Die tödlichsten LEDs zerlegt: GU10 "Mord im Ali-Express"
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- Опубликовано: 21 окт 2024
- Ich habe mal wieder mit Absicht billig gekauft: "Wie schlimm kann es schon werden?" - "SCHLIMMER!"
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#Elektronik #Frequenzumrichter #Teardown
Korrekturen / Denkanstöße:
* Für alle, die sagen "das ist ja gar nicht sooo unsicher":
Betrachten wir mal, was passiert wenn ein beliebiger Fehler passiert (so wie es in Safety Entwicklungen gemacht würde). Das könnte eine offene (hochohmige) LED sein.
Die Lampe ist dunkel (weil der Strang unterbrochen wurde) - und jetzt dürft Ihr selbst einmal nachdenken, was der größte anzunehmende Unfall trotz der ganzen Rechnungen bzgl. Spannungsabfall o.ä. wäre.
* "Typisch Deutsch" usw Kommentare. Das Problem bei dieser Konstruktion ist, dass unerwartet Netzspannung berührbar anliegt. bei einer offenen Glühlampenfassung ist das anders (die meisten Menschen assoziieren LEDs auch mit Kleinspannung).
* "Sicherung". Die meisten Lamperl, die ich offen habe, verwenden wenigstens einen Widerstand in Reihe, der den Stromkreis unterbricht, wenn es knallt. Der LS fliegt erst bei n-fachem Überstrom! Auch herkömmliche Leuchtkörper mit Glühfaden hatten eine Sollbruchstelle.
* "CE" - nicht alle haben meinen Sarkus man der Stelle wahrgenommen. Ja - mir ist klar, dass das kein echtes "CE", sondern ein "China Export" ist.
bitte anpinnen, überliest man man sonst sehr schnell :D
Hiho, cooles Video, gibt es denn auch Positvbeispiele, also sprich, so sollte man's machen auch wenn es Geld kostet?
Das schlimmste ist ja das man einfach ne plastikplatte dazwischen machen könnte aber das kostet möglicherweise 1 Cent zu viel
bei solchen led lampen ist immer davon auszugehen das der kondensator auf der seite vom neutralleiter ist. im idealen fehlerfall bei dem der kondensator abgefallen ist ist die led platine über den gleichrichter mit der phase verbunden ohne das die lampe leuchtet. jetzt kommt sicher jemand auf die idee die lampe zu wechseln ohne vorher die spannungsversorgung abzuschalten. und dabei ist anzunehmen das der mit den pfoten die led-platine berührt.
5:26 Haben denn vernünftige Lampen eine Sicherung drin? Das währe mir nämlich neu, aber was weiß ich schon.😅
Dauerzerlegesendung xD
"weil euch das ziemlich tödlich umbringen kann" . Klasse :D
8:48 "Das hier ist total lebensgefährlich [...], weil euch das nämlich ziemlich tödlich umbringen kann" - einfach herrlich!
ruclips.net/user/clipUgkxyhveXZwpf0-mnEFp0wqhy_DZCW9sReJF
Danke für den Schaltplan zu meiner Belustigung.
Dieses Schaltplan ist das alle beste hihihihihihihi..... er hat zu viel CSI angeschaut der HeRR tRRRen TRRRafo :-D
Danke endlich packt jemand aus vielen lieben dank und einen wunderschönen tag noch und viel erfolg !
Danke dir, ich mache eine Ausbildung und manchmal lerne ich in so einem Video mehr als an einem Tag in der Berufsschule
Wow! Darf ich mir den an die Wand hängen?
Auf der anderen Seite: "Tolle Schule" ?
Zerobrain ja gerne 😂
@Elektronik mal einfach was ist das für ein Bildungssystem??
Ha ha
Den Abschluss wird es auch nicht geben, weil ungesicherte Weisheiten verbreitet werden
Gerade auf deine Videos gestossen, unfassbar unterhaltsam! Auch wenn ich als absoluter Laie oft nur Bahnhof verstehe.. 👍
Du stehst im Zug?
Vielen lieben Dank wieder einmal für dieses hochinteressante video.
Danke auch für den Schaltplan, der hat mich als Elektrotechniker sehr interessiert.
Auch toll, dass wieder ein Oszilloskop eingesetzt wurde.
Vielleicht beim nächsten Mal im Schaltplan noch mal zeigen wo du deine Oszilloskop Messung angesetzt hast.
Ich kann Motorstart am Ausgang des Brückengleichrichter, aber vielen anderen ist das sicher entgangen, weil nur das Oszilloskop Bild gezeigt wurde.
Viele Grüße und weiter so vom patreon Spender Matthias
Jetzt bin ich sehr gespannt auf das beliebteste Video dieses Kanals. Auf geht's....... Bier und Popcorn stehen bereit. 👍
"Mord im Ali-Express" - der Titel is der Hammer!! :-)
Mit 2,5 KV kann man locker schutzisolierte Bohrmaschinen zum Durchschlagen bringen. Und die entsprechen VDE ! Hab lange Elektogeräte im Rahmen der jährlichen Sicherheitscheks getestet und mit zu viel Prüfspannung kriegt man alles kaputt ! Und die Ledlampen mit Travo hatten in der ersten Zeit eine Menge Ausfälle ,hab viele entsorgen müssen und die waren richtig teuer !
