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再次感謝，很多熱心幫忙我找回憶遊戲的朋友目前 風色幻想3 ，是我覺得最接近但差點意思的。其它有提過的：光明與黑暗、炎龍騎士團、神奇傳說、超時空英雄傳說、天使帝國、聖火降魔錄。ＰＳ：很多款都非常經典，我剛好也都有玩過，所以知道不是。--8/9 後續更新，有人說我不講缺點，這不是來更新了嘛?官方GOOGLE PLAY審核延遲上架的問題，這波操作確實挺魔幻的，廠商要知道台灣大部分的受眾群體還是在G+A平台上。依照"我自己猜測"，他們是想把用戶導向TapTap或者非GOOGLE平台，減少被平台抽成的問題，畢竟蘋果你沒辦法另外安裝(除非你越獄之類)，但真的想減少被抽成有其他辦法，廠商是不該讓玩家一開始就觀感不好。外加普遍反應的抽數問題....，一開始大方一點真的無所謂，別綁手綁腳的，這遊戲受眾本來就不會高，都花錢找了那麼多大頻道來推廣了，還開局就砸招牌??--8/8 針對留言更新如果想找什麼點攻擊我，就別說話說一半，我洗耳恭聽@@如果覺得遊戲有缺點沒提到，就直接講出來討論，不需要陰陽怪氣。廠商 寄信的標題就是 "邀約體驗"，不是啥小工商合作，既沒答應講好話，但我也沒必要什麼都往死裡講，真的工商影片麻煩去YT上找，官方都有明確點出來了。(有收錢的你不去噴，不收錢得抓著噴? 什麼道理?)還是又在預設我的人設?這又不是啥專門搞吐槽評測的。--片尾遊戲: 《第一繼承者 The First Descendant》 NEXON 新作／準備B測--這次錄音有點爆MIC，錄完才發現收音調太高了QQ本來影片想趕在公測前上的，不過卡幾個影片排程，實在來不及，就看個樂吧@@ 反正官方這次找的推廣不少...很努力想推這款(?)
謝謝V大的分享
0:21 -看來沒機會接吞吞龍了-
這款是我真的玩過，少數有認真在做遊戲的戰棋遊戲手遊真的大多都是換皮，超短線，角色立繪畫的好看，在戰鬥上根本沒有用心在設計，根本沒考量到平衡幾個角色超強，完全失去戰棋精髓不然就是隨便做做好幾個技能根本都一樣，這款還加入地形要素跟環境～讓我想到最近出的《三角戰略》這款光是免費玩「像單機的樂土」模式，就超級值得的
這款遊戲精細度蠻高又耐人尋味 在這速食遊戲猖狂的時代 可以慢慢玩
行@@
覺得大大可以每半年或一年整理出目前市場還在營運的優良遊戲或是佛心遊戲,良心遊戲好讓更多人知道來去支持他們
@@ 但有時候這就會陷入> A:良心 B:不覺得 C:不好玩 D:太麻煩 ..等等等可能我想得比較多，但做推薦需要一定累積，一直有考慮但還沒到時候
@@Vinderisme 我覺得這可以拆分兩個單元一個是佛心遊戲一個是優良遊戲,因為優良遊戲並不等於佛心遊戲反之也是但是這部份整理確實是比較麻煩,可以開放給觀眾推薦看看然後大大去體驗一下再去統合一下
@@Vinderisme 推一個 尤其是V大講的夠真，哪怕是完全主觀的私心推也好，敲碗期待
要佛心遊戲 我目前只認 棕色塵埃2 不花錢已經免費抽了600抽 角色拿到80% 最強T0角色 遊玩中已經送給全玩家了8/3號新活動角色直接讓你玩活動必有 還免費送抽 直接0元抽到完全體+5 你說佛不佛 。目前身上還存了100多抽沒抽 等新活動 重點是我小號沒花錢（我上面說的是小號） 主帳有支持佛心公司
重點我才玩不到1個月 今第28天 媽的沒在開服時玩 他媽的直接少1套角色服裝 幹 這點是我最幹的
戰棋遊戲向來有個硬傷 就是太消耗時間或者說是浪費時間一開始有新鮮度是前者玩久了後就是後者了
對，目前讓我有一直玩起來覺得舒服會一直想玩得就是上一款...
1分11秒的是SEGA的光明與黑暗系列1991年開始發行
超級老遊戲
這真的很用心很好玩，但是玩一玩就睡著了哈哈哈哈，進度真的被限制的很慢，刷材料..手按著看著就睡著了，而且自動系統的AI 超懶蛋
助眠好物XD
有沒有可能是TGL的「ファーランドサーガ（神奇傳說)」。古大陸物語系列第一個用45度斜角模擬3D的戰棋遊戲，1997年發售，當時台灣TGL還在有出中文版。剛好有印象1995年Tactics ogre(皇家騎士團2)之後有不少跟進的作品。
蠻像的@@ 但他放技能鏡頭不會拉近，差了一點意思，但還是謝謝您!!!我玩過這系列~的遠征奧德賽
Vinder 開頭問的遊戲應該是經典戰棋，聖火降魔錄
不是，聖火降魔錄我查過了，他早期沒有ＰＣ版本，遊戲玩法也比較像炎龍騎士團QQ--我對那款的唯一印象就是不需要轉場的戰棋，放大招會有鏡頭拉近，人物也是類似這種三頭身，我找挺久的XD。
@@Vinderisme 那我就真不知道了
@@劉承恩-r1y 沒事還是謝謝您，或許有天科技足夠進步讓我找到XD
就 tactics ogre 命運之輪… 由於抽卡機制的關係 砍掉豐富的轉職路線 改由天賦樹取代是好是壞就等遊戲開服再看看
亲共先从游戏开始
腦門被門夾了？
@@Vinderisme 舔共仔，你好！
你要不要先學會打繁體字再來吧@@ 除了敲鍵盤當酸民還有啥本事? (哈欠
廠商請你試玩 你直接爆雷
又不是業配XD 沒必要只說好話
你說的那款很好玩 SEGA的遊戲 光明與黑暗續戰篇2 是我入坑戰旗的第一款遊戲 我到現在還會玩
不是喔，但感謝您，因為我這系列我也略熟略熟。
最新炎上：09.11 出bug維護一天，最後回檔後面雖然有補月卡、活動期限等，但關服一天沒有立刻補回，加上一點點的補償，已經開始延燒
台灣特別版...燒!!狠狠的燒官方
我覺得說的很中肯阿
因為有些人只想看他們想看的😏我已經習慣了...，總有人滿腦覺得 "這人是不是收錢"，還是拿什麼好處，我這樣 誇+貶 同時雙向進行的影片也不是第一次了，但怎麼就沒一個廠商匯錢給我🥲還是我就該學那些大YTR，只要跟著爽誇配合廠商，有錢拿就好🤣
@@Vinderisme你應該噴更大力(X)酸民無處不在
@@sankkeith4792 噴也要遊戲夠爛啊XD是不是酸民我不知道，但通常都是這種都是拉一拉屎就走了，不是來對話的，單純刷刷存在感，真要講也吐出不出什麼。我跟廠商之間的書信都是有紀錄的，我隨時有證據可以拿出來證明自己清白，但他們抹黑只要憑一張嘴，但手上啥都不用有，...還是不如信我是秦始皇吧!
謝謝Ｖ大介紹！！！新苦ㄌ
不會~
還是第一次看到首抽只給7抽 巴哈那邊已經被噴爛了😂
到底是玩抽卡還是玩策略啊XDXD要爽抽卡真的就不要選這款，角色說實在也沒多好看啊...
@@Vinderisme 大概是想搞炎上行銷，但說實話感覺過幾天大家就跑回去玩棕色2了
@@anthonyliu985 炎上行銷...我想到上次這麼搞得好像是4399的核芯：利希特，連陸服都沒機會上就死了。鈴跟粽色2 兩款受眾玩法應該不同，如果是喜歡粽色2這類，可以考慮等之後的銀河境界線，雖然畫風沒這麼頂，但至少LIVE2d 是鋪好撲滿XD
為什麼大部分玩家都喜歡抽卡抽到爽啊@@玩過很多類似的最後都遊戲社群都萎縮超快 好多人三分鐘熱度就走了
只想抽抽那也是一種玩法，要去理解的時候你就陷入誤區了。
想不到前幾天講完馬上就有，講的很中肯
Y
戰棋遊戲我的解讀就是簡單版的戰略遊戲，但兩者學習成本過高，之前有一部影片就是在解說為何最近很少人會願意花時間接觸戰略遊戲，我想戰棋類也面臨相同困境，甚至看到很多這種換皮手機遊戲也要挪用戰棋風格有一點把我以前對戰棋的那股熱忱一點點慢慢消耗掉(我是指對現代戰棋遊戲~以前還是很經典)。
戰棋遊戲 就是回合制的變體，多點排兵布陣的元素，而美式又跟日式不同了。其實我結語也有提到， 投入成本 跟 滿足感 沒有等價，戰旗的遊戲時常一般太長，不像動作、射擊、競技遊戲那樣費時短，正反饋太少。例如：博弈遊戲為何迷人，除了快速就能得到結果，還有可以獲得大贏錢的爽感，這也跟社會時代環境有關，像遊戲跟影片本質都是娛樂產品，都是要花時間去體驗來獲得滿足，而為何抖音會讓很多人著迷，就是可以不費腦又能短時間的獲取不同類型的刺激，又或者像是電影解說、XX短解說等都是，寧可花時間去看剪碎的內容而不願意自己去品嘗一下。
銀河境界線 滿有誠意 滿正常的戰略(?)手遊 抽卡介面 很舟 很方舟(? 期待日服開測(??? 好啦 我是說 由衣配的晚鐘太合胃口了(?)
