Попутная схема системы отопления. Петля Тихельмана.
HTML-код
- Опубликовано: 26 сен 2024
- Достоинства и недостатки системы. Когда можно применять когда нежелательно. Некоторые заблуждения в отношении этой схемы.
www.teplowoda.ru Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club775...
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1 Дзен: dzen.ru/id/5fd... Рутуб: rutube.ru/chan...
Самое класно видео для меня , два года назад просмотрел это видео и сделал себе точно по схеме , работает просто СУПЕР ! Радиатор первый 7 секций ,последний 11 секций , всего в петле 9 радиаторов ( такой дом , как на чертеже ) все сделал как было на чертеже , что первый ,что последний работают одинаково !!!!! Владимир СПАСИБО ЗА ХОРОШИЙ УРОК ! Здоровья Вам и всего самого хорошего ! Удачи Вам !
Подскажите пожалуйста балансировочные краны ставили и куда именно я так понимаю на подачу? А на обратку что ставили просто шаровый кран и все
Спасибо вам за то что делитесь своим опытом и знаниями, когда я начинал слушать ваши уроки мне казалось что вы слишком нудный, но как только я начал вникать в тему я понял на сколько вы досконально разжевываете все нюансы, при чем это в любом ролике, дай Бог вам здоровья и нормальных клиентов
Владимир, благодаря вашим урокам усвоил очень много полезной информации. Про петлю Тихельмана до этого не слышал и никто из знакомых такую не знает. Но мне понравилось и я собрал отопление именно по этой схеме. Вторую зиму уже не нарадуюсь, схема отличная! Спасибо огромное!
Добрый день, подскажите пожалуйста, непонятно по видео для неопытного человека: 1. про какой вид труб идёт речь, полипропилен или металлопластиковые;
2. Про какой идёт речь диаметр, внутренний или наружный. Если у вас всё отлично работает, я так понимаю вы в этом разобрались. Спасибо
Здравствуйте!
Вид труб не важен.
По поводу диаметров. Полипропилен принято считать по наружнему диаметру. Металл вроде бы по внутреннему, но я не уверен. Про металлопластик не знаю.
У меня прокинут полипропилен. Основная линия диаметром 32мм, а отводы к батареям 20мм. Общая отапливаемая площадь около 100 квадратов. Всё работает
@@Рубцовмояфамилия спасибо
Владимир, я выпускаюсь на данный момент из МГСУ-МИСИ и весь курс ТиВ вытащил на "отлично" благодаря вашим видео! Спасибо вам огромное, все ясно и понятно.
Подскажите лучшие книги. Чтобы разбираться в отоплении и делать себе и зарабатывать ..
Привет тебе из МГСУ
Раньше мы по учебникам учились,а сейчас-"по ютубу " все учатся!))))
не на всех уроках слушал учителей,но Владимира смотрю от корки до корки ,и вникаю сразу в тему
у вас есть дар передавать знания, и я чувствую что это у вас от души)) много перечитал книг на тему отопления и вентиляции, но могу уверенно сказать, самая лучшая книга которую я легко понимаю -это ваше видео
еще раз огромнейшее спасибо, так как с вашей помощью многие люди живут в домах с "правильным "отоплением!
а не с подачи магазинного менеджера...
+Владимир Пушкарёв прочитал. понравилось. спасибо.
Эксперименты опровергают расчеты-золотые слова
Владимир здравствуйте! Спасибо огромное Вам за труд, который Вы делаете для нас подписчиков. Очень понятно, про воду без "воды"!!!
Браво, Владимир. Я тоже смотрел тот заумный ролик и не смог врубиться, отчего это вдруг батарея холодная посередине. Это притом что опыт в расчетах у меня есть, а вот практики маловато. Спасибо, что опровергли на основании своего опыта. Ну и как всегда все ясно и доходчиво, спасибо.
+Sergio S вам спасибо.
Спасибо Вам, за отличный урок! Я считаю это видео - лучшее что есть в Ютубе!
100%
Владимир спасибо вам огромное. Сделал себе в доме вместо Ленинградки петлю Тихельмана. Две зимы отработала система. Проблем нет. Всегда вспоминаем вас добрым словом. Спасибо за ваш труд!
Владимир, спасибо Вам огромное, благодаря вашим видео и разъяснениям, я, обыватель, сделал своими руками себе петлю Тихельмана, все работает, все греет
Мужык просто 🔥 всё так по полочкам объяснил, я уже подумал что я дурак какой-то, Не понимаю, но всё так досконально что да как, от куда и куда! Это заслуживает внимания уважения этому человеку дай бог здоровья ему и его семье❤
Владимир, на ютубе вы самый лучший рассказчик по отоплению, другие мастера может и профи, но умения объяснить так подробно и понятно каждому, я еще ни у кого не видел. Лайк! Один вопрос, сталкивались ли на практике с отоплением с естественной циркуляцией и как подошли к решению? Или какие есть мысли на этот счет?
+sobolekkesha спасибо. на практике с естественной циркуляцией я сталкивался очень много. решения бывают разные. надо, наверное, будет сделать ролик на эту тему.
Добрый день Владимир! Посмотрел несколько Ваших видео и мне очень понравилось. Хотелось бы, что бы Вы подсказали по моей системе отопления в доме (два этажа и подвал).У меня отопление делалось с естественной циркуляцией теплоносителя. В последствии был заменен котел на современный газовый фирмы "Вайлант". Однако расход газа практически не уменьшился. Котел работает постоянно, практически без отключения, я так понимаю, из-за большого объема теплоносителя. Подскажите, что можно сделать для экономии газа (кранов на радиаторах отопления нет).