Wir haben immer zwei "Notlampen" im Keller und zwei Lampen im Garten/Carport dauerhaft in Betrieb, d. h. die Leuchtmittel sind 365 Tage im Jahr "unter Strom". Seit Jahren habe ich diese
"Chinaware" dort verbaut und kann was die Funktion betrifft nichts Negatives berichten. Sie halten so lange wie Leuchtmittel der Markenhersteller, mit dem
Unterschied, das sie nur ca. 1/10 kosten. Was meine Erfahrung angeht, so halten die meisten "Energiesparlampen", nie die angegebenen Betriebsstunden.
Viele der Leuchtmittel, ob teuer oder billig, hauchen nach ca. 12 - 15 Monaten ihr Lebenslicht aus. Eine Lampe hat tatsächlich mal 1,5 Jahre gehalten, war wohl ein Kontruktionsfehler.^^
Mittlerweile habe ich einen ganzen Karton in verschiedenen Ausführungen im Schrank stehen, die reichen erstmal einige Jahre. ;)
Bei vielen Markenprodukten ist in der Verpackung ein mehr oder weniger großer Hinweis angebracht, dass diese Lampe bspw. 5 oder sogar 10 Jahre hält. Wenn diese Lampe nach etwa 2 Jahren kaputt gehen sollte, kann man zu dem Händler gehen und eine neue Lampe einfordern.
Der geilste Spruch im Video: "Das kann euch tödlich umbringen!" :o)
Genau mega lustig. Und nur gaaaaaassnz leicht übertrieben
super Video ! So eine üble Lampe hatte ich zum Glück noch nicht hier. Echt heftig wenn man bedenkt dass diese LED Lampen oft im Bad als Ersatz für Halogenstrahler zum Einsatz kommen. Wird mal Zeit dass sich jemand darum kümmert was tagtäglich in unser Land geliefert wird, ohne Kontrolle, ohne Zoll...
Dauerzerlegesendung...
Schaue mir deine Videos seit paar Tagen an. Jetzt gibts n Abo
Schön, dass du deinen Spass hattest.
Hinten 2.5 kV draufgeben und vorne winzige Funken provozieren können ist allerdings eher wie "kleine Mädchen zum Heulen bringen". ( Das macht man einfach nicht) Kannst du übrigens mit jeder normalen E27 Fassung auch zeigen.
Ist eher erstaunlich, dass sonst nichts passiert, und dass nur einige LED dabei kaputt gehen und andere nicht. Schmorspuren hättest du sicher gern gezeigt, aber nicht zustande bekommen ?
Der eingestreute Netzbrumm der das Flimmern verursacht, ist bei weitem nicht so schlimm, wie die fehlende Netztrennung. Da bekommt man ja richtig Angst. Ein kleines Konstantstromnetzteil mit Netztrennung hätte der Hersteller den Lampen schon spendieren sollen.
CE nicht gleich CE höchst wahrscheinlich nur "China Export"
China Export ist fake news
Wenn das C vom E sehr weit entfernt ist wie hier ist es China Export
ne, CE heißt gar nichts. CE kann jeder beantragen. wenn man ein CE zeichen hat, dann heißt das nur das man ein paar formulare für die bürokraten von der EU ausgefüllt hat. auf tatsächliche techische qualität wird dabei erstmal gar nix geprüft.
Es gibt kein "China Export". Beim CE-Zeichen handelt es sich um ein Zeichen, mit dem man sich zur Selbstkontrolle des Produktes verpflichtet. Man zeigt damit quasi, dass man sein Produkt nach EU-Vorschriften ausgelegt hat. Hält es diese dann nicht ein, macht sich der Hersteller haft- oder sogar strafbar.
Welche Behörde sollte auch bitte jedes einzelne Produkt, dass täglich in der EU auf den Markt kommt, prüfen? Das würde überhaupt nicht funktionieren.
@@sciencebeartimberwoods7610 Vielleicht, Aber was kein "fake news" ist, ist die fälschung von CE Zertifizierung; alles trägt ein CE Mark aber das größte Teil der Produkte mit CE Gütezeichen ist nichts mehr als Müll.
Hallo Zerobrain hab dich abboniert, bin auch HTLler woher kommst du? Bayern? PS: Grüsse aus Tirol ;-)
Wieder mal ein klasse Video von dir. Bevor du mit Hochspannung Bauteile zerstörst wäre eine Messung im Normalzustand sehr hilfreich gewesen. Ich meine die Maximale Berührungsspannung und Ableitstrom gegen Schutzleiter. Durch den Eingangskondensator ist ja eine Begrenzung vorgesehen. Da wären die Video´s zwar länger doch auch gedanklich nachvolziebar gewesen. Schön wäre auch ein Vergleich mit Markenproduckten.
Weiter so und alle 3Daumen hoch.
... siehe auch angepinnten Kommentar.... und das Folgevideo....
1. Der Kondensator ist kein ausreichender Schutz. Er ist konstruktiv nicht dafür vorgesehen, Menschenleben zu schützen. 2. Beim Einschalten kann es einen Spannungs-Peak geben. 3. Die Lampe ist nicht verpolsicher. Wenn der Kondensator am Neutralleiter anliegt, hast du den Außenleiter vorne an den LEDs, also 230 V gegen Erde.
Dauerzerlegesendung xD !
Ein ganz simples Kondensator Netzteil. Dass viele LEDs in Serie geschalten sind macht einfach nur Sinn, weil so eine deutlich höre Effizienz und ein deutlich kompakteres Netzteil möglich ist.
Die Serienschaltung hat (auch) einen ganz anderen Sinn - weil Leuchtdioden eben auch Dioden mit nichtlinearer Strom - Spannungs - Kennlinie sind und bei einer Reihenschaltung vom gleichen Gesamtstrom durchflossen werden.
