Выбрать трубы для отопления дома.
HTML-код
- Опубликовано: 30 авг 2014
- Трубы для отопления. Как правильно выбрать трубы для системы отопления? Особенности применения труб отопления из меди, сшитого полиэтилена, металлопластика, полипропилена
Виды и характеристики труб для отопления. www.teplowoda.ru Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club77517367
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1
Здравствуйте. Идеальных труб нет и в ближайшем будущем их появление маловероятно, а то, что мы имеем в настоящий момент имеет те или иные недостатки, но ваши выводы о критериях оценки качества монтажа никак нельзя считать объективными.
Начну с полипропилена, которому досталось больше всего. Вам нужен был отрицательный пример и вы его получили и показали. Это очень просто. Ирония по поводу отвлечения внимания монтажника, в момент пайки, на ответ на звонок жены - надумана. Показателем подхода к работе профессионала, как раз и является максимальная концентрация внимания на выполняемой операции и звонок жены не должен явиться отвлекающим фактором. Телефон лучше, вообще отодвинуть в сторону и телевизор, то же, следует выключить. Отвлекающие факторы вредят монтажу труб из всех материалов. Фитинги полипропиленовых труб с металлическими вставками, бесспорно, являются их слабым местом, но таким же слабым местом является и соединение металлопластиковой трубы со своим фитингом - разные материалы, различные температурные деформации.
Сшитый полиэтилен. Цены на фитинги, данной категории труб, очень огорчают и ввергают в недоумение, но это не повод отказываться от полиэтиленовых труб, тем более, эти трубы имеют отменную надёжность, проверенную временем. Вам нужна была кривизна трубы из сшитого полиэтилена и вы её показали, чётко обратив внимание только на этот отрезок трубы и подготовленную сборку. На другой тип трубы из сшитого полиэтилена, показанного вами при сравнении толщины стенок полиэтиленовой и металлопластиковой труб, вы не обратили внимания зрителя, что она такая же ровная, как и металлопластиковая. При нижнем подключении радиаторов, где видно менее 10 см трубы кривизны не видно вовсе. Судя по вашим словам: в недалёком прошлом вы занимались монтажом труб из сшитого полиэтилена и, я уверен, что смонтированные вами системы работают без всяких проблем и будут работать ещё долгие годы, радуя ваших клиентов. Для вас не были препятствиями ни кривизна труб, ни визуальная не возможность контроля качества стыка. Такая не возможность визуального контроля, так же надумана; такие ошибки не простительны для профессионала, а любитель не будет заниматься монтажом такого вида труб.
Теперь о, любимых вами, металлопластиковых трубах. Одетая до упора на фитинг металлопласиковая труба и видная в контрольном отверстии фитинга, ни в коем случае, не может быть показателем качественного стыка. Как и в случае с другими видами труб, вы ни как визуально не можете оценить качество соединения. Вы очень хорошо сделали, что уделили столько времени объяснению значения калибровки, при монтаже металлопластиковой трубы; здесь я двумя руками - за вас. Калибровка - важнейший инструмент, важнее пресса. Можно и при помощи ручного пресса смонтировать качественную систему; в то время, как отсутствие калибровки не поможет вам в работе и с прессом в 2000 тысячи евро. Труба с не снятой фаской режет уплотнительные резиновые кольца, как на компрессионных фитингах, так и на пресс фитигах металлопластиковых труб. Контрольное отверстие фитинга, ни в коем случае, не даст вам возможности оценить целостность уплотнительного кольца внутри готового соединения. Так же, как и в случае с отвлечением внимания при работе с полипропиленовыми трубами, ваше внимание может быть отвлечено чем либо и вы, вместо того, чтобы снять фаску, оденете трубу, как есть и резинкам капут. Что может помешать, не добросовестному монтажнику, отвлечься и одеть трубу на фитинг, как есть после реза?
Вы правильно определили и это абсолютно верно, что для качественного монтажа систем из любого вида труб необходимы умелые руки и адекватная голова, которая управляет этими руками и ни какой инструмент, как бы дорог он не был, не позволит выполнить работу "на отлично" если у монтажника эти качества отсутствуют. Соблюдение норм монтажа должно стать непреложным условием работы.
Как работник аварийной службы, хочу сказать, что с металлопластиковыми трубами больше всего проблем в эксплуатации. К сожалению вы не обратили внимания на качество металлопластиковых труб и фитингов различных фирм. У вас в руках отличная труба и отличные фитинги с тремя "рёбрами"; таких не купить в обычном магазине сантехники, а для простого обывателя ключевым является только слово: металлопластик и не важно какой он фирмы. Вы сказали металлопластик - значит любой годится. Только настоящий ценитель знает, что такое настоящее пиво; хотя в магазине полно напитка с таким названием.
Ну и, конечно же, об инструменте. Вы в корне не правы, говоря, что для начала работы нужен дорогостоящий инструмент и только для полипропилена можно обойтись чем попало. Для того чтобы начать свою рабочую деятельность нужно совсем не много - желание. Без желания ни какой инструмент не поможет вам стать мастером своего дела; да и обладание профессиональным инструментом, для различных видов труб, не каждому профессионалу по - карману. Человек, начинающий изучать азы монтажных работ ещё ничего не знает; не знает он и самого главного - придётся ли ему подобная работа по - душе. Прежде, чем обзаводится дорогостоящим инструментом необходимо понять - а оно вам надо; иначе куда его потом девать. Для начала, инструмент можно брать и в прокат и, при буйной фантазии и повышенном самомнении можно за час столько натворить дел с металлопластиком, что ни какая Аварийная Служба не разберётся после. Вы показали самый дорогой инструмент - аккумуляторный, но есть и проводной электрический, и ручной. Мне приходилось встречать монтажников, которые отказывались от того или иного вида труб только потому, что не могли сойтись с продавцом в размере комиссионных и уходили к другому продавцу. Надеюсь - это не так потому, что видео смотрится, как реклама металлопластиковых труб.
С уважением,
Владимир.
Зачем вы столько написали? Я дочитал до конца и почувствовал себя обманутым. Пересказали мой ролик своими словами.
Банальностей понаписали: выводы мои нельзя считать объективными... кто бы спорил, ведь я субъект, значит и мнение мое субъективное. Неужели вы замахиваетесь на истину в последней инстанции?
Бросьте. Ваше выступление содержит достаточно ошибочных и спорных суждений.
Сожалею что мой ролик вас так огорчил. Но надеюсь, что высказав свое мнение вы испытали облегчение.
Тепло-вода Здравствуйте. Истина - понятие философское и библейское и к светской жизни не имеет ни какого отношения. Мой комментарий явился следствием не огорчения (нелепая мысль), а только удивления вашей уверенностью - возможностью определить качество металлопластикового пресс соединения по смотровому отверстию в муфте фитинга. У меня возникло сомнение: возможно вы знаете что то, чего не знаю я; имеется в виду контроль качества прессоединения. Я подумал: вдруг вы знаете способ контроля и просто не договорили, назвав только смотровое отверстие в фитинге. Эти прессфитинги доставляют массу неприятностей; даже, одетая не до упора на фитинг труба из сшитого полиэтилена доставляет меньше проблем, чем металлопластиковое соединение с повреждёнными уплотнительными резиновыми колечками. Я ошибся, извините.Я не ожидал получить от думающего человека такой примитивный ответ с оценкой моих душевных переживаний, тем более, что я обратился не к психологу, а к мастеру. Ни слова о деле.
Написал я столько, сколько посчитал нужным, для этого, я полагаю, и существует комментарий, а читать его до конца или не читать - дело личное. Если вы оставите видимым мой комментарий у себя на странице, то можно будет оценить зря я столько написал или нет. В том случае, если я написал чушь, меня "съедят" ваши поклонники.
При чём тут облегчение? Облегчение я испытываю в другом месте, но никак не сидя у компьютера.
С уважением,
Владимир.
Владимир Пекарь Истина понятие всеобъемлющее. Вы заблуждаетесь, утверждая, что к светской жизни она не имеет отношения. Разве поиском истины занимались одни священники и философы. А обратились вы, как раз к психологу. У меня за плечами псифак МГУ (тот который имени Ломоносова). И отвечал я вам как психолог, потому как технически вам отвечать было нечего. Вселенская грусть сквозит через каждое слово вашего объемного послания.