銀河境界線 我覺得太偏向放置玩法，大概就是立繪還行吧
@@Vinderisme 正常 太正常點 反而還反常 雖然還有繼續玩的價值就繼續玩下去了 轉日配 還真有火紋的感覺(?
這款是看劇情，服裝上都很正常，又不是18禁色色遊戲，看起來還不錯
遊戲挑人，人挑遊戲，下好離手，不好退貨。
@@Vinderisme 他們應該只想抽老婆玩養成類的遊戲，劇情類可能不喜歡
@@月蘭-o5x 不知道，但人與人都不能完全共處了，何況是人做出來的遊戲@@
敢主動找Vinder試玩還不是業配的果然有點料，先來下載試玩一下
因為以前介紹過他們家的遊戲...可能有被注意到(小心這人
光明與黑暗續戰篇 經典啊
有在看影片! 給推
超好玩我幾年前還破一次
@@gtqgtq4187 你家主機撐真久
這款最大的問題就是太浪費時間了（戰棋類沒辦法，要好玩就要費時間），作為手遊真的不太合適
恭喜欸 有廠商來找你真金不怕火煉的試玩了😂😂😂
不不不~閣下用詞請謹慎，影片沒任何錢或者利益上的合作業配，就是很純的產品試玩...發玩影片就被射後不理了
幫你補充:開頭說會切視角戰鬥的是光明與黑暗, 台灣也有炎龍騎士團
ㄟ不是，可能我描述有錯誤，他是比較像鈴蘭之劍這種，放技能會拉近鏡頭，不是切換戰鬥方式，你提的兩款我都知道，之前有人提到過很多款，目前我覺得最接近的是 風色幻想3，但他的建模場景又不太像。但還是謝謝您~
請問8:42說的隔壁某款塔防 太良心看不到熱度跟營收 是哪款遊戲
環行旅舍...不過沒有台版
你找的PC遊戲我想應該是神奇傳說我猜的啦，候補幾個超時空英雄傳說或風色幻想SP
#神奇傳說 我知道，但不是，賭場是必須去的(?)#超時空英雄傳說 不是，因為我玩過續作北方密使轉職系統非常棒! 我很喜歡這部#風色幻想 有人講過‧但畫風不太像。還是謝謝您~~~
神奇傳說....我國小的遊戲耶
日式戰棋手遊的味很重體驗上類似FFT(手遊版)一樣也有pvp競技職業相剋，職業種類都有些類似，只是加入了戰術點大招增加策略性，劇情上還不錯，只是像素風畫面太古老，也沒花錢升級HD2D，導致演出真的很薄弱，只能靠聲優配音勉強找補地圖上炸藥桶、大石頭、旗子的設定還不錯如果早發售個三四年的話，評價、市場反應應該會不錯
像素風說老不老，總有人愛這一味XD 整體就中規中矩，再靠玩法+畫面直接篩選一波...
看了V大介紹我挺想玩玩看的，在V大滑角色的時候我看到一個挺可愛的小姐姐，只要有一個就能入坑至少能專一一個
小姐姐??....我手機離電話越來越近了
@@Vinderisme 揪斗麻得，給我停下XDD
vinder 補一下目前鈴蘭巴哈延燒的事件，8月中左右官方出道歉公告彌補了一些人氣，9月這兩天官方又做了神操作，暗改風波，主要是刻意打壓玩家挑戰神兵獲取武器的事情，原本新角諾諾能利用技能對付王，被偷偷改掉了。還有科爾在神兵3是利用再動負責清石頭的，結果官方改掉，讓打石頭無法發動再動，直接讓原本為了科爾能順利清石頭而升上5星的玩家，一波氣炸，坦白說，這已經是官方不想讓玩家45級打60級裝備，故意打壓的行為了，還有官托pvp事件。其實大大小小還有蠻多事的，結論：鈴蘭不能信賴了。估計再沒幾天會又開始大退潮。這離他們開服才多久.....。
吃相難看，該倒就倒~~~該不會又是拿台服練功吧
巴哈是傾向拿台服練功當測試說法沒錯....好噁心的操作@@Vinderisme
白瞎了這遊戲，屎營運也救不起來@@weixuanchang8814
開頭問的那遊戲我熟的很..我破了3次左右😀，很有名的光明與黑暗系列，光明與黑暗續戰篇2 : 古代封印 Shining Force 2，懂這遊戲應該都有一定年紀了😌
不是不是....我如果找到的話，我影片介紹中還放他做啥XD他的戰鬥玩法是跟鈴蘭這種一樣，不用轉場，放大招鏡頭會拉近距離--但還是謝謝您!
@@Vinderisme 沒注意看..抱歉..😅，細節可能要再多一點WIN9598時代戰棋類可能太多了
@@iori045 我只記得這麼多了@@就是類似這次影片玩法的SLG、三頭身，然後我記得其中一位角色放的招式有點像是昇龍拳...還會帶殘影的那種，其他我就沒印象了，我那時候也不大XD
@@Vinderisme 感覺是風色幻想系列，風色幻想3：風色幻想4，有你說的類似升龍拳招式，很多招式都帶殘影🙂
@iori045 還真有點像!!! 但這3D看下去怎怪怪的XDXD 我記得他應該是類似RO那種2D如果童年記憶可以複製出來就好QQ
最後遊戲畫面應該是NEXON 第一繼承者吧😂
是~
我就是玩游戏从来不刷首抽的，结果这游戏角色差距太大，我首抽出了最弱的那批，也不让刷首抽，就直接把我这SLG玩家赶跑了，真是莫名奇妙
命運螺旋看不懂 開始選3支角色 就不能換 也不知幹嘛用?能告知?
就是三國志單機...，選角色以後推進
有vinder就是讚
有觀眾就是給讚
我玩過幾款戰棋遊戲，基本上定義一款遊戲好玩與否有幾個因素。1) 畫面，操作2) 遊戲性，PVP 跟 PVE，限時活動3) 課金內容，性價比 4) 肝度，沉浸體驗，劇情體驗，玩家基數等當然還有一些像評論區說的掃蕩功能，一鍵系統等，個人覺得可以觀望一點時間，一款遊戲要時間才能慢慢完善。畢竟戰棋受眾群不算多，太小的不會玩，太老的不想玩，沒耐性不會玩，沒錢的不想玩。。。等等
是的，要自己去體驗才知道
角色大招動畫也會拉近距離，遊戲介面是皇家騎士團，我有印象是漆原智志的作品但不可能是夢幻模擬戰，存放在老舊的pc(那時候還有超大軟磁碟)除了漆原大哥作品以外，我想到兩個國產遊戲「超時空英雄傳說」、「天使帝國」不過「天使帝國」風格不像玲蘭之劍，而「超時空英雄傳說」人物放招不會有鏡頭拉近這種介面。
真的很很難找1.2D類似三頭身+SLG 2.大招拉視角+殘影 (有類似昇龍拳的技能)3.WIN95/98時代 (會這麼清楚是因為當時我也在玩仙劍1 XD)有人提到過風色幻想3，但好像還差點意思。--我連魔喚精靈 這種老遊戲，都可以用記憶找出來但這款我一直找不到
@@Vinderisme 風3太新了，魔精我沒玩因為看到那種格子真的會眼睛脫窗，倒是我第一款戰棋遊戲還不是夢戰跟炎龍而是智冠的「魔法軍團」，有很多關卡那真的是夭壽骨的難...那時候是dos剛推win95那個年代(1994)。
那款魔精其實也跟我印象的模樣不太相同，但可能是版本差異。我以前覺得最好玩的戰棋是 炎龍騎士團2 XD 讓我一刷再刷好久
@@Vinderisme 炎二現在在kick直播平臺有兩個人在直播(我跟另一位vtuber)，炎二的製作精神我一直覺得是臺灣dos界戰棋之光，可能現在90年代以後的人不太有機會接觸這類遊戲，假如炎二有重製版像夢戰那樣，我覺得有機會重新燃起一波炎龍世界觀熱潮。
龍2要重新出發，可能需要強大的美術重新包裝一波，然後同時把老美術也放進來，達成懷舊跟創新兩開花，玩法就需要在打磨了，要快錢就是走完全放置，或者走類似來古謎新那樣，砍玩法深度然後輕量化。
其實我滿期待這款的
GO 去下載
對了 守望傳說最近最用心的日服要換回韓國原廠經營了QWQ
守望主線現在是3個月以上更新一章 其他時間都用噁心的成就之類的趕跑玩家
@@天夜-f2n QQ 那可能是營收不好，要減少開支了
看起來真的不錯，不過還是老樣子，這樣的品質在下修一點然後做成R18上DMM、STEAM、DLSITE，可能還賺得比較多，現在買量的成本好像非常高，再加上戰棋類接下來要上少前2，這款能留住多少老色胚(X) 好玩家(O)是個問號不過也變成先有魚還是先有蛋的問題，就是因為要做手遊才找得到韭菜(X)投資人(O)注資
R18 應該不會選擇這麼麻煩的玩法直接消消樂或者放置就好
@@Vinderisme R18的戰棋現在比較有名的應該就傳奇四葉草吧。戰鬥一開始就可以開全自動，倒也不會多麻煩。大概就想玩的人就玩，不想玩的人直接抽角灌道具抬好感度去看瑟圖就是了。
@Natsuki-maboroshi 你露出真面目了! (?)
