Макаров - сравнение рукояток - Фаб Дефенс, Дозор и тп
HTML-код
- Опубликовано: 30 май 2018
- Рукоятка ПМ Дозор присланная Proshooter.Ru
/ @proshooterru1 Если вы видите ссылку на Амазон то и покупаете что то с ней - то мне возможно придет процент (1-2%) от продажи через программу Amazon Associates . For RUclips Reviewers - videos are created in full compliance with RUclips content policies. boosty.to/rubearusa - для поддержки канала
Я много стрелял из стандартного советского, а потом и российского ПМа с заводскими рукоятками. И никогда, от слова "совсем" не получал травм от отсутствия бобрового хвоста. Получить затвором по руке... это надо специально тренироваться.
А я не много стрелял из Макара ( всё таки я гражданский человек и нигде не служу) и знаете, я тоже не получал травм и не испытывал дискомфорта из за отсутствия бобрового хвоста, скорее всего из за того что у меня относительно небольшая рука. Но если касаться эргономики в общем, то ПМ мне не нравится в этом плане.
Эргономика у ПМ рассчитана на однорукий хват средней ладонью. Поскольку ныне моден другой хват, то ессно, стандартная рукоятка неудобна. А по бобровому хвосту на ПМе - скорее всего, это уловка маркетологов. Ну и оно красивее выглядит, единственный плюс этого хвоста.
С вами согласятся очень многие. Все таки советский взгляд сильно отличается от зарубежного. Мы делаем то что работает и учимся, а заграницей привыкли упрощать. Я много инфы смотрел по мелким пистолетам, так вот кусаются в основном они, поскольку рукоять короткая. а руки у всех разные.
Не сказать, что я опытный стрелок, но тоже подобной проблемы не замечал. То что советская рукоятка может быть неудобна слабым или "нестандартным" рукам, это да. Когда то давно стрелял из Стечкина, так крайне не комфортно было в плане хвата. Спустя годы снова попробовал и почувствовал, что многое зависит от руки и силы.
не совсем - подход СССР - сделать надежно попроще и дешевле а на удобство забыли. А потом надо учится под такое изделие... Тратить много времени и получается что научится можно но пригодится ТОЛЬКО с данным вариантом
Все таки понятие удобство тоже условное, потому что оружие сделанное в СССР работает по сей день, а вопрос удобства возникает исключительно из возможности выбора. Никто не говорит, что тот же АК лучше всех аналогов, просто он мало чем отличается. В каких то моментах он хуже, но лучше в чем то другом. Опять же, тот параметр удобства по которому судят любители субъективен.
Я вот не совсем понимаю, когда начинают уличать советское оружие в топорности. Его делали далеко не глупые люди, которые изложили свои мысли в наставлениях, которые работали и работают по сей день. То что нужно учиться, так оружие далеко не для ленивых людей сделано. Поэтому я и говорю, что стрелять умеют единицы, а остальные балуются. Это понимаешь, когда видишь как обычные военные офицеры стреляют из старого ПМ или АК. Если научился с ПМ работать, то с другими пистолетами проблем не будет. ПМ всего лишь требует от стрелка должного уровня подготовки, который был заложен и в милиции и в армии СССР. В США, повторюсь, совершенно другой подход. Там оружие пытаются сделать доступным и удобным для всех, потому что оружие в свободном доступе.
Если человек всю жизнь стреляет в комфортных условиях тира в неподвижном положении по неподвижной цели это не означает, что он может объективно оценить оружие. Как то так...
В Америке нашего оружия больше чем у нас
Фаб выигрывает по всем параметрам. При ношении и стрельбе.
Ставил Дозор, выпал при ходьбе магазин.В тире при стрельбе постоянно не санкционированно нажимаешь на эту клавишу и снова выпадает магазин.
Где то на просторах ютюба человек говорил что нужно подточить и загнуть слегка клавишу . Выходит так что снова без молотка и напильника не обойтись. Фаб поставил и не парюсь. Спасибо за видео.