Я отвечаю каждому в стиле его комментария. Ваш самый печальный из всех (пока). Вот поэтому во мне сработал психолог, а не технолог.
Не пишите больше, делать вам судя по всему нечего. К банальностям прошлого письма, добавились глупости письма нынешнего. Дальше будет хуже. Не надо.
Тепло-вода То, что вы психолог было не очевидно из видео, но, как выясняется, вы ещё и ясновидящий: "Дальше будет хуже". Я обратился не по адресу. Не надо, так не надо.Всего наилучшего.
Владимир Пекарь Хорошее решение, Владимир. Всего доброго.
Больше 20 лет работал трубой PPR и ни каких проблем. И если кто то передержал пайку то это не означает недостаток трубы. Это означает недостаток ума. Так что работайте и не бойтесь но качественной трубой .
Ваша точка зрения понятна. Спасибо.
marka papas а какие на данный момент качественные трубы?
Австрийские и немецкие
marka papas Разве только эти? А как быть с фабричным Китаем который сейчас всю немецкую трубу делает, как быть с Италией и Испанией, Бельгией, Францией?
можете сказать марку? мне нужно для отопления в многоквартирном доме, сегодня хотел купить и завтра поменять радиаторы!
Я абсолютно с вами согласен,во всём что вы озвучили, но одно скажу на счёт полипропиленовых труб, у меня не когда не было таких соединений, просто я их не допускал и много лет у меня дома не чего не течёт ,я считаю что многое зависит от мантажника, а так я со всем согласен что вы озвучили, мне очень нравится ваш канал, я уже многому от вас научился! Спасибо вам Владимир 👍
Ещё раз радуюсь! 10 лет назад я сделал свою котельную медью до коллекторов, от коллекторов до радиаторов и все водоснабжение металлопластиком на прессфитингах. Приятно слышать, что я не ошибся, спасибо!
Огромное Вам спасибо за то что делитесь с нами вашими знаниями и опытом,мне они очень помогают в моей жизни! Большое уважение Вам!спасибо!
Ваши ролики для меня давно стали классикой. Иногда пересматриваю вновь, получая эстетическое удовольствие :) Спасибо.
Занимаемся монтажом систем отопления в многоэтажках. При больших объемах работы на первое место, касательно качества, выходит человеческий фактор, а его влияние минимально в системах из сшитого полиэтилена. Для открытой разводки используется "стабильная труба", она ведет себя так же как и металлопластиковые трубы, но переломить ее, значительно сложнее. Во всем остальном полностью с вами согласен. Спасибо за ваши ролики!
Владимир, Здравствуйте! Посмотрел Ваши ролики, интересно и доходчиво объясняете вопросы связанные с Вашей профессией, большое Вам за это спасибо, мир нуждается в таких людях!
Владимир при всем уважением к вам, пластик имеет и свои плюсы. Разводка для сада,времянки, хоз. постройки,ну и конечно же цена. Не все могут себе позволить качественные и соответственно дорогой материалы а вследствие этого и монтаж не дёшево. И поэтому он будет существовать пока есть бюджетный спрос. У меня есть заказчики которые при достойных доходах просят пластик. Поэтому что котельная и разводка по дому в 150-200 м. кв . выходит в2-3 дешевле чем медь или хорошая хенка. У меня есть правило мы не настолько богаты чтобы платить дважды, это касается и материалов и, оборудования. Но вопрос о цене чаще всего заглушает разум заказчика, особенно в кризисные времена. А насчёт перегрева или кривых рук (спецов) то и хороший материал можно загубить при бездарном отношении к нему.
Не всё, что дорого качественно и долговечно. Не буду приводить примеры.
Браво! Я в сантехнике с 1995 г. Работал всеми этими материалами на разных объектах (Кв., многоквартирный дом, коттедж, завод, школа и т.д.). Выводы - те же. НО!!! В защиту ПП (хотя не люблю его так же, как Вы). По поводу перегрева ПП. Я специально НЕМНОГО перегреваю стык (без фанатизма). Просто, когда уже заводишь трубу в фитинг - нужно контролировать ГЛУБИНУ "засовывания" во время и ПОСЛЕ (в течении нескольких секунд) заведения трубы в фитинг, что бы не завести его ГЛУБОКО. Пример из жизни: из всех стыков, сделанных мной и другим коллегой (а он паял по технологии, по времени) на 8-ми подъездной девятиэтажке из ВСЕХ стыков во время аварии (кратковременно дали 22 атм.!!!) у него побежали или разорвало (без разницы) почти ВСЕ. У МЕНЯ.......2 ШТ (я именно про СТЫКИ на стояках ХВС, ГВС)! НЮАНСИК, однако. Это нужно учитывать. А так - согласен СО ВСЕМ, сказанным Вами.
Я с первого стыка паяю без проблем, поставил метку и завожу трубу на нужную глубину.
делал у себя обвязку в ванной металопластом, 2 раза пришлось менять трубу на горячей воде, со временем появляются свищи, и даже не в местах соединений а просто на трубе, делал отопление в 2х двух-этажных коттеджах ппр всё работает хорошо, были конечно места. где очень неудобно подлезть с паяльником, но я предполагаю с такими прес-клещами тоже не везде подлезешь.
Редуктор давления не ставили для обвязки в ванной?
Небось в квартире делали? Металлопласт там давления часто не выдерживает.
Владислав Афанасьев
Это потому что ты тупой!Прежде чем в не удобные места лезть.Все детали надо спаять заранее!!!
делал тестю с тещей ванную с туалетом, лет так 18ть назад. металлопластик, фитинги на гаечках. до сих пор никаких проблем. нигде не капает, никаких свищей. 9 лет назад делал себе тоже самое. Тоже на гаечках и тоже металлопластик. 9 лет никаких проблем. Проблемы только с водосчетчиками, из под них капает, так как их ставит их компания, а не я. Так что если ваши трубы лопаются- дело в говеных трубах, а не в металлопластике. Не надо экономить , а надо брать нормальных производителей. В общем итоге это обходится дешевле.
Владислав Афанасье
Вы- Лучший! Вежливый, терпеливый, разумный и блестящий Мастер своего дела! Похоже, Вы разумны во всем....
Счастье, что есть у нас настояящие Мужчины! Берегите себя от идиотов....
Спасибо за сюжет! Очень познавательно. Так держать!!!
Со всем сказанным в видео согласен, сам для себя всё делаю своими руками и обдуманно, но к сожалению для простого обывателя как я, доступнее полипропилена ничего нет. Вся беда в стоимости инструмента, да и самого материала. За видео спасибо.
У меня в квартире и на даче стоит металлопласт. Делал всё сам до 95 градусов брал нормальный, не помню производителя, но не дешман.
Без вот этих всех приблуд, под гайку запиливал фаски в ручную, т.к. есть фрезерка 3 разрад и юв. монтировщик тоже 3й. Советское ПТУ рулит!
Автору всех благ! Очень содержательные видео, без воды, все по теме, спасибо огромнейшее!
Недавно на одном из наших объектов потекли аж три соединения ППР, два на выходе из стены к радиаторам , а один в стене , пока нашли место протечки раздолбали штробу в три метра длиной ,труба имела лёгкий наклон и вода вытекала в штукатурку по изоляции далеко от места протечки, и это всё через полгода после сдачи СО в эксплуатацию и вся отделка была почти полностью готова !!! А медь прятать в стены или бетон по-моему просто преступление , такой благородный материал просто обязан радовать глаз!!! Удачи Вам и Всех Благ!!!
Соединение на руках по полипропилену... всегда берется газовый ключ нужного диаметра и спокойно затягивается, руками соединения полипропилена никто не крутит. По поводу выбора труб, согласен с Вами, что на данный момент качественный металлопласт и сшитый полиэтилен наиболее качественные и надежные, именно под пресс. А металлопласт эстетически выглядит лучше, тут бесспорно, правда сшитый полиэтилен нашел выход из ситуации в виде хромированных угольников при подключение приборов в особенности, но данные детали значительно удорожают стоимость материалов. Благодарю за полезные данные, удачи Вам и Вашей компании!