@@Vinderisme 從來沒隱藏，只是沒機會表現(？)
@@Natsuki-maboroshi 原來是大濕，失敬失敬!
我覺得讓玩家首刷，刷到喜歡腳色，再開局比較好。福利少抽到大姊頭，遲疑到第2天，還是棄坑😰。
如果你不是從玩法上考慮，那就注定玩不久了抽到誰都是差不多的
好遊戲是好遊戲但玩法我真的不能接受，跟我無緣😢
沒事，遊戲千百款，不行就下一款
搶沙發🎉現在開始流行文藝復興了😂
搶~都搶! 我要搶糧去!
流行就是一直不斷把過去的東西用新的技術重新演繹。
最後的遊戲畫面感覺很好玩啊😂
PC遊戲，但又是韓國的，挺擔憂的
這款遊戲我記得你一年前封測時候(那時候剛好也是格蘭騎士團剛在臺灣上市時候)有講過一遍。(還是我記錯了？)
沒，我之前沒玩過@@ 而且我也沒參加過內測過XDXD
感覺現在市場太速食 沒福利且上手難度較高的戰旗模式 比較難吸引玩家(課金)
甚麼都非常浪費時間! 等官方優化好應該都一年後了
玩了一天，發現這款遊戲如果能做成一款單機遊戲感覺會好很多很多，強行做成手遊，玩得真的很不舒服，事實上我真的懷疑這遊戲立項之初是不是做單機，後來才硬塞一些手遊垃圾設計落去，去那個命運的螺旋模式，就是一款單機遊戲有的樣子
不夠手遊化，等於是在跟單機產品競爭，廠商思考的邏輯挺妙的...
V大 快開服囉
????
你說無期嘛?
@@Vinderisme 黑啊
@@Vinderisme 我只會說無期🤒
再更新了再更新了@@尚謙仁
首抽並不是那麼重要,靠史詩人物 靠屬性 靠道具跟地形這款遊戲的精隨在於道具跟地形
但不是那麼多人理解這種戰棋的燒腦處還是一直盯著強度榜...覺得沒誰就天崩地裂了
@@Vinderisme 我要直接屯到保底的量😏
喜歡戰棋遊戲也喜歡像素風格但做成手遊勢必要有抽角跟刷素材坐牢...不缺這一款 就skip了XD棕色塵埃2也是跑完劇情刷素材刷不下去就退了這些遊戲如果做成單機底子都不錯 只能說手遊營運真的太有毒了
這就是目前單機手遊化的弊病，常常差異化足夠，但商業化不夠進化。我們繼續下一款XD
要玩鈴蘭不如玩棕2,不只可以瑟瑟 俊C還會來關心玩家炎上了什麼,懂得都懂🤣
遊戲類型不同， 而且棕色塵埃2 如果沒有瑟瑟元素，玩得人也不會這麼這麼多。讓市場跟玩家們自己去彼此選擇就好
看著還行，玩法演出還有畫風都挺FF獅子戰爭的，不過人家本體也出過手游版
對的，不過玩法有點不太像(根據我古老回憶的話
看到Vinder兄也被推下去......我是說敵方也可以把我方推下去，瞬間就覺得親切(有趣)多了。雖然這種做法要是關卡配置設計不好很容易讓人玩到惱怒，不過我估計自己會是屬於邊罵邊笑著玩下去的那種(XD)這款遊戲之前一看人介紹下來，整體就是有種傳統單機戰棋遊戲的美。從注重細節大於表面功夫這點來看，感覺製作團隊 心態應該是做遊戲大過於賣遊戲的。雖然這麼有主見的內容的確在營收上會讓人擔憂，不過作為一款遊戲絕對是值得支持跟鼓勵。要是到時候真的運營不下去，我覺得把內容重新整理一下弄成買斷，丟到STEAM之類的地方上，應該也是一種(對玩家)不錯的選擇。
我在這遊戲兩個抱頭場景...一個是大姐姐被飛箭瞬間，另一個就是被推下去 (E04--我對心動印象不是太差，幾款遊戲表現都至少是正常的，基本遊戲性有，但這類戰旗如果沒堆美術捲一波基本盤，很容就會涼去了，這就是為啥我很喜歡來古謎新的關係，就很協調，美術也到位，玩法也適度，氛圍跟1999很像，只是劇情就比不上了...QQ
@@Vinderisme 原來大姐姐被飛箭瞬間跟Vinder兄被推下去是等價的(咦)。我還是支持製作組做他們真正想做的東西啦。課金制賣不出去的話可以考慮其他的銷售方式，總好過最後所有遊戲都變成差不多的樣子。不過來古彌新我也挺喜歡的。期待他們後續的表現。
@@Natsuki-maboroshi 因為我很喜歡那大姊的氣質，結果下一秒就被噴了XD，想罵編劇；被踢下去，是想罵戰鬥策畫。之前講過一款 召合2，那老闆真的就是佛系經營...，就是不要你課金的態度，另一個就是最近的環行旅舍，也是主打一個態度良好但營收不好，所以有時候我都在想，廠商選擇沒良心也是市場養出來的孽。
@@Vinderisme 有需求才會有供給，肯定是市場養出來的孽。
精闢
謝謝@@
保底一隻角色多少台幣? 光想秒退坑
算一算就知道了...課金成本對一般玩家確實不友好
蠻期待的 可惜在美國不知道什麼時候能玩上
跨區一波?
有人開酸v大沒講缺點！？基本上戰棋就是這樣，這款算是有特色和風格戰棋了，劇情也都不差，唯一要講的可能就是沒掃蕩花時間還有抽角色的福利沒給特別多這樣，這考量也是要拉長養成期提高耐玩度吧。基本上就是喜歡戰棋的可以去玩玩看，不是糞g，也沒有v大收到邀請就不講缺點這個問題，他該說的都有說
其實可以講直接提我沒講到的缺點一起來討論，我又不是全知全能，什麼遊戲細節都可以注意到，覺得我講得不好，可以去找更大的YTR介紹，我這就小小頻道而已QQ另外收到邀請≠會幫廠商講話，遊戲今天上線，我就算今天下載再發影片也是講這些。--遊戲福利我現在不太會去比較了，都是從遊玩推關的狀況來考慮，福利給多≠遊戲好玩。
剛好今天正式上線？
對，本來想說測試完，趕在遊戲上線前發影片，結果來不及。
鈴蘭之劍是我們的光？
可能不是XD
戰棋遊戲於電腦or主機平台可行，手機就不行。這種高度遊戲性的類型，就是要讓玩家好好深度體驗內容與回饋。套入手遊那種冗長耗時又花錢的培養機制，很快就涼了。以前玩夢幻模擬戰M，那時覺得確實好玩，也讓我沉迷一陣子，但也就一陣子。不到一個月就退坑了，真的太累了。因為培養上的進度太慢，導致回饋感低，對遊戲的熱情馬上就消耗殆盡。一款標準戰棋RPG，完整體驗遊戲後，總時長大約100小時算多了。換成手遊你可能玩一年的體驗，都還不如一款單機時數。
正常來說 是基於現有手遊上的商業模式，讓這類遊戲很難生存，或者就是變得不像戰棋。如果有大IP包裝還能火一把，小IP基本上就很快退燒了
@@Vinderisme 所以才說想做這類遊戲，只能在標準遊戲平台出現。想用手遊商業模式賺錢，請放棄這類遊戲。當然也希望有朝一日有款戰棋遊戲，能在手機平台打我臉。
@@altema147 未來觀望吧，有些看上去奇奇怪怪的遊戲都能賺爛了，實在太難預料市場了
V大講得很實在，這幾天玩下來的感覺就跟V大說的差不多。沒有掃蕩真的差很多，忙了一天能玩遊戲的時間真的不多，戰鬥過程希望能再快點，有時候真的會打瞌睡，這幾天體力除了第一天以外其他天都沒用完
很適合助眠
怎麼有種歧X旅人的感覺
因為畫風吧? 感覺現在都有點趨同性
我比較好奇隔壁那款塔防是啥
環行旅舍
我覺得戰棋不太適合當手游欸，每場要花的時間偏長，何況還沒有掃蕩，戰棋的受眾應該也偏小然後10抽760好貴，大保還要200抽，這平衡跟福利真的要做好了，不然幾隻做壞，無微課會很慘題外話：之前有玩過風花雪月跟三角戰略，最近在想要不要買皇家騎士團2來玩，但聽說很難，我在三角戰略開普通模式每場雖然都能贏，但都會死個一半的人（我就爛👍
可參考 銀河境界線...，直接把戰棋變成 放置遊戲+美少女養成蒐集，掃蕩+LIVE2D全套餐，生意還挺不錯的，有種碧藍航線的感覺。玩法永遠不是問題，只是要有適合的商業模式跟配套的養成系統，廠商什麼都想要就會什麼都要不了。
推薦 夢幻模擬戰 手遊。 角色香，又送蠻多抽，算佛。
@hikodada8016 上次聽到別人提到 夢幻模擬戰 還是在上次...
