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如果對現實生活的命運計畫很有興趣的人可以去查查國外的教育方式NAEYC跟芬蘭教育都只是其中一角實際上命運計畫早就運用在我們身邊蠻久的了甚至考大學填志願要看你的分數成績、華人長期提昌的因材施教世界上本來就有類似的制度考駕照就不算是強制性要求測驗你的雞腿程度嗎？ 難道這也違反人權了嗎仔細想想根本就不是什麼值得拿來打垮政敵的草案吧
He is a very sad guy
我覺得因材施教本來就是正確的事情啊，你看我從小就很喜歡理科，凡事都喜歡問為什麼，長大了就讀電子電力工程啊
其實我一開始看到命運計畫時還以為會是像美麗新世界那樣控制人群的
排除議長的好人壞人角色（個人也是傾向他是真正在SEED世界朝正確方向管治的人），反而有點興趣在命運計劃中，聽了你的說法，確實很有趣的點，之前沒留意到命運計劃的因材施教的部份，現實中確實也有不同國家在執行類似的政策。但是，命運計劃有一個點是有著缺憾，也是這個缺憾成為了它的爭議點，就是計劃的控制權。和現實不同的是，SEED的世界中，調整基因這一點是十分盛行，而基因調整在故事（甚至現實中），都必然影響到該出生者日後的人生取向及能力優劣。問題的爭議點在，某程度上調整人的自由意志選擇權就無法避免地，出現了一定程度的限制，以前這個掌控權在調整人的父母手上，而命運計劃則把這部份一分為二，把調整與否的選擇權交給父母，把掌控及檢測權放在民選政府手上，問題就出在，民選政府一個最大的弊端，就是自身政治利益最大化這一前提之上，所以不難預見，命運計劃的執行過程，勢必在後續過程和社會發展中，被政府因著發展政策，或政治角力需求，而調整對下一世代人口的基因操作，適切下一世代的國家發展方向或政治角力中，其中就包括自由意志，這點無疑是有巨大爭議的。所以，命運計劃是好是壞，其實故事中的火星，某程度將會成為地球圈的翻版，因為這種高度掌控人口取向的政策，如果過於寬鬆，會引出太多事端（亞拉伯之春時網絡風潮使人心取向紛亂化就是最好例子），所以命運計劃如果成功，必然也會走向強制性，但諷刺的是，強制性又會形成如歷史上瑪雅社會那種階級意識明確的系統，雖然發展以當時代而言是超乎想像的快速，但也會對人性的自由思想產生桎梏。所以，命運計劃的優劣，雖有歷史可循是成功，但實在不容易評斷其是否一個人性化的計劃，因為它雖然是可預期性的成功，但也可預期性地知道必然產生更明顯的社會階級問題。
殺人放火金腰帶，造橋鋪路無全屍。
看起來壞的人不一定是壞人看起來好的人不一定是好人SEED 你說是八點檔我覺得更像是....人生!!!
有一些就是鄉民自以為的正義
這是人生道理
@@黃艾倫-j4y 我覺得有一部分也是因為動畫中的表現方式和視角問題。當然人就是會偏頗，可愛就是正義就是這樣來了。
人類不存在共識 有群人為人類發展出錢出力 卻被商人無情抹滅 真心為了人類發展我看現在很多人可以輕鬆上宇宙
我以前看大和就覺得他有點花心 之後各種神選擇理論上 合理 拉克斯是粉紅的代切開後你知道的
這部影片我是邊看邊哭，很佩服議長的情操，寬恕真的是最偉大的美德，全世界都跟他做對，甚至最後死在自己養子手上，仍然能笑著原諒對方原諒這個世界，含笑而終，這個人的精神世界真的太強大了，強大到讓我難以理解，他的故事讓我聯想到印度的政治偉人甘地，一生為國家為民族奮鬥，主張和平並試圖化解多方勢力的衝突，最後卻慘遭反對派刺殺，死前仍選擇原諒兇手，兩者唯一的差別大概就是他們的髮量吧。
寬恕是最大的美德這句話真的太美了，真的是一句話講完議長
甘地是自己剃的啦，人家以前也是頂上旺盛XD
不是假髮，是桂 ( ヅラじゃない，桂だ)
😂😂😂😂😂
@@燐月-p5i 不要歪樓阿阿阿阿阿（lol
記得很多年前池田秀一（議長跟紅色蘿莉控的配音員）來台灣的ff時被主持人問到他對議長有什麼看法，池田就說議長並不是有私心的人，他只是在做認為對世界最好的事情而已，那時自己也有參加，然後沒抽到池田的簽名真的非常遺憾。
Johnny Lai 當年的痛啊⋯⋯
@@A436able 原本想說抽到之後要錶框的……果然現實是殘酷的。
@@johnnylai2713 我還想放到神明桌上呢....
等等 按照你这样说 玛莎要把亚古捷斯推下地球 他自己都是觉得正确他对人类的可能性绝望所以认为地球不能再住人自然就一切都好了，
@@vlog-pf7jv 夏亞（馬沙）跟議長不同，他就算要執行阿克西斯落下作戰的時候還是在迷惘自己做的到底是不是正確的，所以他才把故意把精神感應框體技術流出到隆德貝爾手上，阿姆羅（阿寶）才能製造出RX-93跟他抗衡。
你好,我是來自香港的觀眾，因你的影片近日在高達相關的FB討論區有很多人討論，也有很多人和你這邊的觀意見不一，所以我整合了一些意見來回覆你這段影片，也希望大家看一下。我想說的是，為什麼片主可以說到SEED DESTINY的人物是非黑即白?你可以說基拉是壞人，拉克絲是壞人，但說到議長是好人我就不行了，很多所謂理據都是你以"議長是好人"為前提再加上自己的想法來說的，很多官方資料你也只說了對議長有利的東西，而某一些完全推翻先前設定的模型設定你也拿出來說...實在太不公平了吧，喜歡的人物就強行一句"政治家會有黑暗的地方"洗白? 那黑其他角色用意何在?而且真正要怪的人不會是角色而是做劇本的人吧? 造成這樣就只是因為本來就亂了，官方再狂補設定結果愈描愈黑，本來SEED世界是不錯的題材卻被福田夫婦搞成這樣，出自福田之口的理據是最真實的，也是最令人生氣的。希望你別再亂用設定的其中一面來帶出本來黑的角色是好人了..帶風向真的不太好，可能有人會說我是無腦粉，抱歉我喜歡的是UC系列，只是認為這個片主想說的內容實在太偏頗，以下我來說一說你影片中的理據。1.克萊因派的推荐人? :很多地方都可以查得到 ,議長只是自稱克萊因派,在SEED大戰後迅速重建PLANT後才被推舉出來的 ，他更有私人政治勢力 ，要向另一方面來想,可以說他利用這次機會上位吧2.和平共處? :故意把chaos abyss gaia三機資料洩漏(後加:資訊在ASTRAY GUNDAM ACE有提過) ，隱藏好Impulse的信息(有人問到來源:我查到的是有討論區的網友指出漫畫Seed Destiny Astray提到)，事先知道會被搶的時候更邀請卡嘉莉(奧布代表)參觀，途中一直暗示阿斯蘭出山 ，接著立即在阿斯蘭面前救災取得好感(尤7落下時件) ， 把尤7落下真相(人為)的相片洩漏給Blue Cosmos 想擴大戰爭一事呢? 在我看起來只是他刻意造成自己一方是受害人 然後很努力救世界騙取信任。3.暗殺/ 真假拉克絲問題? : 在外傳提到議長事先已經知道PLANT中有人計劃暗殺拉克斯，但他完全沒阻止，更把假拉克絲帶出來"安撫人心"，其他事先不說，但只看表面我也絕不相信議長沒私心，如果我是隱居中的拉克絲我也一定會出山，利用自己的兵力來反抗，在故事後期假拉克絲米婭在月球約真人見面那時，助手和一群黑衣人想殺本人難道又是其他人的所為? 明顯是陷阱拉克絲本人也去了，心病還需心藥醫 她說知道米婭需要的是本人的幫助(米婭先前幾次把自己當成真拉克絲可見她精神其實不穩定)，在對話後更平穩下來接受一起離開，可惜的是米婭為拉克絲擋槍不幸死去，還有，我有看到你說有關拉克絲的影片「為什麼認不出姐姐?」那段雖然是很牽強，但認真一想其實是合理的，因為在那時候假拉克絲是走出來支持議長和故意引導大家對奧布反感等帶風向，真人卻走出來叫我們看清楚Logos和議長真正的陰謀，其實沒什麼衝突 還有你說到聲優本人都不知道在演什麼 ，你這句話看似公平，但一樣是陷阱呢 說得好像很公正一樣 卻其實各種黑主角群，只為你喜歡的真和議長， 再說一次，明明是編劇的問題卻要黑某角色來加大其他角色的好感真的很難接受。更重要一點是：不知道拉克絲在奧布不代表他不是以為拉克絲早已被殺掉，(就算是議長派人殺人也不用親手去殺的，而且忙着救災一事和我上面的反駁沒衝突。)4.終端機 : 終端機早在SEED時期已經出現,只是在拉克絲盜取Freedom時才被察覺，當初拉克絲她爸死後，克萊恩派遭到政治迫害，後來克萊恩派都轉投靠拉克絲了，地位說不高就一定是假的，只是因為自稱克萊因派的議長當選後失勢，拉克絲才隱居並將克萊恩派與終端機合併 ，盜取MS,機密等資料雖然是大罪 但在拉克絲被暗殺之前實際上也沒做什麼 。5.毀滅高達: 對，當然不是議長放的，但他隱瞞了毀滅高達和鎮魂曲的情報，間接令到歐洲出現大量死傷，再在後來出現解救當地人民這樣真的是好人嗎? (後續會在第7點提到)6.真/雷跟阿斯蘭的轉變 : 因為在真的基因上查到真是可以使用SEED的人，所以給真坐上新型機體發揮，議長沒殺掉阿斯蘭的舊隊友 ， 給他新機體 ，原諒他通敵(更正沒原諒,直接想殺掉)(下面會說)給他新官職這邊是真的很好 ，但有沒有向另一面想過議長只是需要高技術的駕駛來對上FREEDOM和基拉大和，而雷在劇中也是完全盲目地偏幫議長(例如最後的鎮魂曲) 所以我也可以認為議長是為了向有創傷的"真"洗腦? 7.阿斯蘭和大天使號 在打贏自由跟大天使號後，阿斯蘭通敵方面：(我記得一開始議長曾說過希望阿斯蘭找回大天使號的各位來合作守護世界和平*第19話21分) 加上對話時露娜有聽到對話和拍照，當時的他是支持議長才會勸降基拉。而議長知道是因為雷的報告(好像有提到是雷偷了智慧女神號的資料)，而他們的決定是直接判他有罪，利用「曾見面」這種理由立即捉拿(*第36話11分鐘開始)就連智慧女神號艦長也認為不公立即阻止卻被議長打斷(*第37話6分)。看起來那部傳說只是最後通牒吧，也代表了先前所說的話只是為了欺騙亞斯蘭(*第12話21分給予FAITH權限來象徵他可以單獨行動,動畫還有句是什麼叫他遵循自己的信念)。(接第5點) 在阻止毀滅高達一事上，差點就因為"真"的私情給阻礙，還好基拉救回真並勢破了毀滅高達，更在戰鬥影像做手腳 消除自由高達的部份(大家都知道是自由跟大天使號先去幫忙的吧? 在32話)，造成ZAFT是功臣的假象，然後立即下令討伐大天使號，我們可以想一想，阿斯蘭的舊隊友可以不殺，奧布的技工可以不殺，但幫助擊破造成大量無辜死傷的毀滅高達的人更救了真(也是前次大戰的"英雄")卻立即下令討伐? 這樣合理嗎?8.有關使用鎮魂曲:因為戰爭時期所以合情合理? 議長說出要實行命運計畫後我記得有提到大西洋聯邦好像要尋求聯絡，議長卻無預警利用鎮魂曲消滅發出反對命運計畫的地方(第一次是發射月面基地，造成大西洋聯邦總統死亡，更說到下一個目標是奧布 直接結束戰爭) 還是把不願意的人都殺掉只留下願意的人就是非強制了?9.在說一次 為了和平? 捷布利路能在月球後啓動鎮魂曲擊破三座殖民地也是因為議長隱瞞了鎮魂曲情報 10.戰犯尼奧? 你還好意思怪上穆...他作為尼奧出場後的行動完全就是議長多次故意洩漏資料好令戰火擴大的其中一隻棋子(不只是他，根本整個Blue Cosmos也是)。某天你被洗腦後在不知情的情況下去了搶劫，清醒後發現大家都在怪你而不是對你洗腦的人，你會如何想? 更不說是議長故意洩漏的資料11. 命運計畫 命運計畫是最大機會會成功的是在後來SEED ASTRAY 天空之皇女上所加的設定，Astray有提到火星早已經是以基因決定社會角色，與命運計劃類似，所以命運計畫很大機會成功我不反對 你說聽到命運計畫拉克絲就開兩台流星去炸是因為炸的東西是鎮魂曲，與計畫完全冇關，說到後來直攻議長也是因為議長坐在鎮魂曲上叫人自由參與然後自己開了一炮殺了位總統並準備開第二炮 *上面有提到哦)最後回到主題，對影片上的反駁就在上面了，因準備時間不足，可能會有一點錯的地方，不過不論命運計畫的好壞，議長都絕對不會是好人更說SEED唯一一個? 誤會什麼了吧轉自Facebook
所以不懂一堆人在捧議長幹嘛...
看鋼彈SEED人物被黑沒什麼， 但我回去重看後黑的這樣不明不白我還是第一次看過
真的拜託不要再出這樣片無腦圈粉了....
@@davischinho5681 我覺得不喜歡也不應該這麼黑，這YT的心態真讓人想不透 讓我想到謀茶A
@@davischinho5681你懂日文嗎? 我找到這個 我日文不好 明明就寫命運是強制性連職業也是 drive.google.com/file/d/1_EipjHDARG8FQCBl58huWiJ3l6t4fokI/view
我一直都覺得議長是清醒的人 只是自由鋼彈 真...真香如果是議長開自由鋼彈多棒啊www議長開自由鋼彈 拯救世界 www
我觉得开某个掉毛机也不错
NekoLilium2012 怎麼不開某紅有三，畢竟聲音一樣www
議長是最後才清醒吧！知道自己從頭到尾只是拉克絲，克萊因，粉紅腹黑歌姬公主的棋子，幫她掃除政治上威脅障礙。
真的 在議長死掉時還是有點矇 感覺漏了什麼看到拉克絲回去直接當上議長才發現這女孩真可怕 一切都在計畫之中
@@kingkonglin609 哈，是啊，故事終末，SEED世界已經大都落入基拉一家支配，地球圈最大勢力大西洋連合因破滅鋼彈事件失去民心瓦解了，自然人背後武力來源藍波斯菊也被消滅，剩下奧布，卡加利重新掌權，且政治上反對勢力也被除光，政權更加穩定，最後拉克絲也回扎夫特登基。若第一部是公主復仇，那第二部就是女皇一統世界登基的故事。
老实说议长的人设还是挺对我胃口的，对待感情从一而终，对待梦想坚持不懈，这两点我都蛮喜欢的。
加一
當初在看議長長的ㄧ臉壞人，稍微思考一下他的想法，得到一個結論 :沒毛病阿
@@飛魯茶 天才是孤獨的
1.阿斯蘭沒私會煌，24集前半有先報備妲莉雅要去調查大天使號，以及跟大天使號上的人商討跟協調解決之道，所以根本沒有擅自這件事2.阿斯蘭前面認同議長就是因為雙方的理念就是能和平解決不打仗最好，那戰場上試著跟不同陣營但認識且還是主要將領的煌用溝通這種和平手段來解決紛爭，算放水不打和敵機通訊不是有點矛盾嗎?或許阿斯蘭對煌有私情沒錯，但以求和平的角度用溝通不是合理的嗎?3.議長把鎮魂曲控制住不讓地球聯合殘黨使用很好，但後面用鎮魂曲砲轟反對命運計畫而被認為敵人的事怎麼洗白?4.議長對伊薩克、迪安卡跟阿斯蘭重用應該是議長了解他們三個是為了人類的和平以及他們的本質吧，就跟飛鳥劇情裡那怕把史黛拉這種強化人戰俘，甚至還是鋼彈駕駛員送回去給穆，但議長看見了真的善良以及真想讓史黛拉回歸和平的渴望才沒處分吧5.命運計畫在劇情中最大問題還是議長在計畫執行前竟然把反對者都認為是敵人吧6. 9:04那種想法就更加尷尬了，如果自然人就是比不過調整者，那即使靠基因找到自然人擅長的才能又如何?被基因認為最擅長的事情卻始終輸給同樣擅長且因為是調整者而做的更好的人，難道結果不會變成自然人因為自己最擅長的才能終究比不過擅長同領域的調整者，而開始對調整者抱有更加嚴重的忌妒跟偏見嗎?福田到底怎麼認為命運計畫能解決人類因為忌妒、貪婪及仇恨而產生的種種爭鬥?7.拿火星的命運計畫來幫議長的命運計畫背書有點怪吧，影片中說的火星發展的科技比地球先進，只代表命運計畫能使擅長各領域的人能更加發揮才能促進國家發展，還是沒講到和平是怎麼從命運計畫裡實現的
分析&講解的真好謝謝你為議長澄清了我認為seed這部作品有部分傳達的意義是，不要用眼睛看，要動腦去想不要盲從，這也是許多普遍東亞國家人民缺少的能力期待你的新作品
盲從
淺談命運計畫。小孩：「我以後長大要當鋼琴家！」老師：「喔，不行喔！基因測驗上說你長大比較適合當爆肝爆到死的工程師喔！」小孩：「……。」這就是命運計畫。命運計畫是編劇製作所創作出來的理想產物，它並不是沒有缺點的。也因此它就像是共產主義一樣，忽略了人性的某一部分。在SEED DESTINY的編劇角度來說，他們當然認為它是完美的。雖然編劇讓拉克絲出現去反對這個計畫，但整個劇本看來他們似乎也說不出什麼反對的理由。（在我看來是編劇對於劇本的切入點還不夠深入。）不要拿芬蘭教育跟NAEYC的例子來比，因為那不倫不類。因為命運計劃本身是從「基因檢測」下去著手做處理的，但芬蘭教育則是取決於孩子的興趣。（因材施教則是孩子有明確的能力與個性存在去做開發。）再換個角度說，命運計畫的時間切入點是什麼？孩童時期？直接在孩童時，就控制你的未來該怎麼走？青少年時期？在孩子已經靠自己找到自己的志向時，這時被明確告知你的未來該怎麼走，而這個未來可能差異很大？我們現有「體制的教育」與「命運計畫」這兩者差別在哪裡？差別就在於「自由意識」。這也是拉克絲一夥人的所代表的思想。（雖然真的很像恐怖分子，但也僅限於當權者的角度來看。畢竟歷史是勝利者才能撰寫的東西。）再來，命運計畫跟調整人的本質是一樣的，而且我認為拿大學教育來比實在不倫不類。「為什麼你不參與調整人，讓你的後代變成調整人？」是的，命運計畫也有可能造成加入命運計畫跟不加入命運計畫的人的分歧。同樣是成為鋼琴家並且付出了同樣的努力，參與命運計畫的人會更有優勢。（先天問題）「要不要參與命運計畫是可以選擇的」沒錯，你可以選擇。但這計劃就是血淋淋的告訴你，你的夢想不是來自於你的自由意識，而是來自於你的基因。你的成功不是來自於你的自由意識，而是來自於你的基因。嗯，好棒的計畫。難道沒有讀者擔心命運計畫會步上調整人計畫的後塵嗎？當然你也是可以開大決指明這是官方的絕對看法：「這個計畫可以確實的讓世界和平」（所以步上調整人後塵的狀況不存在）OK，官方說了、官方說的算。但我認為真的編劇太小看人類了。也許編劇在寫出命運計畫概念時，可能參考了所謂美國、芬蘭的教育體制而來。可是卻似乎也忘記了「現實」與「架空」中的基礎概念完全不同的問題。=========================================然後對於杜蘭朵議長，SHINN的看法似乎也有點雙重標準。SHINN認為：「拉克絲你已經滿18歲了，你可以完全參選、參政，去把這個計畫駁回。」OK！這個我認同！但是……「拉克絲不在，找密雅代替完全是一個無奈之舉」W...T...F?我認為：「議長，你的確需要歌姬的力量。你完全可以找一個善於歌唱的人，幫她打扮、整形，來去『取代』原有的歌姬。」但你他媽的直接假冒拉克絲是在衝三小？！你就不能好好的直接製作二代歌姬－『密雅』嗎？什麼？你希望快速解決？那我認為拉克絲為了私仇打爆你也是情有可原，反正SHINN也認為拉克絲被暗殺是合情合理。更不用提議長的位置越來越穩固，命運計畫的實行迫在眉睫。我認為這部平反的影片大體說的還不錯。但是上面關於命運計畫跟找假拉克絲取代的部分我認為切入點還是有問題。前者是官方編劇角度不夠嚴謹，後者論述角度不夠中立。
同感
在這一大片“認為命運計畫一定是好的”的留言區底下我個人十分認同你的觀點。命運計畫的確不是最好的做法，而是以議長看來(或許)能夠讓世界變得和平一點的權宜之計。能不能真正變好都是未知數。但說實話，在CE世界觀出現調整者這一存在的時候，這個世界就注定不可能會有所謂的和平。大家可能不一定會注意到，Seed系好像都不停的在醜化自然人所在的這個群體，也就是地球聯合，他們造出不人道的強化人只為與調整者做對抗，在Seed中用獨眼巨人將大天使號做為誘餌一起炸掉P.L.A.N.T的調整者軍隊，在Destiny中使用破滅鋼彈進行屠殺。（為了蔚藍純淨的地球！）但說實話，他們不這樣做的話，打得贏那群調整者嘛？不管是操作技術，又或者是研發機體的技術，都不一定贏得過調整者（就算自然人有穆這樣的天才，但也只是少數），在我們觀眾看來，Seed當中地球聯合還稍微跟歐普跟殖民地打得有來有往，但在種D中地球聯合都是被主角方（不管是原本的飛鳥還是後來的煌）當雜兵打的存在。甚至後來觀眾各位都在吵的拉克斯跟議長哪方才是對的。但大家有沒有發現兩方的最高領導人都是調整者，地球聯合（自然人）死到哪裡去了？最終，調整者必定是所謂的最高掌權人，自然人一定會有所不滿。
命運計只是告訴你有什麼才能而己，哪有什麼控制，你還是可以走自己的路。
@@masterbeta4480 「可以走自己的路」，笑了。講白了，命運計劃的「成功」本身就是編劇為了將議長扶正（洗白）而硬要寫上的橋段，施用在火星殖民地的成功本來就是硬寫的。火星的實驗那麼成功，那這種事應該人人皆知，在劇中的描述不應當像是突然間冒出來的計劃，而是早就有鋪陳的計劃。命運計畫的美好跟馬克思的共產主義一樣，都是忽略了人的劣根性所構思的產物。命運計畫忽略了人想要往上爬、而不想原地踏步的本能，也忽略了有些人天生就是爛的問題。說白了命運計劃只是另一種形式的階級複製，把有能者放在有能力的地方，無能者放在「喔喔，那樣就好」的地方。所謂「可以走自己的路」根本是個笑話，因為真正參與命運計劃的有能者「早就被安排在那個位置上」了，沒有才能的傢伙只能抱著自己的命運而永遠無法成功。以現實層面來思考，某種程度來說所謂的性向測驗的確跟命運計劃很像。但性向測驗終究也只是告訴你的興趣與才能的方向是什麼，鼓勵你去探索。而劇中命運計劃那種「精準地把人才放到適合的位置」已經是超乎想像的ＢＵＧ存在了，幾乎跟調整基因的調整人沒什麼兩樣。光是調整人的存在就已經造成了戰爭的問題，命運計劃把優秀的人放在應有的位置；不優秀的人呢？劇中沒有提到。難道這不會再度產生另外一種戰爭的要素嗎？其實整體來說，命運計畫的好是編劇說了算。我們這些反對者只是提供了另外一種相反的思路罷了。命運計畫好棒棒？這種粗糙的劇本描述，根本上我是不認同的。
議長甘願成為必要之惡 是因為他知道世界需要什麼跟那種頑固的假正義不同...