+Аркадий Сысоев дом утеплить. больше ничего не сделаешь. пока в доме будут дырки котел будет работать не отключаясь
Он вообще отключаться не будет с двумя-то этажами)))да ещё подвалом.
sobolekkesha з
Владимир спасибо вам большое за ваш канал! Нужно было сделать отопление в своём кафе от 9кв элек. котла с циркул. насосом, подать тепло в новое пристроенное помещение 40кв.м и обеденный зал с магазином, вместе 45-50кв.м., раньше зал отапливался за счёт камина(теперь будем топить только для красоты) Пересмотрел много ваших советов и получил много полезного, все знакомые мастера советовали много и много лишнего! Никогда сам отопление не делал, первый мой опыт благодаря вам положительный! Сегодня все запустил, работает отлично! Ещё раз спасибо что вы есть и чем вы занимаетесь!
Владимир здравствуйте! Вы супер ! продолжайте в том же духе, ваше видео лучше любого учебника.
спасибо Сергей!
@@teplowoda про 2 этаж не рассказали (( как подключать
Спасибо за видео.
Взял его за основу и сам собрал на металлопластике попутку в одноэтажном доме 180 квадратов с 15-тью радиаторами. "завелось все с первого раза" без танцев с бубнами. Все радиаторы хорошо прогреваются. Хотя везде поставил балансировочные краны, которые как оказалось стали лишними. Но лучше перебдеть ))). Еще раз спасибо.
Здравствуйте, у меня 16 радиаторов, 25 труба и вход к радиатору тоже 25, если по этой технологии сделать прогреет?
Подскажите пожалуйста балансировочные краны ставили на подачу а на обратку что ставили
Огромное спасибо, доходчиво) и приятно Вас слушать!
Здравствуйте! Спасибо за разъяснения! Ваши ролики всегда максимально содержательны. Спасибо!
Спасибо, очень все толково изложено. Всегда приятно Вас послушать и посмотреть.
Здравствуйте, Владимир! Очень нравится, как Вы все подробно объясняете по тематике отопления, водоснабжения и другим интересующим моментам. И хотелось бы, чтобы Вы помогли мне определиться с выбором системы отопления для своего дома.
Сам я проживаю в Сибири (Республика Алтай), строю частный дом и уже приступил к внутренней отделке, постепенно приближаясь к пугающему меня моменту - «отопление». Сам дом общей площадью 195 кв.м., два этажа и цокольный этаж по 65 кв.м. Материал стен дома - газобетон толщиной 400 мм., цоколь выполнен из железобетона толщиной 500 мм., перекрытие цокольного этажа железобетонные (толщина 160 мм.), первого этажа деревянные (толщина 200 мм.), чердачное перекрытие также деревянное (толщина 200 мм., утеплен эковатой). Утеплять стены дома пока не планирую. Котельную планирую расположить в цокольном этаже. Планируемая система отопления своего дома у меня в голове следующая:
Котел твердотопливный (газа пока нет, и не будет примерно года два еще) мощностью 28 кВт, одноконтурный. В цокольном этаже ставлю 4 чугунных радиатора (7 секций, отреставрированные «совдеповские»). На первом этаже теплые полы, пирог которого устроен так: основание плита перекрытия (160 мм.), экструдированный пенополистирол (30 мм.), армирующая сетка с шагом (ячейка 200 мм.), 16-я труба из сшитого полиэтилена уложенная с шагом - 200 мм. (вдоль стен шаг 150 мм.), бетонная стяжка 40-50 мм. Также на первом этаже хочу поставить один чугунный радиатор (7 секций, отреставрированные «совдеповские»). На втором этаже ставлю 4 таких же радиатора. Теперь к сути…пока остановил свой взор на системе отопления «попутка», т.к. привлекает равномерный нагрев радиаторов. Но, на сколько я понял, под гравитацией, без насосов она работать не может, т.к. хотелось бы иметь систему отопления максимально не энергозависимую. Все систему хочу поделить на три контура. Первый контур - отопление цокольного и второго этажей, а также один радиатор на первом этаже, всего получается 9 радиаторов (по 7 сек.). Второй контур - теплые полы первого этажа. Третий контур - ГВС через бойлер косвенного нагрева, с дополнительным электрическим тэном. Для регулировки температуры в общей системе на котел хотел поставить регулятор тяги механический, с приводом работающим от термостата. Для регулировки температуры в теплых полах и бойлере косвенного нагрева хочу применить трехходовой клапан с термоголовкой для подмеса теплоносителя.
Или может все-таки сделать обычную «однотрубку тупиковую», но тогда не понятно как быть с теплыми полами?
Что подскажете, Владимир? Какая система все-таки была бы наиболее приемлема для моего дома, по описанным выше параметрам?
Здравствуйте 🤝 Как вы решили вопрос с отоплением ? У меня примерно такие же параметры. Заранее благодарю )
Собрал попутку из 13 радиаторов работает отлично спасибо
Добрый день. 13 радиаторов 26 трубой металл пластик?
Спасибо
Грамотно изложено и Доступно
Приятно также что грамотная речь без паразитов .
Так держать!
лучший канал, раньше вообще не понимал что к чему, сейчас конечно тоже😀 но хотя бы общие черты в голове появились
И чё ты понял ?
Спасибо Вам огромное за проделанную работу!!! Уважаю таких!!! Все четко и по полочкам!!! Настоящий спец своего дела!!!!
Грамотно,толково и доступно.Спасибо!
Спасибо за ответы. Делаю себе отопление. В общем понятно, а по таким мелочам "голову сломал". Всего доброго.