Würde man sie einzeln parallel Schalten würden sich Bauteiltoleranzen sehr deutlich bemerkbar machen und die Verlustleistung ( bei LED damit auch die Lichtabgabe ) wäre sehr unterschiedlich. Durch eine Reihenschaltung wird das vermieden...das Netzteil muss dafür eher eine höhere Spannung erzeugen...oder? ;-) Grüße Silvia.
Tolles Video, aber eine Frage bleibt bei mir dennoch. Warum sollte es Tödlich sein, wenn die Anschlüsse der einzelnen Dioden nicht isoliert sind? Da die Dioden ja teilweise in Serie geschaltet sind, sinkt die Spannung an der einzelnen Diode ja. Und wenn es nur schon 10 Stück in Serie sind liegen pro Diode nur noch 22V an. Und selbst wenn pro Diode 220V anliegen würden, so wäre doch der Widerstand durch die Dioden immer noch viel kleiner als mein Körperwiderstand und aufgrund dessen würde durch mich selber auch kaum Strom fliessen. Oder verstehe ich da etwas falsch?
Siehe meinen angepinnten Kommentar.
Achso, habs jetzt gelesen. Dein Kommentar war nicht angepinnt, ich musste weit runterscrollen um Ihn zu finden.
ich bin ein technickleie, ist das wirklich so "tödlich" oder ist das nur bischen blumig beschrieben?
Endlich mal einer der mal richtig Jemanden über Billigteile informierst
2,5 kV schlagen also durch. Aber was ist mit 240 Volt? Die Info wäre interessant. Und man sollte auch erwähnen, dass diese LED in einem Haushalt mit FI nicht grundsätzlich tödlich sind.
Sorry aber warum solltest du mit 1kv ein anderes Ergebnis bekommen wenn du mit deinen 2kv die Isolation schon vorher zerstört hast? Sinnvoller wäre es gewesen erst mal mit 500V zu beginnen und sich dann zu steigern.
Die sind doch wie du sagst in Reihe geschaltet und dadurch vermindert sich die Spannung und dadurch bekommt man auch keinen elektrischen Schlag.
Naja, nun hast Du ja das Schlechte an dem schlechten Ding gezeigt. So weit in Ordnung. Aber, ich hätte mir gewünscht, dass im Vergleich dazu eine vergleichbare GU10 gezeigt wird, wo alles richtig gemacht wurde. Der Laie erkennt nur den Zerriss des Produktes, hat aber keine Vergleichsmöglichkeit, um das richtige Teil zu kaufen und wird so noch unsicherer.
Wenn Du den Kanal durchwühlst, findest, dass durchaus auch "ernste" Tests kommen (dieser war eher einer zum "abgewöhnen"). Filament LED von "Marken" gibt´s demnächst. GU10 vielleicht etwas später....
Man sollte sie schon so anschliessen, dass die Phase geschaltet wird. Dann kann man GU 10 LED sogar wechseln, ohne die Sicherung rauszunehmen. (Wovon trotzdem in jedem Sicherheitshinweis als VERBOTEN. LEBENSGEFAHR abgeraten wird)
die Lampe wie auch das kondensatornetzteil bestehen am Anfang eines einen Kondensator der metallpapierkondensator ist der selbstheilen bei durchschlag wenn steht kein kurzschluss. Das heißt das Ding ist isoliert immer. Und da Widerstand hat meistens 4,7 Kilo Ohm das entspricht einer stromstärke bei 230 Volt von 0,5mA ab.
Mein absolutes Lieblingsvideo.
Ich weiß nicht wie oft ich es schon geschaut habe, aber es war oft.
Seit dem ersten Mal anschauen verwende ich in Bezug zu schlechter Technik auch das Wort "Dadaismus".
Poah. Vielen Dank. Ich hab zwar noch nie viel von Gerätschaften gehalten, die direkt mit der Netzspannung arbeiten, aber an diesem Beispiel sieht man dass jeder, beim scheinbar ungefährlichen Lampentausch, von der Leiter katapultiert werden kann.
Nicht, wenn man die fünf Sicherheitsregeln B8@.
Super das du auf so was aufmerksam machst! Ich finde so etwas gehört nicht in den Handel! ABO bleibt da und Daumen Hoch... LG Christian
Hast du auch schon Angst? Finden, viel mehr. Lass doch die Leute erzeugt verkaufen man
Hallo Zerobrain
Gibt es eine Alternative zu den gefährlichen LEDs?
Restbestände an Glühbirnen kaufen? Oder gibt es irgendein Leuchtmittel, das ein relativ gutes, künstliches Licht abgibt?
Es gibt durchaus ab und zu welche, die ganz ok sind - such hier mal nach "LED".
Aber wenn man weiß, dass vorne 230v drauf sind, kann man sie doch eigentlich gut verwenden. Wenn sie in Strahlern unter der Decke hängen darf man sie halt nur wechseln, wenn die Sicherung raus ist.
Klar und dann wechselt Opi auf der Leiter "mal schnell" die Lamperl und batsch!
@@Zerobrain Das stimmt, ich meine ja auch nicht, dass sowas weiter verkauft werden darf, aber dass sie die, die sie schon im Einsatz haben weiter verwenden können.
Ist der Widerstand der LED so hoch, dass der Strom, der den Umweg durch die haut nehmen würde, einen auch tatsächlich umbringt?