真的嗎？ 那為何不能接納不同的聲音呢？ 當時除了歐普還有另一個國家發表反對 結果我們的議長如何應對? 一發創世紀把全國人民殺死 我認為這已經超過必要之惡了
@@peterhsu6145 可拿是對面先往自己人民身上來一發了，你都拒絕談話了我還和你談什麼
Peter Hsu 治亂世用重典
煌：可是卡佳里在哭啊！我：？？？？？
真会给他贴金，他又能懂什么？
難得是夏亞配的音 結果背了個鋼彈史上最大黑鍋
議長最大的失誤就是沒自己開著紅色有角的機體(沒錯，我說的就是救星鋼彈)反而把它讓給阿斯蘭，那就是一切失敗的開端......
他开了也是爆炸的结局……参考夏亚
只有紅髮傑克最帥氣 其他腳色就是背上不名譽
沒事 OO也有理瘋子阿姆羅
@@黑鉞 紅髮最後也會死的
每週成就：嘴砲阿斯蘭(1/1)在好的世界總還是會有背骨仔的出現，不管命運計畫多為人著想就是有人會說「這樣不就不能掌控自己的命運嗎？」 ... 呵呵
是雪兔！話說為什麼沒人找到這條評論 www
SEED是培養媒體識讀的經典教材我們看到的是真實嗎？還是被精心包裝的糖衣炮彈？抑或是裝在醜陋餐盒中的極品佳餚？
對於命運計畫 年輕的時候覺得不合理 長大後覺得 雖然不合理 但是很好...只是雖然也許沒有追求夢想那種浪漫 但又或許可以從基因中看出興趣什麼的那又是另一回事了
以前還沒看的時候已經知道議長是被設定是反派，直到看完之後，我反而不知道為什麼他是反派，反而覺得他是受害者，被一群不懂政治，只會講仁義道德的屁孩圍攻，到底他壞在哪裡？是我三觀問題嗎？直到看看這影片我才真正的對這部作品釋懷了。
感覺 大大做這種影片很辛苦啊容易被粉絲攻擊辛苦了 加油
小時候覺得拉克絲很讓人啊嘶，長大後發現拉克絲根本就是一隻女狐狸，超可怕對於議長我的觀點也是差不多，過去在看命運的時候也有想過，明明議長做的事情感覺都很正當為什麼最後被端掉了，只能說主角就是正義，最近你發這幾部人物誌我開始有感覺回到十幾年前的巴哈了。
原來已經十幾年啦。。我們都老了
順便補充seed裡設定的最強駕駛是羅也就是外傳中紅異端的駕駛而他也是不折不扣的“自然人“而且在他所屬的回收商(無誤)也有不少才能不輸甚至勝過調整者的自然人存在所以命運計畫的可行性是非常的高的
kevin99957 外傳地聯一堆ACE不輸ZAFT尤其是「亂櫻」
異端買好買滿真香｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡
羅最厲害的不是駕駛技術，不是改造機體技術，也不是撿垃圾，他最厲害的是撿尸，而且他撿的不是女人，而是帶把的....
最強是電腦吧 人家是幸運值高 連鋼彈都撿的到
@@Garoro1128並沒有喔~證據就是在MS的輔助OS開發完成之前自然人依舊開不了MS 你會說沒穿運動義肢的身障者比有正常手腳的人能跑嗎？
議長最後幾集根本被胡亂黑掉啊==小朋友看會覺得 獲得自己真正的自由才是勝利長大了 就業了 才知道命運計畫多偉大😂
命運計畫規模非常大 每個接受的人都可以近可能的在自己的專長領域內工作 全地球版的人力銀行 還幫你安排教育 教育完直接工作 我就看不懂有些人腦子是不是有問題 還是沒出社會?議長 你死的真慘...
@@asd22214520 那些人可能是把[自由的選擇]跟[勇於挑戰]看得比較重要吧?但現實生活是..............如果你沒有那個資本或是本事,還是乖乖的照著別人鋪好的路走吧!
現在高雄就有一個命運計畫，大家都叫他為呼口號計畫，看看這四年他能不能成功就業了才知道，命運計畫被爽成呼口號計畫
不覺得命運計畫有那麼偉大說，充其量是好的人生規劃政策，實際並不能解決人性歧視比較問題。
@@Yark94911 這跟高雄那個直銷有關嗎？笑死 連這種東西都拿來黑
認真看完98集，我發現議長就是一個張口話幫你，但背後就對反抗他的人直接一個鎮魂曲射下去的真小人。我明白你當年為了流量，幫他包裝成好人，話觀眾怪錯他。都改變唔到他在動漫裡面的行為，就是說一套，做就另一套。根本就雙面人。還有你舉的例子都很牽強，起碼現實的讀唔讀大學都還有選擇權。但現在是基因工程，根據你的基因而判斷你將來的命運。 難聽說一句，假如Shinn你命運係適合清潔，一世都洗廁所，你還願意嗎？ 加上議長的行為，等他成為世界霸主，命運計畫都係由自願變強制性。等同seed 的火星外傳施行強制性的命運計畫一樣。所以你唔好再斷章取義，強行把一個壞boss強行洗白。特別看著你在恥笑，我都覺得你好好笑，正如小丑一樣。
睇咗freedom未？
我看完seed freedom 後才有足夠動力在隔了十多年之後重看這接近100集的seed及destiny 個人認為命運計劃是有爭議性但議長的確是劇中的壞boss
命運計畫把基因成本成分透明化，等同於把生命的成本成分未來透明化，人性群體自私的本性是必然第一次的最大反撲。牽涉到基因倫理與人生未來的基因強制性就不能簡單用教育或測驗分級來輕描淡寫。未來未定性是人性一個穩定制衡的一種。議長是系統擁有者，人性群體對其的恐懼是驅動。議長真正失敗的原因，核心不在戰場的被碾壓，是若把自然人也拉進系統，一是自然人的政權整個地球、兩方人群人性的恐懼不信任。二是調整者群體的本身與內部派系當權優勢會被稀釋掉。外是整個地球五花八門的政權。內是調整者拉克絲派系、伊薩克派系、薩拉殘餘派系的背刺、殖民地的持續人口增長不足。一旦宣告，戰場扛不過就等同於政治死亡，是場豪賭。議長是被逼著提早攤牌。假拉克絲的事件被撕臉輿論劣勢。軍事準備謀劃也還沒有完全到位，手上的棋子、外援還不夠多。政治生存不等同於政治理想。政治生存，首要必先鞏固自己的實質權力來源群體的利益。往外擴張作大餅可以，但若讓外部得利，卻損到自己親陣營方的利益。除非真的實力很硬。下場通常就是外敵+被背刺。政治的基礎根基真相是多人化的特權與酬庸規則。
很对啊
命運計畫真正反對者是調整者本身，看到自己優越性被淡化，不用改造自己也能獲得好的待遇，就等於否定整個族群本身。外傳裡，火星會成功是因為人少資源也少被逼要做。
@@半日仙-p6s 我是覺得，命運計劃太中二了。世界那會因為某法案就和平？那天又發生大屠殺之類的，雙方又打起來了
1. 自然人的能力遠低於調整者2. 命運計畫以基因確認每個人適合什麼所以命運計畫就...可以讓自然人有工作嗎？一旦碰到調整者, 自然人永遠排不上去。所以最後只有比較能生出小孩這點有用？劇情的演示就是命運計畫會告訴你個人適合什麼, 所以你就往那個方向去發展.而不是你對某件事有興趣而往該方向發展. 這兩者間仍有一點差距.
但這計畫是自願性的，你可以參加或者自己追求自己的理想，完全看個人
@@kutony2 表面說是自願性，實質上是強迫性。 因為最後你會發現這個計畫一開始就已經選擇好了。
Basically, Gilbert Durandal is a janitor that nobody appreciates. He is the one who cleans up everybody's mess and when shit happens, he's the one who take the blame...
命運計畫的矛盾是過於理想吧??而且命運計畫的實行會讓兩種人產生恐慌，1是資方2是勞方資方會覺得命運計畫增加社會階層的流動，這對想要永遠階級複製的資方來講真得不是甚麼好事。勞方覺得命運計畫會奴化所有勞工，被培養成只能依循基因教育的奴工，不能也不具備像上征討更多實力與財富的種性制度。兩者所獲得的資訊是有不平等落差的，但是對兩者來說，這件事情都不是好事。就好像現今，即使有對全人類都好的政策(可能只犧牲一點點人得權利)，在政治上，是施行還是不施行，更何況被犧牲得權力可能是那少數既得利益者得權力。好比在台灣，如果從現在開始，要求所有地主必須公開且透明所有租金資訊，並要求地主對於新一年租金的漲幅只能是該年度的5%以內，那些地主一定會聯合利益團體、政黨、銀行、官員還有民代(少數既得利益者族群)，甚至是拉攏中產階級(中高階經理人、醫生、律師、公務人員)一起出來反對政策，說房地產是經濟的火車頭，打房等於打擊民生之類等等等的。最後給上位者的政府莫大的壓力，這個政策就流掉且不了了之。
看到命運計畫=讀大學那邊我的反應：ruclips.net/video/ffAFlvLaHBM/видео.html
捕獲野生阿布雷
Ohhhhhhhh~
OHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
令人懷念的杜蘭朵議長 ! 劇場版可以看到沒有了議長的世界 戰的更嚴重 死更多人 沒有和平的一天! 基拉頂都頂不住 完全如同克魯澤講的一樣! 人類應當毀滅!
奇樂與他綠別人的老婆快樂的成為新世界的神的作品
難道命運計劃是完全對的?試想下人類在出生後就定下來的以後的路程，每個人都已經在自己最佳的位置，能晉升嗎?喜趣是可以後天改變的，然而你卻要一生一世跟著一個步調進行下去，人類會有進步嗎？事實上人類是因為有創新才會有改變。議長的理念只能說是理想太美好，現實很骨感來形容。每件事都有正反2面，我們認為正確的事只不過是利大於弊而已。
就像你覺得大學不好，但你也不能拿炸藥炸掉每間大學吧?覺得命運計劃不好，你可以選擇「不參加」呀。覺得命運計劃不行，你可以提出優秀到可以替代它的更好方案命運計劃確實不完全是絕對正確的，但只因為不喜歡就一股腦地搞破壞又提不出相應的替代方案，我覺得這很拉克絲就是......
@@xavi3317 拉克絲就是糾眾把學校直接炸掉的那種
.@@xavi3317 你真懂議長說的命運計畫 ?雖然這計畫是自願制，但每個國家都必須參加，像是歐普不同意計畫議長直接攻擊，而參加的政府靠這計畫決定國民的命運，你不參加?可以阿那你就自生自滅
原來是議長派首席代表的發言人哈哈哈下次粉紅腹黑想聽你唱歌
其實我覺得他唱歌是真的好聽有時候還會聽水之證 聽到哭出來
@@SHINNCHANNEL777 哎呀Shinn一直都有看你高達解説，覺得很棒，由其是卡佳里和穆·拉·福拉卡的影片令我很有感觸，但只要拉上基拉和議長的問題，Shinn就變得不再客觀，全力為議長辯護，甚至與事實不符。你說「跟據設定集」，議長並不知道拉克絲的暗殺計劃，但設定集明確地說了那次暗殺部隊是由議長指派，我尊重你支持議長的看法，也很喜歡你的影片，但我希望你的見解不會建基於歪曲的事實，誤導了其他人。請繼續做很棒的高達解說片喔Shinn!
@@matthewwan8049 他也說了地下軍閥能不除嗎?再者煌他也們沒證據
@@matthewwan8049 不會歪曲，影片中明確說過導演與書本上的說法不一，只要有好好看完就不應誤解，有自己看法的不會輕易改變自己的看法，事實也不會因此偏移。
連著這幾期介紹看下來，我的感想是導演編劇到底在幹嘛？有了完整的人物背景設定，劇情卻前後不一、相互矛盾，沒有連貫性事後再出來說誰其實是好人、那個誰背地裡在耍陰謀、事情不是大家所想的那樣為什麼當初製作時不好好做，然後一直在事後放馬後炮個人感覺SEED系列完全只有模型賣得好，作品本身真的很......
这条应该是这里最长的关于命运计划的批判性讨论（讨论优点也讨论缺点）。有兴趣的再来细看，欢迎讨论！先说定义。我看到的命运计划如下：命运计划是迪兰达尔对世界的期盼。他认为世人对世界的不满，都是因为在世上找不到适合自己的位置而来。基于对基因所拥有的知识，他倡导经过基因解析后安排职业的命运计划（而且是自愿的）。优点：关于议长的出发点Shinn有说我就不再重复了，说说其他个人看法。1. 发挥个人价值。其实从小我们就发现每个人多多少少都会偏科对吧？可是现在我偏哪科就可以做哪个工作，这岂不是保护了“偏科者”们的独特性吗？每个人的才能不同，本身才能就不应该有贵贱之分，因为社会上这么多工作每一份都应该有人去做。2. 职业平等。现代的职业歧视是因为不同职业产生的金钱收益（注意不是社会价值，像金融很赚钱但是没有产生多少社会价值）不同导致的。试想如果社会职能真的由这样的计划分配的话反而不像现实中的社会存在职业歧视，每个人的职能是相对平等的，因为大家都是被政府通过基因“分配”的（其实日本社会的现况就有点像这种分配情况，高收入低收入都少但是中产很多，工人和上班族差不多工资）。3. 仍然存在竞争。有些人可能会说命运计划把人的命运定死了，就不会有所谓草根逆袭的情况了。其实还是存在的，只是仅限于等同职业中。命运计划说给你分配职业了，但没说给你职业里最高的位置啊。不管是上班族，工厂什么的，管理者还是少数吧？那这些管理者的诞生是不是看表现来决定呢（如果看基因决定供求可能会差很多）？命运计划只会决定你是做公司职员，老师，医生或者其他工作。那么你能做到公司的上层，校长，院长还是得靠自己吧？而且结合1，在这个大前提下就不会有所谓的草根了，大家收入都差不太多（再次参考日本那个例子）4. 成就感和自我肯定。如果大家都做自己最擅长的工作，那我们工作就会很顺利，自我认同感和成就感就会很高。同时有这份工作只有我们能做其他人做不了的优越感。很多大陆人现在都根本做不到能发挥自己最大潜力的工作（因为人口原因和竞争压力）。5. 最大化社会产出。这个应该是最大也是最显而易见的好处。缺点：这里讨论的缺点不会涉及到设定的各种细节的可能性包括：命运计划的实施方式，基因报告的呈现形式等等（因为官方没有直接说or我没看到）。但我后面会讨论这些可能性。1. 多项才能和次级才能。我有多个天赋差不多高或者一样高怎么办？你是让我做哪个？我有得选吗？还有下面我也会提到，其实有些时候即使我做一个天赋不是社会里最高的，但我也有一定的天赋（次级才能），凭借我的热爱和认真我也可以做得比天赋更高的人更好不是吗？为啥我不能做/尝试那些工作呢？假设职业不是直接分配的而是给你报告后你自己看着选，那么社会也会拿这个报告的评价作为选人基准吧？终究还是会限制了人们选择的权利。2. 抹杀其他人生或者职业的可能性。这点大概是大家最诟病也是主角团反对的理由。但这里我想把人生可能性和职业可能性分开来讲。先说职业可能性。其实你们会发现命运计划所带来的一个现象是：你去尝试其他职业的时候，你的天赋都没有别人高，因为人家都是测完基因后才来做这行的。但是！！！现实生活中努力打败天赋的例子比比皆是，或许有些人不是最有天赋的那群人，但是他们对工作的热情和认真让他们做的比其他比很多有天赋的人更好以至于他们才是行业中的佼佼者（当然前提是天赋也不能说很差很差）。这个观点其实也结合到人生可能性了，刚刚才说完天赋稍微差点也可能把很多工作做到最好，现在想说就是被定死的人生太无聊了。不管是政府直接分配还是公司通过看基因结果来选人（这里是对命运计划的具体实施方法做了两个假设），到头来命不好还是做不到自己可能感兴趣的东西。确实有可能我做我最擅长的事情做得最好，但失去了选择和探索，人生还有乐趣吗？争议点：计划细节的不明确以及各种原因导致了大家会进行自己的理解（也就是先入为主啦）后给出差异很大的意见。1. 基因报告：相对才能 vs 绝对才能。这大概是大家抨击命运计划的第二个原因，假设命运计划会把每个人的绝对才能量化出来（相当于给我做每种职业的潜力打个分数，这个分数是可以和其他人比较的），那么分数低的人怎么玩？但是因为命运计划的侧重点是”分配职业“，我更相信如果设定有写的话，应该是会给每个人的相对才能打分（这个分数是体现每个人对每个职业的潜力比例，不能和其他人比）。如果是这样的话我认为手上握有这要一份资料还是会对个人发展有积极和引导作用的，因为我可以知道我擅长那一方面。但如果政府强制安排我做我自己分数高的职业的话，那就很不合理。还有上面也有说，即使非强制安排，公司选人还是会看报告的。就好像你申美国大学，学校说不需要SAT分数，但你提供分数是不是就多了一个别人选你的理由？这里同理，即使公司不要求报告，不提供报告的人还是会有一定劣势，除非公司全都综合分析来挑人。那么低分数的人怎么办？2. 基因计划带来的影响。根据上面的列举的缺点看出有些人会觉得这些缺点说明基因计划会把人“框死”在个别职业里，限制了个人的选择自由。这里先不讨论太绝对的强制性实施，我们讨论一下软性实施的影响。软性实施的定义就是我给你出报告，你自己看着办（可能你做分数高的职业还有补贴什么的）。可是在非强制的社会里，公司会怎么选人呢？哈哈，问题来了，你觉得公司更看重你现在的能力，还是更看重你的潜力呢？这其实涉及到一个潜力兑现的问题。在职业Z里，假设A的潜力是10，他一天最多只能得到10个知识点，但因为他从小对这个职业感兴趣而且有自己在累积，他在申请工作时已经累积了6000个知识点。然后B的潜力是20，可是因为他之前都在玩，所以他的累积只有200。假设每个人的学习速度不变而且知识的难易程度一样，B也要花580天追赶。更何况实际情况是：你累积越多，你学习的东西会更复杂，学习的速度也会更快。你潜力差这10个点还是可以把别人甩在身后。即使B潜力爆炸，有100点（10倍潜力很夸张了）。也要70天以上才能追上。你觉得公司会选谁？如果这份报告真的如此影响力大的话，为什么没有人拿智商报告申请工作？事实就是：公司比较看你现在的能力多过看你的潜力。那么这么看来基因计划有这么可怕吗？总结：总的来说，不管是哪种实施方案，命运计划都是对社会非常友好的计划（最大化产出）。对个人而言，如果是强制性的话，就不是太友好（还是有人会喜欢做自己擅长的事情，即使只能做这件事也没关系。而且职业内部也仍然存在竞争和创新）；如果是非强制性的话，其实就和现代社会差不多了，基因报告只是起了个指导作用。
