляд дрова то и проверяются неправильно, только в одной точке и на железе
мне понравилось видео и стимул разобраться в ситуации.. тоже про дрова интересно.... но меня мучает вопрос.. металлическая плита.. допустим 10 кг.. и печь, допустим 1000 кг кирпича..... металл нагревается сразу и быстро, но это 1% от общего обьема печи, а то и меньше... как идут процессы нагрева кирпича??? я понять не могу.. и зрители тоже , наверное.... от того как нагреется железо, общий прогрев мало изменится...
может целые дрова мало греют железо, но греют кирпич... а кирпич - 99% теплоносителя.... и даже мало разогревая кирпич - дают большую теплоемкость, спасибо!!
@@ВолыпокПодворье кирпич имеет меньшую теплопроводность чем металл, потому нагревается медленно, что бы разогреть каменную печь после долгого простоя иногда требуются сутки, а то и двое. Поэтому важно создать в печи максимальную температуру, для того что бы ускорить этот процесс, за счет разницы между температурой кирпича и температурой пламени. Металл же примет любую температуру в течении нескольких минут.
@@ВолыпокПодворье если вам требуется лабораторный эксперимент, для того что бы подтвердить то что написано в учебнике физики за 6й класс, то никто не запрещает))) Я упростил и при этом данные получились очень даже достоверные
Хочешь быстро нагреть помещение топи колотыми, а хочешь поддерживать температуру долго, к примеру на ночь, закладывай кругляк.
Можешь ответить, у меня заржавел корбюратор, я его прочисти обратно поставил. При заводе мотоблок сам едит!
Куда едит?
Все село физику прогуливало) интересный опыт. Я только сомневаюсь что теплоемкая печь очень уж нуждается в быстром прогреве. Думаю есть предел скорости нагрева стенок, если его превысить то часть тепла тоже в трубу улетит.
где примерно одинаковые...разница обогревателя в 50 ватт при обогревателе в 1 квт в итоге даёт за месяц 1/20часть...если зжигаешь 720квт то выходит 36квт а это за сезон 252 квт а если среднее значение за сезон то 1000 квт а ето куб дров или 2 тыщи как минимум а через 10 лет бесплатно год отопления в подарок
Самые лучшие дрова те, что удалось добыть на шару!!!
А мне видится, что розжиг/разогрев печи - колотые, а поддержание кругляк; того гляди за зиму кубов 5 съэкономим!?
Так обычно и делаю, круглые и колотые вперемешку лежат. Ради эксперимента отсортировал)
Полностью согласен с вами, потому что за 30 лет топки печей убедился сам.
хмм....🤔🤔🤔 молодец!👍👍👍 что то я ни когда раньше не задумывался.... теперь я знаю чуточку больше👍😉
только начал смотреть, но подозреваю, что круглые реально дольше горят, так как площадь горения у них меньше. Посмотрим чем кончится видео)
Я это понял на примере своей бани, печь там металлическая и есть несколько несерьезных ошибок, но исправлять эти ошибки это всю баню переделать надо. Так вот для быстрого набора тепла я использую колотые дрова (градусов так до 60 примерно), затем открываю парилку и прогреваю мойку на тех же колотых дровах, вода в баках еле теплая, а вот потом, когда температура доходит до 70 во всей бане, закрываю мойку и довожу до 90-100 уже кругляком. И вода прогревается и камни тоже становяться раскаленными
Ну ты и заморочился, пиши десертацию, получишь премию.
Одним словом, молодец и мне понравилось!
Я топлю так... сначала трусок, сверху несколькл колотых, потом кругляк, а в конце засуваю большое бревно, на ночь и лно тлеет до утра.
Надо было проинтегрировать и привести точгые цифры. Но на глаз, похоже, одинакое тепло выделится.
Круглые горят дольше - это факт. Если не важна температура, а важно время горения - круглые и крупнве дрова выгоднее.
Просто топить надо уметь,а какой формы будут дрова не важно,лишь бы в печь вошли)
Отличный обзор, так всё и есть.
Для длительного горения хороши дрова круглеки ,которые порезаны сантиметра 3. 5 ,диаметр не важен . Только в начале нужное разжеч печать ,а потом подбросить их . Особенно они хороши для бани .
Все немного не так. Для кирпичной отопительной печи необходимо брать дрова для топки примерно одной площади сечения, чтобы они сгорали одновременно и оставляли как можно больше углей. Если дрова с крупными сучками, то надо взять не менее трех таких поленьев. Главное это пиролиз древесины с максимальным выходом древесного угля, поэтому в старинных печах не делали поддувало, а была маленькая заслонка прямо на дверце топки, только для розжига, поступление в топку большого количества холодного воздуха уменьшает КПД печи. Сейчас в основном попадаются печи советских времён переделанные под уголь, вот для них и делали поддувало. Руки не доходят снять видео про правильную топку дровяной печи (голландки и русской) с объяснением всех тепловых процессов. Многие городские приехав в деревню совсем не понимают как обращаться с печами: видел несколько сгоревших домов, потрескавшихся печей, угоревших или замерзших дачников. Сам переехал в деревню 20 лет назад, но инженерное образование позволило разобраться в тонкостях топки, да и дед клал печи, а бабушка была дочкой извесного печного мастера.
без поддувала это подовые печи они горят дольше и большая экономия дров а поддувало делалось для угля а раньше были только подовые печи
Укладка колотых дров в одно целое,растопка поверх дров.Затем после разогрева печи ,закрываю поддувало и вытяжку прикрываю, но не полностью.Печь томится (1.30-2)часа.