@@Vinderisme @w@?? 有什麼貓膩嗎? 願聞其詳 謝謝
沒事~只是人氣不太高，很少人提@@ @@hikodada8016
这游戏让我想起圣女战旗了，不过像素战棋手游不太看好，世嘉的3D战棋手游苍之骑士团2现在估计都凉的差不多了。
我其實也不看好，但更多的是因為日常玩法有點消磨+ 戰棋本身就很燒腦。不適合一直盯著玩，要有些轉移的手段
没有国际服😮
等吧@@
戰旗遊戲前30分鐘還覺得有趣，後面就覺得作業感很重，索然無趣，如果按自動再配上腦殘的AI，大概不到一小時我就卸載了。這款遊戲我也是不看好，壽命不會超過2禮拜就涼涼了。
今年還有好幾款戰棋...，有些提早收了，有些準備測試，相比之下這款顯得太樸實。--廠商當初用這選題就應該知道這結果了，我能理解他們想做好遊戲，但偏科的美術+玩法 交集出來的玩家就更少了，其實做越單純的放置掛機遊戲更適合台灣付費群體。
即使在涼 只要每個月還有幾百萬台幣的營收都會比他們把遊戲做成單機+DLC在steam賣還賺
@user-cm4uk2tb4s 太真實了XD
作成手遊只要有大佬願意把愛的角色都抽到滿突就賺了，更別說手遊可以提早出，後面在慢慢更新，真沒人玩也算提早止損。要上架成PC GAME至少主線要全部作完就不知道要多作多久，現在也沒這麼好賣，就怕最後連開發成本都沒賺回來。
這遊戲是會有PVP嗎? 還是純粹PVE?
有PVP，但佔比不高，主要還是在PVE上
炎龍騎士團1 2 外傳
炎龍騎士團 好玩~
良心塔防是什麼
無期迷途嗎
環行旅社...近期良心標竿，但營收即慘
無期，也算良心吧，只是最近卡推得有點快啊! 我屯得快不夠抽了
＠＠ 目前玩家最缺的就是時間，掃蕩與不繁雜的遊戲內容在遊戲上應該越來越該被重視，這款我蠻久之前有看過貓的介紹，沒想到一段時間過去，居然還沒上架，如果硬要說 我會喜歡來古彌新的畫風多點。簡單來說除非鈴蘭各種養成資源（包括鑽）送的很大方，有量好的鑽循環機制，不會讓我感覺資源很容易枯竭，不然我可能只會稍微試玩＠＠
小聲說 : 我也更喜歡來古彌新 (?)只是那款一直不上...繼續等月底看看了--應該說他目前把關卡機制做得還行，至少玩前期起來沒有太花時間去打資源本，只是一些重複做業玩起來有點繞，廠商還需要調整一下優化方向。
我能明白，做遊戲有時候要懂得幫玩家省時間，弄大量作業讓玩家疲於奔命，刷各種廢素材純屬浪費時間的配置，弄那樣就是沒內容又要硬凹點東西好顯得他們遊戲內容豐富，虛胖而已，不懂得該省則省的道理。@@Vinderisme
我今天試玩了鈴蘭，我幾乎能肯定....鈴蘭是以天地劫為模板再生的遊戲，裡頭天地的痕跡非常深，玩了一下子後勾起我那被整到胃翻湧的記憶....30抽後我就退坑，順道一提，他裡頭好像設定怪怪的，我第20抽出彩，結果30保底提前消失，鑽自動反還，意思是不給30抽再出一隻彩的意思。@@Vinderisme 就戰鬥+人物生成培養（養成關卡、內容）這款說它是換皮後的天地2.0其實可以.
廠商反向操作邀約測試，代表很有信心遊戲品質
也不是...單純就是想找人免費宣傳...但他們不知道我是好、壞都會說的那種XD
請問片尾遊戲是哪款阿
置頂
頻道小，人又靠北還被演算法屏蔽清流清流
不算靠北吧XDXD 我大多時候只靠北那些答辯廠商的遊戲
先恭喜V大，慢慢做出口碑來了，相信也開始有廠商被注意到(正面的注意)，這款遊戲對我來說感覺有點可惜，封測時有玩3-4小時吧，畫面、美術、人物設計、戰棋風格，都很符合我的喜好，夢幻模擬戰、天地劫，都有玩過一段時間，但是鈴蘭之劍...也說不上來，就是感覺步調偏慢，無法帶入劇情，感覺應該要很好玩，但是玩起來又不怎麼順，一度玩到打瞌睡，目前就先觀望一陣子，畢竟目前有星鐵+D4，幾乎已經占據全部休閒時間，上班族每天也就1-2小時左右的時間能留給遊戲，如果這遊戲當時以PC/Steam為平台去規劃(單機遊戲)，也許會更好一點?
其實也沒啥口碑，講白了 廠商就是需要個免費的宣傳口，反正他也沒限制我說啥，我也不用給他看文案XD--有時候玩多了快回饋或者畫面足夠好的的遊戲，突然變回傳統的路線，外加戰鬥節奏不夠爽快，總有點適應不良，讓我想到之前的棕色塵埃2，不過她還有立繪當賣點。
原來是中國遊戲~難怪我覺得玩起來很多反人性設計~好~決定不玩了
噗~反人類設計也不只中國遊戲，但不玩沒差
遊戲機制跟美術都還蠻喜歡的可惜碎片和無掃蕩有點扣分碎片影響不大的話就還好但不能掃蕩真的很折磨再好玩的遊戲重複玩還是很無聊尤其還是這種刷素材的關卡如果把遊戲搞得像打卡上班那不是本末倒置嗎😅不過如果自動就能刷素材的話應該還是能勉強接受等正式上線應該還是會試玩看看
上線了，但現在問題也是一堆，可以略過沒差。不是啥值得大推的遊戲。
@@Vinderisme 應該還是會先試玩看看給個機會嘗試一下🤣
可以佛系玩命運的螺旋 反正帶3之N卡進去也不會就沒法玩 我封測都有帶麥莎+大姐+紅隼進去 結果2之重複的 直接剩紅隼 開局就少2之角色能用
@user-cm4uk2tb4s 命運的螺旋 其實蠻有趣的，感覺就是本來想做得的單機內容
@@Vinderisme 試玩了一下，遊戲本身還滿不錯的劇情還沒深入看不做評價課金成本有點高，福利有點少開服七抽的騷操作贏得一片罵聲雖然後續補了三抽湊到十抽但臭掉的名聲感覺很難救回來不知道是不是故意要搞黑紅營銷？讓我想到之前的核心利希特@@
PC 說的該不會是：炎龍騎士團？
不是喔，那款我很熟XD
中共國遊戲感覺動不動就因為政治原因停更還是少碰為妙
我開始以為日本做的，他m的，結果又是中狗做的
不愧是被"邀請"測試，一些缺點都被你悄悄的帶過了
有話直說就好，還有啥缺點都可以提一提，這裡又不會吃人(?) 我這次做得有點趕，多少會遺漏吧?而且你覺得缺點的我可能不覺得?--但如果只是想暗指我收錢幫廠商說話，就大可不必了
好了啦 放完屁就消失
先不說是大陸遊戲就拒玩,目前巴哈好像也是一片哀號,個人是覺得今年能玩的RPG遊戲就只有二款,柏德之門3跟龍息,這二款遊戲就能讓玩家玩到選完總統了!
这个嘛。。首先有些大陆游戏是有良心的（特别是独立工作室）。其次，巴哈哀嚎的也不过是芝麻小事罢了。
@iul8386 大陸遊戲就拒玩 是你的選擇，但生活周遭一堆大陸產品，真要反是反不完的。巴哈 如果能當指標...那一堆換皮+博弈遊戲就不會海賺了，巴哈只能反應一部份 群體的取向。另外你說的 #龍息 是 #龍息神寂 的話，他的開發商跟營運商也是大陸的...，你要不要拒玩??
@user-oj6gf6vq8y 是的，聲量大≠大眾反應，但這遊戲有他毛病是事實，廠商還是該改改
FFTA
RIGHT!
Back in the day, I used to play Tactics Ogre
可惜角色不夠色，在色一點就有課金慾望了😊
銀河境界線 適合你
是很喜歡玩回合制戰棋 但這種戰棋就是開來打個兩把就有點累了 畢竟時間要拖的比戰樁更長推個幾關看到後面還有一堆東西就有點發懶...不過有時間的人我還是很推薦 這遊戲還是很有意思 送的角色兩隻都能推人也能自補 很有戰略跟趣味性 SR也都是能用的不會壓力太大
要沒有壓力的話，最近的大概就 銀河境界線吧...完全靠戰力就能放置輾壓，立繪又好看，但是很沒深度。
看這款一堆人在哭送的抽卡太少SSR機率太低就知道為什麼這麼多輸入禮包碼VIP666 VIP777 VIP888送1000抽的答辯手遊
開服送7抽真的有夠可悲
官方這波操作真的太白目...