你將destiny計劃和上大學混在一起說我也是醉了,當中我也並不否認有相似的，但本身兩個計劃的本質和目標也是不太一樣的，不能混在一起說。你上不上大學對你日后找工作可能是有難度，但要看你工種而且有些公司需要你工作經驗大於學歷，有些你有學歷但不代表你可以很容易找到工作，並且之後如果你想完成一個大學學位之後報讀也並不是有這麼困難。而DESTINY計劃最大分別是你從出生開始或在之前已經受他人之手去決定你以後的命運，那這樣和機器或電腦program有什麼分別？什麼是"人類"？樓主要在想得更加深層一面，所有人將會由出生起來開始只能做比較適合自己才能和天賦的東西，那些拼盡自己去努力去挑戰一些不適合自己的事情的人怎辦？那請問他們是否白費努力，因為這個計劃一開始就告訴你世界不允許你這樣做，這個計劃本身就是鄙視及不認同"努力"和"夢想"這回事. 試問現在這世上有多少人在做的工種是他們真的喜歡做並且他們是有天賦的？你說姨丈及有些人每個人的心生路歷程都有點事情或經歷就已經影響他們日後的決定或造成他們，你看這麼小的事情就已經對他們做成這麼大的影響，那如果這個計劃真的實行日後所掀起的風波會更大，你試想想一出世開始你家人和身邊的人及這個世界只允許和贊同你做一樣事 - 就是base on 你的DNA. 有多小人會不擇手段要去搶這技術和打造更加不敢想像。現時地球軍已經這樣萬一你destiny計劃執行那更多不人道的實驗一定會更加肆無忌憚地發生，這是一面，那掌管這技術的新人類再這本身已經不太平等的天平更加是在高了一層，本身就日為不平等發生激烈的戰爭和歧視，那日後不是更加誇張嗎。這個世界最怕不是愚蠢的人，而是缺乏思考及盲目追隨的人。
@@vicx4509 VIC X 我所有的观点都是自己思考后得出的，欢迎讨论，但别在那边暗示说别人的观点的都是无脑跟随他人的以及他人是愚蠢的。你这样的行为已经破坏了和平讨论的氛围。我给你一次机会所以我回应一下你的观点。1.没有人把destiny plan和上大学混在一起谈，你是哪里看到混在一起？2. 只允许和引导是两个概念。我不清楚destiny plan是强制性的还是非强制性的(因为设定好像没说，有的话麻烦告诉我在哪)，所以我两种情况都有讨论。如果是强制性的话我个人是反对的，它剥削了选择的自由，我前面的评论的表达已经很明显了，所以没有展开来说，没认真读的人没资格回复。3. 一份职业和一件事是不一样的，一份职业里可以做的事情也很多。比如同样是程序员，你做人脸识别和做界面设计完全是两件事。注意分配的是职业，职业，职业。4.我提醒一下是分析基因决定你的职业，不是在你出生前改变你的基因。5. 我个人的观点是这个计划可能会像日本那样减少甚至是消除职业歧视。职业和社会地位不完全等价的。我只回应我不同意或者你有漏洞的地方，我没有回应的部分你可以当作我同意了，不再做讨论。
@@howardguo398 第一,主要回up主,請看回我下面的comment, 第二請你不要對號入座，無人說你是愚蠢只是你看到的感覺上覺得別人在駡你愚蠢那是你自己的看法，正如議長說的命運計劃每個人的看法是不同的，也不想花太多時間在這裏已經花了很多時間寫第一篇，世上對和錯都是有支持者的，所以不想花太多時間討論一些無結果的東西，還有你說什麼和平討論的氣氛，首先給up主單方面已經開始了他那爭議性的偉倫已經並不10分客觀及和平，也就是他的語氣和言論激發我回這裏comment。還有你用命令式給我說我給你一次機會回應那這樣已經不是很和平了。還有你所謂的分析基因的職業，請問你忘記調整者是怎樣來的嗎？基拉怎樣來的嗎？人類的貪婪是無盡的，誰能擔保難保進行了這個計劃之後會怎樣。還有調整者他們是擁有遺傳基因技術以人為調整改良及優化的，這個計劃之後不用多想這以後只會是調整者天下，所以這個計劃深一層就是推廣全世界為調整者，還有現在我們開始意識到個人訊息是非常重要，何況是你個人的DNA,誰能確保他們所謂調查用的DNA data會作何處理，保護和用途？也只是調整這單方面推行的計劃所以只有他們有的技術。命運計劃還未進行之前就已經感受他人類的自由開始慢慢減退，當然你也能說人類最後進化的形態是沒有所謂的"人權"和"人性"。本身自然人和調整這就是溝通不到才打仗，因為兩方面的人都不能贊同對方，現在議長是利用戰爭勝利而單方面強迫世界進行這個計劃，也是因為那時候他是權力最大的領導人。跟現在中國領導人無限繼任也是差不多意思，但他們有基拉他們出來反抗而中國並沒有。當然這裏並沒有什麼政治意思只是討論所謂的"人權"和"人性"。還有剛推出這計劃的是他們軍的人也是10分驚訝還有也並不是全部人贊同。當然以利益方面這個計劃是無何挑剔，但這世界不是只為往往為利益和數字等等。比如說你殺一個人可以拯救100個人，那你要殺那一個人嗎？站在議長角度和疑似你的出發點，他會毫不猶豫去選擇殺那一個人，那如果得知那一個人就是你或你最親的家人，那你會怎麼選擇。也跟這計劃本身一樣,如果出身或被偵測到優劣及被淘汰的人是你其中一份子，並且單方面告知你沒有可以反抗，哪你有會作如何感想？當然現在這世界上沒有絕對的公平，有些人出世就有絕對的天份在某些事項，但這世間還有努力和自由一回事，而正正命運計劃就摸奪了你絕對的努力和自由而換取最大的利益化和和平。還有不是所有的競爭是無益的，良性競爭可以促進人類進步，努力等等。
@@vicx4509 1.你主回up主我建议你直接评论，因为在我这评论他那边没提醒。2.你这次一长串都假设了人类以后会怎么怎么样，太多假设了，没有意义。你用一个假设推理这个假设后可能发生的事还算合理，可是你的假设超过两层时就已经开始天马行空了。3. 你有个问题是你觉得初生婴儿只会分成有才和无才。这个理解或者定义是不对的，正确来说是每个初生婴儿有才的地方不一样，你天生做A好，他天生做B好；而不是他天生有用，你天生没用之类的。4. 我也同意Shinn他很多观点太绝对了，也不太接受其他意见的感觉。这个我再另一条评论有提到，这是他的一个问题吧。
我支持你繼續創作下去 加油！Seed的陰謀是讓模型賣得更好 哈哈哈
其實年輕的時候在看時有些地方讓我有很強的違和感 當我看到阿斯蘭再度叛逃後讓我感到怪異就沒再追了 在看完你的論點後跟道理後我才終於了解了我為什麼沒辦法接受這個作品 煌跟拉克絲那邊真的是拿正義這個招牌在賣狗肉
他們就是在假正義真奪權啊
我也是，當年明明很愛看，但不知道後來就不想看了。
+1
@@張大帥-h6z 雖然粉紅有點偽正義，但結局也變成既成事實的正義。其實粉紅的正義很人性現實。畢竟正義本來就只是，個人解釋的理念我只覺得命運計劃有點中二，畢竟世界不會，因為一道法案就和平，但卻會因一次沖突而分裂。破壞其實比較容易，在人心劃下一印記。雖然基拉做法有問題，但其實也是現實一面。基拉選擇在舊土重新栽種花朵，議長選擇是換新土栽種。
我只能说你到现在还是没有看懂。
拉克絲若是想奪權，為什麼在seed薩拉主戰派失敗後，她不趁機上位呢？可以解釋一下簽了不平等條約是指什麼嗎？暗殺拉克絲，沒有兇手就去找最大受益人2:56 議長不知道拉克絲在歐普這個原因說法完全錯誤，拉克絲利用蜜亞的行程飛船上宇宙，自由鋼彈出現護航，這件事議長是清楚的，議長就是知道拉克絲在宇宙才安排蜜亞上新聞，然而吉良帶著正義鋼彈和拉克絲回歐普，所以當議長看見拉克絲出現在歐普才會如此驚訝，並且馬上下令停止蜜拉在新聞上指責歐普這邊就回溯到開頭前幾集時說一下，因為議長找不到拉克絲所以安排蜜亞歌唱，那在後來拉克絲出現後，還一直安排蜜亞出場甚至還讓她指責歐普，這行為又是什麼道理？拉克絲一直竊取札夫特機密？不見得完全如此，其實在軍事方面，歐普是很強大的，自由和正義是由札夫特搶走歐普幫地球軍研發的五台機體後統合研發成果，把拉克絲的軍事力量來源都歸咎於竊取札夫特機密有點偏頗毀滅鋼彈，為什麼在事後新聞上，完全沒有自由鋼彈和大天使的功勞？這點不該指責議長嗎？好處都議長占？鍋都推給對方這樣？這點怎麼不提出來討論？議長拿鎮魂曲轟地球軍→這是戰爭→正確．拉克絲歐普派去打鎮魂曲→免強．免強．免強．．．說是為了自由奮鬥吧．(評論請客觀，不然只是被網友轟，順便增加你的點閱率命運計畫：什麼計畫開頭都是多好多好，但執行他的是人，計畫如果是好的後面就都沒問題，台灣司法就沒這麼亂了，一盤菜裡誰吃肉誰吃菜誰喝湯，誰願意去吃菜渣，命運計劃裡決定菜渣的是誰？誰肯一輩子當勞工？誰當富二代？所謂完美就是最大的不完美！
對啊 要奪權薩拉當時 知道自由被偷，殺光拉克絲派到後來給阿斯蘭正義，使用創世紀，給小兵殺死，正義自爆創世紀那個時間點 拉克絲派強制奪權不就全回來了，還給二季給杜蘭搞啥命運
老樣子，條理分明的論述，UP主只會忽略拉他這幾部影片講白的就是來搞事，賺點閱率
我認為命運計畫本身是好的,但在SEED 的世界觀下會出現問題調整者本身基因就優於自然人,他們一定有更好的工作,更好的權力調整者也可對下一代針對某些更有利的職位進行調整基因自然人怎麼都拼不過,在SEED 世界觀是達不成和平,只有歧視
最近才看到這部，你提到的因材施教沒有錯，但跟我看到的命運計畫資料其實有滿大的差距，命運計畫主張制度下人人透過基因解析得出的各種結果，得知自己所適合的職業並強制轉職，也就是說你參與這個計劃你的未來就決定好了，你沒有選擇的權利，而因材施教是因為你擅長什麼給你與適當的教育。差別在於你得到了適合你的教育，也不表示你就一定會從事擅長的工作，舉例也許你身體天生就適合跑步，適合當運動員，但也許你的興趣是當個音樂家，即使你對於音樂的進步緩慢，但不會因為你不擅長就抹煞掉你喜歡的興趣~命運計畫最大的問題就在於基因工程告訴你擅長什麼，所以你就該做什麼，你長大後沒有選擇的權利，即使你不愛你擅長的工作...
我非常赞同你的观点，Shinn拿因材施教和命运计划做等号根本就是逻辑不通。一个是透过基因，也就是生理上决定你的人生，一个是透过个人意愿来选择自己的人生，请问哪个会比较好？而且在CE的世界观里，调整者都是基因被调整和强化过的，命运计划的实行只会对他们更有利。而且兴趣和能力很多时候是可以经过后天培养的，不是一生出来就具备，除非你是调整者。所以命运计划根本就是非常反人类的独裁政策。
議長和命運計劃 支持者揮揮手
只有議長的道路，才是唯一正確的道路🙈
参考种姓制度，你是贵族，一辈子都是贵族，你是贱民，就一辈子是贱民，谁告诉你是在你擅长的地位工作了，只是由遗传因子决定的一切，比如说，你现在是个总经理，而你的遗传因子，让你适合一个普通工人，你就得当普通工人
我觀望，因為世界不可能，只因一件法案就和平
问题在于命运计划可以做码。
点个赞以示支持
挖，以前真的沒想那麼多也充分了解命運計畫是甚麼看完你的影片過了10年了又回去看最後一集議長被養子打死那段會哽咽ㄝ....真的非常謝謝你拍這系列來詳談這些腳色不然基本上我會一直以為議長是壞人#支持你繼續拍這系列!阿對良心建議把背景音樂放上資訊誰演奏的版權方是誰不然很容易被YT鎖頻道(親身經歷
seed系列最大特色是談討自我價值、系統、精神自由及正義~公義這個命運計劃，各有看法，不同角度有不同解，以上帝視角的話，議長的確是對的，系純令自然人多個機會發揮，前提是自然人自認不足就可以。退一步想想，seed最開結基拉改寫突擊高達系統，令機體發揮超水準，但大叔自己不上機，不叫基拉寫一個合適自己用的，為何?就是清楚別人無法為自己作最好決定。非強逼，但表達了一個事實，調整人有操控自然人的能力，這是上帝視覺下的事實，自然人角度就是看到高低差了，一個不信任自己價值的系統，seed第一槍，就是由一個不信任開始了一場戰爭議長只是下棋，沒有看重人(本)身本身的價值嗎?他絕對是一個理想的執行者，比誰更忠於自己的想法，雷最後開槍，好像才知道他不喜自己為他安排/創造的命運/傳說，雷原來是有自己的想法，有自我的價值觀基拉喜不喜綠不綠的問題，又是代入方向，一個不想殺人的少年，只想保護身邊人，後慘見想保護的小女孩被殺，又被人當兵器，總有一個大傷口，撞見痛失家人的女孩，一個想得到需要自己保護的人，一個想得到家人，只是如此
真心不覺得議長是完全的好人（可能個人始終不太能認同「命運計劃」）但他至少很清楚自己在做甚麼，要做甚麼，以及真心相信「命運計劃」能令世界變得更美好才去行動真心比對面那群用「大義」來掩飾權鬥的恐怖份子要好太多了
哪個政治人物沒心機坐得住位子的…
命運計畫過於理想，而議長選擇用戰爭推動命運計畫就是個致命錯誤（還用镇魂曲瞄準歐普），拉克絲就因此抓到大義（民心）時機，議長正用盜版拉克絲公開實行命運計畫，正牌拉克絲出來打臉摧毀議長公信力形象。若議長選擇用溝通和時間來推動命運計畫，而不是用武力，自然基拉和拉克絲派就無從取正義大旗而又力量反對。
我不喜歡打太多字 但我也是反對命運計劃((明明很喜歡共產理想 矛盾的我
我只覺得命運計劃有點中二，畢竟世界不會，因為一道法案就和平，但卻會因一次沖突而分裂。破壞其實比較容易，在人心劃下一印記。雖然基拉做法有問題，但其實也是現實一面。基拉選擇在舊土重新栽種花朵，議長選擇是換新土栽種。
@@鄧宇峻 拉克斯用海盜方式搶走太空船跑到太空不是選擇去跟議長見面溝通，而是回到他的母艦躲藏起來。 如果我是編劇，拉克斯應該是先去見假拉克斯密雅跟他談，然後由真拉克斯坐上太空船去見議長而不是像海盜一樣搶太空船這樣誰知道你是真還假，他可以回到他母艦傳訊息給議長約在哪溝通，但是拉克斯並沒有這想法而是躲起來暗中準備武力為未來戰爭打算。
議長，一個讓新人聲優蒼月昇誕生的角色
議長是池田秀一配音，蒼月昇只不過係假名
Mc9628 就是在玩梗啊www
我懂，是李瘋子XD
@@crashtopher88 也再度讓 翼式浮游砲復活
題外 : 有人會覺得結局杜蘭朵和妲妮亞在宇宙要塞彌賽亞等死那幕很淒美嗎比基神一眾人放閃要感動很多了
至少他們一家終於可以永遠在一起，不用再摭摭掩掩。
@@Swordlo 很操蛋的劇情
那些腦粉是一輩子都聽不進去了WWW
所以你是哪邊的腦粉??? 呵呵 我是有研究過 也看過多次 有些他沒說 我知道 他說了 我也想吐槽 也吐槽過好多次 不過他到底有沒有看 我就不知道嚕 之前還說是歐普跟札夫特戰爭 我快笑死 明明歐普就是被侵略的 還是戰爭??真的大戰的是聯邦跟札夫特 歐普只是衰小 開戰的機會 中立國該死
@@saylon2281 为什么我看不明白你在写什么
@@saylon2281 我也看不懂你在寫甚麼哈哈打字記得加標點符號，或是換行
哈Saylon 窝比较倾向于赞同你的看法。本来命运计划就是基因决定一生，然后决定基因的东西交由政府决定（至少重置版里面议长大概是这样的一个意思）和现实里面的教育、因材施教扯上关系个人有点太牵强
@@saylon2281 你想回深的一层，基拉的妹妹是欧布总统，你觉得你在议长的立场想的话，是不是第一时间解决欧布？谁的武装力量大就干谁，正常啊。
SEED粉多半都只看臉決定善惡啊wwwww
全部都平井臉換個髮型就是不同人了有差嗎wwww
可是議長明明也很帥啊，比那個雞巴人棍王還要帥，更加有氣質啊。
表情有差啊，議長的表情不是正常臉就是比較壞的[?]，基拉這種給親友帶綠帽或著削人棍還能一臉煞氣的整個贏了
小P或著迷妹是不會跟你們認真論行為的WWW
@@FGOL11 雞巴人棍王lul
第一. 雖然議長認為拉克絲的力量是必須，但卻不能合理化利用密雅代替拉克絲的這件事。 就好像如果發生了災難，但負責賑災慈善機構的負責人不在，難道你就能隨意挪用他的名聲/金錢去賑災?不管議長的初衷是好是壞，也沒有資格替別人決定，更何況冒充別人，利用他人聲望。這裡洗白就有些強硬來了。第二，關於命運計劃，其實如果不是強制性，就根本沒有意義。首先計劃的目的是為了世界不會再有紛爭，然後你跟我說有人可以參與，有人不用。但大家還是能和平相處，這不是在搞笑嗎?然後就是所有人強制參與後，命運計劃也存在幾大的問題:1. 既定的命運，令人沒有了上流的機會，也會令人沒有了上進的心。而失去野心跟欲望的人類，跟一個機械人有什麼分別。沒有了競爭，社會又如何進步?2. 世上其實沒有絕對的公平公正，所有都是相對和立場。 舉個簡單嘅例子，就說門當戶對，難道兩個人在一起就需要在各方面都一致嗎?你會因為她突然的疾病就介意她嗎?如果命運計劃說你的另一半DNA 不夠好，難道就要拋棄她?還是連伴侶也需要命運計劃定好。3. 最後就是命運計劃的公平性，因為執政者是獨裁的，是命運既定的。如果他為了保留自己的地位，特意修改數據，開始任人為親。誰能知道或反抗? 在大家心目中那些人仍然是命運既定的。沒有人能知道或保證執行者有沒有一直保持他的公平。除非你想用AI 控制人類，那就有可能
從開始聽你講之後才再看一次這兩部，以前都是看機體的完全不看故事...
拉克斯之所以為所欲為是因為基拉吧，最暴力大腿= =
議長之所以提出的這個計劃，是因為他認為人類自身既無知卻又充滿慾望，只是順應時代的隨波逐流。若然人類可以一早了解自己，並能在一展所長，就會受到別人的讚許，過着幸福快樂的日子。世界上的每個人都安分守己，各施其職，知人善任，紛爭和衝突就能減少甚至消除。這個計劃，旨在以最理性和最科學的方式去判斷一個人的能力。歷史教訓的告訴我們，若一個不合適、無才能的人處於一個改變社會或國家命運的位置（如繼承皇位），會對廣大普通人的命運都造成巨大影響。而運計劃超越了種族、地位、家景等的外在因素，用基因去決定人在這個世界上的角色。讓優秀的人去管治和決定社會決策，排除更多不必要的錯誤施政，最後是否可以令到所有人得到幸福快樂？的確，這個計劃可以讓人一早知道和接受自己的命運，令到人類探索自己其他可能性的慾望減低。但若果人類只是聽從於電腦的計算，這樣我們人類與電腦的CPU有甚麼分別？難道我們就只是一件讓世界可以正常運作的工具？在劇中，議長提出的命運計劃遭到主角們的反對。因為他們認為，即使命運計劃可以令到世界達至最大效率，但人卻會失去了「明天」。人類之所以會有生存的動力，正是因為我們會期待着明天將會發生的事情。例如我們會努力工作，從而得到晉升機會。但若然從誕生時就知道自己的命運，我們是否喜歡已經被計劃安排好的人生？誰人不是跌跌碰碰去成長？在人生中，我們可能會經歷成功，也可能會經歷失敗的痛苦，會有喜也有悲。但正因為人生有不少的挑戰，所以我們才會去期待着着「明天」。明天將會有一個又一個任務要去完成，明天是怎樣的？我們不得而知。就算不得而知，我們也要為明天努力。哪怕努力過後，結果可能會不似預期。若然我們沒有夢想，每一天只是一成不變地過着重覆無味的生活，如果明天我們就要面對死亡，會有甚麼讓我們值得去回顧和懷念？而我們是否又曾留下了活在這世界上的痕跡？雖然議長的計劃，可能可以令紛爭從此消失在世上。但卻使人類失去了追求夢想，追求潛能，追求其他可能性的動力。這樣的人類，與鹹魚又有甚麼分別？
正解
但是主持人也說了這像讀大學一樣了啊... 對自己沒信心隨波的可讀, 想將自己興趣或自以為潛力的可讀... 但也可以選走自己的路不讀啊... 如果命運計劃像主持人說的那樣是不強制的... 其實只是個大規模教改而已吧... 舉例, 因為有可能發挖出天生做麵包的好手, 令到一些想做麵包但沒天賦的人可能只能一輩子打下手... 但實際上打下手的無天賦人士在有命運沒命運計劃之下也好, 不也是只能努力去嘗試逆轉嗎?