Dauerzerlegesendung :D, Mittagspausenretter, +1 Abonent
Ich find jetzt zwar, daß man sich schon richtig blöd anstellen muß um sich mit 220 Volt in die Nachwelt zu verabschieden, aber meine Erfahrungen im Web sagen mir auch, daß der richtig dummen Leute nicht so wenig sind wie ich in Prä-Internet-Zeiten immer dachte. So betrachtet ist der Titel des Videos sogar richtig passend. Allerdings ist dieser Test auch so etwas wie der sprichwörtliche Rufer in der Wüste, zumindest solange "Geiz ist geil" geradezu genetisch in unserer Denke verankert zu sein scheint. Wer noch nie bei Amazon die Preise verglichen und den günstigsten Anbieter ausgewählt hat werfe die erste Killer-LED. ;-) Der kleine Technik-Krimi hat mir gut gefallen und gerne hinterlasse ich dafür ein Like.
*schmeißt die erste killer LED* nicht jeder ist ein sparfux. Ich zum Beispiel bin es nicht da mein Vater immer stundenlang nach dem günstigsten Scheiß gesucht hat wenn er mir zu meiner jugend was bestellt hat.
Jetzt momentan ist mein Azubigehalt ziemlich nach dem erhalt weg. XD
Wenn ich was will hol ich mir das erste was ich sehe.
du meinst also 220V sind ein kinderspielzeug? es gab mal ein museum mit stromunfällen...die exponate waren sehr aufschlussreich, blöd anstellen? nun ich denke es gibt genug menschen die nicht über eine vermeintlich sichere lampe nachdenken, ist ja sicher. kinder sollte man bei solchen überlegungen auch nicht vergessen. sicherheitsdenken und handeln hat in jedem fall sinn, es schützt jene die sich damit nicht so auskennen
ERNST Josef es kommt weniger auf die Spannung, als auf die stromstärke an! Was glaubst du wieso man eine fliegen klatsche mit 1000V oder mehr überlebt? RICHTIG weil die so eine verschwindet geringe stromstärke haben die vermute ich mal we8t unter 1A liegt(bitte berichtigen falls ich falsch liege). An einer Steckdose liegen normalerweise 16A an und auf Kurzschluss sind es sicher mehr was die schmerzen bei einem Schlag erklären dürfte. Also ich hab mich schonmal als kind mit ca. 1000V oder mehr geschschockt und erfreue mich bester Gesundheit!
ᅚᅚ ᅚᅚ Naja das ist für mich die Tatsache, dass ich keine Folgeschäden davongetragen habe die etwas damit zu tun gehabt haben könnten.
50mA können schon tödlich sein. Das sind 0,05A. ;-)
Bester Satz: Es kann dich ziemlich tödlich umbringen 🤣. Ich mag deine Videos echt gern.
Herr Kollege, Sie haben wirklich die prächtigsten Wunderkerzen am Start! Hut ab!
That´s what she said.
CE Zeichen bekommt man für ein Prototypen und kann danach das Gerät verändern wie man will.
Da gab's auch mal ein Bericht der aufzeigt was für ein Betrug dahintersteckt.
BTT
Wenn ein RCD (TN-C-S Netz) vorhanden ist, dann stirbt man nicht.
In mein Fall (besitze in meiner Wohnung noch das schöne alte TN-C Netz) dann war's das mit wir wenn ich dran kleben bleibe.
Hallo,
Sehr interessantes Video.
Man sollte halt immer aufpassen. Habe da zwar noch nie drauf geachtet, aber ich glaub jetzt werde ich das doch tun, also vielen dank :-)
Ich bin aber selbst der Meinung dass man immer Vorsichtig sein sollte ob Markenprodukt oder nicht. Gerade bei Strom.
Bei den Powerbanks evtl. ein Modell wählen, das sich bei Amazon gut verkauft? Es gibt ja so ein paar Hersteller die mit hoher Qualität werben und ihre Fanbase haben. Ein USB Ladegerät könnte auch noch unterhaltsam sein.
Ich feier deinen Akzent schon ziemlich. Wo kommst du her? Oberpfalz? :D
Gut geraten.
A Rengschburger? :)
Kannt gurd sa!
Ja des magst ned glaum! Noch ein Deutscher in Regensburg! Und ich dachte schon so langsam, ich bin hier der letzte! :D
Koa hirn koa schmalz ... Oberpflaz , na schmarrn :-) Super interessanter channel! Dua weida so!
Unsere lieben Freunde vom Ali-Express. Geile Nummer
heißt das, dass ich die nicht mit in meine Badewanne nehmen kann, so wie meinen Fön? .... lösen die einen FI nicht aus? .... ist das ein Video für Zonen Schaltschränke und/oder ohne?
Bei meinen sind die Platinen nach kurzer Zeit aus den Leuchtmitteln gefallen. Schon irgendwie witzig, wenn man vom Fach ist.
Ansonsten mehr als gefährlich.
Ich habe die allerdings aus Versehen gekauft.
Praktisch ist, dass man einfach den Kondensator tauschen kann, dann halten die sehr lange.
Tipp: Es gibt sehr krasse Weihnachtsbeleuchtung mit 230v, Kondensatornetzteil und passendem Lautsprecherkabel mit Eurostecker dran.
Stimmt. Hab zu den leuchten auch schon ein Video gemacht.