Здраствуйте зделал отопление по вашим советам все работает делал первый раз спасибо)
Автор ролика заслуживает уважения, и не только как специалист в своём деле но и, как редкий человек умеющий и желающий делиться с нами смертными своими знаниями.
В скором времени буду в своём доме проводить отопление. Хотел применить петлю Тихельмана, но почитав некоторые отзывы практиков, задумался. Система и в правду очень заманчивая, но в чём был подвох у этих ребят? Хотелось бы не повторять их ошибки.
Хочу высказать своё мелкое видение возможно надуманной проблемы. Прошу в меня не кидать тухлыми помидорами. Я не настаиваю на своей правоте. Я всего лишь хочу понять, что делали ребята не так.
Холодная батарея в середине ведь наверняка была, почему?
1. Плохая проходимость, мало вероятно, у всех в одном и том же месте.
2. Воздушная пробка. Быстро наполняли систему водой. Причём в этом месте создавались условия при которых пробка не выдавливалась. Что это за условия? Механические? Гидравлические? Как непроизвольно можно их создать? и почему именно всегда в середине контура? Тоже , как-то натянуто...
3. Суммарное проходное отверстие крайних отводов раза в два , а то и того БОЛЬШЕ основной магистральной трубы, в результате чего , в подаче давление НАВЕРНОЕ есть только до середины, а потом поток в подающей трубе идёт за счёт разряжения от обратки. Разряжение ведь тоже способно создавать поток. (Давление с отрицательным знаком.)
В середине образуется зона нейтрали.
В этом месте и у обратки, и у подачи давление становится одинаковым и по величине и по знаку? Быть может оно там вообще становится равным нулю. Если допустим это так, тогда Тепло-вода прав. Надо избегать ставить в середине батарею, либо искусственно делать асимметрию плеч. и всё будет работать.
Быть может, такое возможно, когда в ветке нечётное количество батарей? При одинаковом диаметре отводов на батареи, средняя батарея всегда будет попадать в зону нейтрали.
А, как Вы думаете?
+Константин Павленко я не мог создать условий при которых радиатор (любой) в петле был холодный. во всех радиаторах на входе подпор, на выходе разряжение. не бывает нуля в сумме давлений. даже если такое вдруг случится. делайте как я советую - на каждом радиаторе балансировочный кран, нужны для того чтобы ограничить скорость потока, чтобы радиаторы не шумели и любой (фантастический) равновесный случай исправляется одним-двумя оборотами регулировочного винта. проблема надумана.
Спасибо, не когда не встречал такую систему..
Круто. Спокойно и со знанием дела. Настоящий преподаватель!!!!!
100%
Да,извиняюсь,хотел уточнить в этом ролике вы пишите диаметр труб 26 и 16 ,как понять --- это диаметр труб металл. внутренний? Спасибо.
Приходите в магазин и говорите, мне 26 и 16 там поймут)))
Он за металлопластик говорит 16 и 26
Спасибо! Все понятно. Рассказчик вы отличный. В начале ролика обещали рассказать как схему сделать с вторым этажом, но видимо не срослось.
+Dmitriy V там все очень просто. но почему-то вызывает вопросы. скоро расскажу как сделать второй этаж. спасибо за тему.
Сначала лайк ставлю,потом смотрю и никогда не ошибаюсь.
+Алексей Старчуков Согласен, это один из немногих каналов, который заслуживает похвалы. Владимир, просто находка для не специалистов, после его видео, все становится предельно ясно.
+Алексей Старчуков спасибо Алексей! настроение от вашего комментария улучшилось.
+Валентин Михайлов Не специалистам надо заниматься своими делами, а не соваться туда, куда не надо!!! А то насмотрятся видео, и уже лезут паять систему отопления...)))
+александр белоусов что значит "не надо соваться"? вы ведь тоже не родились специалистом, но в какой-то момент "сунулись". все с чего-то начинают когда-то.
+Тепло-вода Так то оно так, но я "сунулся" после окончания института, где изучал намного более серьезные темы, чем отопление дома, а именно ядерная энергетика!!!! Чтобы понятнее было, это как высшая математика и начальная школьная программа))) Так что я имею право "сунуться")))
Здравствуйте ! По вашему видео собрал ( попутку ) все работает))) одиннадцать радиаторов сто квадратов. Один только нагреваться не хотел но после поддушивания радиаторов перед ним все решилось)
И еще какое подключение радиатора правильное на петле Тихельмана диагональное или нижнее ？
Доброе утро,Владимир,(ну,или,доброй ночи).Лайк поставил сразу,только взглянув на заголовок ролика.Посмотрел,и,думаю,стоит подкорректировать кое-что.Дело в том,что,"попутка"-это моя любимая система,и,не только потому,что она проста и понятна.Это,вообще-"классика".Причём,использовалась без всяких там насосов,с давних времён.Аргументы в пользу этой системы очевидны:1.Сбалансированность на контуре,или на всей системе(в зависимости от кол-ва подключенных контуров)2.При использовании полипропиленовых труб и фитингов,себестоимость такой системы-раза в два(примерно)дешевле коллекторной системы.3.Возможность "прицепить" к этому же контуру несколько радиаторов второго этажа(что,легко балансируется диаметром труб,в зависимости от мощности радиатора)4.Прогрет периметр здания(что,само по себе немаловажно,особенно при отсутствии "тёплых полов",критично для деревянных строений из бруса).5.Компактное расположение трубопроводов(по периметру) облегчает прокладку других коммуникаций(водопровод,система т.п,электрика.и др.),т.е. нет необходимости прокладывать коммуникации на разных уровнях.Минус один-это проход под вторым входом в дом,ну,или,выходом на веранду,или,капитальная стена,лестница...Всё зависит от этапного планирования общего строительства,или-от грамотности прораба(большая редкость в наше время),или,вменяемости заказчика(хочу!)Моё пожелание-хочу ролик об этапах строительства,думаю,оччень пригодится.Всех благ Вам и Вашему каналу....