所以有夢想的人一言不合就要開流星號去殺人全家 噁 正解
gundam.fandom.com/zh/wiki/%E5%91%BD%E9%81%8B%E8%A8%88%E7%95%AB?variant=zh-tw
工作不是人生的全部，在對的崗位貢獻自己發揮最大效益、賺取更多回報，可以把更多的人生放在嗜好和家庭等方面。在有限的人生裡做到更多想做的事不是更好？
經過了某市長的政見發表會，再回來看shinn的那句:"可憐啊~"每次都笑到噴淚根本預知未來
yw lee 可憐哪😂
財團B：你們都想太多了 我只想好好賣模型😂😂😂😂😂
田中理恵：難以理解拉克絲在想的事情在SRW/跨界作中看三艦同盟被他人打臉十分有趣
只要你是主角, 做盡壞事都可以被原諒的喔, 太真實了
類似命運計劃的系統是高智慧生命必然的進化模式1 高智慧文明社會在自己的星球必然會統一消除國家的相概念2 高智慧文明社會對資源的消耗是十分巨大的3 任何高智慧文明社會發展到某一階段.必然會耗盡自己母星的天然資源因此更好地發揮每一個人的所長就能更有效地運用資源.亦能更有效率地節省資源的消耗杜籣特的錯誤.應該是沒有先統一地球.消除國家的概念.更因為沒有外來自巨大威脅.人類沒有團結起來各自為政的劣根性沒有消除掉命運計劃失敗 是無可避免的相反在鋼彈OO. 光頭教授的天人計劃.因為天人鋼彈這外來的威脅與恐懼逼使三大聯盟統合成整體去對付天人組織.先令地球人取消國家的概念減少不必要的內耗.以準備好面對外來生命體接觸.全新的管理制度必須由全新的政體才能有效發揮功能就像英國帝制不能有效地配合資本主義被逼進化成君主立憲議會制度去配合資本主義與工業革命
你真的 理解这个命运计划是什么吗 你知道基因是可以被调整的吗
@@dongsu9276 命運計劃就是要人類不要再依賴基因工程改造基因工程改造本身就是個錯誤好像是你不了解seed為什麼會有調整人與自然人出現矛盾
@@dongsu9276 你認為實施命運計劃的時候還會給你機會用基因改造工程開外掛嗎?這就是你的理解出現問題就像基拉黨一樣
@@dongsu9276 我覺得你真的是腦殘自己想清楚吧如果所有人都可以得到最大價值的時候就不會有人依賴基因改造工程去得到更大的力量這種力量是有生育缺陷的代價的即是調整人與調整人之間無法有下一代調整人必須找自然人才能生下一代問題是seed 第一部已經實證了一次調整人社與自然人社會是無法共存的就像一百隻猴子.你把其中一隻噴成藍色.這只藍色的猴子.最終會被排斥.更甚者會被當成異類被殺死.這個研究人類社會現象的猴子實驗是十分出名的
@@dongsu9276 命運計劃就是要協助人類不要再依賴基因改造工程換言之是有秩序地令調整人與基因改造工程成為歷史只要人類社會存在異類.矛盾與衝突是無可避免的講白了就是人人生而平等是幹話人類之間是存在落差的如果出現像調整人/ x-men世界中的異變人普通人社會是不會包容異變人/ 調整人這個弱小族群的.一如 DC世界中.超人都可以被挑撥成為人類社會恐懼的對象.
鋼彈系列很少有做好事的政治角，鋼彈歷史裡面大概只有兩位有做正面做事的，第一位是UC系列裡面第一任地球聯邦總理里卡德·馬瑟納斯，另一位就是議長了
葉子仲 其實雷比爾和賈米多夫也算聯邦鷹派中的清流了啦，只是都還來不及實現改革的願望就被鬥死了
Seed 播出時正逢基改議題沸沸揚揚，很多相關議題的討論找找當時的科普雜誌都能看到，命運計畫就是把自然人用自己的基因換取進入調整者社會體制的門票，以解決兩個問題：(1) 調整者的社會面臨基因庫不足的問題，很容易出現近交問題，無論是透過基因檢測刻意避免，還是直接遇到兒女基因缺陷，都讓社會發展遇到巨大障礙(包括議長本人也是受害者)。(2) 目前自然人有很深的被歧視感，初代調整者是家境非常好的家族所構成的，他們本身就握有豐富的資本跟知識，又透過改造基因增加自己與平民的差距(做為地連煽動平民參軍的理由)。(原PO特別強調是自願性的，但這種透過強大社會壓力跟巨大軍事實體驅動的自願到底有多自願，顆顆)這種做法的確是解決當下問題的良好方式，那問題在哪裡？問題在於 Seed 的主故事是巨大資本家族互相鬥爭的歷史，夏亞(杜蘭朵)議長的作法實際上是在把本來依附舊勢力奴隸換到 ZAFT (基改人類的國家)的架構下，就跟黑奴解放一樣，非裔美國人沒有真正自由，只是從農奴跟家僕變成工廠勞工一樣。ZAFT 有比較強的經濟實力，但加盟命運計畫並不會讓社會資源增加，基層低薪相對剝奪感重的勞動工作仍然需要有人作，真用演算法分配人力(含教育訓練)，這社會還是會有被剝削方。只是以前統治者用的是宗教跟資本來誆騙你，現在統治者是用基因告訴你「命運」就是如此，你連反抗大義都沒有。或許戰爭沒有了，或許這樣的社會真的「和平」了，但這真的是「自由」或「正義」麼？我記得當初罵聲連連的 Destiny 結局之後導演訪談有提到，這個故事沒有任何一方是正確的，他希望可以讓觀眾反思戰爭的根源。若看完後只能挑剔誰違反軍紀誰搞恐怖活動(其實在戰爭時期這些問題都很難說是問題，因為戰爭時期國家機器本身就是癲狂的)，而去完全的吹捧自己支持的一方貶低另外一派思想，就真的是浪費自己時間看完整個 Seed 系列了。
杜蘭朵在雷問「勞魯呢?」 結果杜蘭朵竟然回：「你也是勞魯」XDD 超黑
但他說得也沒錯啊
謝謝你的解說 讓我真的理解鋼彈seed在演甚麼了XD
命運計畫簡單說就是因為自然人和調整者在不擅長的領域上天花版差太多，但是在擅長領域上的天花板差不多，所以希望自然人出生就能夠知道並專心投入自己擅長的領域。優點就是工作上不會輸給調整者，缺點就是老闆看到你投的履歷才能跟應徵工作不符直接把你刷下來。還有就是被檢測出沒有未來性的才能就註定魯一輩子...有點像找工作跟所念的大學科系不符一樣。
謝謝喔，我當初只是因為喜歡自由鋼彈所以才看得，我一開始單方面覺得真飛鳥是個任性、衝動的人，雖然他是衝動了點，可是卻是個有血有淚的男人，議長當初我也覺得是個壞人，對，我單方面覺得是，拍攝的手法更是讓我覺得很像是個壞人，可是事實並非如此，透過SHINN深刻的講解，我才了解自己的膚淺，我不會說每個人都跟我一樣，但是我當初就覺得真飛鳥跟議長是個壞人，因為我只在乎上一代的主角，腹黑煌跟牆頭蘭，我就算看到後面覺得有點怪怪的，也並不在乎，沒有任何理由就覺得有自由鋼彈的一方就是正確的，事實不是這樣的，我覺得自己實在是太可恥了，只在乎自己在乎的˙，覺得壞的就是壞的，沒有理由的就這麼認為，QAQ我真的好羞愧喔
呼 聽完真的是舒暢 當初看完的時候也是滿肚子不愉快 今日總算釋懷了
這故事告訴我們電燈的重要，愛迪生的偉大XD
看到基拉婊自己朋友那張圖大笑了出來XD
下一個想聽克魯澤的!!!
讚~香港的粉~下次說拉克斯吧!
我认为很多在帮seed里的角色和逻辑无脑洗地/无脑黑的人很多都是有太多"童年加成"的先入为主观了..现在带着成年人的判断力去把seed再看一遍真的除了莫名其妙找不到其他形容词 = =
我還記得當年看seed是小學 種D是國中
議長你倒是開燈啊
對，seed的人物很奇怪，永遠都在黑房裡，好像見到光會死一樣
可能人家調整人視力比較好www
@@えいゆう趙咏雄ChiuWingHung 一個視力優秀到會畏光的概念嗎www
議長表示要節能減碳
議長做錯的事應該就是沒開沙煞比迎擊自由鋼彈和把亞古捷斯扔下地球🤣🤣🤣
1. 自然人能力是可以超越調整者的，但真的是少數。例子可以參考穆叔一家。2. 命運計畫本質上是没有問題，但是由於自然人普遍能力比調整者差，在命運計劃下會被逐步淘汰或調整。3. 調整者作為計劃的指導者，會不會從中挖坑也值得擔心。4. 命運計劃有一定程度的「老大哥」風格和敵托邦性質。命運計劃不是真的那麼美好，故事中命運vs染血的自由的結局也是被時代決定了。議長有着明確的想法和計劃，只是劇情描寫成主角的對立方而已。
不知道shinn 看完seed freedom 會否改變？
鋼彈之所以好看，就是他教育了觀眾"沒有人是絕對的惡或善"，有別於一般小孩看的卡通！
我睇番有一幕 seed d 突擊自由對傳說 有一幕 避傳說高達攻擊時 突然間退化變番做自由高達（個幕唔知一秒都有無，但我個下睇覺得有d怪，試下去停果個位，睇到果下真係笑左出黎）係50集 大約10:00果時 （佢果一下應該係求求其其咁用番以前seed 自由對天意既片段整 以為咁快人地會睇唔到）
ruclips.net/video/uCxyAmSytH8/видео.html 大約10:00左右 一定要stop黎睇 保證會笑
睇黎部機係學識左數碼暴龍咁 識得自由進化同退化😂
想看拉克斯(OS:感觉上会很有趣)
拉(賓)克(拉)絲(登)
當年外號好像叫;粉紅魔女
@@keiko-nc3si 還有拉妖女
拉克絲根本令人無言
自然人的天賦是做維修工人，服務員，清潔員，做勞動工作，領低薪水。調整者天生頭腦好，天賦是工程師，科學家，管理人員，坐辦公室，領高薪水。不參加基因檢測的連專門學校也進不了，自然就從事不了該些高薪水行業。自願？笑死。這種世界自然不會有戰爭，因為這種社會只有窮人和有錢人會對立，然後窮人肯定打不過有錢人
現在的CE世界觀差不多就這樣
@@SHINNCHANNEL777 9:04 那這樣的話自然人要怎麼不自卑
@@byip9617這就是我要你去死！你就得去死！命運計畫就是這樣，這就是共產主意。難道議長直接對反對勢力用鎮魂曲掃射就沒事嗎？議長也是一個恐怖份子
想看拉克絲的介紹~~~~粉紅切開都是黑的XD
在動畫中，基拉都說過議長的命運計劃是好，基拉打議長原因只是一直認為是議長暗殺拉克絲，之後拉克絲再加一句，可能由始至終的事都是由議長控制。......拉克絲才是Boss，可能是拉克絲暗殺拉克絲的，Boss跟主角(基拉)聯手天下無敵，一統天下的日子指日可待呀！
我第一次看 高达SEED DESTINY的时候，就很喜欢议长，整部SEED DESTINY最完美的就是他，完美的人格，又重感情思维又细腻，当时可以算是我的偶像以及榜样，最后他死的时候完全不仅没有怨恨杀他的人，还提对方担心，他对雷说：“这是你的选择”的时候，心中是充满了对雷选择的尊重以及对他未来的担心，已经到了，無我相，人相，众生相，寿者相，行一切善法。無生法忍的境界了，用佛门的观念 看 就是个菩萨。而且他一直努力通过和平正确的方法化解 各方面的矛盾 ，为众生谋求福利，却从没有为自己想过，即使 遭到 世人的栽赃，诬陷，感情上的离弃，也没有怨恨任何人，自己默默的为全人类的未来努力谋福，死的时候真的很感人，也让我很伤心。SEED DESTINY世界的真正主角应该是他，没有了议长的SEED DESTINY，只不过是一群疯孩子和精神病患者在自相残杀。
以前不懂。當過兵後現在回去看。真的我比較像站在真跟議長那邊 這麼好的長官哪裡找
德國的性向測驗和技職教育就是類似命運計畫啦 國內至少7～8成的人都是技職教育今天德國的工業水準或是很多別的方面的專業，我想應該很多人都知道吧！
那為何霤殺死吉布利路後,議長會多謝吉布利路?
小時候在看議長這個人物的時候，總覺得明明一出來就是個很好的角色，怎麼到了中後期轉黑的很突兀，但當時說不出這種突兀感，只覺得基拉最後打敗了他很好，現在回頭再來看看這篇故事，只能說手法的呈現殺傷力真的很強，難怪會一直覺得議長的黑化特別突兀...
命運計畫是強制的，這在設定集裡面有寫。首先議長推行的時候就是獨斷推行，而且根據適性所作的職業轉換也是強制性的，還明寫著會有很多人被剝奪目前的工作，這些都是設定集寫的。影片那段森田繁的話，後面有個很重要的註腳，就是那是“議長的想法”，不是現實情況。就是是議長覺得人們應該這樣想，不代表計畫不是強制的...而且這也不是第一次出現引用失誤了，日文很多時候是先寫了一句話的內容，後半段再加上肯定/否定，或者個人想法。不可以只引句子前半的陳述部分而不理後面的說明。
然後我還有一點要補充，就是議長在前期確實沒想過要殺拉克絲，反而還想要拉克絲的回歸，但是到了中後期是確定起了殺心，如果他對拉克絲沒殺心，米婭的保鏢會在宇宙港發現真拉克絲的情況下直接要做出擊墜運輸艦的情況嗎？會出現月面都市槍戰事件嗎？還有的是前期議長確實不知道拉克絲在奧布和你說真假拉克絲一起在直播出現議長不知道拉克絲會在奧布，但是你有一點講錯了，拉克絲偷專機由自由送上奧布的時候就已經暴露了行蹤，那時候起雖然不能百分百確定正確位置，但是也有大概方向，真假直播事件議長不知道拉克絲會出現在奧布的真正原因是奧布攻防戰突自帶著無正裡的拉克絲暗度陈仓，原因是因為拉克絲他自己也知道她在那個時期如果繼續呆在永恆號的危險係數會比在地球更大.最後給個建議你，請你以後解說的時候最好再重溫一次，劇情，當時世界觀，環境因素，人物當時的心態等....幾乎每部高達的核心人物在一整部劇情下來的心態和性格會一變再變，你說的命運計劃有明顯出錯，我也不多說,希望你自己再重新認真思考一遍客觀的描述各位高達人物注:我不是想要找茬，只希望你的描述能在3思的情況的客觀分析
其實議長是知道拉克絲人在歐普的，第十九集有講。比較讓人好奇的是為什麼不派人來找她，或跟卡加里談，使她回來安撫軍心？
偶是喜欢议长的计划其实一开始看和听我个人就觉得不错的。我支持和喜欢议长和女神号的大家！就是喜欢不起来煌和阿斯兰QAQ，虽然也没有讨厌他们
我總是第一個先想到歌劇的杜蘭朵公主 = =
看完這篇後，我倒是有種感覺為何煌會反對命運計畫：不知道SHINN有沒有看過另一個動畫「心靈判官(Psycho pass)」，那個作品世界觀的日本有一個系統執行著類似命運計畫的功能(包括因材施教、按才能分派工作)，但管控的方面更廣且遠較為嚴格，使日本國民只能對著系統言聽計從，有反抗、暴力等想法就會被系統偵測出來並判定為潛在犯，極可能永遠失去向上發展的人生機會。命運計畫目前看來並沒有如此嚴苛，但隨著時代和需求的變化，命運計畫或許有可能繼續發展成一種獨裁而強制管控的系統？
其實駭客任務裡電腦機器所構築的虛擬世界就是命運計畫這類反烏托邦的管理社會的最終型態 但駭客任務的劇情也告訴我們了 即便是知道真相 但也是有些人選擇繼續待在由機器人所打造出來的《箱庭》中 而不是所有人都願意為了不確定的自由脫離現狀
生氣了！如果seed有第三部，把基拉、粉紅這些中二屁孩當反派打爆！老子一定看爆！！！
其實我更期待基拉和粉紅繼續做主角，然後反派把主角團全搞掉才好看
Stephen Su 最後放首希望之花
同意，看看拉克斯掌權之後的世界比她掌權之前的糟糕多少，真的很希望飛鳥真當初擊墜自由鋼彈的時候基拉是真的死掉，起碼拉克斯會少個得力兵將
K l 看了一下，的確是值得討論
小時候看的時候因為不懂事加上認為鋼彈的主角群不會有壞人的印象，所以成為保煌派。長大後聽到各種拉克絲黑的說法，自己在去研究後發現拉克絲真的黑。我覺得這系列很精采也能夠更深入了解鋼彈的世界觀，支持你 !
老實說我這部當初就是為了議長看下去的。不然一開始看到基拉真的一肚子火。。。
看了你的這一系列解說，真的對過去觀影時的認知有很大的改變；就像你說的福田導演是故意讓議長看起來很壞，實際上就是媒體刻意去扭曲一個人，而使被媒體誤導的人去反對他；煌在種命一直以自由意志的論點去破壞世界和平的進程，讓我覺得和現在香港的反送中活動有很強的既視感...這是我個人的論點XD
命運計畫在我看來就是別人幫你鋪好路,跟自己找出路一樣,我想當職棒選手,但命運計畫說我該當電競選手,啊我該怎做?就跟現實自己想當啥,但別人說你適合當甚麼一樣,做選擇的終究是自己拉克絲他們轟掉這計畫時對我幼小的心靈和不全的邏輯給了巨大的震撼
CHEN 議長是自願性的吧 還是能當職棒選手呀 差別只是你一開始就知道自己沒有職棒才能而已
你還是能去當棒球選手，只是你還是每天分，會在三線甚至四線徘徊
@@7772233qq就是自己選擇哪條路的問題而已啊~
最扯的是拉克絲 自己不出來參政 打敗議長後 卻又自己當議長 卻沒有實際作為
因为正常出来选她已经选不赢了啊。因为她跑路，之前的克莱因派大部分人都已经被议长拉拢变成杜兰朵派了。
哈，被叫腹黑粉紅公主不是假的，議長是克萊因派推上去，利用他理想幫拉克絲掃除威脅障礙，要不雅金杜威戰後拉克絲不出來從政，議長被打倒後，卻馬上進入扎夫特政壇，議長最後戰爭會敗並不是基佬自由鋼彈多神勇，而是拉克絲嘴遁讓戰場過半扎夫特正規軍倒戈決定了戰局。可見拉克絲在扎夫特軍方政界影響力一直都大過議長（真正杜蘭朵派只有智慧女神號上真一小撮人）
@@鄧宇峻 不是说拉克丝没影响力了，只是在议长正常在位的时候她没法通过正常的政治手段上位而已。其他克莱因派那也是，拉克丝比不过在位的议长，但死掉的议长和拉克丝一比就一文不值了。
@@kaucoco6350 哈，說拉克斯無法靠政常政治手段選上還真是笑話吧！議長在扎夫特政界軍方甚至民心都完全不能跟拉克絲相比，要不議長也不需要假拉克絲愚弄群眾為自己加持，另最後一戰，拉克絲嘴遁碾壓，就讓過半原本應效忠議長扎夫特正規軍直接戰場上倒戈甚至棄戰，為議長認真奮戰到最後只有智慧女神號一夥。拉克絲一直都是扎夫特地下之配者，因議長幫忙解決內部薩拉殘黨，對外地球連合背後軍火勢力，掃除政治上隱患威脅和障礙把路鋪平，還順便幫歐普小姑奪回政權穩固，拉克絲才走到幕前（引發戰爭造成仇恨全由議長一人背帶走）如此政治權謀成功，也正是人類歷史現實吧！
本来很严肃地听你说，结果听到“那.....读大学也是一样的啊”就笑喷了hhhhhh，说的太好了！支持，拜托出更多的人物列传吧！想看克鲁泽的，或者不是高达的也可以~
我蛮喜欢你做的这些解说的，看了你这些视频真心觉得Seed里的人物设定好差，真正的好人被当作坏人来看待而主角却是做着那些扰乱世界的事情 真的很讽刺 期待你的下一次作品
換個角度想也可以說是滿成功的XDD
又或者說SEED的四大主角們,如果不是因為戰爭的關係,他們都可以有正常的生活,甚至是好的成就但偏偏他們又是擁有世界最強大力量的人(無論是戰鬥力還是社會地位)然後導演.編劇又把故事寫不好,所以......無奈啊!
能把人设定搞得这么复杂，而且让人在不同年龄阶段有不同的想法，我倒觉得是挺厉害的
说的真的很好，看来我要带着这个三刷了
難怪劇場版憋不住了
謝謝SHINN影片帶來的看法，我決定重看一次DESTINY重新檢視這個角色。
從以前 就覺得種命故事中 拉克斯派的 不論是出發點 或是 作法 都有很大的矛盾在 感覺只是為了符合觀眾對他們的形象 強迫正義化... 果然拉克斯是陰謀家呀 難怪她的爆種 眼睛是黑色的~~~
粉红女妖毕竟不是白叫的。
切開來都是黑的（誤
Shinn給了我新的角度看這部作品啊。只有一點我不認同，就是議長不知為何拉克絲在地球那點。事實上，我覺得在自由和大天使號出現的第一刻，議長就知拉克斯那時在奧布了。只是後來大家有印象的話就會知道拉克斯偷了plant的太空船上宇宙，並由自由護航。那時議長的印象就是拉克絲上了宇宙。至於後來議長很驚訝拉克絲出現在奧布（影片中的那一幕），是因為拉克絲在42集搭了正義回到奧布，議長卻聯想不到坐在正義上的是拉克斯。因此他的驚訝主要是因為他以為拉克斯在宇宙，而不是他一直都不知拉克斯的行蹤。總括來說，很感謝shinn給了我新的角度看這部作品，shinn的講解讓我更貼地的看待每個角色的所作所為。
最感動的是塔莉亞艦長最後選擇和他一起死QQ
議長的出發點是好的但是做法有問題對於反對命運計畫的人他就視為是人類的敵人，意圖消滅他們，不接受反對的聲音1.想要找一個安撫人心的歌姬卻在本人未同意的情況下找替身用拉克絲的名義幫自己做政治宣傳(而且拉克絲跟議長的理念不同)2.他把世界所有戰爭的源頭歸咎給死亡商人Logos，幫民眾設定一個童話故事裡的大魔王，只要討伐完故事就可以圓滿結束，Logos的確有動機要引起戰爭，但是他們不是戰爭發生唯一的原因，照他的說法消滅完吉布列就應該世界和平，但是並沒有，他開始認定反對命運計畫的人就是人類的敵人，繼續用武力對付異己3.大西洋聯邦總統想要和議長交涉但是議長卻直接用鎮魂曲攻擊反對命運計畫的大西洋聯邦總統所在的月面亞爾薩赫基地，而且議長也有打算在之後要攻擊歐普，強迫世界接受命運計畫
是我當議長 我第一發就先射歐普!