![[ 鈴蘭之劍 ] 遊戲上市一天在巴哈黑到榜一發亮？這款遊戲究竟有哪些優缺點？封測玩家告訴你。](/img/1.gif)
再次感謝，很多熱心幫忙我找回憶遊戲的朋友
目前 風色幻想3 ，是我覺得最接近但差點意思的。
其它有提過的：光明與黑暗、炎龍騎士團、神奇傳說、超時空英雄傳說、天使帝國、聖火降魔錄。
ＰＳ：很多款都非常經典，我剛好也都有玩過，所以知道不是。
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8/9 後續更新，有人說我不講缺點，這不是來更新了嘛?
官方GOOGLE PLAY審核延遲上架的問題，
這波操作確實挺魔幻的，廠商要知道台灣大部分的受眾群體還是在G+A平台上。
依照"我自己猜測"，他們是想把用戶導向TapTap或者非GOOGLE平台，減少被平台抽成的問題，
畢竟蘋果你沒辦法另外安裝(除非你越獄之類)，
但真的想減少被抽成有其他辦法，廠商是不該讓玩家一開始就觀感不好。
外加普遍反應的抽數問題....，一開始大方一點真的無所謂，別綁手綁腳的，
這遊戲受眾本來就不會高，都花錢找了那麼多大頻道來推廣了，還開局就砸招牌??
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8/8 針對留言更新
如果想找什麼點攻擊我，就別說話說一半，我洗耳恭聽@@
如果覺得遊戲有缺點沒提到，就直接講出來討論，不需要陰陽怪氣。
廠商 寄信的標題就是 "邀約體驗"，不是啥小工商合作，
既沒答應講好話，但我也沒必要什麼都往死裡講，
真的工商影片麻煩去YT上找，官方都有明確點出來了。
(有收錢的你不去噴，不收錢得抓著噴? 什麼道理?)
還是又在預設我的人設?這又不是啥專門搞吐槽評測的。
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片尾遊戲: 《第一繼承者 The First Descendant》 NEXON 新作／準備B測
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這次錄音有點爆MIC，錄完才發現收音調太高了QQ
本來影片想趕在公測前上的，不過卡幾個影片排程，實在來不及，
就看個樂吧@@ 反正官方這次找的推廣不少...很努力想推這款(?)
謝謝V大的分享
0:21 -看來沒機會接吞吞龍了-
這款是我真的玩過，少數有認真在做遊戲的戰棋遊戲
手遊真的大多都是換皮，超短線，角色立繪畫的好看，在戰鬥上根本沒有用心在設計，根本沒考量到平衡幾個角色超強，完全失去戰棋精髓
不然就是隨便做做好幾個技能根本都一樣，這款還加入地形要素跟環境～讓我想到最近出的《三角戰略》這款光是免費玩「像單機的樂土」模式，就超級值得的
這款遊戲精細度蠻高又耐人尋味 在這速食遊戲猖狂的時代 可以慢慢玩
行@@
覺得大大可以每半年或一年整理出目前市場還在營運的優良遊戲或是佛心遊戲,良心遊戲好讓更多人知道來去支持他們
@@ 但有時候這就會陷入> A:良心 B:不覺得 C:不好玩 D:太麻煩 ..等等等
可能我想得比較多，但做推薦需要一定累積，一直有考慮但還沒到時候
@@Vinderisme 我覺得這可以拆分兩個單元一個是佛心遊戲一個是優良遊戲,因為優良遊戲並不等於佛心遊戲反之也是但是這部份整理確實是比較麻煩,可以開放給觀眾推薦看看然後大大去體驗一下再去統合一下
@@Vinderisme 推一個 尤其是V大講的夠真，哪怕是完全主觀的私心推也好，敲碗期待
要佛心遊戲 我目前只認 棕色塵埃2 不花錢已經免費抽了600抽 角色拿到80% 最強T0角色 遊玩中已經送給全玩家了8/3號新活動角色直接讓你玩活動必有 還免費送抽 直接0元抽到完全體+5 你說佛不佛 。目前身上還存了100多抽沒抽 等新活動 重點是我小號沒花錢（我上面說的是小號） 主帳有支持佛心公司
重點我才玩不到1個月 今第28天 媽的沒在開服時玩 他媽的直接少1套角色服裝 幹 這點是我最幹的
戰棋遊戲向來有個硬傷 就是太消耗時間或者說是浪費時間
一開始有新鮮度是前者
玩久了後就是後者了
對，目前讓我有一直玩起來覺得舒服會一直想玩得就是上一款...
1分11秒的是SEGA的光明與黑暗系列
1991年開始發行
超級老遊戲
這真的很用心很好玩，但是玩一玩就睡著了哈哈哈哈，進度真的被限制的很慢，刷材料..手按著看著就睡著了，而且自動系統的AI 超懶蛋
助眠好物XD
有沒有可能是TGL的「ファーランドサーガ（神奇傳說)」。
古大陸物語系列第一個用45度斜角模擬3D的戰棋遊戲，
1997年發售，當時台灣TGL還在有出中文版。
剛好有印象1995年Tactics ogre(皇家騎士團2)之後有不少跟進的作品。
蠻像的@@ 但他放技能鏡頭不會拉近，差了一點意思，但還是謝謝您!!!
我玩過這系列~的遠征奧德賽
Vinder 開頭問的遊戲應該是經典戰棋，聖火降魔錄
不是，聖火降魔錄我查過了，他早期沒有ＰＣ版本，遊戲玩法也比較像炎龍騎士團QQ
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我對那款的唯一印象就是不需要轉場的戰棋，放大招會有鏡頭拉近，人物也是類似這種三頭身，我找挺久的XD。
@@Vinderisme 那我就真不知道了
@@劉承恩-r1y 沒事還是謝謝您，或許有天科技足夠進步讓我找到XD
就 tactics ogre 命運之輪…
由於抽卡機制的關係 砍掉豐富的轉職路線 改由天賦樹取代
是好是壞就等遊戲開服再看看
亲共先从游戏开始
腦門被門夾了？
@@Vinderisme 舔共仔，你好！
你要不要先學會打繁體字再來吧@@ 除了敲鍵盤當酸民還有啥本事? (哈欠
廠商請你試玩 你直接爆雷
又不是業配XD 沒必要只說好話
你說的那款很好玩 SEGA的遊戲 光明與黑暗續戰篇2 是我入坑戰旗的第一款遊戲 我到現在還會玩
不是喔，但感謝您，因為我這系列我也略熟略熟。
最新炎上：09.11 出bug維護一天，最後回檔
後面雖然有補月卡、活動期限等，但關服一天沒有立刻補回，加上一點點的補償，已經開始延燒
台灣特別版...燒!!狠狠的燒官方
我覺得說的很中肯阿
因為有些人只想看他們想看的😏
我已經習慣了...，總有人滿腦覺得 "這人是不是收錢"，還是拿什麼好處，我這樣 誇+貶 同時雙向進行的影片也不是第一次了，但怎麼就沒一個廠商匯錢給我🥲
還是我就該學那些大YTR，只要跟著爽誇配合廠商，有錢拿就好🤣
@@Vinderisme你應該噴更大力(X)
酸民無處不在
@@sankkeith4792 噴也要遊戲夠爛啊XD
是不是酸民我不知道，但通常都是這種都是拉一拉屎就走了，不是來對話的，單純刷刷存在感，真要講也吐出不出什麼。
我跟廠商之間的書信都是有紀錄的，我隨時有證據可以拿出來證明自己清白，但他們抹黑只要憑一張嘴，但手上啥都不用有，...還是不如信我是秦始皇吧!
謝謝Ｖ大介紹！！！新苦ㄌ
不會~
還是第一次看到首抽只給7抽 巴哈那邊已經被噴爛了😂
到底是玩抽卡還是玩策略啊XDXD
要爽抽卡真的就不要選這款，角色說實在也沒多好看啊...
@@Vinderisme 大概是想搞炎上行銷，但說實話感覺過幾天大家就跑回去玩棕色2了
@@anthonyliu985 炎上行銷...我想到上次這麼搞得好像是4399的核芯：利希特，連陸服都沒機會上就死了。
鈴跟粽色2 兩款受眾玩法應該不同，如果是喜歡粽色2這類，可以考慮等之後的銀河境界線，雖然畫風沒這麼頂，但至少LIVE2d 是鋪好撲滿XD
為什麼大部分玩家都喜歡抽卡抽到爽啊@@玩過很多類似的最後都遊戲社群都萎縮超快 好多人三分鐘熱度就走了
只想抽抽那也是一種玩法，要去理解的時候你就陷入誤區了。
想不到前幾天講完馬上就有，講的很中肯
Y
戰棋遊戲我的解讀就是簡單版的戰略遊戲，但兩者學習成本過高，之前有一部影片就是在解說為何最近很少人會願意花時間接觸戰略遊戲，我想戰棋類也面臨相同困境，甚至看到很多這種換皮手機遊戲也要挪用戰棋風格有一點把我以前對戰棋的那股熱忱一點點慢慢消耗掉(我是指對現代戰棋遊戲~以前還是很經典)。
戰棋遊戲 就是回合制的變體，多點排兵布陣的元素，而美式又跟日式不同了。
其實我結語也有提到， 投入成本 跟 滿足感 沒有等價，戰旗的遊戲時常一般太長，不像動作、射擊、競技遊戲那樣費時短，正反饋太少。
例如：博弈遊戲為何迷人，除了快速就能得到結果，還有可以獲得大贏錢的爽感，
這也跟社會時代環境有關，像遊戲跟影片本質都是娛樂產品，都是要花時間去體驗來獲得滿足，而為何抖音會讓很多人著迷，就是可以不費腦又能短時間的獲取不同類型的刺激，又或者像是電影解說、XX短解說等都是，寧可花時間去看剪碎的內容而不願意自己去品嘗一下。
銀河境界線 滿有誠意 滿正常的戰略(?)手遊 抽卡介面 很舟 很方舟(? 期待日服開測(??? 好啦 我是說 由衣配的晚鐘太合胃口了(?)