у меня схожий опыт. с Дозором магазин может выпасть даже в сейфе под весом пистолета (такое было пару раз, теперь там лежит пустой)
дефенс лучше чем дозор, использование дефенс проше и лучше,
Фаб дефенс однозначно лучше во первых кнопка сброса более удачно сделано и это факт второе на дозоре лишние ребра которые делают рукоятку толще это минус так как пистолет позиционирует как для повседневного скрытого ношения в общем чем тоньше тем лучше во вторых отсутствует бобровый хвост в третьих рукоятка сделана методом не точного литья с торца где винт закручиваются виды следы облоя что не приятно будет прихвате рукоятки будет дискомфорт в ладони
На рукоятку "Дозор" ставят стандартный "макаровский" винт , у "пиерсовской" он короче . Странно , что в комплект он не входит ...
p.s. У хорошей вещи , сложностей с установкой быть не должно , это не придирки , а условие успешности на рынке .
Да, я его и поставил.
Рукоятка ДОЗОР подходит на пневматическую версию мр654к 28ую серию на широкую рамку? И на 32ую серию?
К сожалению не могу сказать, у нас этих пневматических нет
@@RuBearUSA сможете обзор снять если будут? Прост хотел приобрести мр654к и рукоятку дозор подкупить если у нас в Казахстане есть)😅
@@user-gi2by9wc2z их вообще в США нет
Ты случайно не электрик?
Твои видосы по электричеству в США я смотрю( подписан).
У нас бакелитовые рукоятки с таким выбросом для обоймы продаются, но мне такой механизм не нравится. Удачи всем!
Вы зря делаете один оборот назад при закручивании винта. Это актуально для советских текстолитовых рукояток, в которых есть стопор от выкручивания. На коммерческих рукоятках такого стопора-вставки нет.
Принял
Я за Дозор, ибо бобровый хвост иногда мешает выхватить пистолет из кобуры. А случайные выбросы у дозора решаются напильником)
как именно напильником?
@@RuBearUSA кнопка выбрасывание магазина стачивается . Потом её ещё можно согнуть. На форумах обсуждали проблемы рукояти Дозор.
У дозора нет варианта под левшу .
Стандартная рукоятка удобная но есть загвоздка. Петля для страховочного шнура
Какая рукоять лучше и практичнее может показать не просто стрельба в тире, а выполнение упражнений, стрельба с извлечением, досылом и перемещением, с извлечением из кобуры поясной и наплечной, из сумки и кармана. Это будет реально объективная оценка, а сравнение на столе годится лишь для первого впечатления, но она тоже нужна).
а как такое снимать я не представляю
Все просто, Саша: идете на курсы экстремальной стрельбы для телохранителей, или что-то в этом роде, наверняка нечто подобное у вас в городе есть с инструктором, на спецполигон, выскакиваете из машин, катаетесь по полу перед мишенью, стреляете из укрытия и прочее))). Я конечно понимаю, что с вашей занятостью это маловероятно, но сымитировать подобные вещи можно на открытой местности, типа как у Петровича. Но это такое, не обращайте внимание, мне и так ваши видео нравятся.
Все таки рукоятку для ПМ от Фаб Дефенс слишком сильно расхваливают, как по мне. Довелось подержать, ничего особенного. Разве что бобровый хвост помогает жестче хват осуществлять. А наплыв задней части напоминает рукоятку от ПММ по ощущениям (как и от Дозора, собственно). Рукоятка старого образца хоть и не фантан, но в ней есть свой шарм и все, как говориться, зависит от навыков. Ты можешь хоть самую удобную поставить, а люди с прямыми руками обычной стабильно и точно стреляют.
P.S. К слову о "бобровом хвосте", который на Фаб Дефенс. Сам не понял, но мне показывали, как эта хрень мешает выхватывать пистолет т.е. рука иногда не ложиться на рукоять при хвате из кабуры. Это, опять же, те люди, которые привыкли к классическому ПМ.
P.S. Удобство - это конечно хорошо, но после торсионного эспандера на 100-120 кг. ПМ ложиться как родной))) Короче как и должен. Саше как всегда спасибо!