Flipper150785
Добрый вечер. А какой фирмы лучше использовать металлопластиковые трубы
более толкового разжовывания больше я нигде не нашел.мой выбор теперь очевиден.все мои сомненья развеялись. благодарю
Комментарии - огонь! Очень хороший ролик, спасибо. Не освещены вопросы стойкости соединений к циклам нагрева-охлаждения и гидроудару, а также структурная прочность)
Это я про цанги металлопласта, которые ослабляет и вырывает от вибрации и гидроудар и кавитация, расслаивающий металлопласт.
Итог: если у монтажника есть голова, руки и опыт, то цена решает, если он криворукий - металлопласт не спасет.
С прямыми руками можно и пропилен нормально шить а с кривыми и без должного опыта все можно запороть
Вы хороший специалист - это видно и по вашим видео, и по вашему пониманию сути вопроса в плане отопления и водоснабжения. Но, к сожалению, этот ролик не понравился, чувствуется какая-то предвзятость - дескать, одни трубы хорошие, а другие плохие, потому что "мне они не нравятся" . Я думаю, что правильней было бы рассказать о преимуществах и недостатках каждого вида труб (если вы о них знаете не по наслышке), потом добавить лично ваше мнение, а выбор оставить уже за зрителем (если оно предназначено именно для него). Понятно, что металлопластиковые трубы хороши, а монтаж - так это вообще песня; медные хороши, но их монтаж не так-то прост. Но вот цена!!! Для многих простых обывателей, которыми мы и являемся, она просто не реальна. Полипропилен на данный момент - это самый доступный вариант для большинства. Сегодня есть много "специалистов", как в кавычках, так и без. Поэтому причина скорее кроется не в материале, а в руках. Надеюсь на ваше понимание и желаю удачи
Не грамотные всегда найдут к чему предраться!!! По мне так он все очень хорошо рассказал про сырье и товар на нашем рынке! Мой тесть всегда говорил цитирую: "Делать нужно хорошо! А на отьебись и так получится"!!! Полезный канал не жалею что подписался!!!
благодарю! мысль очень своевременная, крутилась на языке, но вы опередили. именно неграмотные придираются, да этого толком не умеют. спасибо.
Могу лишь как пользователь оценить. В квартире установлены полипропиленовые трубы для отопления,до этого были старые металлические. Так вот пластмасса греет хуже и намного, в несколько раз точно. Ощущение, что пластмассовый кожух трубы вообще выхода теплу не дает. Крадет.В ванной был установлен металлопласт до замены на полипропиленовые, и то же самое было. Металлический змеевик горячий, выход трубы из квартиры ниже - горячий, а трубы-подводы к нему были холоднее раза в 3. А когда заменили весь стояк в квартире ( когда был металлопласт, была еще сохранена приличная часть металлического стояка, и эта труба металлическая отлично грела) на полипропилен, фактически греет только небольшой змеевик, остальное тепла по сути не дает.Отсюда у меня, как пользователя, сложился вывод: греет хорошо только чистый металл. Устанавливали трубы не сами, мастера с опытом, все проверяли. Но ,вот, как есть.
Любитель,занимаюсь лет 20 ,металопластик прослужил 6 лет у меня на отоплении,после чего труба просто разваливалась в руках,крошилась на куски при малейшей попытке согнуть..перепаял на пропилен..отец сварщик уже 42 года,говорит глядя на модные тенденции,что самая надежная труба - черная железная,но СОВЕТСКАЯ - а где ж ее теперь поймаешь,родненькую..? то,что плавят сейчас,не стоит внимания,а на советских трубах отопления у нас до сих пор еще работают..как и водоканалы.
Здравствуйте! в обзоре из металлических труб говорится только о меди и нержавстали. ни чего о чернои стали. Хотел поменять в квартире систему отопления на пластиковые армировоные трубы, но сосед с низу ни как не соглашается обосновывая что сталь на много лучше пластика. могли бы по подробнее написать о чернухе и пластике которую вы поставили. заранее спасибо
Yeldos Baltakov Если отопление центральное,то влезать в него с пластиками категорически нельзя.Если же вы хотите сделать автономное отопление,то стояки,идущие через квартиру транзитом, после обрезания батарей нужно приварить тоже железные по диаметру трубы,или просто заварить места подключения радиаторов,смотря какая подключка у вас была или есть.Что касается пропиленовых труб,то их сейчас великое множество,в любом специализированном магазине вас проконсультируют.
+Виталий Лесонен Спасибо. А как выбрать стальную трубу? как Вы сами сказали качество литья новых труб оставляет желать лучшего а совковых труб нет.
Yeldos Baltakov
Приходится выбирать из того,что есть,можно найти и сейчас толстостенные трубы,желательно бесшовные .Раньше труба была мягкая,при нагревании плавилась равномерно,как пластилин,потому,что метал был чистый.В нынешних трубах можно найти много мусора,который летит в глаза уже при резке болгаркой,а при сварке автогеном постоянно лезет в ванночку и мешает проварить стык,а при эксплуатации образовывает поры,которые будут течь.
+Виталий Лесонен Согласен полностью. живу в общЯге которой 40 лет. водном крыле поменяли трубы на полепропелен. Говорил им суки не трогайте . итог через год все пошло винтом а через два меняли сново. Там где не трогали все гут. Сейчас построил дом пытаюсь делать отопление, незнаю где я буду покупать трубы , но то что они будут стальными это факт.
Всё ясно и понятно на первый взгляд.Всё так дёшево и так дорого.А знаете сколько таких липовых мастеров которым не хочется долго слушать.Правильно Вы говорите спаял два стыка и уже считает себя великим мастером.Я как то спросил высокой квалификации токаря. Долго учится на токаря.Он сказал что я и сейчас учусь.Ему 59 годков.
все правильно, не соврал токарь. всю жизнь учиться надо. перестал - сдох.
Ключевой момент в том, что это вы работаете много лет!! А многие люди хотят сэкономить и делают все сами, вот тут и кроется подвох, что человек, который первый раз работает с полипропиленом легко может перегреть или недогреть соединение и проверить это будет невозможно. А выбирают этот материал, как было сказано, за его низкую стоимость, не все в состоянии покупать трубы рехау по 120-200р за метр, например, им чем дешевле, тем лучше.
Ну не знаю, когда я делал замену стальной трубы в системе отопления, дешевле чем металлопласт (а до этого чуть раньше - медь, это конечно относительно, но так было) на компрессионных фитингах ничего не было (я не говорю о спец приспособлениях, например для опрессовки фитингов). 16 лет прошло, и лет 5 назад еще часть менял, ничего нигде не течет. Из инструментов только ключи, полотно по металлу, да ножик чтобы фаску снять. Сейчас цены подросли прилично, мне в связи с новой пристройкой придется менять расположение АГВ и почти всего напорного контура, но все равно отдам предпочтение металлопластику.
Начнем с того, что все люди разные. Я раньше никогда не имел дело с полипропиленом. Купил паяльник, изучил технологию, сделал пробную работу, все получилось отлично с первого раза, отверстия не заварились. Провел водопровод, вот уже несколько лет все в порядке. Провел еще один эксперимент, Спаял полиэтилен черный, для воды, с полипропиленом. Экспериментом подобрал температуру полиэтилена, его грел меньше. Вот уже год на огороде лежит труба и нет пока проблем. Первый кусок, пробный, пробовал разорвать, не смог. Отверстие не заварилось, диаметр сохранился. Это я по поводу мастеров, как вы изволили написать. Есть мастера и в 59 лет делать толком ничего не могут, приходилось за ними переделывать. Одно вы верно заметили, учиться приходится всю жизнь, чем больше знаешь, тем больше убеждаешься, что знаешь мало. Мне 65 лет.
Речь идет в ролике о системе отопления. Для водички в огород и шланг пойдет.
Спасибо за ролики. Смотрю все. выбрали с женой батареи благодаря вам.
С 2003 года стоит сшитый полиэтилен вирсбо (водоразбор, отопление). Дом деревянный. Фитинги латунь. Полет нормальный. В 2012 году в пристрое сделали отопление полиропиленом. Пока в порядке.