Hey Zerobrain mit welchen Messungen oder Berechnungen hast du denn beschlossen zu belegen das diese LED Lebensgefährlich ist hab nur dein lustiges Oszi flimmern gesehen obgleich wenn du dir das Datenblatt zu den Smd Leds holst du siehst das es 3V 0,2W Leds sind 67mA der Brückengleichrichter ist dann noch auf max 500mA ausgelegt und die 2 kreise (wenn es nicht sogar 4 sind) bei den Leds lassen uns darauf Schliessen das bei korrekter Rechnung 54leds/2 27 rauskommt das mal 3 volt je stück 81 Volt DC als Gesamtspannung mit einem Strom von sage und Schreibe 67mA ist das sowas von zulässig laut CE und Auch laut ETG (Elektrotechnikgesetz) und nur in den allerseltenstenfällen tödlich das du auf Jedenfall Abfall redest und Hersteller die Ordentlich Produzieren in den Dreck ziehst. Bitte Das nächstemal mit einer Ordentlichen berührungspannungsmessung oder einer Korrekten Rechnung anfangen und nicht mit einem Hochspannungsgenerator mit dem kann man nix Messen. Der letzte und wichtigste punkt ist dann noch wer einen Richtig überprüften 30mA Fi zuhause hat der auch vorgeschrieben ist hat auch hier nicht allzuviel zu befürchten da der nämlich wenn er seinen dienst richtig erledigt abschaltet bevor an Mensch und Tier Schaden entsteht wir merken also wer alles richtig macht hat von dieser Lampe nix zu befürchten.
Oh und Rechtschreib , Satz und Punkt Fehler kannst behalten.
ETG steht für Energietechnische Gesellschaft.
www.vde.com/de/etg/ueber-uns
Wenn ich mir dieses Leuchtmittel im Video so anschaue, sehe ich eins: KEINE galvanische Trennung (FELV).
Die Funktionskleinspannung ohne elektrisch sichere Trennung (engl. Functional Extra Low Voltage, FELV) ist eine kleine elektrische Spannung, die hinsichtlich ihrer Höhe an sich keine Gefahr beim Berühren darstellt. Dieses System ist als Maßnahme zum Schutz gegen elektrischen Schlag nicht erlaubt.
Außerdem kann bei dieser Leuchte NICHT sichergestellt werden, dass der Aussenleiter IMMER am RC-Glied angelegt wird. Folglich kann beim berühren der LED-Lötpunkte, welche sich näher am Aussenleiter bzw. +pol befinden, die gleichgerichtete Netzspannung DIREKT berührt werden (welche durch die Glättung den Spitzenwert von U^^ 325V erreichen kann).
Würde man diese LED-Leuchte dem TÜV vorlegen, dann hätte das mit ziemlicher Sicherheit ein massives Nachspiel für den Hersteller.
Auf dieses Leuchtmittel gehört entweder ein Schutzglas, oder besser eine galvanische Trennung zwischen Netzspannung und den LED's in Form eines kleinen LED-Treibers mit HF-Übertrager. Ein Brückengleichrichter mit vorgeschaltetem RC-Glied stellt keine Schutzfunktion dar.
Zu den FI's:
Diese sind eben nicht generell vorgeschrieben. Das galt von 1984-2018 für Räume mit Badewanne und Dusche. Erst seit 2018 sind sie für Neubauten generell vorgeschrieben. Hier müssen dann alle Beleuchtungs- und Steckdosenstromkreise mit einem 30mA-FI ausgestattet werden.
Für Altanlagen gibt es keine Nachrüstpflicht. Das heißt, eine Anlage darf weiter betrieben werden, wenn die Anlage zum Zeitpunkt ihrer Errichtung den damals geltenden Normen und Richtlinien entsprochen hat und diesen heute noch entspricht.
Eine NACHRÜSTUNG ist unter folgenden Bedingungen auch bei Altbauten erforderlich:
- wenn Nutzungsänderungen vorgenommen werden
- bei Nutzungserweiterungen, Umbaumaßnahmen oder Sanierungen, die in die Substanz eingreifen
- falls neue Rechtsverordnungen, die eine Nachrüstung fordern, in Kraft treten (TAB beachten)
- nach abgelaufenen Übergangsfristen
- bei unmittelbaren Gefahren für Personen und Sachwerte
Der bloße Austausch einer Steckdose, oder Schalters macht einen FI jedoch NICHT erforderlich. Wenn man eine vorhandene Steckdose wo anders hin versetzt oder einen vorhandenen Stromkreis um eine Steckdose erweitert, dann ist mindestens dieser Stromkreis an den aktuellen Stand der Technik (Normenlage) anzupassen. Alternativ kann ein Schukomat anstelle des FI's verwendet werden (Steckdose mit integriertem FI).
Wer jedoch FI's nachrüsten MÖCHTE, kann er das tun. Allerdings kann es passieren, das man dann auf einer Baustelle leben muss, da viele Altinstallationen nur 2-Adrig ausgeführt sind (L und PEN-Leiter). Für den einbau von Fehlerstromschutzschaltern ist eine 3-Adrige Installation (Neutral- und Schutzleiter separat geführt) notwendig. Klassiche Nullungen sind nicht mehr erlaubt. Ausserdem würde ich einen E-Check empfehlen, da erfahrungsgemäß Altinstallationen von den Meßwerten oft beim Schleifenwiderstand und manchmal auch bei der Isolationsmessung durchfallen. Die früher verwendeten Dolü-Klemmen (Dosen-Lüsterklemme) und die Anschlussschrauben von Schaltern/Steckdosen lockern sich mit der Zeit, was zu höheren Übergangswiderständen, sowie Lichtbögen bis hin zu Bränden führen kann.
Dauerzerlegesendung😂
Hauptkritikpunkt an diesen Lampen wäre für mich, daß da der Eingangskondensator zu groß dimensioniert ist. Wenn ich den nicht gegen eine Nummer kleiner austausche, gehen die LEDs wegen Überlastung nach relativ kurzer Zeit kaputt.