銀河境界線 我覺得太偏向放置玩法，大概就是立繪還行吧
@@Vinderisme 正常 太正常點 反而還反常 雖然還有繼續玩的價值就繼續玩下去了 轉日配 還真有火紋的感覺(?
這款是看劇情，服裝上都很正常，又不是18禁色色遊戲，看起來還不錯
遊戲挑人，人挑遊戲，下好離手，不好退貨。
@@Vinderisme 他們應該只想抽老婆玩養成類的遊戲，劇情類可能不喜歡
@@月蘭-o5x 不知道，但人與人都不能完全共處了，何況是人做出來的遊戲@@
敢主動找Vinder試玩還不是業配的果然有點料，先來下載試玩一下
因為以前介紹過他們家的遊戲...可能有被注意到(小心這人
光明與黑暗續戰篇 經典啊
有在看影片! 給推
超好玩我幾年前還破一次
@@gtqgtq4187 你家主機撐真久
這款最大的問題就是太浪費時間了（戰棋類沒辦法，要好玩就要費時間），作為手遊真的不太合適
恭喜欸 有廠商來找你真金不怕火煉的試玩了😂😂😂
不不不~閣下用詞請謹慎，影片沒任何錢或者利益上的合作業配，
就是很純的產品試玩...發玩影片就被射後不理了
幫你補充:
開頭說會切視角戰鬥的是光明與黑暗, 台灣也有炎龍騎士團
ㄟ不是，可能我描述有錯誤，
他是比較像鈴蘭之劍這種，放技能會拉近鏡頭，不是切換戰鬥方式，你提的兩款我都知道，之前有人提到過很多款，目前我覺得最接近的是 風色幻想3，但他的建模場景又不太像。
但還是謝謝您~
請問8:42說的隔壁某款塔防 太良心看不到熱度跟營收 是哪款遊戲
環行旅舍...不過沒有台版
你找的PC遊戲我想應該是神奇傳說我猜的啦，候補幾個超時空英雄傳說或風色幻想SP
#神奇傳說 我知道，但不是，賭場是必須去的(?)
#超時空英雄傳說 不是，因為我玩過續作北方密使
轉職系統非常棒! 我很喜歡這部
#風色幻想 有人講過‧但畫風不太像。
還是謝謝您~~~
神奇傳說....我國小的遊戲耶
日式戰棋手遊的味很重
體驗上類似FFT(手遊版)
一樣也有pvp競技
職業相剋，職業種類都有些類似，只是加入了戰術點大招增加策略性，劇情上還不錯，只是像素風畫面太古老，也沒花錢升級HD2D，導致演出真的很薄弱，只能靠聲優配音勉強找補
地圖上炸藥桶、大石頭、旗子的設定還不錯
如果早發售個三四年的話，評價、市場反應應該會不錯
像素風說老不老，總有人愛這一味XD 整體就中規中矩，再靠玩法+畫面直接篩選一波...
看了V大介紹我挺想玩玩看的，在V大滑角色的時候我看到一個挺可愛的小姐姐，只要有一個就能入坑至少能專一一個
小姐姐??....我手機離電話越來越近了
@@Vinderisme 揪斗麻得，給我停下XDD
vinder 補一下目前鈴蘭巴哈延燒的事件，8月中左右官方出道歉公告彌補了一些人氣，
9月這兩天官方又做了神操作，暗改風波，主要是刻意打壓玩家挑戰神兵獲取武器的事情，
原本新角諾諾能利用技能對付王，被偷偷改掉了。
還有科爾在神兵3是利用再動負責清石頭的，結果官方改掉，讓打石頭無法發動再動，
直接讓原本為了科爾能順利清石頭而升上5星的玩家，一波氣炸，
坦白說，這已經是官方不想讓玩家45級打60級裝備，故意打壓的行為了，
還有官托pvp事件。
其實大大小小還有蠻多事的，結論：鈴蘭不能信賴了。估計再沒幾天會又開始大退潮。
這離他們開服才多久.....。
吃相難看，該倒就倒~~~該不會又是拿台服練功吧
巴哈是傾向拿台服練功當測試說法沒錯....好噁心的操作@@Vinderisme
白瞎了這遊戲，屎營運也救不起來@@weixuanchang8814
開頭問的那遊戲我熟的很..我破了3次左右😀，很有名的光明與黑暗系列，光明與黑暗續戰篇2 : 古代封印 Shining Force 2，懂這遊戲應該都有一定年紀了😌
不是不是....我如果找到的話，我影片介紹中還放他做啥XD
他的戰鬥玩法是跟鈴蘭這種一樣，不用轉場，放大招鏡頭會拉近距離
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但還是謝謝您!
@@Vinderisme 沒注意看..抱歉..😅，細節可能要再多一點WIN9598時代戰棋類可能太多了
@@iori045 我只記得這麼多了@@
就是類似這次影片玩法的SLG、三頭身，然後我記得其中一位角色放的招式有點像是昇龍拳...還會帶殘影的那種，其他我就沒印象了，我那時候也不大XD
@@Vinderisme 感覺是風色幻想系列，風色幻想3：風色幻想4，有你說的類似升龍拳招式，很多招式都帶殘影🙂
@iori045 還真有點像!!! 但這3D看下去怎怪怪的XDXD 我記得他應該是類似RO那種2D
如果童年記憶可以複製出來就好QQ
最後遊戲畫面應該是NEXON 第一繼承者吧😂
是~
我就是玩游戏从来不刷首抽的，结果这游戏角色差距太大，我首抽出了最弱的那批，也不让刷首抽，就直接把我这SLG玩家赶跑了，真是莫名奇妙
命運螺旋看不懂 開始選3支角色 就不能換 也不知幹嘛用?能告知?
就是三國志單機...，選角色以後推進
有vinder就是讚
有觀眾就是給讚
我玩過幾款戰棋遊戲，基本上定義一款遊戲好玩與否有幾個因素。
1) 畫面，操作
2) 遊戲性，PVP 跟 PVE，限時活動
3) 課金內容，性價比
4) 肝度，沉浸體驗，劇情體驗，玩家基數等
當然還有一些像評論區說的掃蕩功能，一鍵系統等，個人覺得可以觀望一點時間，一款遊戲要時間才能慢慢完善。
畢竟戰棋受眾群不算多，太小的不會玩，太老的不想玩，沒耐性不會玩，沒錢的不想玩。。。等等
是的，要自己去體驗才知道
角色大招動畫也會拉近距離，遊戲介面是皇家騎士團，我有印象是漆原智志的作品但不可能是夢幻模擬戰，存放在老舊的pc(那時候還有超大軟磁碟)除了漆原大哥作品以外，我想到兩個國產遊戲「超時空英雄傳說」、「天使帝國」不過「天使帝國」風格不像玲蘭之劍，而「超時空英雄傳說」人物放招不會有鏡頭拉近這種介面。
真的很很難找
1.2D類似三頭身+SLG
2.大招拉視角+殘影 (有類似昇龍拳的技能)
3.WIN95/98時代 (會這麼清楚是因為當時我也在玩仙劍1 XD)
有人提到過風色幻想3，
但好像還差點意思。
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我連魔喚精靈 這種老遊戲，都可以用記憶找出來
但這款我一直找不到
@@Vinderisme 風3太新了，魔精我沒玩因為看到那種格子真的會眼睛脫窗，倒是我第一款戰棋遊戲還不是夢戰跟炎龍而是智冠的「魔法軍團」，有很多關卡那真的是夭壽骨的難...那時候是dos剛推win95那個年代(1994)。
那款魔精其實也跟我印象的模樣不太相同，但可能是版本差異。
我以前覺得最好玩的戰棋是 炎龍騎士團2 XD
讓我一刷再刷好久
@@Vinderisme 炎二現在在kick直播平臺有兩個人在直播(我跟另一位vtuber)，炎二的製作精神我一直覺得是臺灣dos界戰棋之光，可能現在90年代以後的人不太有機會接觸這類遊戲，假如炎二有重製版像夢戰那樣，我覺得有機會重新燃起一波炎龍世界觀熱潮。
龍2要重新出發，可能需要強大的美術重新包裝一波，然後同時把老美術也放進來，達成懷舊跟創新兩開花，玩法就需要在打磨了，要快錢就是走完全放置，或者走類似來古謎新那樣，砍玩法深度然後輕量化。
其實我滿期待這款的
GO 去下載
對了 守望傳說最近最用心的日服要換回韓國原廠經營了QWQ
守望主線現在是3個月以上更新一章 其他時間都用噁心的成就之類的趕跑玩家
@@天夜-f2n QQ 那可能是營收不好，要減少開支了
看起來真的不錯，不過還是老樣子，這樣的品質在下修一點然後做成R18上DMM、STEAM、DLSITE，可能還賺得比較多，現在買量的成本好像非常高，再加上戰棋類接下來要上少前2，這款能留住多少老色胚(X) 好玩家(O)是個問號
不過也變成先有魚還是先有蛋的問題，就是因為要做手遊才找得到韭菜(X)投資人(O)注資
R18 應該不會選擇這麼麻煩的玩法
直接消消樂或者放置就好
@@Vinderisme R18的戰棋現在比較有名的應該就傳奇四葉草吧。戰鬥一開始就可以開全自動，倒也不會多麻煩。大概就想玩的人就玩，不想玩的人直接抽角灌道具抬好感度去看瑟圖就是了。
@Natsuki-maboroshi 你露出真面目了! (?)