По личному опыту,поставил в начале 2000-х металлопласт на сборных фитингах на газовую колонку подвод (холодная вода)и выход (горячая вода) трубу брал самую дорогую из предлагаемого на тот момент,к сожалению не скажу производителя.Опыт эксплуатации показал что с холодной трубой проблем нет и по сей день часть трубы проведена в земле(в этом году делал осмотр) часть в зрительном доступе.Но вот с горячей где то раз 3-4 года постоянные проблемы в виде свищей,по факту менял уже раза три,с фитингами проблем нет никаких а вот труба подводит хотя специально брал под горячую воду.
+Сергей Кобзар ваш коммент подтверждает вышесказанное мной
Я не знаю как в крупных городах, но в провинции под металлопластиком в 95% подразумевают разборные фитинги (ну нет в колхозе денег на дорогой инструмент, да и не окупится он). Качество труб и фитингов тоже очень плохое, с полипропиленом дела обстоят лучше. С нашим качеством материала и если работать с разъемными фитингами, то полипропилен гораздо надежнее. И еще так к слову, почти 30% населения проживает в сельской местности и часто бывает в доме, стоимость которого меньше чем стоит ваш инструмент, а ведь им тоже хочется водопровод и отопление провести или заменить. Поэтому очень часто полипропилен более актуален. Хотелось бы увидеть видео о стоимости монтажа отопления и водопровода.
+pdn911 все правильно. везде под м/п подразумевают разборные фитинги. в этом случае полипропилен надежнее. и если нет денег, надо использовать полипропилен. видео о стоимости делать не буду. стоимость может каждый подсчитать сам.
А на дорогие разборные фитинги есть
ППР дешево и сердито, так как потребитель в России на 80% далеко не багат и не может себе позволить такой дороговизны, что не является более качественным, надежным и долговечным материалом, да и повредить металопласт в процесси эксплуатации ненароком гораздо проще. Такими инструментами за 200т пусть в цивилизованной гей европе работают. У русского мужика все проще и надежнее так же как и весь его быт.
Вот за что я и уважаю этого мужика и подписан на него, то что за 20 минут я узнал всё что хотел о трубах. До этого видео пересмотрел тонну видео. Респект,лайк. Огромное спасибо
Сразу видно профессионала, спасибо за видео, за все ваши видео
Спасибо за информацию удачи вам ваших делах
Лично сам видел и заменял славные металопластиковые трубы, трескают и сыпятся буть то шовный или бесшовный металопласт, но надо время и водичка жесткая))) то что есть в нашей местности в скважинах глубиной до 40 метров от 3 до 6 лет.
В общем полезное видео и мнение автора особенно с точки зрения эстетики и простоты монтажа достойны внимания.
Самый лучший обзор про трубы на ютубе.
Спасибо, коротко и понятна !!!!!
Насмотрелся я видео на ютубе как делать отопления, и сам в своём доме сделал из полипропиленовых труб. 4 год уже без проблем всё работает, нигде не течёт. Если все соединения аккуратно спаять проблем не будет с полипропиленом. Главное, цена дешёвая на полипропилен. Сам я живу в сельской местности, и у нас нету мастеров с дорогостоящим оборудованием. Так что можно и с полипропиленом монтировать.
вы в стяжку заливали?
@@evgen19911000 нет, у меня радиаторы
@@user-wn2dn6qx2s я имел ввиду, что трубы полипропиленовые в стяжку заливали или по стенам пустили... у меня тоже бдут радиаторы, поэтому и интересует данный вопрос
@@evgen19911000 трубы по стенам. Штробить не стал, так как позже обшил гипроком
Здравствуйте! Первую обвязку водопровода делал из металлопласта, как раз к фитингам вопросов не было, но через два года труба посеклась мелкими трещинами, стала хрупкой. В итоге переделал на РР
Купил два болта М10х80, две гайки М10, две соединительные гайки М10х30, сходил в гаражи, взял у сварщика кусок уголка 50х50х5х400 - за спасибо. Ну и с помощью УШМ и дрели собрал пресс для фитингов PEXa. Себестоимость меньше ста рублей деньгами и час времени. А вот расширитель сложнее из говна и палок сделать - взял в аренду. В общем, это даже не 7 косарей за аналог раутула с али. Единственно, крутить гайки пресса долго))). Но всё получилось: 20 фитингов на 8 линиях запрессовал.
лет так 11 назад менял все трубы на хвс и гвс в однокомнатной квартире на металопластик...все делал сам на резьбовых соединениях ( не обжимных) все работает и по сей год и ничего не течет и ничего не подкручивал....
+ilgar kurbanov Полностью поддерживаю. Тоже 13 - 14 лет назад самостоятельно проводил в частном доме горячую (из газовой колонки) и холодную воду. Вообще вода входит в дом из подполья, зимой вода ледяная. К стояку под полом сразу подходит металлопластик. Тоже все сам делал на резьбовых соединениях. Первый раз в жизни. Холодная и горячая вода подведена к четырем местам, в том числе в баню. По сей день ничего не течет и нечего не подкручивал. Насколько помню тогда был выбор между классической (советской) металлической трубой и "современным" металлопластиком.
+ilgar kurbanov в то время был качественный материал и относительно недорогой, а сейчас туфта, потому что качественный, ну, оооочень дорого!!! и в то время еще не набрал обороты полипропилен!!
Т.е. резьбовые все таки нормальная вещь? А то автор все таки авторитетный в сфере сантехники и стройки в целом,подумал,что стоит прислушаться насчет пресс-фитингов (обжимных). Резьбовые соединения можно прятать?
+Александр Констант Резьбовые прятать нельзя. Плюс металлопластика что его можно прятать без соединений на большое расстояние.
Я все трубы монтировал и варил металл . за девять лет . ни кто не жаловался .
11 лет уже как в доме полипропиленовые трубы, никаких проблем
Здравствуйте Владимир, посоветуйте пожалуйста какие взять прессклещи для обжима фитингов, для личного использования длина системы отопления и водоснобжения, монтаж буду производить сам для себя. Спасибо
Здравствуйте, сделайте обзор инструментов, какой и для чего лучше ridgid, rems, Milwaukee, viega megapress и тд, есть ли универсальные прессы? Какой лучше выбрать и почему, интересует ваше мнение.
Первое толковое видео по теме. И вывод как всегда один - не умеешь/не знаешь - не лезь!
Металопластик сам делал. Сгнила за 2 года под землёй. Переделал на пп. Три года полет норм.
три года это не сроки для дома. у меня дом многоквартирный 40 лет, трубы железные все норм, вот это сроки.
@@SegaEkb777 только тех труб ,к сожалению,уже не найдёшь.Нынешние ГОСТы и ТУ ни о чем.В эпоху потреблядства качественного и недорогого не производят,нужно чтобы все выходило из строя как можно чаще и быстрее,а то олигархату всего Мира бабла на очередную платиновую яхту не хватает.
СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!! ОЧЕНЬ УМНО ЧЁТКО И ПРОВЕРЕННО!!!!!!!!!!!!! ЛУЧШЕ МЕТАЛЛОПЛАСТИКА НЕТ НИЧЕГО.... НО ТОЛЬКО НА ПРЕССФИТИНГАХ А НЕ НА ОБЖИМНЫХ....... смотрю ваши видео ---- и везде вы грамотный человек .... спасибо
приветствую, возник вопрос, можно ли прессовать pex трубу фитингами от МП труб? данную технологию видел у валтек. какое ваше мнение о подобной технологии?
Тепло-вода. У меня появились несколько вопросов которые я хотел вам задать, могли бы вы ответить:
- Очень бы хотелось услышать в ваших познавательных роликах про трубы которые вы используете на ваших объектах, а именно фирмы - производители труб. Про радиаторы слышал не раз, про котлы и бойлеры, а вот про трубы, нет. Поверьте, для некоторых это не мало важно, особенно кто старается сам смонтировать свою систему отопления.
- Как вы относитесь к сшитому полиэтилену в теплых полах? Не раз не видел в ваших ролика их. И какую лучше выбрать?