Alles ander ist letztendlich Käufersache. Wer so tüffelig ist, oder Kinder im Haushalt hat, kauft halt etwas anderes. Ich selbst habe kein Problem damit. Man kauft ja auch Messer und weiß, daß man sich damit schneiden kann, wenn man es falsch anfässt. Alles, bis auf den Kondensator, OK soweit. Der Markt bietet genug Auswahl, niemand muß dinge kaufen, die für ihn eine Gefahr darstellen.
Warum leuchtet das noch wenn drei kaputt sind?
Das ist doch fast normal sowas bei billigen China GU10s :) Capacitive Dropper -> Widerstand -> LEDs.. Der entladewiderstand über dem Kondensator und der Glättungskondensator sind schon purer Luxus!
Was hat denn das gezeigte Problem mit GU10 zu tun? Mit E27 wäre genau das gleiche passiert.
Also ich stimm Dir zu, eine Plexiglas-Abdeckung oder so was gehört da schon drauf, aber die Schaltung innen drin ist Standard bei solchen Lampen, da kannst auch eine Osram oder Phillips Funzel aufmachen, und Du wirst was ähnliches und auch keinen Trafo drin finden. Wär ja auch zu schwer und zu teuer. Und der eingangsseitige SMD R (50 Ohm) dient m.E. als Sicherung. Und 100Hz "Helligkeitsschwankungen" sieht das menschliche Auge als Dauerlicht.
Oh ich glaube mich trifft der Schlag. Das ist grob fahrlässig was da zusammen geschustert haben.blos gut das da ein CE Zeichen drauf ist😂.
Die Lampe macht sich super im Bad. Super Video.
R. Condor bist Du auch ganz sicher mit dem CE Zeichen ? Es sieht eher nach dem Chinesischem CE Zeichen aus, das für Chinese Export steht und bewusst so gemacht wurde, damit man es für das Westliche CE Zeichen hält. siehe hier :www.ce-zeichen.de/ce-zeichen-und-faq.html
www.unser-paradies.de/?p=80
Wenn ich da anfasse, brennen dann nicht die LEDs durch, weil der Widerstand nicht mehr ausreicht?
Ich fürchte, dass als erstes Du "durchbrennst" ;-(
War lange nicht mehr hier. "Mord im Ali Express" :D :D :D
Du bist so geil. Toller Humor. Wenn du magst, dann bau mal so eine Led leuchte selber. Oder so ein Led stripe. Irgendwie in der Richtung als Tutorial mit Vernünftigen Bauteilen. Ansonsten immer wieder lustig dir zuzusehen. Habe grad festgestellt meine "Glocke" war nicht an ;).
Bis bald
Ist tatsächlich geplant!
Du bist der einfach der Beste.
Gibt es eine Art Lack, den man einfach darüber sprühen könnte, der das ausreichend isoliert, die Temperatur aushält und das das Licht nicht blockiert?
Ich fürchte, wenn der gut genug elektrisch isoliert, wird er auch viel Wärme isolieren.
Da würde mich mal interessieren, was ist der Unterschied zwischen Stell- und Trenntrafo?
Da war ich etwas schnell. Dieser Regelstelltrafo trennt nicht.
OK, kommt vor, aber ich kenne den Unterschied nicht, frage aus Neugierde und nicht um besserwisserisch zu sein.^^
In aller kürze erklärt Wiki das besser: de.wikipedia.org/wiki/Spartransformator
Muss mal ein Video dazu machen - bei Gelegenheit ;-)
Dann les ich mal bei Wiki, danke, und wenns ein Video gibt, guck ich das natürlich.
Hat zwar nichts mit den LEDs direkt zu tun, aber: Sollte der FI-Schutzschalter, sofern als 0,03 A Modell ausgeführt, nicht vor tödlichen Gefahren schützen? Ich habe den alten Schutzschalten (0,5 A) extra ausgetausch...
Der FI löst nur aus wenn Strom über den Schutzleiter fliesst. Bei der gezeigten Led-Lampe gibts aber keinen Schutzleiter am Gehäuse.
Das ist so nicht vollständig.... Auch wenn der Strom über den Körper fließt, löst der Schalter aus.
@@Zerobrain Falsch. Solange der PE nicht belastet wird, wird kein RCD auslösen. Nennt sich auch Summenstrommesser.
Kann man da nich nen elektroschocker draus basteln?
Da stellts mir grade die Nackenhaare auf. Ist doch klar, wenn ich da mit einem Isolationsmessgerät hingehe dass ich da Scheissfunken hab.
Super. Danke!!!
Ich hab 15 von diesen billig Dingern in der Decke verbaut, was soll ich sagen...6 Monate später. Die Teile tuen es noch. Mich stört, dass kein Glas als Schutz verbaut ist. Aber würde die Teile auch nie anfassen, wenn die Leuchten;)
Zum Schlag, normal sollte die Lackschicht für ein kurzes anfassen Safe sein, würd aber kein Penny drauf verwetten.
Außerdem, ein kurzer Schlag bringt den gesunden Menschen nicht um :P
In Deutschland gilt die CE und die VDE (neben einigen anderen)… Haben die alle geschlafen? Eigentlich sollte der Wettbewerber dafür im Eigeninteresse dafür sorgen …
Ist in der heutigen Zeit wichtiger gute inspirative Quellen oder effizientere Forschungsmethoden zu haben ?
Kannst du die Frage etwas ausführen?
Nunja, ist es wichtiger beispielsweise Geschichten, die einem neue Blickpunkte eröffnen oder eher: neue Ideen bringen (zu haben). Wie beispielsweise eben Star Wars mit den fliegenden Autos, Lichtschwertern und so weiter.