+Алексей Ефанов спасибо Алексей! поясните ваше пожелание о ролике про этапы строительства. у меня есть на этот счет мнение, но тут говорить можно много и с разных сторон подходить.
давайте попробуем развить эту тему, общестрой с моим направлением тесно соприкасается, может получится интересно.
Тепло-вода Речь идёт о согласованности в проведении различных общестроительных работ,и,в прокладке коммуникаций.Т.е. должна быть какая то изначальная продуманность ещё на этапе планирования строительства.В идеале,это,когда заказчик,ещё до начала строительства видит конечный результат(вплоть до стоящей внутри мебели,оборудовании ванной,кухни,и,даже цветовой гаммы,скажем,обоев).А,исполнитель(прораб),ещё на этапе закладки фундамента должен учитывать все ньюансы будущих инж.сетей,и,соответственно-облегчать работу сантехникам,электрикам и т. д.
Здравствуйте у меня тоже такая система отопления . Регулировка радиатора необходимо , так как у одинаковых радиаторов конструктивно разный проток воды .
Владимир, поздравляю Вас с Новым годом, петлю сделал, закончил 31.12.2014 в 23:45, но температура на этаже выше 16 градусов не поднимается, замер на высоте 1200мм (за окном -28). Система работает отлично, магистраль 32 м пустил по верху подвала 32 - й трубой полипропилена, подводки 20-й, в систему вошло 50л воды, радиаторы равномерно горячие, расположил их под окнами 8шт (стекло в 3 слоя), электрокотел 9кв/380в, терморегулятор на отметке 80 градусов, похоже вообще не отключается. Дом деревянный из оцилиндровки 240мм, перекрытие потолка - опилки мелкой фракции 200мм толщиной. Высота потолка 2800мм, площадь этажа 62 м квадратных, секции алюминиевые 500/80 - 57шт по190Вт(так китайцы пишут). Внизу подвал, ещё не изолирован, высота 220мм, площадь 62м, камень, утеплен снаружи пеноплексом 50мм, в нем радиаторов не ставил. Вначале вообще выше 9 градусов не доходило, потом снял с радиаторов пленку, тогда поднялась до 16 за половину дня. По секциям просчитывал несколькими формулами, получалось нужно от 35 до 42 секций. Подскажите, нужно добавлять секции и переделывать систему, если да то сколько или после утепления перекрытия подвал-пол и изоляции подвала температура может подняться до 25 градусов? Опасаюсь, что после утепления перекрытия температура особо не поднимется и тогда будет сложней добавлять секции. Да, хотел уточнить, у Вас на схеме указано, что подводка к радиаторам идет вначале обраткой, а потом подачей (по пути теплоносителя). Это принципиально или можно и наоборот подача, затем обратка?
а как и какие особенности при 2-х этажах
Очередная порция здравого смысла.
Спасибо!
Было бы интересней как выглядит схема на 2 этажа?
Очень грамотно. Спасибо. Я сам только эту систему и признаю. Но начинать обратку с первой батареи и попутно её пускать по кольцу, методом тыка я сам сделал лет семь назад. Когда мастера всякие смеялись над этим. А сейчас я смотрю они сами к этому пришли. Спасибо вам за грамотное пояснение. Что длина труб подачи и обратки одинакова я не думал.
И вам спасибо за ваш труд и канал.
Можно сделать петлю одним диаметром от начала до конца,ППР 32?
Спасибо за информацию! Будьте здоровы!
Добрый день очень интересное видео, спасибо огромное за предоставленную информацию! Только один момент не понял как подключить в системе второй этаж на что нужно обратить внимание.Заранее спасибо
Средний не робит 7радиаторов
Согласен с Вами целиком и полностью я тоже думаю делать попутку а радиаторы у меня есть и 18 секций и 15 а в котельной только 6 но я всеравно на все взял балансировочное краня и на подачу краны с термоголовками чтобы можно было регулировать температуру в помещении.
Владимир, спасибо за видеоуроки. Очень позновательно. Я не профессиональный сантехник, делаю всё для себя сам и есть вопрос. Когда вы говорите и пишите диаметры труб 26, 16мм., вы имеете ввиду внутренний диаметр? Буду делать систему полипропиленовыми трубами, а о каких говорите вы?
добрый день ! делал сам отопление после 4 месяцев просмотра ваших и стооних видео на одном этаже 2 петли 5 радиаторов и 7 на другой ветки но сделал на длином плече три радиатора подача 32 (ппр) потом три радиатора 25 трубой и последний 20 обратка вся 32 , на коротком плече сразу после троиника 4 радитора 25 и последний 20 ( подача к радиатору вся 20) краны везде поставил балансировочные но после запуска все радиаторы одинаковые температуры я доволен система тупиковая
Здравствуйте, скажите если подача теплоносителя проходит с лева на право, то почему вход подачи в радиатор с правой стороны, это для удобства под правую руку или я ошибаюсь?
У меня петля тихельмана работает с 2004г ! Все радиатори одной температури! Проверял термометрами все по кругу петли! Но уменя телескоп труб подачи с 50 д о 25 и обратки наоборот от25 до 50 возле котла дом 130м кв 2етажа! Без насоса когда нет света топлю углем и дровами!работает прекрасно!видержани все уклони и переходи диаметров!