Пордон за мой миланский. На видео не рассмотрел фирму изготовителя пропилена .а РР не запаеваеться если соблюдать технологии 20 диаметр выдерживать примерно 3-4 секунды, а Вы на видео держали около 34 секунд .за 8 лет собрали около 350 систем отопления Не одно не потекла и все работает . И паяльник у меня не за 800р. привозили из Чехии 24000р
правильно! есть время для выдержки фитинга и трубы на греющей муфте, привязанное к наружной температуре и температуре самого паяльника. но где такой график? просто 3-4 сек недостаточно, следовательно нарушение технологии может иметь место на каждом стыке, кроме этого есть шаблон для глубины погружения муфты в фитинг при разогреве. вы такой видели? когда я полипропиленщика встречаю на объекте, всегда спрашиваю есть ли у него такой шаблон. что вы думаете? ни одного не встретил у кого бы он был. значит опять нарушение технологии. я это нарушение показал. чтобы было наглядно и перегрел и передавил. уверен, что не в таком печальном виде как на примере, а в более сглаженном, но и у вас есть заваливание расплава в просвет трубы. но снаружи не проверишь, резать надо.
вы собрали какое-то количество систем и хорошо, а у меня собирают монтажники. я их проверить в случае с полипропиленом не могу, поэтому и не использую. кстати попробуйте поразмышлять на тему: я не использую - черт со мной. почему эту технологию нельзя увидеть ни в финляндии, ни в германии, ни в австрии, швеция, норвегия, дания... это страны, где я часто бываю и ни где не видел. все "дрянные" материалы: медь, сшитый, м/п, нержавейка есть, а этой гадости нет. вот так то.
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,какие трубы лучше использовать в деревянном доме,открытый способ монтаж труб с использованием твердо топливного Котла?
Классно! Вы большой молодец, наконец все понял
У меня был случай, труба простояла 5лет из мет. пластика когда я её снял она ломалась как хворост, с этих пор я в смятении
Не любит МП ультрафиолет
Перегрев 100% Я встречал такое на отоплении.
Здравствуйте. Для того, что бы стык полипропиленовый выглядел так, как у Вас, нужно хорошенько постараться, то бишь нарочно накосячить (во - первых: перегреть, во - вторых: сильно сдавить).
Соблюдая технологию пайки - полипропилен незаменим.
Я самолично, неоднократно, вырезал металлопласт и устанавливал полипропилен на стояках горячего водоснабжения. Связано это было с тем, что стояк был здорово деформирован, при монтаже же полипропилена отводами угоняешь трубу к стене и крепишь через каждые 50 см.
Но это на ГВС, на отопление никогда не буду и другим не советую ставить металлопласт, однозначно доверие лишь армированному полипропилену, либо меди посредством жёсткой пайки, либо чёрнина - всё!!!
И уж ни в коем случае МП не под замуровку. Замуровывать даже медь бы не стал, лишь армированный ППР при условии соблюдения размеров на линейное расширение.
Спаять самостоятельно ППР большого ума не надо и не надо покупать за баснословные деньги инструмент - вы это сами и упомянули.
Соответствующие выводы сделал исходя из многолетней практики. а не по наслышке, как вы выразились "от соседей".
Если не секрет, каков ваш опыт работы в этой сфере? Вы так уверенно советуете.
Спасибо Андрей за развернутый комментарий. Спорить по этому поводу не стану, не вижу смысла. Вопрос Ваших пристрастий к материалу, всего навсего - вопрос вкуса. Тоже касается и моих предпочтений. Обратите внимание на то, что я не пытаюсь учить специалистов, а то что РР замечательный материал я подчеркнул не единожды. У меня есть вопрос: зачем медь жесткой пайкой на отопление. Куда "однозначно" надо жесткую пайку известно, но если и на отопление применять только ее, то куда девать мягкую пайку?
И что значат ваши слова: "У уж ни в коем случае МП не под замуровку". А как тогда быть с теплыми полами, которые под заливку идут?
Опыт у меня достаточный для того, чтобы грамотно вести технический диалог. А приводить его в качестве аргумента не буду, потому как сам своим оппонентам указываю на недопустимость такого рода доказательной стратегии. У Вас опыт, судя по всему, имеется, но это не имеет значения. Вы его направляете в другую сторону, и хорошо, а я не имею намерения поставить всех под знамена pex-al-pex. У меня есть примеры замены полипропиленовых систем на иные из-за некачественной сборки. Вы будете ставить мои слова под сомненье?
Тепло-вода Под сомненье ваши слова ставить ни в коем случае не хотел, бракоделов хватает. В тёплые полы посоветую мягкую медь.
Посмотрите пожалуйста тут: santehskript.ru/?p=4
Андрей Коваленко Посмотрел. Практического значения это не имеет. Все же поделитесь - почему Вы приверженец жесткой пайки. Есть одна компания, на мичуринском они обитают, тоже котельные паяют только жесткой, объяснений ни каких вразумительных нет. Котельные выходят страшные. Вот я и дивлюсь, зачем?
По поводу меди в теплые полы... совет не самый замечательный, хотя, если в целях наплодить бракоделов, то совет хорош.
Тепло-вода В смысле страшные? Я не приверженец жёсткой пайки, себе по дому я развёл отопление армированным ППР. Я скорее приверженец ППР.
Совет по меди в тёплые полы из проверенной временем практики.
Андрей Коваленко Страшные потому как жесткая пайка это сильный перегрев трубы при котором она чернеет и впоследствии имеет неприглядный вид. Хоть Вы и пишете сейчас, что не приверженец, но до этого выразили доверие "однозначно лишь армированному РР, либо меди посредством жесткой пайки, либо чернина - все!!!" цитата из Вас с сохранением стиля и количества восклицательных знаков. Вот я и заинтересовался почему жесткая пайка. Так почему все таки?
А совет по меди в теплые полы, нуждается в уточнении по виду трубы. А то найдется последователь, закатает отожженку в пол, а через два разогрева у него вся стяжка разлетится. Потом Вам придется оправдываться, "мол не ту трубу имел в виду" С советами, даже основанными на "проверенной временем практикой" надо быть ой как осторожным.
подскажите пожалуйста какого производителя МП лучше выбрать, я смотрю по видео у Вас гильзы длинные мощные, и обжатие с тремя кольцами вроде)
Требуется Ваш совет и рекомендация, скажите пожалуйста для электрокотла 6,5 кВт какие трубы лучше по диаметру(ПП), периметр 40 м. 6- радиаторов 52 секции ?
металопласт опасные трубы, позвонили знакомые у них на водопроводе стояли henko, и появился свищ, я сам очень удивился. но когда стал менять так и есть труба просто лопнула и оброзовалась трещина. труба стояла на участке после рег. давления и не подвергалась большим нагрузкам. снял трубу а она при изгибах трещит и раслаивается. ремонт делали 6-7 лет назад.
Тоже видел как в металлопластике образовалась маленькая дырочка, как будто проткнули иголкой.
Я 15 лет занимаюсь инженерными сетями и HENKO только на сливы для бытовых сплит систем беру, и то она через 2 года рассыпается при воздействии атмосферы. ))))
все же не под воздействием атмосферы, а под воздействием иных факторов, например солнца.
рекомендую обратить внимание на вашего поставщика. трубу он вам продает поддельную. но даже качественная труба не должна монтироваться в местах где на нее будут воздействовать низкие температуры и прямое солнце. в любом случае причин ваших неудач может только две: контрафактная продукция и (или)ошибки в монтаже
Я о том и говорю что труба за 30$ бухта 100м это не металопласт, а пародия использую ее чаще вместо тех трубы для прокладки проводки и слива воды с внутренних блоков Сплит ситем. Хотя заводской Китай pexal или valtek выстаиваит на солнце по 10 лет. В отоплении использовал Herz , но сейчас уже полностью перешли на blansol. И их же арматуру. Разница в цене ощутима. Но в качестве не уступает.
А вот полипропилен от Kan очень удобен. У них на муфтах с резьбовыми соединениями грани под ключи. И зажимать арматуру очень удобно главное расчитать прилогаемое усилие ну , а если опыта нет- то используй динаметрический ключ.
По поводу металлопластика и сшитого полиэтилена.
1. Металлопластиковая труба при скрытом монтаже должна быть в изоляции. Следовательно, гарантию отсутствия заломов может дать только внутренняя пружина с кондуктором, или изгибы по большому радиусы. Многие используют пружины и кондуктор? Из всех знакомых мне монтажников ( кроме меня), не видел чтобы хоть один этим пользовался.. А теперь попробуйте заломать покрытый алюминием пекс :) . Соответственно, монтаж металлопластика либо более сложный, либо менее качественный (веберите свой вариант).