Oder eben Forschungsmethoden , die mehrere Versuchsbatterien überspringen könnten, aufgrund von einer logischen Formel.
Habe gerade vor dem Video Werbung für eine Leuchte von Ali Express bekommen 😂
Dann kauf ein
im schlimmsten Fall kriegst du vielleicht einen kleinen Schlag, aber wer fummelt bei leuchtender Lampe an heißen LEDs rum
Ach komm, 1KV ist unfair! Gefällt mir das Design. Übersichtlich und vollkommen ausreichend. Sogar den Entladewiderstand für den C haben sie spendiert. Passt doch!
Und "Strom begrenzt" haste hoffentlich im Sicherungskasten! Alles zusätzlich ist Luxus den halt bezahlen soll wer es will.
Dass man die +/-500mV arg sieht in Form von "Flimmern" glaube ich auch ned. Ist ja nicht EINE sondern für das ganze Ding in Reihe.
Mir kommen die Tränen wenn ich an die zig Millionen Vorschaltgeräte denke die da auf dem Müll landen werden.
Hat CE Zeichen, also was in dem Fall für China Export steht, passt schon xD
Wenn ich die Prüfung richtig verstanden habe, dann liegen außerhalb an den LEDs mehr als 120 V = an, die an einigen Punkten direkt anliegen? Ergo ist diese Lampe scheinbar nicht CEgerecht und dürfte so nicht in den Handel eingebracht werden. Zudem kann je nach Einsatzort wohl eine Brandgefährdung von dem Leuchtmittel ausgehen.
Ich selbst habe auch hier und da direkt in China bestellt und habe gemischte Erfahrungen gesammelt. Oft gibt es für einen guten Preis eine mehr als meinen Erwartungen entsprechende Qualität.....aber anscheinend ist dem nicht immer so und das asiatische Temperament überrascht immer wieder.
Dauerzerlegesendung xD+1
Servus,
wie ganz viele andere Leute auch, habe ich eine große dimmbare Zimmerleuchte, die zeitweise übel flackert.
Ursache ist vermutlich der Glättungskondensator nach dem Gleichrichter. Meine Frage in die Community: Würde es theoretisch etwas bringen, einen weiteren Kondensator parallel zum Vorhandenen einzubauen, um mit höherer Gesamtkapazität dem Flimmern entgegenzuwirken?
da hab ich wohl glück gehabt. bis auf die anschlüsse sind meine lampen komplett aus glas. die waren auch preiswert aber nicht von alibaba. also wer da an die leds will zerstört die lampe komplett, wobei das mit erheblichen aufwand geschehen muss.
und denkt immer dran : schlimmer geht immer
mfg r.
RaBe Staub Ja, gibt auch sehr ordentliche GU10-Spots aus China. Gute Händler schicken auch gerne kostenlose Proben. Dann kann man sich ein Bild von dem ganzen machen. Die Dinger hier sind wirklich billig
Mit Bildzeitungs-Ueberschriften erzielt man zwar viele Klicks, nur halte ich die LEDs keineswegs für Mörderisch.
Ich würde mich da der Monika Möller anschließen.
Das Video ist schön gemacht, inhaltlich aber Quark.
Bitte fühlen Sie sich nicht gekränkt, es ist schließlich nur meine Meinung.
Ich würde mir wünschen, dass Sie weiterhin Videos drehen, dann aber bitte nicht mit 2KV auf Lackschichten kratzen.
Der Rest war ja relativ informativ und okay.
Vielleicht wäre es von Vorteil, volksmündliche Ausdrücke wie "geschrottet" gegen Alternativen zu tauschen, um als Elektrotechniker etwas ernster aufzutreten.
Beste Wünsche, Mathias
Wer billig kauft, kauft einmal.
Eher dreimal :-)
Zerobrain ...sofern er noch weitere Produkte kaufen kann... 😅
Sind Müller Licht LED Lampen besser
Anderes Problem, was nicht zur Sprache kam: Im Gegensatz zu einem Trafo- oder PWM-Netzteil, wird bei solch einer simplen Kondensatorschaltung auch noch Energie verschwendet! Warum? Primärstrom = Sekundärstrom! Das natürlich in dem Grade der Höhe der "Sekundärspannung". Ist die Differenz Ledspannung (vor dem 51-Ohm-Widerling!)Netzspannung recht groß und es sind viele dieser Lampen im Einsatz, kostet das pro Jahr nochmal richtig Strom, also Geld! Da die Blindleistung im Privathaushalt nicht gemessen wird, isses zwar etwas weniger, trotzdem mehr, als mit "richtigen" Leds.
Vollkommen richtig. Dafür hat man wenig Funk Störungen.
Kommst du aus Franken ?
Interressant wäre jetzt mal gewesen was passiert im Ernstfall eines Kurzschlusses auf der Platine?Vielleicht schmilzt ja doch ne Leiterbahn oder ähnliches?Also einfach mal den Brückengleichrichter kurzschliessen, erst gleichstromseitig dann wechselstromseitig!Das wär mal interressant auch für die die sowas in ihren Wohnungen verbaut haben!
Dieses Video wird bestimmt so manchem Sparfuchs das Leben retten.
Jo danke für deine Videos…. Gut das es uns Elektroniker gibt🤪😅
schön erklärt abo haste :)
Wenn die LEDs preiswert sind und gut vom Lichtspektrum, bau dir doch einfach dein eigenes Vorschaltgerät und ein sicheres Gehäuse.