Без насоса петля работать не будет. У вас другая схема
почему на первом и на последнем заужают диаметр труб и что будет если этого не делать
Делаю одним диаметром 32 труба, подводы 25. Все работает идеально. В середину ещё не попадал (все батареи работают на 100%)
@@МаксимКоростелев-и4з сколько у вас родиаторов и длина могистрали???
@@СергейЛебедянцев-ф8ю по последнему если, то общая длина труб магистрали без котельной разводки 112метров. Радиаторов в этой цепи 9. На середину не попал работает все идеально
@@МаксимКоростелев-и4з спасибо
@@МаксимКоростелев-и4з Подскажите, а у вас расширительный бачок открытого типа или нужно обязательно закрытого типа, чтобы система была под давлением?
Спаибо, очень многое для себя почерпнул нового. Хочу сделать теплый пол, в систему планирую залить Термагент, так как не всегда зимой включаю отопление в загородном доме, с ним надеюсь, что система не замерзнет.
здравстауите! а как сделать эту схему на 2 этажа? начиная с 2 этажа в низ по кругу, или 2 стояка и каждый этаж по адельности? (2 этаж 5радиаторов, первый 6 может 7), спасибо!
Аналогичный вопрос.
Жаль что за два года на него не ответили!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@Гасан Аликберов А обратку соединяете и потом по ходу насос или как?
Затея этой системы - максимально строго равное сопротивление параллельных контуров. Всё что между параллельными почти одинаковыми контурами - делается заведомо большего ДУ для минимизации погрешностей распределения потоков/гидросопротивлений. Лично я в домике в деревне 12 радиаторов на 1 этаже разделил на 4 группы по 3 радиатора, радиаторы в группах соединены "попуткой" (только что узнал как это называют отопленцы). Подача/обратка на группы разведена крестом по этажу - в диагонали каждой зоны отопления. Ничего не мешает центр этого креста соединить с таким же крестом на 2 этаже. Всё работает уже 9 зим, запустил и забыл, 1 насос внутри настенного конденсатника одноконтурного. Для переключения котла на бойлер косвенного нагрева используется моторизованный 3х ходовой клапан управляемый котлом.
Все просто, вам поможет гидроразделитель. Чтобы оба контура имели свое гидравлическое сопротивление.
Сделали тупиковую двух трубку, разделив на плечи 4 и 6 радиаторов получилось. Причём где 4 радиатора, 2 из них 200 межосевое на 12 секций. Остальные все везде 500 радиаторы межосевое. Попутку делать было не целесообразно из конфигурации дома, получилась бы трëхтрубка. От котла до разделения на плечи шëл 32 трубой РР, после разделения 25 и после предпоследнего 20 соответственно. По гидравлике проверили вам норм, утечек нет. А теперь вот задумался как будет греть когда котëл запустят бакси эко нова 24 .... Балансировочные краны везде поставил, но механические без термоголовки. Придëтся делать балансировку первых 3-4 радиаторов на длином плече наверное
Ясно а если например обратку 16 вести с первого до третьего радиатораа потом уже на 25 не лучше ли по сопротивлению будут работать да первых на подаче радиатора??
Вот и нашел на свои вопросы и ответы. Все ясно, и понятно. Спасибо Вам
Есть вопрос !на 2-х Этажный Дом 11 радиаторов и 2 полетнчика, есть ли смысл делать эту систему?
нет. тупиковую или коллекторную
@@teplowoda на материалы деньги есть это не проблема,меня более интересует Эфективность и прогрев дома, так как у родителей тупиковая и последний радиатор всегда холодноват.
Спасибо за видео, под вернётся объект с возможностью применить эту схему, опробую , по расчётам КПД на высоте.
Я больше 10 радиаторов - делю на 2 петли, термоголовки ставлю и один перепускной что-бы насос не сгорел
А не подскажите, как подключить печь камин с теплообменником в систему отопления с электро котлом?
Очень доступно и понятно объяснено, спасибо большое!
Почему 26 и 16 а не 25 и 20?
Спасибо, ты традиционно понятно все разжевал.
Клуб Зеленая Лампа!
Добрый день , в работе системы отопления был интересный факт, после неоднократных попыток полностью удалить воздух , которые не дали не каких результатов система запустилась сама по себе простояв в состоянии покоя 2 дня. разница температуры теплоносителя составила на всех радиаторах в пределах одного градуса. но возникла необходимость слить воду и ситуация повторилась. Заметил такую особенность , подача выйдя из котла плавно с уклоном под потолком проходит и питает два первых радиатора радиатора далее опускается на уровень подоконника и с небольшим уклоном практически на одном уровне идет до последнего радиатора. Вся обратка по классической схеме . В кольце 11 радиаторов, если первые два радиатора закрыты , которые подключены к подачи проходящей под потолком, все остальные радиаторы работают стабильно равномерно. может ли влиять высота подачи на неравномерность протока через средние радиаторы?
интересный случай. посмотреть бы на него в живую. по описанию судить сложно.
здравствуйте очень нравиться ваш канал все доступно и полезно. Подскажите пожалуйста как совместить попутную систему отопления и теплый пол. Заранее спасибо.
Сделал по вашей схеме, один в один, дом 100 кв/метров, 9 радиаторов, всё работает идеально, батареи Глобал разной мощности от 16 до 6 секции.
@@petery6775 что это?
Это Краны, регулирующие поток воды в теплоноситель.
Я в данный момент тоже делаю отопление, 100 кв., 9 радиаторов. Краны с термоголовками и всё тому подобное....
@@VladiMirBeer термоголовки установлены, но они особо не нужны, радиаторы нагреваются равномерно.