2. В случае расслоения пекс-трубы, покрытой алюминием, её рабочие характеристики практически не меняются. И в этом её принципиальное отличие от классической металлопластиковой трубы.
P.S. использую оба этих материала (и не только их).
Спасибо! Благодаря вашим видео я определился с выбором труб. Армированный ПВХ я все-таки использую для создания "водяного щитка" (не знаю как это назвать), короче место где будут все фильтры и куча разводки - ввиду дешевизны. Так как собирать планирую на деревянном щите, на удобном столе, плюс возьму у знакомого "щуп" с камерой, который используется для исследования двигателя авто без его разборки (ввиду отсутствия длинных ПВХ участков - этого должно быть достаточно чтобы проверить все соединения на возможные заужения).
Разводка в стенах ванной будет металлопласт.
Отопление переделаю на металлопласт. На данный момент от застройщика лежат трубы из сшитого полиэтилена якобы рехау, с тройниками. Учитывая качество остальной отделки, и то что застройщик ликвидировался - страшно оставлять это под стяжкой!
Есть у меня идея, как реализовать отопление, и я не уверен что так можно делать... Потому хотел бы у вас поинтересоваться. Суть в чем. Я не хочу оставлять трубы в самом низу стяжки. Потому думаю такой пирог:
1) в самом низу на плите будет проводка в гофрах.
2) на проводке с вырезаными под провода канавками будет лежать базальтовая плита
3) сверху стяжка с армированием, но не самая толстая, скорее всего примерно 5см (тут есть сомнения). Но не по всей площади. Хочу сделать подобие короба для отопления. Из ЦСП или суперпола кнауф. Зарисовать расположение коробоа в плане. Короб закрыть в уровень со стяжкой заложив туда трубы без соединений и засыпав песком.
В итоге в случае чего можно будет разобрать плитку и вскрыть короб...
Хотелось бы вашей критики :) Спасибо.
тройники,углы под ключ можно залить стяжкой,? Или как подключить скрыто радиатор по диагонали без соед. углов - при лучевой прокладки ? Спасибо!
Резюмировать все Ваши рассуждения можно следующим образом, - если есть руки, голова и хороший инструмент за пару косарей, нужно работать с металлополимерными трубами.... Уважаемый, скажу так, - если есть хотя бы голова и руки, можно из аптечной капельницы системы не хуже собирать. Каждый материал имеет плюсы и минусы. А навязывать свое субъективное мнение из-за горе-монтажников, по крайней мере некрасиво. За это минус.
признаюсь честно, подумывал покупать паяльник...но всегда перестраховываюсь, ища предварительно информацию. первой попавшейся было это видео. раньше обрезал МП трубы болгаркой и развальцовывал отверткой - отопление не подтекает пока нигде уже года 3-4, а теперь, зная, что есть такая штука как калибратор с фаскоснимателем, появляется ощущение, что я непобедим
Здравствуйте. Как Вы относитесь к загибу металлопластиковой трубы с помощью пружины или лучше поставить уголок или как он там называется?
Какой марки посоветуете трубу из метеллопластика? заранее спасибо
Спасибо! Все таки, а под теплый пол только сшитый полиэтилен?
Спасибо вам за отличный канал! Год назад, в связи с необходимостью капитальной переделки отопления в загородном доме, начал с нуля изучать все вопросы, связанные с отоплением и водоснабжением. За пару дней просмотра ваших видео нашел много ответов на вопросы, которые не мог найти изучая форумы и различные статьи. В данном видео не очень понравилось то, что вы сравниваете трубы разного уровня. В видео про сравнение видов топлива вы привели всё к единой мере исчисления и уже на основе этого делали выводы, а тут сравниваете качественные металлопластиковые трубы с самыми дешевыми полипропиленовыми. Было бы интересно если бы проводились испытания на одинаковом классе. На личном опыте, металлопластиковые трубы в ванной приходилось полностью переделывать 2 раза, т.к. лопались в стенах через 2 и через 3 года. После этого поставили полипропиленовые, ванная стоит уже 7-й год. Каждый раз делали разные бригады. При этом трубы трескались на целых участках, вмурованных в стену, а все фитинги были в открытом доступе и с ними ничего не происходило, хоть и монтировались ключом а не запресовывались. Возможно попадались плохие металлопластиковые трубы, но с тех пор у меня огромное недоверие к этому материалу. Повторюсь, я ни разу не эксперт, просто человек с неудачным опытом эксплуатации.
Здравствуйте! Благодарю за ваши труды! Закупаю материал для котельной. Котел протерм 9 кв. 6 радиаторов. теплый пол 250 пгм. дом 44 кв.м. Хочу сделать металлопластом.
Подскажите пожалуйста диаметр трубы?
Пресс-фитингам и трубе вальтек можно доверять?
Благодарю!
Подскажите по нержавейке.. На соединительных муфтах прокладки из силикона надёжны? Под воздействием температуры в системе отопления прокладки не разрушаются.? Долговечны ли?
Полипропилен жив! :)
сруб очень прям понравился брёвна огромные👍
Как Вы относитесь к ручным пресс-клещам со сменными вкладышами для монтажа металлопластиковых труб? Возможно ли выполнить надежный монтаж данным инструментом?
Как Вы относитесь к трубам и фитингам пресс weser немцы. спасибо
20 минут и даже электрик разобрался в трубах...
+Дмитрий Электромонтажник Дурнев так, так! что значит "даже электрик разобрался"? в проводах разбираться тоже не просто.
рад снова видеть вас здесь. давно не заходили.
Да вот как понадобилось экспертное мнение о трубах и сантехнике, так и зашел. Позвонить если что можно?
+Дмитрий Электромонтажник Дурнев конечно звоните, буду рад помочь.
+Тепло-вода. Здравствуйте, может не в ту тему но нужно с кем-то посоветоваться, одноэтажный дом, котел с батареями на одном уровне но нужно сделать естественную циркуляцию, теперь схема - котельня с одной стороны дома, от котла (твердотопливный) вывожу трубу ппр диам.32 на чердак( в верхней точке солдатик стравливатель) и под уклоном на другую сторону. типа как разгонная труба, дальше вниз и делим на 2 контура после первой батареи добавляем и обратку подача идет под низом до последней батареи, опускать подачу с потолка к каждой батарее не вариант, подключка по диагонали трубой диам.25. Подтвердите или подкоректируйте правильность такой схемы, система закрытая, надеюсь объяснил доступно, заранее спасибо
всё таки можно ли использовать резьбовое соединение? есть частный одноэтажный дом собераюсь копать траншею планирую использовать металлопласт. будет 5 точек. стиралка,бойлер,смеситель,второй смеситель в сан узле и в баню. И что лучше использовать для распределения тройники или коллекторы?
в нас к сожалению и как не прискорбно приоритет скорее всего один ЦЕНА материала. И для заказтчика это главное
Здравствуйте! Посоветуйте - пожалуйста - какие трубы из нержавейки советуете? от каких фирм?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста какие трубы лучше использовать для теплотрассы под землёй, спасибо
Криворукий мастер любой материал запорет. Я себе ПП давно поставил, до сих пор проблем нет, хотя делал впервые. Не спеша, перед каждой сваркой фитинга мерил температуру насадки термопарой Uni, соблюдал рекомендации производителя по времени, смотреть чтобы не оставалось на насадках остатков пп и тд. Ну для подстраховки можно первые фитинги разрезать пополам, посмотреть.
А вообще конечно вы правы, развелось тут самоделкиных на ютубах, все сами и сами, хлеб у профи отжимают.
спасибо. согласен с вами, кроме одного - у профи хлеб не отожмешь, за криворукими потом, все равно, переделывать надо, а это тоже работа. и пациент тебе благодарен особо, когда у него наступает счастье отсутствия течей и проблем.
Добрый день, Владимир! Спасибо Вам за интересную информацию в Ваших видео. Выскажите пожалуйста Ваше мнение о трубах, которые оптимально применять для обвязки твердотопливного котла (или о трубах, которые применять категорически нежелательно). Заранее спасибо. С уважением, Александр.
Здравствуйте нужно ли чем нибудь обмотать прессовый фитинг МП трубы перед заливкой стяжки
Здравствуйте. Подскажите для металопластика имеет значения производитель фитингов?Я имею ввиду известные бренды. Или в общем и целом все они одинаковые?