Habe mir ausversehen auch mal solche Dinger bestellt, aber mit Isolationsschutz an den LED's. Nach ca. einer Woche ist mindestens eine LED pro Lampe ausgefallen. Habe den ganzen Spaß dann auch zerlegt, und die Schaltung versucht zu übertragen. Der Schaltplan sieht ansich ähnlich wie der hier aus, nur dass der Elko zum nachglätten fehlt.
Sorry wo ist das Gefährlich?
V Max ca 500 mV das sind 0,5 Volt und das soll gefährlich sein?
Gefährlich sind Spannungen um die 50 Volt.
Da ist ja ein 9 Volt Block gefährlicher.
Gefährlich ist, dass je nachdem, wie die LED in der Fassung steckt und wo man hinfasst, ein Teil der Netzspannung (gegen Erde) berührbar ist.
Ist die tödlichkeit CE zertifiziert?
Das CE gibt man sich ja selbst - also ist das (selbst wenn "echt") nicht arg viel wert.
Warum wird hier nicht mal richtig mit 10000 V getestet
Laut vde 0100 muss man je mit FI absichern
Dann kann die Berührungspannung nicht über 50V steigen
Der Fi reagiert nur, wenn der Fehlerstrom schon "passiert". Das mit den 50V ist falsch.
ma so als frage ... was kann passieren wenn du in ne e27 fassung wo keine gluehlampe eingeschraubt ist reinfasst ? - also grundsaetzlich find ich dein gedanken an sicherheit ja interessant ...
Du stirbst. Ist aber nicht der Punkt. Man muss an der berührbaren Seite nicht mit dem Tod rechnen müssen.
nuja - meines wissens nach besteht die moeglichkeit zu sterben - ich habe schon ne 220 v leitung beruehrt ohne zu sterben ... das war das worauf ich hinaus wollte ... die wahrscheinlichekit bei deiner gu10 led ist da schonmal niedriger als beim direkten anfassen an eine 220 v leitung ... schade das das so reisserisch berichtet ist ... erinnert mich an die blind zeitungsmanier ... also weniger info als ich will klicks u likes oder so ?!?
Es kommt auch immer auf die Situation an, pauschal kann man dazu nichts sagen, aber die LED arbeitet ja auch mit 230V
Natürlich ist da ein bisserl Übertreibung dabei. Aber die. Möglichkeit besteht... Also?
Die Konstruktion ist auf jeden Fall schon sehr bedenklich
Der LED Lampe fehlt der Berührungsschutz, also ein Schutz vor Berührung der SMD LEDs.
Ein Netzteil ohne Netztrennung wäre dann zulässig.
Ein CE Zeichen ist hier unzulässig.
Also "unsicheres Produkt melden". Siehe Amazon USB Lader ...
Siehe anderen Kommentar.
Danke für das Video! Was könnte denn passieren wenn man solche Lampen nur an der Decke(wo keiner die Finger reinstecken kann) und mit einer FI Sicherung betreibt? Fangen die dann mal irgendwann Feuer?
Die kann man schon an der Decke betreiben ohne Überhitzung. Blöd wirds halt wenn einer die im Betrieb wechselt und derjenige nix davon weiss. Den meisten die die Dinger kaufen wird es auch nicht auffallen wenn sie vorher das Licht ausschalten und die einbauen. Bis dann mal die Frau ohne Hirn auf der Leiter mit dem feuchten Schwamm drübergeht wenn die an sind weil sie ja nicht heiss werden und es bei den teuren bisher auch nix gemacht hat..... :D
Dauerzerlegesendung^^ 😄
Ich sehe nicht, wie der Titel "tödliches LEDs" gerechtfertigt ist.
Natürlich ist das alles sehr unschön und potentiell tödlich. Aber es gibt deutlich schlimmere (leider). Daher einfach ein schlechtes Video, weil der Titel mehr verspricht als der Inhalt bringt.
Wieviel schlimmer kann es denn werden als tödlich? Unter den richtigen Umständen ist diese Lampe nämlich genau DAS, vielleicht nicht unter "normalen" Bedingungen aber das reicht doch
Wenn mein Nachbar schweisst geht immer einer der LEDs kaputt - der Eingangskondensator meistens lässt Rauch heraus
Dein Schwarzer Humor gefällt mir...weiter so. Lass dir Abo da.
Wie säh den heine hochqualitative Lampe von innen aus?
Kommt die nächsten Wochen....
Tödliche LEDs? Man kann es auch übertreiben!
Drama Queens überall. Wer vor allem Angst hat, der soll doch einfach im Bett bleiben und sich die Decke über den Kopf ziehen.
E27-Fassungen sind grundsätzlich nicht dafür geeignet, dass man Leuchtmittel wechselt, ohne zu sehen, wo man hingreift.
sicher ist sicher!
Finde ich ebenso. Ist zwar spannend einen weiteren GU10er Inhalt zu sehen und auch die Schlussfolgerungen des Video-Erstellers sind zumeist richtig. Aber was daran tödlich sein soll, würde mich ebenfalls sehr interessieren. Vielleicht kann der Poster dazu noch was erklären? ;-)
Cool deine Videos
soll man sich jetzt über den glättungskondensator freuen oder nicht?
pro: das flimmern wird erträglich
con: bei der erwarteten qualitätsstufe gut möglich dass er nach ein paar jahren platzt
APC Powerbanks wären interessant... qualitativ hochwertiger als der Rest?
Ich wusste bisher gar nicht, dass die auch Powerbanks machen. Guter Hinweis!
Das ist ja absolut erschreckend
Schöner Nickname ;-) ("A,B, C oder D"?)