@@Vinderisme 從來沒隱藏，只是沒機會表現(？)
@@Natsuki-maboroshi 原來是大濕，失敬失敬!
我覺得讓玩家首刷，刷到喜歡腳色，再開局比較好。福利少抽到大姊頭，遲疑到第2天，還是棄坑😰。
如果你不是從玩法上考慮，那就注定玩不久了
抽到誰都是差不多的
好遊戲是好遊戲但玩法我真的不能接受，跟我無緣😢
沒事，遊戲千百款，不行就下一款
搶沙發🎉
現在開始流行文藝復興了😂
搶~都搶! 我要搶糧去!
流行就是一直不斷把過去的東西用新的技術重新演繹。
最後的遊戲畫面感覺很好玩啊😂
PC遊戲，但又是韓國的，挺擔憂的
這款遊戲我記得你一年前封測時候(那時候剛好也是格蘭騎士團剛在臺灣上市時候)有講過一遍。(還是我記錯了？)
沒，我之前沒玩過@@
而且我也沒參加過內測過XDXD
感覺現在市場太速食 沒福利且上手難度較高的戰旗模式 比較難吸引玩家(課金)
甚麼都非常浪費時間! 等官方優化好應該都一年後了
玩了一天，發現這款遊戲如果能做成一款單機遊戲感覺會好很多很多，強行做成手遊，玩得真的很不舒服，事實上我真的懷疑這遊戲立項之初是不是做單機，後來才硬塞一些手遊垃圾設計落去，去那個命運的螺旋模式，就是一款單機遊戲有的樣子
不夠手遊化，等於是在跟單機產品競爭，
廠商思考的邏輯挺妙的...
V大 快開服囉
????
你說無期嘛?
@@Vinderisme 黑啊
@@Vinderisme 我只會說無期🤒
再更新了再更新了@@尚謙仁
首抽並不是那麼重要,靠史詩人物 靠屬性 靠道具跟地形
這款遊戲的精隨在於道具跟地形
但不是那麼多人理解這種戰棋的燒腦處
還是一直盯著強度榜...覺得沒誰就天崩地裂了
@@Vinderisme 我要直接屯到保底的量😏
喜歡戰棋遊戲也喜歡像素風格
但做成手遊勢必要有抽角跟刷素材坐牢...不缺這一款 就skip了XD
棕色塵埃2也是跑完劇情刷素材刷不下去就退了
這些遊戲如果做成單機底子都不錯 只能說手遊營運真的太有毒了
這就是目前單機手遊化的弊病，常常差異化足夠，但商業化不夠進化。
我們繼續下一款XD
要玩鈴蘭不如玩棕2,不只可以瑟瑟 俊C還會來關心玩家炎上了什麼,懂得都懂🤣
遊戲類型不同， 而且棕色塵埃2 如果沒有瑟瑟元素，玩得人也不會這麼這麼多。
讓市場跟玩家們自己去彼此選擇就好
看著還行，玩法演出還有畫風都挺FF獅子戰爭的，不過人家本體也出過手游版
對的，不過玩法有點不太像(根據我古老回憶的話
看到Vinder兄也被推下去......我是說敵方也可以把我方推下去，瞬間就覺得親切(有趣)多了。
雖然這種做法要是關卡配置設計不好很容易讓人玩到惱怒，不過我估計自己會是屬於邊罵邊笑著玩下去的那種(XD)
這款遊戲之前一看人介紹下來，整體就是有種傳統單機戰棋遊戲的美。
從注重細節大於表面功夫這點來看，感覺製作團隊 心態應該是做遊戲大過於賣遊戲的。
雖然這麼有主見的內容的確在營收上會讓人擔憂，不過作為一款遊戲絕對是值得支持跟鼓勵。
要是到時候真的運營不下去，我覺得把內容重新整理一下弄成買斷，丟到STEAM之類的地方上，應該也是一種(對玩家)不錯的選擇。
我在這遊戲兩個抱頭場景...一個是大姐姐被飛箭瞬間，另一個就是被推下去 (E04
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我對心動印象不是太差，幾款遊戲表現都至少是正常的，基本遊戲性有，
但這類戰旗如果沒堆美術捲一波基本盤，很容就會涼去了，
這就是為啥我很喜歡來古謎新的關係，就很協調，美術也到位，玩法也適度，氛圍跟1999很像，只是劇情就比不上了...QQ
@@Vinderisme 原來大姐姐被飛箭瞬間跟Vinder兄被推下去是等價的(咦)。
我還是支持製作組做他們真正想做的東西啦。課金制賣不出去的話可以考慮其他的銷售方式，總好過最後所有遊戲都變成差不多的樣子。
不過來古彌新我也挺喜歡的。
期待他們後續的表現。
@@Natsuki-maboroshi 因為我很喜歡那大姊的氣質，結果下一秒就被噴了XD，想罵編劇；被踢下去，是想罵戰鬥策畫。
之前講過一款 召合2，那老闆真的就是佛系經營...，就是不要你課金的態度，另一個就是最近的環行旅舍，也是主打一個態度良好但營收不好，所以有時候我都在想，廠商選擇沒良心也是市場養出來的孽。
@@Vinderisme 有需求才會有供給，肯定是市場養出來的孽。
精闢
謝謝@@
保底一隻角色多少台幣? 光想秒退坑
算一算就知道了...課金成本對一般玩家確實不友好
蠻期待的 可惜在美國不知道什麼時候能玩上
跨區一波?
有人開酸v大沒講缺點！？基本上戰棋就是這樣，這款算是有特色和風格戰棋了，劇情也都不差，唯一要講的可能就是沒掃蕩花時間還有抽角色的福利沒給特別多這樣，這考量也是要拉長養成期提高耐玩度吧。基本上就是喜歡戰棋的可以去玩玩看，不是糞g，也沒有v大收到邀請就不講缺點這個問題，他該說的都有說
其實可以講直接提我沒講到的缺點一起來討論，我又不是全知全能，什麼遊戲細節都可以注意到，覺得我講得不好，可以去找更大的YTR介紹，我這就小小頻道而已QQ
另外收到邀請≠會幫廠商講話，遊戲今天上線，我就算今天下載再發影片也是講這些。
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遊戲福利我現在不太會去比較了，都是從遊玩推關的狀況來考慮，福利給多≠遊戲好玩。
剛好今天正式上線？
對，本來想說測試完，趕在遊戲上線前發影片，結果來不及。
鈴蘭之劍是我們的光？
可能不是XD
戰棋遊戲於電腦or主機平台可行，手機就不行。
這種高度遊戲性的類型，就是要讓玩家好好深度體驗內容與回饋。
套入手遊那種冗長耗時又花錢的培養機制，很快就涼了。
以前玩夢幻模擬戰M，那時覺得確實好玩，也讓我沉迷一陣子，但也就一陣子。
不到一個月就退坑了，真的太累了。因為培養上的進度太慢，導致回饋感低，對遊戲的熱情馬上就消耗殆盡。
一款標準戰棋RPG，完整體驗遊戲後，總時長大約100小時算多了。
換成手遊你可能玩一年的體驗，都還不如一款單機時數。
正常來說 是基於現有手遊上的商業模式，讓這類遊戲很難生存，
或者就是變得不像戰棋。
如果有大IP包裝還能火一把，小IP基本上就很快退燒了
@@Vinderisme 所以才說想做這類遊戲，只能在標準遊戲平台出現。想用手遊商業模式賺錢，請放棄這類遊戲。
當然也希望有朝一日有款戰棋遊戲，能在手機平台打我臉。
@@altema147 未來觀望吧，有些看上去奇奇怪怪的遊戲都能賺爛了，實在太難預料市場了
V大講得很實在，這幾天玩下來的感覺就跟V大說的差不多。
沒有掃蕩真的差很多，忙了一天能玩遊戲的時間真的不多，戰鬥過程希望能再快點，有時候真的會打瞌睡，這幾天體力除了第一天以外其他天都沒用完
很適合助眠
怎麼有種歧X旅人的感覺
因為畫風吧? 感覺現在都有點趨同性
我比較好奇隔壁那款塔防是啥
環行旅舍
我覺得戰棋不太適合當手游欸，每場要花的時間偏長，何況還沒有掃蕩，戰棋的受眾應該也偏小
然後10抽760好貴，大保還要200抽，這平衡跟福利真的要做好了，不然幾隻做壞，無微課會很慘
題外話：之前有玩過風花雪月跟三角戰略，最近在想要不要買皇家騎士團2來玩，但聽說很難，我在三角戰略開普通模式每場雖然都能贏，但都會死個一半的人（我就爛👍
可參考 銀河境界線...，直接把戰棋變成 放置遊戲+美少女養成蒐集，掃蕩+LIVE2D全套餐，生意還挺不錯的，有種碧藍航線的感覺。
玩法永遠不是問題，只是要有適合的商業模式跟配套的養成系統，廠商什麼都想要就會什麼都要不了。
推薦 夢幻模擬戰 手遊。 角色香，又送蠻多抽，算佛。
@hikodada8016 上次聽到別人提到 夢幻模擬戰 還是在上次...