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
如果對現實生活的命運計畫很有興趣的人
可以去查查國外的教育方式
NAEYC跟芬蘭教育都只是其中一角
實際上命運計畫早就運用在我們身邊蠻久的了
甚至考大學填志願要看你的分數成績、華人長期提昌的因材施教
世界上本來就有類似的制度
考駕照就不算是強制性要求測驗你的雞腿程度嗎？ 難道這也違反人權了嗎
仔細想想根本就不是什麼值得拿來打垮政敵的草案吧
He is a very sad guy
我覺得因材施教本來就是正確的事情啊，你看我從小就很喜歡理科，凡事都喜歡問為什麼，長大了就讀電子電力工程啊
其實我一開始看到命運計畫時還以為會是像美麗新世界那樣控制人群的
排除議長的好人壞人角色（個人也是傾向他是真正在SEED世界朝正確方向管治的人），
反而有點興趣在命運計劃中，聽了你的說法，確實很有趣的點，之前沒留意到命運計劃的因材施教的部份，
現實中確實也有不同國家在執行類似的政策。
但是，命運計劃有一個點是有著缺憾，也是這個缺憾成為了它的爭議點，就是計劃的控制權。
和現實不同的是，SEED的世界中，調整基因這一點是十分盛行，而基因調整在故事（甚至現實中），都必然影響到該出生者日後的人生取向及能力優劣。
問題的爭議點在，某程度上調整人的自由意志選擇權就無法避免地，出現了一定程度的限制，以前這個掌控權在調整人的父母手上，
而命運計劃則把這部份一分為二，把調整與否的選擇權交給父母，把掌控及檢測權放在民選政府手上，
問題就出在，民選政府一個最大的弊端，就是自身政治利益最大化這一前提之上，
所以不難預見，命運計劃的執行過程，勢必在後續過程和社會發展中，
被政府因著發展政策，或政治角力需求，而調整對下一世代人口的基因操作，適切下一世代的國家發展方向或政治角力中，
其中就包括自由意志，這點無疑是有巨大爭議的。
所以，命運計劃是好是壞，其實故事中的火星，某程度將會成為地球圈的翻版，因為這種高度掌控人口取向的政策，如果過於寬鬆，會引出太多事端（亞拉伯之春時網絡風潮使人心取向紛亂化就是最好例子），所以命運計劃如果成功，必然也會走向強制性，但諷刺的是，強制性又會形成如歷史上瑪雅社會那種階級意識明確的系統，雖然發展以當時代而言是超乎想像的快速，但也會對人性的自由思想產生桎梏。
所以，命運計劃的優劣，雖有歷史可循是成功，但實在不容易評斷其是否一個人性化的計劃，因為它雖然是可預期性的成功，但也可預期性地知道必然產生更明顯的社會階級問題。
殺人放火金腰帶，造橋鋪路無全屍。
看起來壞的人不一定是壞人
看起來好的人不一定是好人
SEED 你說是八點檔
我覺得更像是....人生!!!
有一些就是鄉民自以為的正義
這是人生道理
@@黃艾倫-j4y 我覺得有一部分也是因為動畫中的表現方式和視角問題。
當然人就是會偏頗，可愛就是正義就是這樣來了。
人類不存在共識 有群人為人類發展出錢出力 卻被商人無情抹滅 真心為了人類發展我看現在很多人可以輕鬆上宇宙
我以前看大和就覺得他有點花心 之後各種神選擇理論上 合理 拉克斯是粉紅的代切開後你知道的
這部影片我是邊看邊哭，很佩服議長的情操，寬恕真的是最偉大的美德，全世界都跟他做對，甚至最後死在自己養子手上，仍然能笑著原諒對方原諒這個世界，含笑而終，這個人的精神世界真的太強大了，強大到讓我難以理解，他的故事讓我聯想到印度的政治偉人甘地，一生為國家為民族奮鬥，主張和平並試圖化解多方勢力的衝突，最後卻慘遭反對派刺殺，死前仍選擇原諒兇手，兩者唯一的差別大概就是他們的髮量吧。
寬恕是最大的美德
這句話真的太美了，真的是一句話講完議長
甘地是自己剃的啦，人家以前也是頂上旺盛
XD
不是假髮，是桂 ( ヅラじゃない，桂だ)
😂😂😂😂😂
@@燐月-p5i 不要歪樓阿阿阿阿阿（lol
記得很多年前池田秀一（議長跟紅色蘿莉控的配音員）來台灣的ff時被主持人問到他對議長有什麼看法，池田就說議長並不是有私心的人，他只是在做認為對世界最好的事情而已，那時自己也有參加，然後沒抽到池田的簽名真的非常遺憾。
Johnny Lai 當年的痛啊⋯⋯
@@A436able 原本想說抽到之後要錶框的……果然現實是殘酷的。
@@johnnylai2713 我還想放到神明桌上呢....
等等 按照你这样说 玛莎要把亚古捷斯推下地球 他自己都是觉得正确他对人类的可能性绝望所以认为地球不能再住人自然就一切都好了，
@@vlog-pf7jv 夏亞（馬沙）跟議長不同，他就算要執行阿克西斯落下作戰的時候還是在迷惘自己做的到底是不是正確的，所以他才把故意把精神感應框體技術流出到隆德貝爾手上，阿姆羅（阿寶）才能製造出RX-93跟他抗衡。
你好,我是來自香港的觀眾，因你的影片近日在高達相關的FB討論區有很多人討論，也有很多人和你這邊的觀意見不一，所以我整合了一些意見來回覆你這段影片，也希望大家看一下。
我想說的是，為什麼片主可以說到SEED DESTINY的人物是非黑即白?你可以說基拉是壞人，拉克絲是壞人，但說到議長是好人我就不行了，很多所謂理據都是你以"議長是好人"為前提再加上自己的想法來說的，很多官方資料你也只說了對議長有利的東西，而某一些完全推翻先前設定的模型設定你也拿出來說...實在太不公平了吧，喜歡的人物就強行一句"政治家會有黑暗的地方"洗白? 那黑其他角色用意何在?而且真正要怪的人不會是角色而是做劇本的人吧? 造成這樣就只是因為本來就亂了，官方再狂補設定結果愈描愈黑，本來SEED世界是不錯的題材卻被福田夫婦搞成這樣，出自福田之口的理據是最真實的，也是最令人生氣的。
希望你別再亂用設定的其中一面來帶出本來黑的角色是好人了..帶風向真的不太好，可能有人會說我是無腦粉，抱歉我喜歡的是UC系列，只是認為這個片主想說的內容實在太偏頗，以下我來說一說你影片中的理據。
1.克萊因派的推荐人? :很多地方都可以查得到 ,議長只是自稱克萊因派,在SEED大戰後迅速重建PLANT後才被推舉出來的 ，他更有私人政治勢力 ，要向另一方面來想,可以說他利用這次機會上位吧
2.和平共處? :故意把chaos abyss gaia三機資料洩漏(後加:資訊在ASTRAY GUNDAM ACE有提過) ，隱藏好Impulse的信息(有人問到來源:我查到的是有討論區的網友指出漫畫Seed Destiny Astray提到)，事先知道會被搶的時候更邀請卡嘉莉(奧布代表)參觀，途中一直暗示阿斯蘭出山 ，接著立即在阿斯蘭面前救災取得好感(尤7落下時件) ， 把尤7落下真相(人為)的相片洩漏給Blue Cosmos 想擴大戰爭一事呢? 在我看起來只是他刻意造成自己一方是受害人 然後很努力救世界騙取信任。
3.暗殺/ 真假拉克絲問題? : 在外傳提到議長事先已經知道PLANT中有人計劃暗殺拉克斯，但他完全沒阻止，更把假拉克絲帶出來"安撫人心"，其他事先不說，但只看表面我也絕不相信議長沒私心，如果我是隱居中的拉克絲我也一定會出山，利用自己的兵力來反抗，在故事後期假拉克絲米婭在月球約真人見面那時，助手和一群黑衣人想殺本人難道又是其他人的所為? 明顯是陷阱拉克絲本人也去了，心病還需心藥醫 她說知道米婭需要的是本人的幫助(米婭先前幾次把自己當成真拉克絲可見她精神其實不穩定)，在對話後更平穩下來接受一起離開，可惜的是米婭為拉克絲擋槍不幸死去，還有，我有看到你說有關拉克絲的影片「為什麼認不出姐姐?」那段雖然是很牽強，但認真一想其實是合理的，因為在那時候假拉克絲是走出來支持議長和故意引導大家對奧布反感等帶風向，真人卻走出來叫我們看清楚Logos和議長真正的陰謀，其實沒什麼衝突 還有你說到聲優本人都不知道在演什麼 ，你這句話看似公平，但一樣是陷阱呢 說得好像很公正一樣 卻其實各種黑主角群，只為你喜歡的真和議長， 再說一次，明明是編劇的問題卻要黑某角色來加大其他角色的好感真的很難接受。
更重要一點是：不知道拉克絲在奧布不代表他不是以為拉克絲早已被殺掉，(就算是議長派人殺人也不用親手去殺的，而且忙着救災一事和我上面的反駁沒衝突。)
4.終端機 : 終端機早在SEED時期已經出現,只是在拉克絲盜取Freedom時才被察覺，當初拉克絲她爸死後，克萊恩派遭到政治迫害，後來克萊恩派都轉投靠拉克絲了，地位說不高就一定是假的，只是因為自稱克萊因派的議長當選後失勢，拉克絲才隱居並將克萊恩派與終端機合併 ，盜取MS,機密等資料雖然是大罪 但在拉克絲被暗殺之前實際上也沒做什麼 。
5.毀滅高達: 對，當然不是議長放的，但他隱瞞了毀滅高達和鎮魂曲的情報，間接令到歐洲出現大量死傷，再在後來出現解救當地人民
這樣真的是好人嗎? (後續會在第7點提到)
6.真/雷跟阿斯蘭的轉變 : 因為在真的基因上查到真是可以使用SEED的人，所以給真坐上新型機體發揮，議長沒殺掉阿斯蘭的舊隊友 ， 給他新機體 ，原諒他通敵(更正沒原諒,直接想殺掉)(下面會說)給他新官職這邊是真的很好 ，但有沒有向另一面想過議長只是需要高技術的駕駛來對上FREEDOM和基拉大和，而雷在劇中也是完全盲目地偏幫議長(例如最後的鎮魂曲) 所以我也可以認為議長是為了向有創傷的"真"洗腦?
7.阿斯蘭和大天使號
在打贏自由跟大天使號後，阿斯蘭通敵方面：(我記得一開始議長曾說過希望阿斯蘭找回大天使號的各位來合作守護世界和平*第19話21分) 加上對話時露娜有聽到對話和拍照，當時的他是支持議長才會勸降基拉。而議長知道是因為雷的報告(好像有提到是雷偷了智慧女神號的資料)，而他們的決定是直接判他有罪，利用「曾見面」這種理由立即捉拿(*第36話11分鐘開始)就連智慧女神號艦長也認為不公立即阻止卻被議長打斷(*第37話6分)。看起來那部傳說只是最後通牒吧，也代表了先前所說的話只是為了欺騙亞斯蘭(*第12話21分給予FAITH權限來象徵他可以單獨行動,動畫還有句是什麼叫他遵循自己的信念)。(接第5點) 在阻止毀滅高達一事上，差點就因為"真"的私情給阻礙，還好基拉救回真並勢破了毀滅高達，更在戰鬥影像做手腳 消除自由高達的部份(大家都知道是自由跟大天使號先去幫忙的吧? 在32話)，造成ZAFT是功臣的假象，然後立即下令討伐大天使號，我們可以想一想，阿斯蘭的舊隊友可以不殺，奧布的技工可以不殺，但幫助擊破造成大量無辜死傷的毀滅高達的人更救了真(也是前次大戰的"英雄")卻立即下令討伐? 這樣合理嗎?
8.有關使用鎮魂曲:因為戰爭時期所以合情合理? 議長說出要實行命運計畫後我記得有提到大西洋聯邦好像要尋求聯絡，議長卻無預警利用鎮魂曲消滅發出反對命運計畫的地方(第一次是發射月面基地，造成大西洋聯邦總統死亡，更說到下一個目標是奧布 直接結束戰爭) 還是把不願意的人都殺掉只留下願意的人就是非強制了?
9.在說一次 為了和平? 捷布利路能在月球後啓動鎮魂曲擊破三座殖民地也是因為議長隱瞞了鎮魂曲情報
10.戰犯尼奧? 你還好意思怪上穆...
他作為尼奧出場後的行動完全就是議長多次故意洩漏資料好令戰火擴大的其中一隻棋子(不只是他，根本整個Blue Cosmos也是)。某天你被洗腦後在不知情的情況下去了搶劫，清醒後發現大家都在怪你而不是對你洗腦的人，你會如何想? 更不說是議長故意洩漏的資料
11. 命運計畫
命運計畫是最大機會會成功的是在後來SEED ASTRAY 天空之皇女上所加的設定，Astray有提到火星早已經是以基因決定社會角色，與命運計劃類似，所以命運計畫很大機會成功我不反對
你說聽到命運計畫拉克絲就開兩台流星去炸是因為炸的東西是鎮魂曲，
與計畫完全冇關，說到後來直攻議長也是因為議長坐在鎮魂曲上叫人自由參與然後自己開了一炮殺了位總統並準備開第二炮 *上面有提到哦)
最後回到主題，對影片上的反駁就在上面了，因準備時間不足，可能會有一點錯的地方，不過不論命運計畫的好壞，議長都絕對不會是好人
更說SEED唯一一個? 誤會什麼了吧
轉自Facebook
所以不懂一堆人在捧議長幹嘛...
看鋼彈SEED人物被黑沒什麼， 但我回去重看後黑的這樣不明不白我還是第一次看過
真的拜託不要再出這樣片無腦圈粉了....
@@davischinho5681 我覺得不喜歡也不應該這麼黑，這YT的心態真讓人想不透 讓我想到謀茶A
@@davischinho5681你懂日文嗎? 我找到這個 我日文不好 明明就寫命運是強制性連職業也是 drive.google.com/file/d/1_EipjHDARG8FQCBl58huWiJ3l6t4fokI/view
我一直都覺得議長是清醒的人 只是自由鋼彈 真...真香
如果是議長開自由鋼彈多棒啊www
議長開自由鋼彈 拯救世界 www
我觉得开某个掉毛机也不错
NekoLilium2012 怎麼不開某紅有三，畢竟聲音一樣www
議長是最後才清醒吧！知道自己從頭到尾只是拉克絲，克萊因，粉紅腹黑歌姬公主的棋子，幫她掃除政治上威脅障礙。
真的 在議長死掉時還是有點矇 感覺漏了什麼
看到拉克絲回去直接當上議長才發現
這女孩真可怕 一切都在計畫之中
@@kingkonglin609 哈，是啊，故事終末，SEED世界已經大都落入基拉一家支配，地球圈最大勢力大西洋連合因破滅鋼彈事件失去民心瓦解了，自然人背後武力來源藍波斯菊也被消滅，剩下奧布，卡加利重新掌權，且政治上反對勢力也被除光，政權更加穩定，最後拉克絲也回扎夫特登基。若第一部是公主復仇，那第二部就是女皇一統世界登基的故事。
老实说议长的人设还是挺对我胃口的，对待感情从一而终，对待梦想坚持不懈，这两点我都蛮喜欢的。
加一
當初在看議長長的ㄧ臉壞人，稍微思考一下他的想法，得到一個結論 :
沒毛病阿
@@飛魯茶 天才是孤獨的
1.阿斯蘭沒私會煌，24集前半有先報備妲莉雅要去調查大天使號，以及跟大天使號上的人商討跟協調解決之道，所以根本沒有擅自這件事
2.阿斯蘭前面認同議長就是因為雙方的理念就是能和平解決不打仗最好，那戰場上試著跟不同陣營但認識且還是主要將領的煌用溝通這種和平手段來解決紛爭，算放水不打和敵機通訊不是有點矛盾嗎?或許阿斯蘭對煌有私情沒錯，但以求和平的角度用溝通不是合理的嗎?
3.議長把鎮魂曲控制住不讓地球聯合殘黨使用很好，但後面用鎮魂曲砲轟反對命運計畫而被認為敵人的事怎麼洗白?
4.議長對伊薩克、迪安卡跟阿斯蘭重用應該是議長了解他們三個是為了人類的和平以及他們的本質吧，就跟飛鳥劇情裡那怕把史黛拉這種強化人戰俘，甚至還是鋼彈駕駛員送回去給穆，但議長看見了真的善良以及真想讓史黛拉回歸和平的渴望才沒處分吧
5.命運計畫在劇情中最大問題還是議長在計畫執行前竟然把反對者都認為是敵人吧
6. 9:04那種想法就更加尷尬了，如果自然人就是比不過調整者，那即使靠基因找到自然人擅長的才能又如何?被基因認為最擅長的事情卻始終輸給同樣擅長且因為是調整者而做的更好的人，難道結果不會變成自然人因為自己最擅長的才能終究比不過擅長同領域的調整者，而開始對調整者抱有更加嚴重的忌妒跟偏見嗎?福田到底怎麼認為命運計畫能解決人類因為忌妒、貪婪及仇恨而產生的種種爭鬥?
7.拿火星的命運計畫來幫議長的命運計畫背書有點怪吧，影片中說的火星發展的科技比地球先進，只代表命運計畫能使擅長各領域的人能更加發揮才能促進國家發展，還是沒講到和平是怎麼從命運計畫裡實現的
分析&講解的真好
謝謝你為議長澄清了
我認為seed這部作品
有部分傳達的意義是，不要用眼睛看，要動腦去想
不要盲從，這也是許多普遍東亞國家人民缺少的能力
期待你的新作品
盲從
淺談命運計畫。
小孩：「我以後長大要當鋼琴家！」
老師：「喔，不行喔！基因測驗上說你長大比較適合當爆肝爆到死的工程師喔！」
小孩：「……。」
這就是命運計畫。
命運計畫是編劇製作所創作出來的理想產物，它並不是沒有缺點的。
也因此它就像是共產主義一樣，忽略了人性的某一部分。
在SEED DESTINY的編劇角度來說，他們當然認為它是完美的。
雖然編劇讓拉克絲出現去反對這個計畫，但整個劇本看來他們似乎也說不出什麼反對的理由。
（在我看來是編劇對於劇本的切入點還不夠深入。）
不要拿芬蘭教育跟NAEYC的例子來比，因為那不倫不類。
因為命運計劃本身是從「基因檢測」下去著手做處理的，但芬蘭教育則是取決於孩子的興趣。（因材施教則是孩子有明確的能力與個性存在去做開發。）
再換個角度說，命運計畫的時間切入點是什麼？
孩童時期？直接在孩童時，就控制你的未來該怎麼走？
青少年時期？在孩子已經靠自己找到自己的志向時，這時被明確告知你的未來該怎麼走，而這個未來可能差異很大？
我們現有「體制的教育」與「命運計畫」這兩者差別在哪裡？差別就在於「自由意識」。
這也是拉克絲一夥人的所代表的思想。
（雖然真的很像恐怖分子，但也僅限於當權者的角度來看。畢竟歷史是勝利者才能撰寫的東西。）
再來，命運計畫跟調整人的本質是一樣的，而且我認為拿大學教育來比實在不倫不類。
「為什麼你不參與調整人，讓你的後代變成調整人？」
是的，命運計畫也有可能造成加入命運計畫跟不加入命運計畫的人的分歧。
同樣是成為鋼琴家並且付出了同樣的努力，參與命運計畫的人會更有優勢。（先天問題）
「要不要參與命運計畫是可以選擇的」
沒錯，你可以選擇。
但這計劃就是血淋淋的告訴你，
你的夢想不是來自於你的自由意識，而是來自於你的基因。
你的成功不是來自於你的自由意識，而是來自於你的基因。
嗯，好棒的計畫。
難道沒有讀者擔心命運計畫會步上調整人計畫的後塵嗎？
當然你也是可以開大決指明這是官方的絕對看法：
「這個計畫可以確實的讓世界和平」（所以步上調整人後塵的狀況不存在）
OK，官方說了、官方說的算。
但我認為真的編劇太小看人類了。
也許編劇在寫出命運計畫概念時，可能參考了所謂美國、芬蘭的教育體制而來。
可是卻似乎也忘記了「現實」與「架空」中的基礎概念完全不同的問題。
=========================================
然後對於杜蘭朵議長，SHINN的看法似乎也有點雙重標準。
SHINN認為：「拉克絲你已經滿18歲了，你可以完全參選、參政，去把這個計畫駁回。」
OK！這個我認同！
但是……「拉克絲不在，找密雅代替完全是一個無奈之舉」
W...T...F?
我認為：「議長，你的確需要歌姬的力量。你完全可以找一個善於歌唱的人，幫她打扮、整形，來去『取代』原有的歌姬。」
但你他媽的直接假冒拉克絲是在衝三小？！
你就不能好好的直接製作二代歌姬－『密雅』嗎？
什麼？你希望快速解決？
那我認為拉克絲為了私仇打爆你也是情有可原，反正SHINN也認為拉克絲被暗殺是合情合理。
更不用提議長的位置越來越穩固，命運計畫的實行迫在眉睫。
我認為這部平反的影片大體說的還不錯。
但是上面關於命運計畫跟找假拉克絲取代的部分我認為切入點還是有問題。
前者是官方編劇角度不夠嚴謹，後者論述角度不夠中立。
同感
在這一大片“認為命運計畫一定是好的”的留言區底下
我個人十分認同你的觀點。
命運計畫的確不是最好的做法，而是以議長看來(或許)能夠讓世界變得和平一點的權宜之計。能不能真正變好都是未知數。
但說實話，在CE世界觀出現調整者這一存在的時候，這個世界就注定不可能會有所謂的和平。
大家可能不一定會注意到，Seed系好像都不停的在醜化自然人所在的這個群體，也就是地球聯合，他們造出不人道的強化人只為與調整者做對抗，在Seed中用獨眼巨人將大天使號做為誘餌一起炸掉P.L.A.N.T的調整者軍隊，在Destiny中使用破滅鋼彈進行屠殺。
（為了蔚藍純淨的地球！）
但說實話，他們不這樣做的話，打得贏那群調整者嘛？
不管是操作技術，又或者是研發機體的技術，都不一定贏得過調整者（就算自然人有穆這樣的天才，但也只是少數），在我們觀眾看來，Seed當中地球聯合還稍微跟歐普跟殖民地打得有來有往，但在種D中地球聯合都是被主角方（不管是原本的飛鳥還是後來的煌）當雜兵打的存在。
甚至後來觀眾各位都在吵的拉克斯跟議長哪方才是對的。
但大家有沒有發現兩方的最高領導人都是調整者，地球聯合（自然人）死到哪裡去了？
最終，調整者必定是所謂的最高掌權人，自然人一定會有所不滿。
命運計只是告訴你有什麼才能而己，哪有什麼控制，你還是可以走自己的路。
@@masterbeta4480 「可以走自己的路」，笑了。
講白了，命運計劃的「成功」本身就是編劇為了將議長扶正（洗白）而硬要寫上的橋段，施用在火星殖民地的成功本來就是硬寫的。火星的實驗那麼成功，那這種事應該人人皆知，在劇中的描述不應當像是突然間冒出來的計劃，而是早就有鋪陳的計劃。
命運計畫的美好跟馬克思的共產主義一樣，都是忽略了人的劣根性所構思的產物。命運計畫忽略了人想要往上爬、而不想原地踏步的本能，也忽略了有些人天生就是爛的問題。
說白了命運計劃只是另一種形式的階級複製，把有能者放在有能力的地方，無能者放在「喔喔，那樣就好」的地方。所謂「可以走自己的路」根本是個笑話，因為真正參與命運計劃的有能者「早就被安排在那個位置上」了，沒有才能的傢伙只能抱著自己的命運而永遠無法成功。
以現實層面來思考，某種程度來說所謂的性向測驗的確跟命運計劃很像。但性向測驗終究也只是告訴你的興趣與才能的方向是什麼，鼓勵你去探索。而劇中命運計劃那種「精準地把人才放到適合的位置」已經是超乎想像的ＢＵＧ存在了，幾乎跟調整基因的調整人沒什麼兩樣。光是調整人的存在就已經造成了戰爭的問題，命運計劃把優秀的人放在應有的位置；不優秀的人呢？劇中沒有提到。難道這不會再度產生另外一種戰爭的要素嗎？
其實整體來說，命運計畫的好是編劇說了算。我們這些反對者只是提供了另外一種相反的思路罷了。命運計畫好棒棒？這種粗糙的劇本描述，根本上我是不認同的。
議長甘願成為必要之惡 是因為他知道世界需要什麼
跟那種頑固的假正義不同...