@@Женя-ъ8м Они не будут лишними)))
@@VladiMirBeer да
Добрый день.Скажите пожалуйста, при попутной системе при петле Тихельмана какие должны быть диаметры труб?
17 батарей по 12 секций.Система была однотрубная ленинградка.Диаметр труб 26.Площадь 150 кв.метров.
Доброго здоровья! У меня такая система отопления, как оказалось). В середине получилось, что один из радиаторов, которые стоят рядом , совсем близко , можно сказать вплотную к друг другу , не работает. Я думаю, что из за того, что они расположены совсем рядом. Надо было просто их соединить в один, а я этого не сделал. Если один перекрываешь, второй сразу работать начинает. Хоть на метр, но надо было отставить друг от друга. Так наверное. А так все хорошо, все равномерно греет. Ни каких дополнительных кранов и прочее. Спасибо!
Подключи его как "Ленинградку",выход с радиатора тоже в подачу.
Добрый день! можно ли сделать такую систему на 7 радиаторов одним диаметром 20мм
Полипропиленом???
Там внутренний сколько???
Тут говорят 24, а там 20-5 итого 15, в два раза меньше
Спасибо. Брошу силы на достижение работы двухтрубки в первую очередь путем балансировки (благо возможность имеется)
владимир можноли делать попутку из одного диаметра трубы 25 для частного одноэтажного дома с 8 радиаторами
Из трубы диаметром 25,вообще нельзя делать никакую систему отопления для 8 радиаторов
Юрий Копцев А если 7 радиаторов, я хочу сделать подачу и обратку 32 трубой а подключить к радиатором 25 трубой, такой вариант будет нормально работать?
@@НАРОДНИЙГНІВ ,да, можете. Если конечно понимаете что такое- "попутка". Ещё раз хочу объяснить- и двухтрубка,и попутка- это принципиально одно и то же. Все зависит от конструктивных особенностей дома,из этого нужно исходить. А так,да,если 7 радиаторов,то скорее всего 32 труба,а радиаторы подключите трубой,диаметром 20 мм. На материале очень сэкономите.
Юрий Копцев Благодарю что ответили! Можна еще один вопрос? Можна ли сделать "попутною систему"-"открытого типа"?
@@НАРОДНИЙГНІВ можно,причем несложно это,но дилетанту это вряд ли доступно.
В этом ролике Вы говорите, что на петле Тихельмана не бывает холодных средних радиаторах, а в других роликах на основе графика падения давления Вы же показываете, почему средние радиаторы не греют. Так где же правда?
И нелогично прокладывать столько ф25мм , это всё считается легко
Добрый день Владимир. Сейчас собираюсь переделать отопление дома(дом в 2 этажа). Хочу двухтрубную систему с петлей Тихельмана. Котел настенный двухконтурный(газовый со встроенным насосом 15-50. Мощность котла 17 кВТ).Отопление будет из ППР трубы с алюминием.. Площадь отопления каждого этажа 52 квадратных метра. На первом этаже 5 радиаторов, на втором 4. На втором этаже все радиаторы примерно одинаковы по мощности, а вот на первом - один 2 кВт, а остальные 1,2кВт и менее.(Радиаторы стальные - панельные) Хочу разделить этажи не коллектором, а тройниками. По расчетам(из таблиц мощности в интернете) мне подходит ППР 25 труба(с вн. диаметром 16.6 мм ) на основную магистраль, а на подвод к радиаторам ППР 20. БУДЕТ ЛИ такая системе работать или на магисталь брать ППР 32(с вн. диаметром 20 мм)??? Заранее спасибо за ваш ответ.
Добрый день Владимир, у меня примерно такая же схема. Вам ответили на ваш вопрос? Или может сами что придумали? Если не сложно напишите в личку itvoi@yandex.ru
Извиняюсь, Павел а не Владимир
Здрасте, одноэтажный частный дом 65 кв м одноконтурный котел с бойлером косвенного нагрева, 7 радиаторов , какую лучше систему отопления подключения выбрать?
Спасибо вам. Благодаря вашим видео. Сам первый раз , для себя сделал отопление. Систему тихельмана , плюс теплый пол в ванной и прихожей. Частный дом 120 кв м. . Год назад сделал все работат, сейчас второй сезон запустил. Все ок
Добрый день, подскажите трубой какого диаметра делали петлю?
@@TheStels22rus 26 в основном везде , подводки только к батареям 16 как на видео. Больше других диаметров нет
@@АртурАпро Спасибо
Владимир! Спасибо) у меня все получилось! Дома теплынь) не боги горшки обжигают! Сто лет живите!
👏🤙🔥☺️
Сделал по вашему ролику. Всё отлично работает. 2 этажа + теплый пол. Спасибо огромное
Здр. Вы сделали петлю тихельмана? А как и где подключили теплый пол? Можете прислать схему? Пожалуйста.
@@РавильШараев-й1ф Я сейчас в командировке. Через неделю буду дома и постараюсь нарисовать и скинуть. Опишу в двух словах. Под котлом 2 самодельных коллектора из полипропилена 40*25*40. От него запитаны 1ый, 2 ой этаж , подача и обратка теплого пола. Далее трубы т.п. протянуты под стяжкой примерно в центр дома под лестницу. Там коллекторы заводские на три выхода. К ним подключены три контура теплого пола. Никаких дополнительных насосов. Все работает на ура.
@@СергейНикифоров-х2ы т.е. на каждый этаж идёт отдельно,не одной петлёй. Да?