@@Vinderisme @w@?? 有什麼貓膩嗎? 願聞其詳 謝謝
沒事~只是人氣不太高，很少人提@@ @@hikodada8016
这游戏让我想起圣女战旗了，不过像素战棋手游不太看好，世嘉的3D战棋手游苍之骑士团2现在估计都凉的差不多了。
我其實也不看好，但更多的是因為日常玩法有點消磨+ 戰棋本身就很燒腦。
不適合一直盯著玩，要有些轉移的手段
没有国际服😮
等吧@@
戰旗遊戲前30分鐘還覺得有趣，後面就覺得作業感很重，索然無趣，如果按自動再配上腦殘的AI，大概不到一小時我就卸載了。這款遊戲我也是不看好，壽命不會超過2禮拜就涼涼了。
今年還有好幾款戰棋...，有些提早收了，有些準備測試，相比之下這款顯得太樸實。
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廠商當初用這選題就應該知道這結果了，我能理解他們想做好遊戲，但偏科的美術+玩法 交集出來的玩家就更少了，其實做越單純的放置掛機遊戲更適合台灣付費群體。
即使在涼 只要每個月還有幾百萬台幣的營收都會比他們把遊戲做成單機+DLC在steam賣還賺
@user-cm4uk2tb4s 太真實了XD
作成手遊只要有大佬願意把愛的角色都抽到滿突就賺了，更別說手遊可以提早出，後面在慢慢更新，真沒人玩也算提早止損。
要上架成PC GAME至少主線要全部作完就不知道要多作多久，現在也沒這麼好賣，就怕最後連開發成本都沒賺回來。
這遊戲是會有PVP嗎? 還是純粹PVE?
有PVP，但佔比不高，主要還是在PVE上
炎龍騎士團1 2 外傳
炎龍騎士團 好玩~
良心塔防是什麼
無期迷途嗎
環行旅社...近期良心標竿，但營收即慘
無期，也算良心吧，只是最近卡推得有點快啊! 我屯得快不夠抽了
＠＠ 目前玩家最缺的就是時間，掃蕩與不繁雜的遊戲內容在遊戲上應該越來越該被重視，這款我蠻久之前有看過貓的介紹，
沒想到一段時間過去，居然還沒上架，如果硬要說 我會喜歡來古彌新的畫風多點。
簡單來說除非鈴蘭各種養成資源（包括鑽）送的很大方，有量好的鑽循環機制，
不會讓我感覺資源很容易枯竭，不然我可能只會稍微試玩＠＠
小聲說 : 我也更喜歡來古彌新 (?)
只是那款一直不上...繼續等月底看看了
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應該說他目前把關卡機制做得還行，至少玩前期起來沒有太花時間去打資源本，只是一些重複做業玩起來有點繞，廠商還需要調整一下優化方向。
我能明白，做遊戲有時候要懂得幫玩家省時間，弄大量作業讓玩家疲於奔命，刷各種廢素材純屬浪費時間的配置，弄那樣就是沒內容又要硬凹點東西好顯得他們遊戲內容豐富，虛胖而已，不懂得該省則省的道理。@@Vinderisme
我今天試玩了鈴蘭，我幾乎能肯定....鈴蘭是以天地劫為模板再生的遊戲，裡頭天地的痕跡非常深，玩了一下子後勾起我那被整到胃翻湧的記憶....30抽後我就退坑，順道一提，他裡頭好像設定怪怪的，我第20抽出彩，結果30保底提前消失，鑽自動反還，意思是不給30抽再出一隻彩的意思。@@Vinderisme 就戰鬥+人物生成培養（養成關卡、內容）這款說它是換皮後的天地2.0其實可以.
廠商反向操作邀約測試，代表很有信心遊戲品質
也不是...單純就是想找人免費宣傳...但他們不知道我是好、壞都會說的那種XD
請問片尾遊戲是哪款阿
置頂
頻道小，人又靠北
還被演算法屏蔽
清流清流
不算靠北吧XDXD 我大多時候只靠北那些答辯廠商的遊戲
先恭喜V大，慢慢做出口碑來了，相信也開始有廠商被注意到(正面的注意)，
這款遊戲對我來說感覺有點可惜，封測時有玩3-4小時吧，
畫面、美術、人物設計、戰棋風格，都很符合我的喜好，
夢幻模擬戰、天地劫，都有玩過一段時間，
但是鈴蘭之劍...也說不上來，就是感覺步調偏慢，無法帶入劇情，
感覺應該要很好玩，但是玩起來又不怎麼順，一度玩到打瞌睡，
目前就先觀望一陣子，畢竟目前有星鐵+D4，幾乎已經占據全部休閒時間，
上班族每天也就1-2小時左右的時間能留給遊戲，
如果這遊戲當時以PC/Steam為平台去規劃(單機遊戲)，也許會更好一點?
其實也沒啥口碑，講白了 廠商就是需要個免費的宣傳口，反正他也沒限制我說啥，我也不用給他看文案XD
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有時候玩多了快回饋或者畫面足夠好的的遊戲，突然變回傳統的路線，外加戰鬥節奏不夠爽快，總有點適應不良，讓我想到之前的棕色塵埃2，不過她還有立繪當賣點。
原來是中國遊戲~難怪我覺得玩起來很多反人性設計~好~決定不玩了
噗~反人類設計也不只中國遊戲，但不玩沒差
遊戲機制跟美術都還蠻喜歡的
可惜碎片和無掃蕩有點扣分
碎片影響不大的話就還好
但不能掃蕩真的很折磨
再好玩的遊戲重複玩還是很無聊
尤其還是這種刷素材的關卡
如果把遊戲搞得像打卡上班
那不是本末倒置嗎😅
不過如果自動就能刷素材的話
應該還是能勉強接受
等正式上線應該還是會試玩看看
上線了，但現在問題也是一堆，可以略過沒差。
不是啥值得大推的遊戲。
@@Vinderisme
應該還是會先試玩看看
給個機會嘗試一下🤣
可以佛系玩命運的螺旋 反正帶3之N卡進去也不會就沒法玩 我封測都有帶麥莎+大姐+紅隼進去 結果2之重複的 直接剩紅隼 開局就少2之角色能用
@user-cm4uk2tb4s 命運的螺旋 其實蠻有趣的，感覺就是本來想做得的單機內容
@@Vinderisme
試玩了一下，遊戲本身還滿不錯的
劇情還沒深入看不做評價
課金成本有點高，福利有點少
開服七抽的騷操作贏得一片罵聲
雖然後續補了三抽湊到十抽
但臭掉的名聲感覺很難救回來
不知道是不是故意要搞黑紅營銷？
讓我想到之前的核心利希特@@
PC 說的該不會是：炎龍騎士團？
不是喔，那款我很熟XD
中共國遊戲
感覺動不動就因為政治原因停更
還是少碰為妙
我開始以為日本做的，他m的，結果又是中狗做的
不愧是被"邀請"測試，一些缺點都被你悄悄的帶過了
有話直說就好，還有啥缺點都可以提一提，這裡又不會吃人(?) 我這次做得有點趕，多少會遺漏吧?
而且你覺得缺點的我可能不覺得?
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但如果只是想暗指我收錢幫廠商說話，就大可不必了
好了啦 放完屁就消失
先不說是大陸遊戲就拒玩,目前巴哈好像也是一片哀號,個人是覺得今年能玩的RPG遊戲就只有二款,柏德之門3跟龍息,這二款遊戲就能讓玩家玩到選完總統了!
这个嘛。。首先有些大陆游戏是有良心的（特别是独立工作室）。其次，巴哈哀嚎的也不过是芝麻小事罢了。
@iul8386 大陸遊戲就拒玩 是你的選擇，但生活周遭一堆大陸產品，真要反是反不完的。
巴哈 如果能當指標...那一堆換皮+博弈遊戲就不會海賺了，
巴哈只能反應一部份 群體的取向。
另外你說的 #龍息 是 #龍息神寂 的話，他的開發商跟營運商也是大陸的...，你要不要拒玩??
@user-oj6gf6vq8y 是的，聲量大≠大眾反應，但這遊戲有他毛病是事實，廠商還是該改改
FFTA
RIGHT!
Back in the day, I used to play Tactics Ogre
可惜角色不夠色，在色一點就有課金慾望了😊
銀河境界線 適合你
是很喜歡玩回合制戰棋 但這種戰棋就是開來打個兩把就有點累了 畢竟時間要拖的比戰樁更長
推個幾關看到後面還有一堆東西就有點發懶...
不過有時間的人我還是很推薦 這遊戲還是很有意思 送的角色兩隻都能推人也能自補 很有戰略跟趣味性 SR也都是能用的不會壓力太大
要沒有壓力的話，最近的大概就 銀河境界線吧...
完全靠戰力就能放置輾壓，立繪又好看，但是很沒深度。
看這款一堆人在哭送的抽卡太少SSR機率太低
就知道為什麼這麼多輸入禮包碼VIP666 VIP777 VIP888送1000抽的答辯手遊
開服送7抽真的有夠可悲
官方這波操作真的太白目...