真的嗎？ 那為何不能接納不同的聲音呢？ 當時除了歐普還有另一個國家發表反對 結果我們的議長如何應對? 一發創世紀把全國人民殺死 我認為這已經超過必要之惡了
@@peterhsu6145 可拿是對面先往自己人民身上來一發了，你都拒絕談話了我還和你談什麼
Peter Hsu 治亂世用重典
煌：可是卡佳里在哭啊！
我：？？？？？
真会给他贴金，他又能懂什么？
難得是夏亞配的音 結果背了個鋼彈史上最大黑鍋
議長最大的失誤就是沒自己開著紅色有角的機體
(沒錯，我說的就是救星鋼彈)
反而把它讓給阿斯蘭，那就是一切失敗的開端......
他开了也是爆炸的结局……参考夏亚
只有紅髮傑克最帥氣 其他腳色就是背上不名譽
沒事 OO也有理瘋子阿姆羅
@@黑鉞 紅髮最後也會死的
每週成就：嘴砲阿斯蘭(1/1)
在好的世界總還是會有背骨仔的出現，不管命運計畫多為人著想
就是有人會說「這樣不就不能掌控自己的命運嗎？」 ... 呵呵
是雪兔！話說為什麼沒人找到這條評論 www
SEED是培養媒體識讀的經典教材
我們看到的是真實嗎？還是被精心包裝的糖衣炮彈？抑或是裝在醜陋餐盒中的極品佳餚？
對於命運計畫 年輕的時候覺得不合理 長大後覺得 雖然不合理 但是很好...只是雖然也許沒有追求夢想那種浪漫 但又或許可以從基因中看出興趣什麼的那又是另一回事了
以前還沒看的時候已經知道議長是被設定是反派，直到看完之後，我反而不知道為什麼他是反派，反而覺得他是受害者，被一群不懂政治，只會講仁義道德的屁孩圍攻，到底他壞在哪裡？是我三觀問題嗎？直到看看這影片我才真正的對這部作品釋懷了。
感覺 大大做這種影片很辛苦啊
容易被粉絲攻擊
辛苦了 加油
小時候覺得拉克絲很讓人啊嘶，長大後發現拉克絲根本就是一隻女狐狸，超可怕
對於議長我的觀點也是差不多，過去在看命運的時候也有想過，明明議長做的事情感覺都很正當為什麼最後被端掉了，只能說主角就是正義，最近你發這幾部人物誌我開始有感覺回到十幾年前的巴哈了。
原來已經十幾年啦。。我們都老了
順便補充seed裡設定的最強駕駛是羅
也就是外傳中紅異端的駕駛
而他也是不折不扣的“自然人“
而且在他所屬的回收商(無誤)也有不少才能不輸甚至勝過調整者的自然人存在
所以命運計畫的可行性是非常的高的
kevin99957 外傳地聯一堆ACE不輸ZAFT
尤其是「亂櫻」
異端買好買滿真香｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡
羅最厲害的不是駕駛技術，不是改造機體技術，也不是撿垃圾，他最厲害的是撿尸，而且他撿的不是女人，而是帶把的....
最強是電腦吧 人家是幸運值高 連鋼彈都撿的到
@@Garoro1128並沒有喔~證據就是在MS的輔助OS開發完成之前自然人依舊開不了MS 你會說沒穿運動義肢的身障者比有正常手腳的人能跑嗎？
議長最後幾集根本被胡亂黑掉啊==
小朋友看會覺得 獲得自己真正的自由才是勝利
長大了 就業了 才知道命運計畫多偉大😂
命運計畫規模非常大 每個接受的人都可以近可能的在自己的專長領域內工作
全地球版的人力銀行 還幫你安排教育 教育完直接工作 我就看不懂有些人腦子是不是有問題 還是沒出社會?
議長 你死的真慘...
@@asd22214520 那些人可能是把[自由的選擇]跟[勇於挑戰]看得比較重要吧?
但現實生活是..............如果你沒有那個資本或是本事,還是乖乖的照著別人鋪好的路走吧!
現在高雄就有一個命運計畫，大家都叫他為呼口號計畫，看看這四年他能不能成功
就業了才知道，命運計畫被爽成呼口號計畫
不覺得命運計畫有那麼偉大說，充其量是好的人生規劃政策，實際並不能解決人性歧視比較問題。
@@Yark94911 這跟高雄那個直銷有關嗎？笑死 連這種東西都拿來黑
認真看完98集，我發現議長就是一個張口話幫你，但背後就對反抗他的人直接一個鎮魂曲射下去的真小人。我明白你當年為了流量，幫他包裝成好人，話觀眾怪錯他。都改變唔到他在動漫裡面的行為，就是說一套，做就另一套。根本就雙面人。
還有你舉的例子都很牽強，起碼現實的讀唔讀大學都還有選擇權。
但現在是基因工程，根據你的基因而判斷你將來的命運。 難聽說一句，假如Shinn你命運係適合清潔，一世都洗廁所，你還願意嗎？ 加上議長的行為，等他成為世界霸主，命運計畫都係由自願變強制性。等同seed 的火星外傳施行強制性的命運計畫一樣。
所以你唔好再斷章取義，強行把一個壞boss強行洗白。特別看著你在恥笑，我都覺得你好好笑，正如小丑一樣。
睇咗freedom未？
我看完seed freedom 後才有足夠動力
在隔了十多年之後重看這接近100集的seed及destiny
個人認為命運計劃是有爭議性
但議長的確是劇中的壞boss
命運計畫把基因成本成分透明化，
等同於把生命的成本成分未來透明化，人性群體自私的本性是必然第一次的最大反撲。
牽涉到基因倫理與人生未來的基因強制性就不能簡單用教育或測驗分級來輕描淡寫。
未來未定性是人性一個穩定制衡的一種。
議長是系統擁有者，人性群體對其的恐懼是驅動。
議長真正失敗的原因，核心不在戰場的被碾壓，是若把自然人也拉進系統，
一是自然人的政權整個地球、兩方人群人性的恐懼不信任。
二是調整者群體的本身與內部派系當權優勢會被稀釋掉。
外是整個地球五花八門的政權。
內是調整者拉克絲派系、伊薩克派系、薩拉殘餘派系的背刺、殖民地的持續人口增長不足。
一旦宣告，戰場扛不過就等同於政治死亡，是場豪賭。
議長是被逼著提早攤牌。假拉克絲的事件被撕臉輿論劣勢。
軍事準備謀劃也還沒有完全到位，手上的棋子、外援還不夠多。
政治生存不等同於政治理想。
政治生存，首要必先鞏固自己的實質權力來源群體的利益。
往外擴張作大餅可以，
但若讓外部得利，卻損到自己親陣營方的利益。
除非真的實力很硬。下場通常就是外敵+被背刺。
政治的基礎根基真相是多人化的特權與酬庸規則。
很对啊
命運計畫真正反對者是調整者本身，看到自己優越性被淡化，不用改造自己也能獲得好的待遇，就等於否定整個族群本身。
外傳裡，火星會成功是因為人少資源也少被逼要做。
@@半日仙-p6s
我是覺得，
命運計劃太中二了。
世界那會因為某法案就和平？
那天又發生大屠殺之類的，
雙方又打起來了
1. 自然人的能力遠低於調整者
2. 命運計畫以基因確認每個人適合什麼
所以命運計畫就...可以讓自然人有工作嗎？
一旦碰到調整者, 自然人永遠排不上去。
所以最後只有比較能生出小孩這點有用？
劇情的演示就是命運計畫會告訴你個人適合什麼, 所以你就往那個方向去發展.
而不是你對某件事有興趣而往該方向發展. 這兩者間仍有一點差距.
但這計畫是自願性的，你可以參加或者自己追求自己的理想，完全看個人
@@kutony2 表面說是自願性，實質上是強迫性。 因為最後你會發現這個計畫一開始就已經選擇好了。
Basically, Gilbert Durandal is a janitor that nobody appreciates. He is the one who cleans up everybody's mess and when shit happens, he's the one who take the blame...
命運計畫的矛盾是過於理想吧??
而且命運計畫的實行會讓兩種人產生恐慌，1是資方2是勞方
資方會覺得命運計畫增加社會階層的流動，這對想要永遠階級複製的資方來講真得不是甚麼好事。
勞方覺得命運計畫會奴化所有勞工，被培養成只能依循基因教育的奴工，不能也不具備像上征討更多實力與財富的種性制度。
兩者所獲得的資訊是有不平等落差的，但是對兩者來說，這件事情都不是好事。
就好像現今，即使有對全人類都好的政策(可能只犧牲一點點人得權利)，在政治上，是施行還是不施行，
更何況被犧牲得權力可能是那少數既得利益者得權力。
好比在台灣，如果從現在開始，要求所有地主必須公開且透明所有租金資訊，
並要求地主對於新一年租金的漲幅只能是該年度的5%以內，
那些地主一定會聯合利益團體、政黨、銀行、官員還有民代(少數既得利益者族群)，甚至是拉攏中產階級(中高階經理人、醫生、律師、公務人員)
一起出來反對政策，說房地產是經濟的火車頭，打房等於打擊民生之類等等等的。
最後給上位者的政府莫大的壓力，這個政策就流掉且不了了之。
看到命運計畫=讀大學那邊
我的反應：
ruclips.net/video/ffAFlvLaHBM/видео.html
捕獲野生阿布雷
Ohhhhhhhh~
OHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
令人懷念的杜蘭朵議長 ! 劇場版可以看到沒有了議長的世界 戰的更嚴重 死更多人 沒有和平的一天! 基拉頂都頂不住 完全如同克魯澤講的一樣! 人類應當毀滅!
奇樂與他綠別人的老婆快樂的成為新世界的神的作品
難道命運計劃是完全對的?試想下人類在出生後就定下來的以後的路程，每個人都已經在自己最佳的位置，能晉升嗎?喜趣是可以後天改變的，然而你卻要一生一世跟著一個步調進行下去，人類會有進步嗎？事實上人類是因為有創新才會有改變。議長的理念只能說是理想太美好，現實很骨感來形容。每件事都有正反2面，我們認為正確的事只不過是利大於弊而已。
就像你覺得大學不好，但你也不能拿炸藥炸掉每間大學吧?
覺得命運計劃不好，你可以選擇「不參加」呀。
覺得命運計劃不行，你可以提出優秀到可以替代它的更好方案
命運計劃確實不完全是絕對正確的，但只因為不喜歡就一股腦地搞破壞
又提不出相應的替代方案，我覺得這很拉克絲就是......
@@xavi3317 拉克絲就是糾眾把學校直接炸掉的那種
.@@xavi3317 你真懂議長說的命運計畫 ?雖然這計畫是自願制，但每個國家都必須參加，像是歐普不同意計畫議長直接攻擊，而參加的政府靠這計畫決定國民的命運，你不參加?可以阿那你就自生自滅
原來是議長派首席代表的發言人哈哈哈
下次粉紅腹黑想聽你唱歌
其實我覺得他唱歌是真的好聽
有時候還會聽水之證 聽到哭出來
@@SHINNCHANNEL777 哎呀Shinn一直都有看你高達解説，覺得很棒，由其是卡佳里和穆·拉·福拉卡的影片令我很有感觸，但只要拉上基拉和議長的問題，Shinn就變得不再客觀，全力為議長辯護，甚至與事實不符。你說「跟據設定集」，議長並不知道拉克絲的暗殺計劃，但設定集明確地說了那次暗殺部隊是由議長指派，我尊重你支持議長的看法，也很喜歡你的影片，但我希望你的見解不會建基於歪曲的事實，誤導了其他人。
請繼續做很棒的高達解說片喔Shinn!
@@matthewwan8049 他也說了地下軍閥能不除嗎?再者煌他也們沒證據
@@matthewwan8049 不會歪曲，影片中明確說過導演與書本上的說法不一，只要有好好看完就不應誤解，有自己看法的不會輕易改變自己的看法，事實也不會因此偏移。
連著這幾期介紹看下來，我的感想是導演編劇到底在幹嘛？
有了完整的人物背景設定，劇情卻前後不一、相互矛盾，沒有連貫性
事後再出來說誰其實是好人、那個誰背地裡在耍陰謀、事情不是大家所想的那樣
為什麼當初製作時不好好做，然後一直在事後放馬後炮
個人感覺SEED系列完全只有模型賣得好，作品本身真的很......
这条应该是这里最长的关于命运计划的批判性讨论（讨论优点也讨论缺点）。有兴趣的再来细看，欢迎讨论！
先说定义。我看到的命运计划如下：命运计划是迪兰达尔对世界的期盼。他认为世人对世界的不满，都是因为在世上找不到适合自己的位置而来。基于对基因所拥有的知识，他倡导经过基因解析后安排职业的命运计划（而且是自愿的）。
优点：关于议长的出发点Shinn有说我就不再重复了，说说其他个人看法。
1. 发挥个人价值。其实从小我们就发现每个人多多少少都会偏科对吧？可是现在我偏哪科就可以做哪个工作，这岂不是保护了“偏科者”们的独特性吗？每个人的才能不同，本身才能就不应该有贵贱之分，因为社会上这么多工作每一份都应该有人去做。
2. 职业平等。现代的职业歧视是因为不同职业产生的金钱收益（注意不是社会价值，像金融很赚钱但是没有产生多少社会价值）不同导致的。试想如果社会职能真的由这样的计划分配的话反而不像现实中的社会存在职业歧视，每个人的职能是相对平等的，因为大家都是被政府通过基因“分配”的（其实日本社会的现况就有点像这种分配情况，高收入低收入都少但是中产很多，工人和上班族差不多工资）。
3. 仍然存在竞争。有些人可能会说命运计划把人的命运定死了，就不会有所谓草根逆袭的情况了。其实还是存在的，只是仅限于等同职业中。命运计划说给你分配职业了，但没说给你职业里最高的位置啊。不管是上班族，工厂什么的，管理者还是少数吧？那这些管理者的诞生是不是看表现来决定呢（如果看基因决定供求可能会差很多）？命运计划只会决定你是做公司职员，老师，医生或者其他工作。那么你能做到公司的上层，校长，院长还是得靠自己吧？而且结合1，在这个大前提下就不会有所谓的草根了，大家收入都差不太多（再次参考日本那个例子）
4. 成就感和自我肯定。如果大家都做自己最擅长的工作，那我们工作就会很顺利，自我认同感和成就感就会很高。同时有这份工作只有我们能做其他人做不了的优越感。很多大陆人现在都根本做不到能发挥自己最大潜力的工作（因为人口原因和竞争压力）。
5. 最大化社会产出。这个应该是最大也是最显而易见的好处。
缺点：这里讨论的缺点不会涉及到设定的各种细节的可能性包括：命运计划的实施方式，基因报告的呈现形式等等（因为官方没有直接说or我没看到）。但我后面会讨论这些可能性。
1. 多项才能和次级才能。我有多个天赋差不多高或者一样高怎么办？你是让我做哪个？我有得选吗？还有下面我也会提到，其实有些时候即使我做一个天赋不是社会里最高的，但我也有一定的天赋（次级才能），凭借我的热爱和认真我也可以做得比天赋更高的人更好不是吗？为啥我不能做/尝试那些工作呢？假设职业不是直接分配的而是给你报告后你自己看着选，那么社会也会拿这个报告的评价作为选人基准吧？终究还是会限制了人们选择的权利。
2. 抹杀其他人生或者职业的可能性。这点大概是大家最诟病也是主角团反对的理由。但这里我想把人生可能性和职业可能性分开来讲。先说职业可能性。其实你们会发现命运计划所带来的一个现象是：你去尝试其他职业的时候，你的天赋都没有别人高，因为人家都是测完基因后才来做这行的。但是！！！现实生活中努力打败天赋的例子比比皆是，或许有些人不是最有天赋的那群人，但是他们对工作的热情和认真让他们做的比其他比很多有天赋的人更好以至于他们才是行业中的佼佼者（当然前提是天赋也不能说很差很差）。这个观点其实也结合到人生可能性了，刚刚才说完天赋稍微差点也可能把很多工作做到最好，现在想说就是被定死的人生太无聊了。不管是政府直接分配还是公司通过看基因结果来选人（这里是对命运计划的具体实施方法做了两个假设），到头来命不好还是做不到自己可能感兴趣的东西。确实有可能我做我最擅长的事情做得最好，但失去了选择和探索，人生还有乐趣吗？
争议点：计划细节的不明确以及各种原因导致了大家会进行自己的理解（也就是先入为主啦）后给出差异很大的意见。
1. 基因报告：相对才能 vs 绝对才能。这大概是大家抨击命运计划的第二个原因，假设命运计划会把每个人的绝对才能量化出来（相当于给我做每种职业的潜力打个分数，这个分数是可以和其他人比较的），那么分数低的人怎么玩？但是因为命运计划的侧重点是”分配职业“，我更相信如果设定有写的话，应该是会给每个人的相对才能打分（这个分数是体现每个人对每个职业的潜力比例，不能和其他人比）。如果是这样的话我认为手上握有这要一份资料还是会对个人发展有积极和引导作用的，因为我可以知道我擅长那一方面。但如果政府强制安排我做我自己分数高的职业的话，那就很不合理。还有上面也有说，即使非强制安排，公司选人还是会看报告的。就好像你申美国大学，学校说不需要SAT分数，但你提供分数是不是就多了一个别人选你的理由？这里同理，即使公司不要求报告，不提供报告的人还是会有一定劣势，除非公司全都综合分析来挑人。那么低分数的人怎么办？
2. 基因计划带来的影响。根据上面的列举的缺点看出有些人会觉得这些缺点说明基因计划会把人“框死”在个别职业里，限制了个人的选择自由。这里先不讨论太绝对的强制性实施，我们讨论一下软性实施的影响。软性实施的定义就是我给你出报告，你自己看着办（可能你做分数高的职业还有补贴什么的）。可是在非强制的社会里，公司会怎么选人呢？哈哈，问题来了，你觉得公司更看重你现在的能力，还是更看重你的潜力呢？这其实涉及到一个潜力兑现的问题。在职业Z里，假设A的潜力是10，他一天最多只能得到10个知识点，但因为他从小对这个职业感兴趣而且有自己在累积，他在申请工作时已经累积了6000个知识点。然后B的潜力是20，可是因为他之前都在玩，所以他的累积只有200。假设每个人的学习速度不变而且知识的难易程度一样，B也要花580天追赶。更何况实际情况是：你累积越多，你学习的东西会更复杂，学习的速度也会更快。你潜力差这10个点还是可以把别人甩在身后。即使B潜力爆炸，有100点（10倍潜力很夸张了）。也要70天以上才能追上。你觉得公司会选谁？如果这份报告真的如此影响力大的话，为什么没有人拿智商报告申请工作？事实就是：公司比较看你现在的能力多过看你的潜力。那么这么看来基因计划有这么可怕吗？
总结：总的来说，不管是哪种实施方案，命运计划都是对社会非常友好的计划（最大化产出）。对个人而言，如果是强制性的话，就不是太友好（还是有人会喜欢做自己擅长的事情，即使只能做这件事也没关系。而且职业内部也仍然存在竞争和创新）；如果是非强制性的话，其实就和现代社会差不多了，基因报告只是起了个指导作用。
你將destiny計劃和上大學混在一起說我也是醉了,當中我也並不否認有相似的，但本身兩個計劃的本質和目標也是不太一樣的，不能混在一起說。你上不上大學對你日后找工作可能是有難度，但要看你工種而且有些公司需要你工作經驗大於學歷，有些你有學歷但不代表你可以很容易找到工作，並且之後如果你想完成一個大學學位之後報讀也並不是有這麼困難。而DESTINY計劃最大分別是你從出生開始或在之前已經受他人之手去決定你以後的命運，那這樣和機器或電腦program有什麼分別？什麼是"人類"？
樓主要在想得更加深層一面，所有人將會由出生起來開始只能做比較適合自己才能和天賦的東西，那些拼盡自己去努力去挑戰一些不適合自己的事情的人怎辦？那請問他們是否白費努力，因為這個計劃一開始就告訴你世界不允許你這樣做，這個計劃本身就是鄙視及不認同"努力"和"夢想"這回事. 試問現在這世上有多少人在做的工種是他們真的喜歡做並且他們是有天賦的？你說姨丈及有些人每個人的心生路歷程都有點事情或經歷就已經影響他們日後的決定或造成他們，你看這麼小的事情就已經對他們做成這麼大的影響，那如果這個計劃真的實行日後所掀起的風波會更大，你試想想一出世開始你家人和身邊的人及這個世界只允許和贊同你做一樣事 - 就是base on 你的DNA. 有多小人會不擇手段要去搶這技術和打造更加不敢想像。現時地球軍已經這樣萬一你destiny計劃執行那更多不人道的實驗一定會更加肆無忌憚地發生，這是一面，那掌管這技術的新人類再這本身已經不太平等的天平更加是在高了一層，本身就日為不平等發生激烈的戰爭和歧視，那日後不是更加誇張嗎。