К недостаткам металлопластика еще можно отнести ОДНОРАЗОВОЕ замерзание (т.е. трубу в любом случае порвет и плохая ремонтопригоность ( в случае укладки к например в теплый пол или нижней подводки к радиатору - т.е. в случае повреждения трубы в труднодоступных местах проблем будет достаточно) Pex трубы проще ремонтировать. По поводу опять же полипропилена если все делается по технологии - все характеристики заявленные производителем выполняются... такие выводы можно отнести и металопласту - например ваш работник наступит на трубу и вам не скажет зальет ...а потом проблемы ... дело тут не в материале а в персонале....
Ну да! Давайте представим себе дом в котором после размораживания сохранились трубы в стенах и под полом. Зато лопнули радиаторы, разорвало унитазы, водорозетки, резьбовые соединения, фитинги с резьбовыми частями. Вам такое понравится? И много ли будет прока от торчащих из стен не размороженных обрубков труб? И чем же pex ремонтировать легче, чем pex-al-pex? Недостаток, обнаруженный вами весьма сомнительного свойства. Сталь, медь, нержавейка в этом смысле ведут себя еще хуже, но, ведь им находится применение. Не так ли?
Маша Миша да хоть танцуй на них ничего им не будет! Я сам лично проверял! Что вы все заладили! Используйте хороший материал!
Миша Маша у меня мп на даче после размораживания и замораживания и не чё с ним не происходит фирма валтек, весной всё чётко.
Да, учитывая кризис, полипропилен будет рулить очень-очень долго.
+Андрей Богданов это правда, переруливать потом тоже долго придется.
+Тепло-вода, уже хорошо будет, если появится возможность перерулить)))
Скажите, пожалуйста, почему медным трубам так мало внимания уделили? Не ваш конёк?
+Андрей Богданов мой конек, я люблю с медью работать.
есть на тему меди отдельный ролик. посмотрите здесь - ruclips.net/video/TuHaXxWFs5s/видео.html
+Тепло-вода Спасибо огромное!
Сейчас посмотрю. Я много ваших роликов видел, а этот как-то пропустил. Спасибо!
Зато крымнаш!
Здравствуйте Владимир, подскажите металлопластик henco можно брать? стоять нормально будет?
Здравствуйте Владимир. Спасибо огромное за видео. Собираюсь делать для себя в деревне отопление на ТТ котле и тупиковой разводкой. Дом не большой 2 этажа. по 55 кв. На каждом этаже два плеча левое 11 метров правое 12 метров. В каждом плече два радиатора 1,8 и 1,5 кВт. Т.е 4 радиатора первый этаж и 4 радиатора второй этаж. Исходя из видео понял что стояк можно сделать 20 й трубой а плечи 16 й. Скажите пожалуйста верные ли мои умозаключения. Спасибо за ответ.
С дури можно и голову сломать. Соединение ПП - одно из наиболее надежных, если руки не из заднего места. Надо технологии монтажа придерживаться, а не чушью маеться.
forcemontage Видите ли в чем дело, мой возбужденный оппонент: Как раз по той причине, что "с дури" берутся за монтаж многие из тех, кто технологии не соблюдает, я показал, что из этого может получиться. А вам надо учиться воспринимать совместно зрительную и звуковую информацию. Судя по вашему энергичному комментарию, вы только картинки и увидели, а этого мало для обоснованной критики.
Соединение ПП - " одно из" это правда, но не самое надежное. Подумайте над этим.
Тепло-вода Я прекрасно слышу и вижу - что вы сделали и что вы сказали про ПП. Ни первое, ни второе на действия специалиста не похожи. В вашем аргументе ПП однозначно плох. А С Дури могут взяться за монтаж любоой системы , а не только ПП. Инструмент можно взять в АРЕНДУ... Так что ваш необоснованный выпад в сторону ПП выглядит глупо, а расхваливание металлопластика - это то, чем вы предпочитаете работать.
forcemontage И все же вы видели только картинку, иначе как вы пропустили два места, где я говорю о том что ПП замечательный материал.
"ПП однозначно плох" - это ваша редакция, которой нет в первоисточнике. Может быть вы и слышите, но выводы делаете не опираясь на логику. То что вы услышали, вам просто показалось. Так бывает. Не думаю, что вам по плечу оценка меня как специалиста, не трудитесь. Специалиста может оценить только специалист. Вы всего лишь обиженный заявитель своих мыслей.
Тепло-вода Вам мой ответ не понравится, потому что вы не чисты на руку в своем обзоре и некопетентно выразились в мой адрес... А теперь по пунктам..
1. Если из 100 слов лишь одно хорошее - это не значит, что оно перекроет остальные 99 - такой обзор "обсирает" ПП. Вы выставляете в черном цвете все другие технологии, но не ту, которую применяете сами. (Я знаю почему вы так делаете)
2. Я занимаюсь стройкой около 20 лет и управляю ремонтно-отделочной компанией, и поэтому я могу "читать между строк" - вы выставляете преимущества только того принципа монтажа, к которому привыкли и который вам удобнее, соответственно, он вам выгоден - вы вложились в инструмент - он должен окупать себя.
3. Мне совершенно ничего не кажется - я могу ваше видео сохранить, и вам же его выставить с нужными аргументами...С вашими же словами о ПП, что он плох...(одно хорошее слово против 99 плохих ничто, а то что вы теперь им оперируете - это глупость)
4. По поводу обиженного. В данной ситуации я не являюсь производителем, продавцом и ярым сторонником ПП. Как я и сказал, что управляю стройкой, а вырос я с простого мастера и с евроотделкой познакомился еще в 96 году, а со стройкой в 94. Поэтому я не диванный теоретик, который вступает в дискуссию.
Соответственно, логично то, что обиженный вы, так как начали вступать в дискуссию не по теме, а по личности и не признаете, что ваш обзор односторонний с прямой выгодой для вас.
5. Если вы специалист по воде, то что же вы себя ведете как не специалист? Впрессовать расплавленный ПП со всей дури может только "Скозочный д...б" Эти фразы вы можете услышать в ответе Земскову, от мастера, который правильно монтирует ПП (Ссылку прикреплю ниже - она вам попадет в спам, пропустите ее для объективности - пусть посмотрят зрители, если сможете )
6. Обзор о материале будет справедливым при равных условиях испытаний. Ссылку я могу также приложить, где мастер делает именно СПРАВЕДЛИВЫЙ обзор
7. Последнее время вы встречаетесь с мнением, что металлопласт плох... Оно вполне обоснованно, только вы не смогли справедливо рассеять его - вы унизили все другие системы, но свою выставили вперед. Лично у меня 2 случая с металлопластом - одну квартиру мы переделывали после прорыва данной трубы(работа была проведена ранее другими мастерами) Второй случай - лично у меня в туалете вырвало из цанги трубу металлопластиковую и я ,славу богу, слегка затопил нижний этаж (монтаж проведен мастерами УК). Кстати, для монтажа металлопласта с помощью зажимных цанг - вообще не надо ничего кроме гаечного ключа и ножниц. Лучше бы вы осветили данную ситуацию, чтоб отжарить товарищей, которые портят вам область вашей деятельности.
8. Я ознакомился с вашими работами прежде чем дать вам комментарий о вашем "НЕСПРАВЕДЛИВОМ" обзоре. Но вы даже не посмотрели от кого комментарий, а назвали меня профаном, поэтому мой ответ вам такой развернутый.
9. Несправедливые, ущербные видео обзоры вводят в заблуждение многих людей, а потом мне приходится раскачивать с заказчиками вопросы по воде, а все из-за таких как вы и великий рассказчик об рехау.
10. Снимите лучше обзор о преимуществе пресса перед цанговым соединением + качественная труба и как отличить подделку с реальными испытаниями - таким образом вы будете выглядеть профессионалом, а не менеджером по продажам вашего"удобного" материала
forcemontage От чего же мне ваш ответ не понравился? Понравился очень. Выводы вы продолжаете делать неверные, как такое может не понравиться?
а) не чист на руку - понятие применяется в ситуациях когда что-то украдено. Разве я что-то украл у вас? Разве что, только спокойствие. Эк вас раздуло на целых десять пунктов. Сейчас разберем.