@@РавильШараев-й1ф да, конечно. На каждом этаже своя петля. Все радиаторы греют одинаково. При закрытии любого температура остальных не меняется. Все делал сам первый раз. Ошибкой было соединять резьбы на фумку. Пришлось все перематывать на паклю с герметиком. Котел Будерус двухконтурный. Радиаторы нагреваются через 5-7 минут, при настройке на 50 градусов. Пол через час- полтора.
@@РавильШараев-й1ф кидай номер WhatsApp кину фотку коллектора.
покажите схему отопления двух этажного дома с естественной циркуляцией! без насоса! а то часто отключают свет!
Владимир Горбачев Купите генератор. У меня такая же проблема была. Можно с автоматикой поставить. Пропала сеть,включился генератор. Появилась-генератор выключился.
А без генератора не как?
Так проще.С термосифоном намучаетесь. Просчитывать диаметры,контруклоны и т.д.
Владимир, Вам еще актуальна система отопления с естественной циркуляцией? без насоса!
Я Дмитрий, делал себе и другим...
да! покажите схему а лучше видео где и как все расположенно!
большое спасибо за ответ..теперь буду спокоен по данному вопросу.
+Тепло-вода, смотрел много Ваших видео и почти со всем подаваемым материалом согласен на все 100%, но тут я не согласен с Вами.
1. Лично делал попутку в двух этажном доме 24 прибора, через весь дом (10х10). Центральные радиаторы (равноудалённые по обратке и подаче) были прохладные. Вылечилось только балансировкой. Труба 25 Rehau, батареи одинаковые. Мой пример мне наглядно показал, что в петле Тихельмана НЕТ РАВНОГО распределения теплоносителя!!!
2. Почему нет равного распределения? Вы не учитываете сопротивление трубы. В 15:40 вы описываете принцип функционирования, но описанное не является правильным, т.к. не учитывает сопротивление. Именно по этой причине и не получится "14" на среднем радиаторе, а будет меньше, и именно по этой причине в больших схемах средние радиаторы холодные. И в этом, как я уже писал, убедился на своём опыте.
Подача успевает "израсходоваться" на ближних радиаторах, а обратка ещё не начала "забирать". Вот и получается гидравлический "затык".
3. Петля Тихельмана является наименее приоритетной системой, т.к.:
а) Нормально работает с контуром не более 20 приборов на одном этаже и магистралью 25-32 мм, а до 10 приборов, часто, не имеет смысла.
б) Требует слишком большой магистральной трубы. Сделав такую трубу, можно и от тупиковой схемы неплохой результат получить. У меня и по 7 радиаторов отлично работали на 25 трубе, с наименьшим плечом в схеме на 2 радиатора. Просто делал балансировку через коллектор распределяющий потоки по плечам.
в) Проблема с порогами.
г) Нельзя отсоединить отдельный радиатор без остановки системы.
д) Дороже.
Не советовал бы использовать петлю Тихельмана НИКОМУ. И не согласен ещё в том, что Вы описываете эту схему, как возможную к монтажу, да её нужно избегать любыми способами.
Однозначно нужно делать коллекторные системы, в случаях с насосом.
Самые правильные схемы - простота монтажа, гибкость регулировки, отсутствие тройников в стяжке, надёжность, малая высота стяжки, возможность отключать отопительный прибор индивидуально!
Разница в цене материалов смешная, зачем усложнять себе жизнь...
Всё это лишь моё личное мнение, без претензий на что либо.
+Алексей Гончаров спасибо Алексей, аргументировано, но не очень:
п.1 - дн 25 это меньше чем 20мм внутреннего прохода, для 24х радиаторов маловато. если бы вы взяли дн32 эффект был бы другой. и вы правильно пишете - ваш пример наглядно показал вам... показал что была допущена серьезная ошибка - недостаточное сечение трубы.
п.2 очень не вразумительно объясняете свою позицию. посмотрите на логику - "подача успевает израсходоваться на ближних радиаторах..." откуда тогда она берется на последних? по мановению волшебной палочки? и о сопротивлении трубы я говорил и учитываю потери давления, на доске нарисованы цифры потерь (условные но этого достаточно для иллюстрации)
поясните все же откуда берется "гидравлический затык"
и надо мерить температуру на входе и выходе из радиатора, а не ограничиваться неопределенным понятием "прохладный радиатор"
п.3 поняте "не является приоритетной" зависит от приоритетов. вам не нравится, ну и что? другие находят в попутке важные для себя преимущества. особенно учитывая что дефект, который вы описываете может иметь место только из-за ошибок монтажника.
и последнее если бы ваш вывод "однозначно делать коллекторные системы" был верным, то только коллекторные системы остались бы единственным вариантом системы отопления. а разве это так?
а да! вот еще! совсем смешной аргумент под литерой "г". какая буква, такой и аргумент. можно снять в попутке любой радиатор без остановки системы. если нельзя то это ошибка монтажника. делайте правильно и все будет работать. даже средние радиаторы.
+Тепло-вода Не делают коллекторных систем часто из экономии, не знания, пофигизма или невозможности укладки труб и размещения коллектора по "ошибке" проектировщика. (естественно если мы говорим о новом строительстве)
Согласен, что труба оказалась маловата (это возможно Вы и не поняли в видео какого-то мастера делающего расчёт системы...), но Вы сами сказали, что не представляете как "затык" может получиться и не сделали рассуждений о диаметре (не увидел этого в видео).... а сейчас Вы мне пишете, что представляете проблему диаметра... увы НЕСТЫКОВКА в ваших же словах.
Также монтаж 32 трубой затруднителен. Т.е. вырисовывается ограничение на максимальную длину и кол-во радиаторов в Тихельмане.