這個世界最怕不是愚蠢的人，而是缺乏思考及盲目追隨的人。
@@vicx4509 VIC X 我所有的观点都是自己思考后得出的，欢迎讨论，但别在那边暗示说别人的观点的都是无脑跟随他人的以及他人是愚蠢的。你这样的行为已经破坏了和平讨论的氛围。我给你一次机会所以我回应一下你的观点。
1.没有人把destiny plan和上大学混在一起谈，你是哪里看到混在一起？
2. 只允许和引导是两个概念。我不清楚destiny plan是强制性的还是非强制性的(因为设定好像没说，有的话麻烦告诉我在哪)，所以我两种情况都有讨论。如果是强制性的话我个人是反对的，它剥削了选择的自由，我前面的评论的表达已经很明显了，所以没有展开来说，没认真读的人没资格回复。
3. 一份职业和一件事是不一样的，一份职业里可以做的事情也很多。比如同样是程序员，你做人脸识别和做界面设计完全是两件事。注意分配的是职业，职业，职业。
4.我提醒一下是分析基因决定你的职业，不是在你出生前改变你的基因。
5. 我个人的观点是这个计划可能会像日本那样减少甚至是消除职业歧视。职业和社会地位不完全等价的。
我只回应我不同意或者你有漏洞的地方，我没有回应的部分你可以当作我同意了，不再做讨论。
@@howardguo398 第一,主要回up主,請看回我下面的comment, 第二請你不要對號入座，無人說你是愚蠢只是你看到的感覺上覺得別人在駡你愚蠢那是你自己的看法，正如議長說的命運計劃每個人的看法是不同的，也不想花太多時間在這裏已經花了很多時間寫第一篇，世上對和錯都是有支持者的，所以不想花太多時間討論一些無結果的東西，還有你說什麼和平討論的氣氛，首先給up主單方面已經開始了他那爭議性的偉倫已經並不10分客觀及和平，也就是他的語氣和言論激發我回這裏comment。還有你用命令式給我說我給你一次機會回應那這樣已經不是很和平了。
還有你所謂的分析基因的職業，請問你忘記調整者是怎樣來的嗎？基拉怎樣來的嗎？人類的貪婪是無盡的，誰能擔保難保進行了這個計劃之後會怎樣。還有調整者他們是擁有遺傳基因技術以人為調整改良及優化的，這個計劃之後不用多想這以後只會是調整者天下，所以這個計劃深一層就是推廣全世界為調整者，還有現在我們開始意識到個人訊息是非常重要，何況是你個人的DNA,誰能確保他們所謂調查用的DNA data會作何處理，保護和用途？也只是調整這單方面推行的計劃所以只有他們有的技術。命運計劃還未進行之前就已經感受他人類的自由開始慢慢減退，當然你也能說人類最後進化的形態是沒有所謂的"人權"和"人性"。本身自然人和調整這就是溝通不到才打仗，因為兩方面的人都不能贊同對方，現在議長是利用戰爭勝利而單方面強迫世界進行這個計劃，也是因為那時候他是權力最大的領導人。跟現在中國領導人無限繼任也是差不多意思，但他們有基拉他們出來反抗而中國並沒有。當然這裏並沒有什麼政治意思只是討論所謂的"人權"和"人性"。還有剛推出這計劃的是他們軍的人也是10分驚訝還有也並不是全部人贊同。當然以利益方面這個計劃是無何挑剔，但這世界不是只為往往為利益和數字等等。比如說你殺一個人可以拯救100個人，那你要殺那一個人嗎？站在議長角度和疑似你的出發點，他會毫不猶豫去選擇殺那一個人，那如果得知那一個人就是你或你最親的家人，那你會怎麼選擇。也跟這計劃本身一樣,如果出身或被偵測到優劣及被淘汰的人是你其中一份子，並且單方面告知你沒有可以反抗，哪你有會作如何感想？當然現在這世界上沒有絕對的公平，有些人出世就有絕對的天份在某些事項，但這世間還有努力和自由一回事，而正正命運計劃就摸奪了你絕對的努力和自由而換取最大的利益化和和平。還有不是所有的競爭是無益的，良性競爭可以促進人類進步，努力等等。
@@vicx4509 1.你主回up主我建议你直接评论，因为在我这评论他那边没提醒。
2.你这次一长串都假设了人类以后会怎么怎么样，太多假设了，没有意义。你用一个假设推理这个假设后可能发生的事还算合理，可是你的假设超过两层时就已经开始天马行空了。
3. 你有个问题是你觉得初生婴儿只会分成有才和无才。这个理解或者定义是不对的，正确来说是每个初生婴儿有才的地方不一样，你天生做A好，他天生做B好；而不是他天生有用，你天生没用之类的。
4. 我也同意Shinn他很多观点太绝对了，也不太接受其他意见的感觉。这个我再另一条评论有提到，这是他的一个问题吧。
我支持你繼續創作下去 加油！
Seed的陰謀是讓模型賣得更好 哈哈哈
其實年輕的時候在看時有些地方讓我有很強的違和感 當我看到阿斯蘭再度叛逃後讓我感到怪異就沒再追了 在看完你的論點後跟道理後我才終於了解了我為什麼沒辦法接受這個作品 煌跟拉克絲那邊真的是拿正義這個招牌在賣狗肉
他們就是在假正義真奪權啊
我也是，當年明明很愛看，但不知道後來就不想看了。
+1
@@張大帥-h6z
雖然粉紅有點偽正義，
但結局也變成既成事實的正義。
其實粉紅的正義很人性現實。
畢竟正義本來就只是，
個人解釋的理念
我只覺得命運計劃有點中二，
畢竟世界不會，
因為一道法案就和平，
但卻會因一次沖突而分裂。
破壞其實比較容易，
在人心劃下一印記。
雖然基拉做法有問題，
但其實也是現實一面。
基拉選擇在舊土重新栽種花朵，
議長選擇是換新土栽種。
我只能说你到现在还是没有看懂。
拉克絲若是想奪權，為什麼在seed薩拉主戰派失敗後，她不趁機上位呢？
可以解釋一下簽了不平等條約是指什麼嗎？
暗殺拉克絲，沒有兇手就去找最大受益人
2:56 議長不知道拉克絲在歐普這個原因說法完全錯誤，拉克絲利用蜜亞的行程飛船上宇宙，自由鋼彈出現護航，這件事議長是清楚的，議長就是知道拉克絲在宇宙才安排蜜亞上新聞，然而吉良帶著正義鋼彈和拉克絲回歐普，所以當議長看見拉克絲出現在歐普才會如此驚訝，並且馬上下令停止蜜拉在新聞上指責歐普
這邊就回溯到開頭前幾集時說一下，因為議長找不到拉克絲所以安排蜜亞歌唱，那在後來拉克絲出現後，還一直安排蜜亞出場甚至還讓她指責歐普，這行為又是什麼道理？
拉克絲一直竊取札夫特機密？不見得完全如此，其實在軍事方面，歐普是很強大的，自由和正義是由札夫特搶走歐普幫地球軍研發的五台機體後統合研發成果，把拉克絲的軍事力量來源都歸咎於竊取札夫特機密有點偏頗
毀滅鋼彈，為什麼在事後新聞上，完全沒有自由鋼彈和大天使的功勞？這點不該指責議長嗎？
好處都議長占？鍋都推給對方這樣？這點怎麼不提出來討論？
議長拿鎮魂曲轟地球軍→這是戰爭→正確．
拉克絲歐普派去打鎮魂曲→免強．免強．免強．．．說是為了自由奮鬥吧．(評論請客觀，不然只是被網友轟，順便增加你的點閱率
命運計畫：什麼計畫開頭都是多好多好，但執行他的是人，計畫如果是好的後面就都沒問題，台灣司法就沒這麼亂了，
一盤菜裡誰吃肉誰吃菜誰喝湯，誰願意去吃菜渣，命運計劃裡決定菜渣的是誰？誰肯一輩子當勞工？誰當富二代？所謂完美就是最大的不完美！
對啊 要奪權薩拉當時 知道自由被偷，殺光拉克絲派
到後來給阿斯蘭正義，使用創世紀，給小兵殺死，正義自爆創世紀
那個時間點 拉克絲派強制奪權不就全回來了，還給二季給杜蘭搞啥命運
老樣子，條理分明的論述，UP主只會忽略拉
他這幾部影片講白的就是來搞事，賺點閱率
我認為命運計畫本身是好的,但在SEED 的世界觀下會出現問題
調整者本身基因就優於自然人,他們一定有更好的工作,更好的權力
調整者也可對下一代針對某些更有利的職位進行調整基因
自然人怎麼都拼不過,在SEED 世界觀是達不成和平,只有歧視
最近才看到這部，你提到的因材施教沒有錯，但跟我看到的命運計畫資料其實有滿大的差距，命運計畫主張制度下人人透過基因解析得出的各種結果，得知自己所適合的職業並強制轉職，也就是說你參與這個計劃你的未來就決定好了，你沒有選擇的權利，而因材施教是因為你擅長什麼給你與適當的教育。差別在於你得到了適合你的教育，也不表示你就一定會從事擅長的工作，舉例也許你身體天生就適合跑步，適合當運動員，但也許你的興趣是當個音樂家，即使你對於音樂的進步緩慢，但不會因為你不擅長就抹煞掉你喜歡的興趣~
命運計畫最大的問題就在於基因工程告訴你擅長什麼，所以你就該做什麼，你長大後沒有選擇的權利，即使你不愛你擅長的工作...
我非常赞同你的观点，Shinn拿因材施教和命运计划做等号根本就是逻辑不通。一个是透过基因，也就是生理上决定你的人生，一个是透过个人意愿来选择自己的人生，请问哪个会比较好？而且在CE的世界观里，调整者都是基因被调整和强化过的，命运计划的实行只会对他们更有利。而且兴趣和能力很多时候是可以经过后天培养的，不是一生出来就具备，除非你是调整者。所以命运计划根本就是非常反人类的独裁政策。
議長和命運計劃 支持者揮揮手
只有議長的道路，才是唯一正確的道路🙈
参考种姓制度，你是贵族，一辈子都是贵族，你是贱民，就一辈子是贱民，谁告诉你是在你擅长的地位工作了，只是由遗传因子决定的一切，比如说，你现在是个总经理，而你的遗传因子，让你适合一个普通工人，你就得当普通工人
我觀望，
因為世界不可能，
只因一件法案就和平
问题在于命运计划可以做码。
点个赞以示支持
挖，以前真的沒想那麼多
也充分了解命運計畫是甚麼
看完你的影片
過了10年了又回去看最後一集議長被養子打死那段
會哽咽ㄝ....
真的非常謝謝你拍這系列來詳談這些腳色
不然基本上我會一直以為議長是壞人#
支持你繼續拍這系列!
阿對
良心建議把背景音樂放上資訊
誰演奏的版權方是誰
不然很容易被YT鎖頻道(親身經歷
seed系列最大特色是談討自我價值、系統、精神自由及正義~公義
這個命運計劃，各有看法，不同角度有不同解，以上帝視角的話，議長的確是對的，系純令自然人多個機會發揮，前提是自然人自認不足就可以。退一步想想，seed最開結基拉改寫突擊高達系統，令機體發揮超水準，但大叔自己不上機，不叫基拉寫一個合適自己用的，為何?就是清楚別人無法為自己作最好決定。
非強逼，但表達了一個事實，調整人有操控自然人的能力，這是上帝視覺下的事實，自然人角度就是看到高低差了，一個不信任自己價值的系統，seed第一槍，就是由一個不信任開始了一場戰爭
議長只是下棋，沒有看重人(本)身本身的價值嗎?他絕對是一個理想的執行者，比誰更忠於自己的想法，雷最後開槍，好像才知道他不喜自己為他安排/創造的命運/傳說，雷原來是有自己的想法，有自我的價值觀
基拉喜不喜綠不綠的問題，又是代入方向，一個不想殺人的少年，只想保護身邊人，後慘見想保護的小女孩被殺，又被人當兵器，總有一個大傷口，撞見痛失家人的女孩，一個想得到需要自己保護的人，一個想得到家人，只是如此
真心不覺得議長是完全的好人（可能個人始終不太能認同「命運計劃」）
但他至少很清楚自己在做甚麼，要做甚麼，以及真心相信「命運計劃」能令世界變得更美好才去行動
真心比對面那群用「大義」來掩飾權鬥的恐怖份子要好太多了
哪個政治人物沒心機坐得住位子的…
命運計畫過於理想，而議長選擇用戰爭推動命運計畫就是個致命錯誤（還用镇魂曲瞄準歐普），拉克絲就因此抓到大義（民心）時機，議長正用盜版拉克絲公開實行命運計畫，正牌拉克絲出來打臉摧毀議長公信力形象。若議長選擇用溝通和時間來推動命運計畫，而不是用武力，自然基拉和拉克絲派就無從取正義大旗而又力量反對。
我不喜歡打太多字 但我也是反對命運計劃((明明很喜歡共產理想 矛盾的我
我只覺得命運計劃有點中二，
畢竟世界不會，
因為一道法案就和平，
但卻會因一次沖突而分裂。
破壞其實比較容易，
在人心劃下一印記。
雖然基拉做法有問題，
但其實也是現實一面。
基拉選擇在舊土重新栽種花朵，
議長選擇是換新土栽種。
@@鄧宇峻 拉克斯用海盜方式搶走太空船跑到太空不是選擇去跟議長見面溝通，而是回到他的母艦躲藏起來。 如果我是編劇，拉克斯應該是先去見假拉克斯密雅跟他談，然後由真拉克斯坐上太空船去見議長而不是像海盜一樣搶太空船這樣誰知道你是真還假，他可以回到他母艦傳訊息給議長約在哪溝通，但是拉克斯並沒有這想法而是躲起來暗中準備武力為未來戰爭打算。
議長，一個讓新人聲優蒼月昇誕生的角色
議長是池田秀一配音，蒼月昇只不過係假名
Mc9628 就是在玩梗啊www
我懂，是李瘋子XD
@@crashtopher88 也再度讓 翼式浮游砲復活
題外 : 有人會覺得結局杜蘭朵和妲妮亞在宇宙要塞彌賽亞等死那幕很淒美嗎
比基神一眾人放閃要感動很多了
至少他們一家終於可以永遠在一起，不用再摭摭掩掩。
@@Swordlo 很操蛋的劇情
那些腦粉是一輩子都聽不進去了WWW
所以你是哪邊的腦粉??? 呵呵 我是有研究過 也看過多次 有些他沒說 我知道 他說了 我也想吐槽 也吐槽過好多次 不過他到底有沒有看 我就不知道嚕 之前還說是歐普跟札夫特戰爭 我快笑死 明明歐普就是被侵略的 還是戰爭??真的大戰的是聯邦跟札夫特 歐普只是衰小 開戰的機會 中立國該死
@@saylon2281 为什么我看不明白你在写什么
@@saylon2281 我也看不懂你在寫甚麼哈哈
打字記得加標點符號，或是換行
哈Saylon 窝比较倾向于赞同你的看法。本来命运计划就是基因决定一生，然后决定基因的东西交由政府决定（至少重置版里面议长大概是这样的一个意思）和现实里面的教育、因材施教扯上关系个人有点太牵强
@@saylon2281 你想回深的一层，基拉的妹妹是欧布总统，你觉得你在议长的立场想的话，是不是第一时间解决欧布？谁的武装力量大就干谁，正常啊。
SEED粉多半都只看臉決定善惡啊wwwww
全部都平井臉換個髮型就是不同人了有差嗎wwww
可是議長明明也很帥啊，比那個雞巴人棍王還要帥，更加有氣質啊。
表情有差啊，議長的表情不是正常臉就是比較壞的[?]，基拉這種給親友帶綠帽或著削人棍還能一臉煞氣的整個贏了
小P或著迷妹是不會跟你們認真論行為的WWW
@@FGOL11 雞巴人棍王lul
第一. 雖然議長認為拉克絲的力量是必須，但卻不能合理化利用密雅代替拉克絲的這件事。
就好像如果發生了災難，但負責賑災慈善機構的負責人不在，難道你就能隨意挪用他的名聲/金錢去賑災?
不管議長的初衷是好是壞，也沒有資格替別人決定，更何況冒充別人，利用他人聲望。
這裡洗白就有些強硬來了。
第二，關於命運計劃，其實如果不是強制性，就根本沒有意義。
首先計劃的目的是為了世界不會再有紛爭，然後你跟我說有人可以參與，有人不用。
但大家還是能和平相處，這不是在搞笑嗎?
然後就是所有人強制參與後，命運計劃也存在幾大的問題:
1. 既定的命運，令人沒有了上流的機會，也會令人沒有了上進的心。
而失去野心跟欲望的人類，跟一個機械人有什麼分別。
沒有了競爭，社會又如何進步?
2. 世上其實沒有絕對的公平公正，所有都是相對和立場。 舉個簡單嘅例子，
就說門當戶對，難道兩個人在一起就需要在各方面都一致嗎?
你會因為她突然的疾病就介意她嗎?
如果命運計劃說你的另一半DNA 不夠好，難道就要拋棄她?
還是連伴侶也需要命運計劃定好。
3. 最後就是命運計劃的公平性，因為執政者是獨裁的，是命運既定的。
如果他為了保留自己的地位，特意修改數據，開始任人為親。
誰能知道或反抗? 在大家心目中那些人仍然是命運既定的。
沒有人能知道或保證執行者有沒有一直保持他的公平。
除非你想用AI 控制人類，那就有可能
從開始聽你講之後才再看一次這兩部，以前都是看機體的完全不看故事...
拉克斯之所以為所欲為是因為基拉吧，最暴力大腿= =
議長之所以提出的這個計劃，是因為他認為人類自身既無知卻又充滿慾望，只是順應時代的隨波逐流。若然人類可以一早了解自己，並能在一展所長，就會受到別人的讚許，過着幸福快樂的日子。世界上的每個人都安分守己，各施其職，知人善任，紛爭和衝突就能減少甚至消除。
這個計劃，旨在以最理性和最科學的方式去判斷一個人的能力。歷史教訓的告訴我們，若一個不合適、無才能的人處於一個改變社會或國家命運的位置（如繼承皇位），會對廣大普通人的命運都造成巨大影響。而運計劃超越了種族、地位、家景等的外在因素，用基因去決定人在這個世界上的角色。
讓優秀的人去管治和決定社會決策，排除更多不必要的錯誤施政，最後是否可以令到所有人得到幸福快樂？的確，這個計劃可以讓人一早知道和接受自己的命運，令到人類探索自己其他可能性的慾望減低。但若果人類只是聽從於電腦的計算，這樣我們人類與電腦的CPU有甚麼分別？難道我們就只是一件讓世界可以正常運作的工具？
在劇中，議長提出的命運計劃遭到主角們的反對。因為他們認為，即使命運計劃可以令到世界達至最大效率，但人卻會失去了「明天」。人類之所以會有生存的動力，正是因為我們會期待着明天將會發生的事情。例如我們會努力工作，從而得到晉升機會。但若然從誕生時就知道自己的命運，我們是否喜歡已經被計劃安排好的人生？
誰人不是跌跌碰碰去成長？在人生中，我們可能會經歷成功，也可能會經歷失敗的痛苦，會有喜也有悲。但正因為人生有不少的挑戰，所以我們才會去期待着着「明天」。明天將會有一個又一個任務要去完成，明天是怎樣的？我們不得而知。就算不得而知，我們也要為明天努力。哪怕努力過後，結果可能會不似預期。
若然我們沒有夢想，每一天只是一成不變地過着重覆無味的生活，如果明天我們就要面對死亡，會有甚麼讓我們值得去回顧和懷念？而我們是否又曾留下了活在這世界上的痕跡？雖然議長的計劃，可能可以令紛爭從此消失在世上。但卻使人類失去了追求夢想，追求潛能，追求其他可能性的動力。這樣的人類，與鹹魚又有甚麼分別？
正解
但是主持人也說了這像讀大學一樣了啊... 對自己沒信心隨波的可讀, 想將自己興趣或自以為潛力的可讀... 但也可以選走自己的路不讀啊... 如果命運計劃像主持人說的那樣是不強制的... 其實只是個大規模教改而已吧... 舉例, 因為有可能發挖出天生做麵包的好手, 令到一些想做麵包但沒天賦的人可能只能一輩子打下手... 但實際上打下手的無天賦人士在有命運沒命運計劃之下也好, 不也是只能努力去嘗試逆轉嗎?
所以有夢想的人一言不合就要開流星號去殺人全家 噁 正解
gundam.fandom.com/zh/wiki/%E5%91%BD%E9%81%8B%E8%A8%88%E7%95%AB?variant=zh-tw
工作不是人生的全部，在對的崗位貢獻自己發揮最大效益、賺取更多回報，可以把更多的人生放在嗜好和家庭等方面。在有限的人生裡做到更多想做的事不是更好？
經過了某市長的政見發表會，再回來看shinn的那句:"可憐啊~"
每次都笑到噴淚
根本預知未來
yw lee 可憐哪😂
財團B：你們都想太多了 我只想好好賣模型😂😂😂😂😂
田中理恵：難以理解拉克絲在想的事情
在SRW/跨界作中看三艦同盟被他人打臉十分有趣
只要你是主角, 做盡壞事都可以被原諒的喔, 太真實了
類似命運計劃的系統是高智慧生命必然的進化模式
1 高智慧文明社會在自己的星球必然會統一消除國家的相概念
2 高智慧文明社會對資源的消耗是十分巨大的
3 任何高智慧文明社會發展到某一階段.必然會耗盡自己母星的天然資源
因此更好地發揮每一個人的所長就能更有效地運用資源.亦能更有效率地節省資源的消耗
杜籣特的錯誤.應該是沒有先統一地球.消除國家的概念.