1) я указываю на недостатки технологий, они есть в каждой, и умею делать это так, что вам возразить нечего, только надуваться от обиды. И если бы знали почему я так делаю, обязательно сказали. Это ваше "я знаю" больше похоже на бессильное "я вам щас покажу". Грубое слово которое вы допустили пишется через "е".
2) Какая связь между вашим занятием стройкой (если бы вы были спецом, то сказали бы "работаю на стройке", а заниматься может только чинуша, бумагомарака) и умением читать между строк. Занимайтесь дальше. Инженерка и общестрой совсем не одно и тоже. Обычно общестроевцы в коммуникациях разбираются мало, похоже это ваш случай. А инструмент у меня есть для всех технологий, а не только для того "к которому я привык". Я работаю со всеми материалами, от того и знаю недостатки каждого. Мало того, у меня бригады разбиты по специализациям: пайка, пресс, надвижная гильза. И у всех есть инструмент. Только, в отличии от вас, я не считаю для себя возможным трясти перед аудиторией своим опытом, а он у меня уж точно больше вашего, и в общестрое и отделке я разбираюсь больше, чем вы в инженерке, иначе получил бы от вас взвешенную критику, а не надутые губки.
3) пусть вам думается, что вам "ни чего не кажется". Об этом спорить не будем, это ваше сознание, может быть бывают моменты когда оно пусто. Похоже что здесь вы искренни - ошибочные выводы, чаще всего, делаются когда голова пуста. Сохраните видео и выставьте с нужными вам аргументами, посмотрим что у вас выйдет. Поглядим что у вас лучше выходит: болтовня и угрозы или дело.
4) Нет, сударь, вы обиженный, такое эмоциональное состояние наступает когда нет обоснованных аргументов, вы ведь не привели ни одного. Я ведь, тоже не являюсь "производителем, продавцом и ярым сторонником ПП", разве можно меня в этом заподозрить? И зачем вы постоянно возвращаетесь к своему опыту отделки и стройки. Ну познакомились вы с этими дисциплинами, дальше что? К инженерке ваше знакомство какое имеет отношение. Работать надо чтобы опытом хвалиться, а не знакомиться. В коммуникациях вы, похоже, как раз "диванный теоретик"
5) Веду я себя по разному: со специалистами я разговариваю как специалист. Ну а с вами на том уровне, на котором была подана ваша претензия.
6) СПРАВЕДЛИВОСТЬ! Ну зачем вы беретесь за это понятие. Не от того ли что плаваете в технической стороне вопроса? Когда умных возражений нет, начинают вопить о справедливости. Не надо, это тонкая материя, и здесь не место, и вы не тот оппонент, чтобы рассуждать с вами о добре и зле. Когда есть обида в душе (у вас она из всех щелей лезет), есть чувство несправедливости.
7) Если бы вы не кичились своим опытом, а пригласили бы специалиста в той области, в которой сами не смыслите, у вас трубу в туалете не вырвало бы. Тему о цанговых соединениях я осветил в данном ролике, но, опять приходится повторять - вы не слушаете, а смотрите только картинки. Здесь, похоже, вы и картинок не видели. Досмотрите ролик до конца, а дайте себе наконец труд не только послушать, но и услышать. Трудно у вас со слушанием, с самовыражением легче, но кому вы нужны с выпячиванием своего опыта. И не позорьтесь, утверждая, что для монтажа цанговых соединений: " вообще не надо ничего кроме гаечного ключа и ножниц" вы мало знаете. Нужен, обязательно нужен еще один гаечный ключ и как можно обойтись без калибратора? Занимайтесь лучше стройкой и не лезьте в область, где ваше непонимание вылезает наружу.
8) Этот пункт вовсе брехня. "профан" не мой лексикон. С работами моими вы не знакомились, это ерунда и вранье. И обида, обида опять сквозит во всех ваших словах - вы писали о несправедливости, а я даже не посмотрел от кого комментарий. Утрите слезы, и попытайтесь понять что в этой вселенной вы не единственный центр. От обиды, стало быть, ответ такой развернутый. Понимаю вас. Такому директору стройки очень плохо когда не него не обращают достаточно внимания. Понимаю, но помочь не смогу.
9) Что значит "раскачивать с заказчиками вопросы по воде"? Специалист разговаривая с заказчиком, обычно объясняет что и как он собирается делать. Ну а директорам стройки, не владеющим вопросом, надо только "раскачивать", "гнать пургу", "вешать лапшу" и т.д. Без пурги будет бросаться в глаза ваше неведение. Такие как я мешают жить таким как вы. Умения у вас мало, а заказчик умный пошел, в вопросах коммуникаций не меньше вашего разбирается. Вам трудно, от того и ропщете. Я вам мешаю поскольку я знаю как делать, а вы мне нет. Ваша деятельность не сужает рынок, а расширяет его. После вас рвутся и текут трубы, не работают радиаторы. Рынок переделок коммуникаций после общестроевцев составляет половину всей работы.
И чем больше роликов подобных моему, тем сложнее вам "раскачивать" от того вы злитесь и обижаетесь.
10) Советов я у вас не спрашивал, зачем вы тогда с ними лезете сюда? Я сам решу что и как мне снимать. И совет ваш глупый, ну какая польза от показа реальных испытаний обычному пользователю, как он эти "реальные испытания" сможет на рынке осуществить. Что у вас в голове твориться, точно пустота временами образовывается.
Всё понял, исходя из возможностей буду пользоваться полипропиленом, если предельно аккуратно, как сапёр, то возможно извлечь толк)))
Здесь главное руку набить. Благо фитинги копеечные =)
Скажите а можно использовать пресс клещи гидравлические или ручные????
Здравствуйте, скажите а какой из мп труб хорошие?
металопластик какого производителя выбрать?
belg 1703 не находил такого, а екопластик как?
Если мастер рукожопый,он запортачит всё.Но полипропилен Вы конечно сразу послали в накаут,с рукожопной пайкой.Опытный мастер так не спаяет никогда.
опытный мастер тоже может накосячить, примеров много.
умный сантехник, плюс Вам и благодарю за то что делитесь Своим опытом.
дмитрий КОБа Спасибо Дмитрий! Святые слова...
добрый день подскажите пожалуйста стоит ли делать отопление из стальных труб при условии, что у меня есть возможность для сварки, а то вы не рассказали в видео об этих трубах, спасибо
Rehau лучше всех.
спасибо вам отличное видео и правда, как с вами можно связаться или написать на почту проконсультироваться.
Alexandr Radionov сайт teplowoda.ru там есть мои телефоны и почта. звоните, проконсультирую.
Шикарная подача материала. Браво. Спасибо
А, что вы скажите про железные( вгп) трубы? их преимущества и недостатки?
Полипропилен самый дешевый стоит уже 7 лет (отопления, гвс, холодная вода) не протечек, не сужений. Вода у нас очень жесткая накипи немеренно, металлопластик в теплым поле через три года сдох. Дезинформация.
+Asio S ну что вы, какая дезинформация? я же не о ваших трубах рассказывал. да еще и нет уверенности что вы правду говорите. разве я не имею право усомниться в написанном вами?
а зачем вы в теплом полу используете жесткую воду? Там вообще то замкнутый контур с антифризом должен быть
А если у меня двух контурный котел, я что антифризом и мыться должен?
@@SeLLifer вы не понимаете принцип работы двухконтурного котла. Система отопления может быть заполнена антифризом при использовании такого типа котлов.
Меняли МП на отоплении простояла три года в городской квартире. Так при разрезе этой трубы вдоль оказалось что она вся в волдырях. МП оригинальная Henco. Пресс фитинг обжатый ручным прессом плакал когда отопление отключали.
Как Вы относитесь к трубе Pert, Pert/Evoh/Pert?
Спасибо.
Здравствуйте, спасибо за ваши советы и познавательные видео. Нужна ваша помощь!
Купил твёрд.котел и собирался делать обвязку на 32 трубе(купил краны, грязевик и т.д) но планы поменялись и поставил газовый котел а на нем выход под 25 трубу, можно ли через переходник подключить его на 32 трубе а дальше сделать сужение на 25 и подключать радиаторы? (если можно-могут быть какие нибудь последствия)?