Я признаю свои ошибки, признаю, что монтаж Тихельмана был сделан не по рассчёту. Но я выношу для себя пользу из своей ошибки. И никогда больше не возьмусь делать эту схему. Т.к. она несёт слишком много недостатков.
А самобалансировка Тихельмана - это миф. Так и надо говорить. Самобалансируется, если у вас 5 радиаторов подключены 25 трубой.
И ничего общего с теми схемами, в которых люди пытаются применить попутку - это не имеет.
Опять же, лишь моё мнение...
+Алексей Гончаров видите ли в чем дело Алексей! вы говорите так как вам надо. а меня учить как мне говорить вы оснований не имеете. своими рассуждениями вы это убедительно показали. надеюсь это вам понятно.
+Тепло-вода Ни в коем случае не хотел Вас обидеть. Всегда за аргументированный разговор. Если есть возможность ответить аргументированно, то с удовольствием выслушаю, возможно даже приму аргументы. Я всего лишь поделился своим опытом, не совсем удачным, но хочу заметить - поучительным.
+Алексей Гончаров для вас опыт поучительный. для меня ваш пример был бы таковым, не содержи он столько ошибок.
если бы вы поделились результатами безупречно поставленного эксперимента, это было бы полезно. а в представленном случае пользы я не вижу. какой смысл плодить чужие ошибки?
КАК И ВСЕГДА--КРУТО!...ДОСТУПНО И ПОНЯТНО (разжевано)!!!!!
Вашим советам доверяю больше
Кортик сс для не понятлевых лежит
все по делу,коротко,ясно без воды.
Здравствуйте. Хотел спросить про диаметры труб (полипропилен + алюминиевые радиаторы, площадь дома 70 кв.м.) на падачю и обратку. Они должны быть одинаковые (20/20 или 25/25) или разные (подача 25 и обратка 20)? Труба полипропиленовая EQUATION армированная волокном или Труба ПП FV-PLAST с армированным волокном ? Буду варить сам (первый раз) либо использовать армирование алюминием? Котел твердотопливный, не могу определиться сделать систему закрытой (с мембраной) или открытой (простой расширительный бак). Заранее спасибо за ответы на мои глупые вопросы.
магистрали обе 25, подводки ко всем радиаторам 20, система закрытая.
по армированию труб нет разницы: волокно или алюминий?
Не вздумайте сделать такое отопление от твердотопливного котла! Очень много нюансов!
Тепло-вода А почему нельзя сделать открытую систему(на попутке) какие могут быть проблемы?
Котел твердотопливный. Ну-ну ну.
"через что будет идти этот маленький паток"))))))))))) отлично сказано!!!
Дом 120 кв.зделал попутку сам первый раз ,не знаю чем она дорогая труба везде 25 .но лучше 32 бросить.вентеля ставить обязательно ,шаровыми можно но сложно, не стоит на кране экономить.а так очень простая система
Вчера столкнулся с такой проблемой ездил на ремонт котла. Хозяйка сказала, не работают 2 радиатора в детской у детей. Именно такая система отопления собрана. Не работает 6. И 7 радиаторы.всего радиаторов 9. У меня есть живой пример, и я буду с этим разбираться.
Спасибо вам за все рекомендации👍
Вы правы в том случае, когда у Вас все радиаторы одинаковой мощности и работают в постоянном гидравлическом режиме (т.е. на радиаторах не установлены термостатические элементы).
+Костянтин Острогляд открытие закрытие любых радиаторов не влияет на работу соседних. поэтому неверно утверждать правоту в части случаев. система работает устойчиво во всех режимах.
2 этажный дом, радиаторы разные по размерам и мощьности, есть точно радиатор по центру системы, проблем нет греют все разницу в 5 градусов даже не заметно только тепловизором, подключение низ низ с использованием клапана для подключения низ низ, смотрел то видео о котором реяь и боялся что радиатор по центру будет холодный но проблем нет совсем, спаял сам на 25 пластик никаких заужений ничего не балансировал все работает без проблем,
Супер! Спасибо. Подробно и чётко.
Доброго времени суток Владимир. Спасибо за Ваши полезные уроки. У меня 2 х этажный дом около 300 м.кв. Насмотревшись Ваших роликов решил сделать попутку. Мне порекоммендовали плечевую, но так как на одном этаже 9 и на втором 9 радиатора я решил сделать попутку. В основном радиаторы большие 15-18-20 секций. Подключение диагональное. Тёплые полы около 80 м.кв. Котёл решил поставить напольный газовый. Какой мощности нужен котёл. Спасибо большое.
На 400м2
Это лучший специалист !!!!!
Сделал попутку 5 радиаторов,средний третий радиатор тёплый,остальные горячие.Рекомендуют сместить радиатор вправо или влево или сделать типа петли на трубе.
отличное замечание о ролике со средним радиатором!!! ;)
Вот от души спасибо! Просто, грамотно, доступно.
хорошее видео ;) по этой схеме у меня отопление собрано 2-х этажного дома 120 кв.м. норм работает
Подскажите пожалуйста, а на 2 этажа делали. То есть на каждый этаж свой контур?
Здравствуйте.Из всех пересмотренных видео про системы отопления вы рассказываете более грамотно и внятно,поэтому решил спросить совет именно у вас!!!!!!! У становили газовый котел ,устанавливаем алюминиевые радиаторы .Систему труб еще не прокладывали.Подскажите пожалуйста какую систему отопления мне лучше установить?????Частный блочный дом,газовое отопление,семь радиаторов в сумме около 80 секций.За раннее спасибо!!!!!!!!
не смогу ответить без плана дома.