更因為沒有外來自巨大威脅.人類沒有團結起來
各自為政的劣根性沒有消除掉
命運計劃失敗 是無可避免的
相反在鋼彈OO. 光頭教授的天人計劃.因為天人鋼彈這外來的威脅與恐懼
逼使三大聯盟統合成整體去對付天人組織.
先令地球人取消國家的概念
減少不必要的內耗.以準備好面對外來生命體接觸.
全新的管理制度必須由全新的政體才能有效發揮功能
就像英國帝制不能有效地配合資本主義
被逼進化成君主立憲議會制度去配合資本主義與工業革命
你真的 理解这个命运计划是什么吗 你知道基因是可以被调整的吗
@@dongsu9276 命運計劃就是要人類不要再依賴基因工程改造
基因工程改造本身就是個錯誤
好像是你不了解seed為什麼會有調整人與自然人出現矛盾
@@dongsu9276 你認為實施命運計劃的時候
還會給你機會用基因改造工程開外掛嗎?
這就是你的理解出現問題
就像基拉黨一樣
@@dongsu9276 我覺得你真的是腦殘
自己想清楚吧
如果所有人都可以得到最大價值的時候
就不會有人依賴基因改造工程去得到更大的力量
這種力量是有生育缺陷的代價的
即是調整人與調整人之間無法有下一代
調整人必須找自然人才能生下一代
問題是seed 第一部已經實證了一次
調整人社與自然人社會是無法共存的
就像一百隻猴子.你把其中一隻噴成藍色.這只藍色的猴子.最終會被排斥.更甚者會被當成異類被殺死.
這個研究人類社會現象的猴子實驗是十分出名的
@@dongsu9276 命運計劃就是要協助人類不要再依賴基因改造工程
換言之是有秩序地令調整人與基因改造工程成為歷史
只要人類社會存在異類.矛盾與衝突是無可避免的
講白了就是人人生而平等是幹話
人類之間是存在落差的
如果出現像調整人/ x-men世界中的異變人
普通人社會是不會包容異變人/ 調整人這個弱小族群的.
一如 DC世界中.超人都可以被挑撥成為人類社會恐懼的對象.
鋼彈系列很少有做好事的政治角，鋼彈歷史裡面大概只有兩位有做正面做事的，第一位是UC系列裡面第一任地球聯邦總理里卡德·馬瑟納斯，另一位就是議長了
葉子仲 其實雷比爾和賈米多夫也算聯邦鷹派中的清流了啦，只是都還來不及實現改革的願望就被鬥死了
Seed 播出時正逢基改議題沸沸揚揚，很多相關議題的討論找找當時的科普雜誌都能看到，命運計畫就是把自然人用自己的基因換取進入調整者社會體制的門票，以解決兩個問題：
(1) 調整者的社會面臨基因庫不足的問題，很容易出現近交問題，無論是透過基因檢測刻意避免，還是直接遇到兒女基因缺陷，都讓社會發展遇到巨大障礙(包括議長本人也是受害者)。
(2) 目前自然人有很深的被歧視感，初代調整者是家境非常好的家族所構成的，他們本身就握有豐富的資本跟知識，又透過改造基因增加自己與平民的差距(做為地連煽動平民參軍的理由)。
(原PO特別強調是自願性的，但這種透過強大社會壓力跟巨大軍事實體驅動的自願到底有多自願，顆顆)
這種做法的確是解決當下問題的良好方式，那問題在哪裡？問題在於 Seed 的主故事是巨大資本家族互相鬥爭的歷史，夏亞(杜蘭朵)議長的作法實際上是在把本來依附舊勢力奴隸換到 ZAFT (基改人類的國家)的架構下，就跟黑奴解放一樣，非裔美國人沒有真正自由，只是從農奴跟家僕變成工廠勞工一樣。ZAFT 有比較強的經濟實力，但加盟命運計畫並不會讓社會資源增加，基層低薪相對剝奪感重的勞動工作仍然需要有人作，真用演算法分配人力(含教育訓練)，這社會還是會有被剝削方。
只是以前統治者用的是宗教跟資本來誆騙你，現在統治者是用基因告訴你「命運」就是如此，你連反抗大義都沒有。或許戰爭沒有了，或許這樣的社會真的「和平」了，但這真的是「自由」或「正義」麼？
我記得當初罵聲連連的 Destiny 結局之後導演訪談有提到，這個故事沒有任何一方是正確的，他希望可以讓觀眾反思戰爭的根源。若看完後只能挑剔誰違反軍紀誰搞恐怖活動(其實在戰爭時期這些問題都很難說是問題，因為戰爭時期國家機器本身就是癲狂的)，而去完全的吹捧自己支持的一方貶低另外一派思想，就真的是浪費自己時間看完整個 Seed 系列了。
杜蘭朵在雷問「勞魯呢?」 結果杜蘭朵竟然回：「你也是勞魯」XDD 超黑
但他說得也沒錯啊
謝謝你的解說 讓我真的理解鋼彈seed在演甚麼了XD
命運計畫簡單說就是因為自然人和調整者在不擅長的領域上天花版差太多，但是在擅長領域上的天花板差不多，所以希望自然人出生就能夠知道並專心投入自己擅長的領域。
優點就是工作上不會輸給調整者，缺點就是老闆看到你投的履歷才能跟應徵工作不符直接把你刷下來。還有就是被檢測出沒有未來性的才能就註定魯一輩子...
有點像找工作跟所念的大學科系不符一樣。
謝謝喔，我當初只是因為喜歡自由鋼彈所以才看得，我一開始單方面覺得真飛鳥是個任性、衝動的人，雖然他是衝動了點，可是卻是個有血有淚的男人，議長當初我也覺得是個壞人，對，我單方面覺得是，拍攝的手法更是讓我覺得很像是個壞人，可是事實並非如此，透過SHINN深刻的講解，我才了解自己的膚淺，我不會說每個人都跟我一樣，但是我當初就覺得真飛鳥跟議長是個壞人，因為我只在乎上一代的主角，腹黑煌跟牆頭蘭，我就算看到後面覺得有點怪怪的，也並不在乎，沒有任何理由就覺得有自由鋼彈的一方就是正確的，事實不是這樣的，我覺得自己實在是太可恥了，只在乎自己在乎的˙，覺得壞的就是壞的，沒有理由的就這麼認為，QAQ我真的好羞愧喔
呼 聽完真的是舒暢 當初看完的時候也是滿肚子不愉快 今日總算釋懷了
這故事告訴我們電燈的重要，愛迪生的偉大XD
看到基拉婊自己朋友那張圖大笑了出來XD
下一個想聽克魯澤的!!!
讚~香港的粉~下次說拉克斯吧!
我认为很多在帮seed里的角色和逻辑无脑洗地/无脑黑的人很多都是有太多"童年加成"的先入为主观了..
现在带着成年人的判断力去把seed再看一遍真的除了莫名其妙找不到其他形容词 = =
我還記得當年看seed是小學 種D是國中
議長你倒是開燈啊
對，seed的人物很奇怪，永遠都在黑房裡，好像見到光會死一樣
可能人家調整人視力比較好www
@@えいゆう趙咏雄ChiuWingHung 一個視力優秀到會畏光的概念嗎www
議長表示要節能減碳
議長做錯的事應該就是沒開沙煞比迎擊自由鋼彈和把亞古捷斯扔下地球🤣🤣🤣
1. 自然人能力是可以超越調整者的，但真的是少數。例子可以參考穆叔一家。
2. 命運計畫本質上是没有問題，但是由於自然人普遍能力比調整者差，在命運計劃下會被逐步淘汰或調整。
3. 調整者作為計劃的指導者，會不會從中挖坑也值得擔心。
4. 命運計劃有一定程度的「老大哥」風格和敵托邦性質。
命運計劃不是真的那麼美好，故事中命運vs染血的自由的結局也是被時代決定了。
議長有着明確的想法和計劃，只是劇情描寫成主角的對立方而已。
不知道shinn 看完seed freedom 會否改變？
鋼彈之所以好看，就是他教育了觀眾"沒有人是絕對的惡或善"，有別於一般小孩看的卡通！
我睇番有一幕 seed d 突擊自由對傳說 有一幕 避傳說高達攻擊時 突然間退化變番做自由高達（個幕唔知一秒都有無，但我個下睇覺得有d怪，試下去停果個位，睇到果下真係笑左出黎）係50集 大約10:00果時 （佢果一下應該係求求其其咁用番以前seed 自由對天意既片段整 以為咁快人地會睇唔到）
ruclips.net/video/uCxyAmSytH8/видео.html 大約10:00左右 一定要stop黎睇 保證會笑
睇黎部機係學識左數碼暴龍咁 識得自由進化同退化😂
想看拉克斯
(OS:感觉上会很有趣)
拉(賓)克(拉)絲(登)
+1
當年外號好像叫;粉紅魔女
@@keiko-nc3si 還有拉妖女
拉克絲根本令人無言
自然人的天賦是做維修工人，服務員，清潔員，做勞動工作，領低薪水。調整者天生頭腦好，天賦是工程師，科學家，管理人員，坐辦公室，領高薪水。不參加基因檢測的連專門學校也進不了，自然就從事不了該些高薪水行業。自願？笑死。這種世界自然不會有戰爭，因為這種社會只有窮人和有錢人會對立，然後窮人肯定打不過有錢人
現在的CE世界觀差不多就這樣
@@SHINNCHANNEL777 9:04 那這樣的話自然人要怎麼不自卑
@@byip9617這就是我要你去死！你就得去死！命運計畫就是這樣，這就是共產主意。
難道議長直接對反對勢力用鎮魂曲掃射就沒事嗎？議長也是一個恐怖份子
想看拉克絲的介紹~~~~粉紅切開都是黑的XD
在動畫中，基拉都說過議長的命運計劃是好，基拉打議長原因只是一直認為是議長暗殺拉克絲，之後拉克絲再加一句，可能由始至終的事都是由議長控制。
......拉克絲才是Boss，可能是拉克絲暗殺拉克絲的，Boss跟主角(基拉)聯手天下無敵，一統天下的日子指日可待呀！
我第一次看 高达SEED DESTINY的时候，就很喜欢议长，整部SEED DESTINY最完美的就是他，完美的人格，又重感情思维又细腻，当时可以算是我的偶像以及榜样，最后他死的时候完全不仅没有怨恨杀他的人，还提对方担心，他对雷说：“这是你的选择”的时候，心中是充满了对雷选择的尊重以及对他未来的担心，已经到了，無我相，人相，众生相，寿者相，行一切善法。無生法忍的境界了，用佛门的观念 看 就是个菩萨。而且他一直努力通过和平正确的方法化解 各方面的矛盾 ，为众生谋求福利，却从没有为自己想过，即使 遭到 世人的栽赃，诬陷，感情上的离弃，也没有怨恨任何人，自己默默的为全人类的未来努力谋福，死的时候真的很感人，也让我很伤心。SEED DESTINY世界的真正主角应该是他，没有了议长的SEED DESTINY，只不过是一群疯孩子和精神病患者在自相残杀。
以前不懂。當過兵後現在回去看。真的我比較像站在真跟議長那邊 這麼好的長官哪裡找
德國的性向測驗和技職教育就是類似命運計畫啦 國內至少7～8成的人都是技職教育
今天德國的工業水準或是很多別的方面的專業，我想應該很多人都知道吧！
那為何霤殺死吉布利路後,議長會多謝吉布利路?
小時候在看議長這個人物的時候，總覺得明明一出來就是個很好的角色，怎麼到了中後期轉黑的很突兀，但當時說不出這種突兀感，只覺得基拉最後打敗了他很好，現在回頭再來看看這篇故事，只能說手法的呈現殺傷力真的很強，難怪會一直覺得議長的黑化特別突兀...
命運計畫是強制的，這在設定集裡面有寫。首先議長推行的時候就是獨斷推行，而且根據適性所作的職業轉換也是強制性的，還明寫著會有很多人被剝奪目前的工作，這些都是設定集寫的。影片那段森田繁的話，後面有個很重要的註腳，就是那是“議長的想法”，不是現實情況。就是是議長覺得人們應該這樣想，不代表計畫不是強制的...
而且這也不是第一次出現引用失誤了，日文很多時候是先寫了一句話的內容，後半段再加上肯定/否定，或者個人想法。不可以只引句子前半的陳述部分而不理後面的說明。
然後我還有一點要補充，就是議長在前期確實沒想過要殺拉克絲，反而還想要拉克絲的回歸，但是到了中後期是確定起了殺心，如果他對拉克絲沒殺心，米婭的保鏢會在宇宙港發現真拉克絲的情況下直接要做出擊墜運輸艦的情況嗎？會出現月面都市槍戰事件嗎？還有的是前期議長確實不知道拉克絲在奧布和你說真假拉克絲一起在直播出現議長不知道拉克絲會在奧布，但是你有一點講錯了，拉克絲偷專機由自由送上奧布的時候就已經暴露了行蹤，那時候起雖然不能百分百確定正確位置，但是也有大概方向，真假直播事件議長不知道拉克絲會出現在奧布的真正原因是奧布攻防戰突自帶著無正裡的拉克絲暗度陈仓，原因是因為拉克絲他自己也知道她在那個時期如果繼續呆在永恆號的危險係數會比在地球更大.
最後給個建議你，請你以後解說的時候最好再重溫一次，劇情，當時世界觀，環境因素，人物當時的心態等....幾乎每部高達的核心人物在一整部劇情下來的心態和性格會一變再變，你說的命運計劃有明顯出錯，我也不多說,希望你自己再重新認真思考一遍客觀的描述各位高達人物
注:我不是想要找茬，只希望你的描述能在3思的情況的客觀分析
其實議長是知道拉克絲人在歐普的，第十九集有講。比較讓人好奇的是為什麼不派人來找她，或跟卡加里談，使她回來安撫軍心？
偶是喜欢议长的计划其实一开始看和听我个人就觉得不错的。
我支持和喜欢议长和女神号的大家！
就是喜欢不起来煌和阿斯兰QAQ，虽然也没有讨厌他们
我總是第一個先想到歌劇的杜蘭朵公主 = =
看完這篇後，我倒是有種感覺為何煌會反對命運計畫：不知道SHINN有沒有看過另一個動畫「心靈判官(Psycho pass)」，那個作品世界觀的日本有一個系統執行著類似命運計畫的功能(包括因材施教、按才能分派工作)，但管控的方面更廣且遠較為嚴格，使日本國民只能對著系統言聽計從，有反抗、暴力等想法就會被系統偵測出來並判定為潛在犯，極可能永遠失去向上發展的人生機會。
命運計畫目前看來並沒有如此嚴苛，但隨著時代和需求的變化，命運計畫或許有可能繼續發展成一種獨裁而強制管控的系統？
其實駭客任務裡電腦機器所構築的虛擬世界就是命運計畫這類反烏托邦的管理社會的最終型態 但駭客任務的劇情也告訴我們了 即便是知道真相 但也是有些人選擇繼續待在由機器人所打造出來的《箱庭》中 而不是所有人都願意為了不確定的自由脫離現狀
生氣了！如果seed有第三部，把基拉、粉紅這些中二屁孩當反派打爆！老子一定看爆！！！
其實我更期待基拉和粉紅繼續做主角，然後反派把主角團全搞掉才好看
Stephen Su 最後放首希望之花
同意，看看拉克斯掌權之後的世界比她掌權之前的糟糕多少，真的很希望飛鳥真當初擊墜自由鋼彈的時候基拉是真的死掉，起碼拉克斯會少個得力兵將
K l 看了一下，的確是值得討論
小時候看的時候因為不懂事加上認為鋼彈的主角群不會有壞人的印象，所以成為保煌派。
長大後聽到各種拉克絲黑的說法，自己在去研究後發現拉克絲真的黑。
我覺得這系列很精采也能夠更深入了解鋼彈的世界觀，支持你 !
老實說我這部當初就是為了議長看下去的。
不然一開始看到基拉真的一肚子火。。。
看了你的這一系列解說，真的對過去觀影時的認知有很大的改變；就像你說的福田導演是故意讓議長看起來很壞，實際上就是媒體刻意去扭曲一個人，而使被媒體誤導的人去反對他；煌在種命一直以自由意志的論點去破壞世界和平的進程，讓我覺得和現在香港的反送中活動有很強的既視感...這是我個人的論點XD
命運計畫在我看來就是別人幫你鋪好路,跟自己找出路一樣,我想當職棒選手,但命運計畫說我該當電競選手,啊我該怎做?
就跟現實自己想當啥,但別人說你適合當甚麼一樣,做選擇的終究是自己
拉克絲他們轟掉這計畫時對我幼小的心靈和不全的邏輯給了巨大的震撼
CHEN 議長是自願性的吧 還是能當職棒選手呀 差別只是你一開始就知道自己沒有職棒才能而已
你還是能去當棒球選手，只是你還是每天分，會在三線甚至四線徘徊
@@7772233qq就是自己選擇哪條路的問題而已啊~
最扯的是拉克絲 自己不出來參政 打敗議長後 卻又自己當議長 卻沒有實際作為
因为正常出来选她已经选不赢了啊。因为她跑路，之前的克莱因派大部分人都已经被议长拉拢变成杜兰朵派了。
哈，被叫腹黑粉紅公主不是假的，議長是克萊因派推上去，利用他理想幫拉克絲掃除威脅障礙，要不雅金杜威戰後拉克絲不出來從政，議長被打倒後，卻馬上進入扎夫特政壇，議長最後戰爭會敗並不是基佬自由鋼彈多神勇，而是拉克絲嘴遁讓戰場過半扎夫特正規軍倒戈決定了戰局。可見拉克絲在扎夫特軍方政界影響力一直都大過議長（真正杜蘭朵派只有智慧女神號上真一小撮人）
@@鄧宇峻 不是说拉克丝没影响力了，只是在议长正常在位的时候她没法通过正常的政治手段上位而已。其他克莱因派那也是，拉克丝比不过在位的议长，但死掉的议长和拉克丝一比就一文不值了。
@@kaucoco6350 哈，說拉克斯無法靠政常政治手段選上還真是笑話吧！議長在扎夫特政界軍方甚至民心都完全不能跟拉克絲相比，要不議長也不需要假拉克絲愚弄群眾為自己加持，另最後一戰，拉克絲嘴遁碾壓，就讓過半原本應效忠議長扎夫特正規軍直接戰場上倒戈甚至棄戰，為議長認真奮戰到最後只有智慧女神號一夥。拉克絲一直都是扎夫特地下之配者，因議長幫忙解決內部薩拉殘黨，對外地球連合背後軍火勢力，掃除政治上隱患威脅和障礙把路鋪平，還順便幫歐普小姑奪回政權穩固，拉克絲才走到幕前（引發戰爭造成仇恨全由議長一人背帶走）如此政治權謀成功，也正是人類歷史現實吧！
本来很严肃地听你说，结果听到“那.....读大学也是一样的啊”就笑喷了hhhhhh，说的太好了！支持，拜托出更多的人物列传吧！想看克鲁泽的，或者不是高达的也可以~
我蛮喜欢你做的这些解说的，看了你这些视频真心觉得Seed里的人物设定好差，真正的好人被当作坏人来看待而主角却是做着那些扰乱世界的事情 真的很讽刺 期待你的下一次作品
換個角度想也可以說是滿成功的XDD
又或者說SEED的四大主角們,如果不是因為戰爭的關係,他們都可以有正常的生活,甚至是好的成就
但偏偏他們又是擁有世界最強大力量的人(無論是戰鬥力還是社會地位)
然後導演.編劇又把故事寫不好,所以......無奈啊!
能把人设定搞得这么复杂，而且让人在不同年龄阶段有不同的想法，我倒觉得是挺厉害的
说的真的很好，看来我要带着这个三刷了
難怪劇場版憋不住了
謝謝SHINN影片帶來的看法，我決定重看一次DESTINY重新檢視這個角色。
從以前 就覺得種命故事中 拉克斯派的 不論是出發點 或是 作法 都有很大的矛盾在 感覺只是為了符合觀眾對他們的形象 強迫正義化... 果然拉克斯是陰謀家呀 難怪她的爆種 眼睛是黑色的~~~
粉红女妖毕竟不是白叫的。
切開來都是黑的（誤
Shinn給了我新的角度看這部作品啊。只有一點我不認同，就是議長不知為何拉克絲在地球那點。事實上，我覺得在自由和大天使號出現的第一刻，議長就知拉克斯那時在奧布了。只是後來大家有印象的話就會知道拉克斯偷了plant的太空船上宇宙，並由自由護航。那時議長的印象就是拉克絲上了宇宙。至於後來議長很驚訝拉克絲出現在奧布（影片中的那一幕），是因為拉克絲在42集搭了正義回到奧布，議長卻聯想不到坐在正義上的是拉克斯。因此他的驚訝主要是因為他以為拉克斯在宇宙，而不是他一直都不知拉克斯的行蹤。
總括來說，很感謝shinn給了我新的角度看這部作品，shinn的講解讓我更貼地的看待每個角色的所作所為。
最感動的是塔莉亞艦長最後選擇和他一起死QQ
議長的出發點是好的但是做法有問題
對於反對命運計畫的人他就視為是人類的敵人，意圖消滅他們，不接受反對的聲音
1.想要找一個安撫人心的歌姬卻在本人未同意的情況下找替身用拉克絲的名義幫自己做政治宣傳(而且拉克絲跟議長的理念不同)
2.他把世界所有戰爭的源頭歸咎給死亡商人Logos，幫民眾設定一個童話故事裡的大魔王，只要討伐完故事就可以圓滿結束，Logos的確有動機要引起戰爭，但是他們不是戰爭發生唯一的原因，照他的說法消滅完吉布列就應該世界和平，但是並沒有，他開始認定反對命運計畫的人就是人類的敵人，繼續用武力對付異己
3.大西洋聯邦總統想要和議長交涉但是議長卻直接用鎮魂曲攻擊反對命運計畫的大西洋聯邦總統所在的月面亞爾薩赫基地，而且議長也有打算在之後要攻擊歐普，強迫世界接受命運計畫
是我當議長 我第一發就先射歐普!