Для тех кто привык и Жигули удобная машина для вождения...
Не совсем верная аналогия))) Все таки пистолеты стреляют по одному принципу и отличительной разницы нет, что в Глок пуля летит, что в ПМ. А Жигули и Панамера - это все таки разные вселенные. В умелых руках Жугули краше Панамеры не станут, как не старайся)))
Удобство и эргономика...
Всё таки Макаров был не дурак,знал над чем работал.Ему бы тогда такие материалы...
Инструктор в тире говорил мне что нередкое явление получение травмы затвором. Лично у меня не было подобного.
Для того, чтобы травмировать руку затвором - нужен хват второй рукой. Но по особому - сверху. Сдуру можно и -уй сломать...
А если хвост не считать у меня затвор до руки не дастает, на какой сброс удобнен?
Тогда дозор так как палец на нем лежит.
RuBear USA спасибо
Ни одна из этих рукояток не подходит под табельную кобуру так как установка данной рукоятки приведет мозговынесению начальчством
У меня подходит под табельную кобуру ...
Стандартная рукоятка и кабура ПМ скорее для хранения оружия, что бы не украли и магазин не потерять. Травмировать же руку практически нереально, при изначальном правильном формировании хвата
если рука крупная то затвор может царапнуть - причем не только на ПМ а на всей серии Вальтеровских ПП/ППК клонов и оригиналов
Какая удобнее дозор или фаб???? Советуй
мне Фаб
Здравствуйте.
Не могли бы показать как снять фабовсую рукоять?
Установил сам , а снять не могу.
Спасибо
показать не смогу. Но самое главное вытолкнуть внизу деталь рукоятки которая входит внутрь клавиши сброса магазина. Потом можно просто снять рукоятку (отвинтив боковой болт)
Почему то обзорщики часто упоминают о возможности получения травмы от затвора со оригинальной рукоятью, НО ни разу в жизни не слышал о подобных травмах....
Может общаетесь с теми кто мало стреляет. Обычно те кто много стреляют это будет не ПМ или подобный пистолет который так хорошо может пройтись вам по руке.
Стандартная коричневая в росии из бакелита и похожа на резиновую, дозоровская и болгарская не похожи на стандартную
Один раз при первых лейтенантских стрельбах почти 25 лет назад из-за неправильного хвата (двумя руками) ободрал большой палец.Больше никогда не было :) Принцип извлечения магазина лично для меня не принципиален.
Затвором?
Да. Молодой был,глупый и самонадеянный,решил бахнуть как в боевиках :)
Зато опыт!)) Хотя ПМ трудно пораниться, разве что крепко прижать палец между рамой и затвором.
Это как помню из АК кто то решил бахнуть автоматическим на стрельбах, а ручонки то ещё не заточены. Все только успели на землю попадать "куда очки, куда пассатижи", когда "стрелка" повело в сторону, а цевье с руки соскочило. "Полит информацию" офицера на века запомнилась тому товарищу, если даже я эти многогранные русские слова помню по сей день. Раньше все матюки от инструкторов, как бальзам на душу, кладезь информации, которую можешь применить только встав с кровати. Никто не оскорблялся. Сейчас конечно не так.
Все таки стрелять умеют единицы, а остальные балуются как любители. Где где, а в той же полиции слишком малый настрел и учебная база далека от идеала, чего не скажешь про многие военные и спец. подразделения. Повидал я как в полиции учат стрельбе и зачеты сдают. Конечно не везде, но иной раз инструктор ходит орет что то, а все не поймут че ему надо. Толком ни технику поставить, ни стрелковую задачу указать не может. Хочется дать ему советским учебником по стрелковому делу.
Тыльная часть затвора не плохо срезала мне кожу в том месте где большой палец переходит в ладонь.Покалечиться никогда не трудно,трудно жить по правилам :)
Это как его в сторону то повело при авто огне?
Возможно в Болгарии такие стандартные рукоятки но на Российских на сколько я знаю бакелитовые без наплыва для большего пальца
У меня они тоже есть. Коричневые
Есть и с наплывом но это аля иж71
Это ГЕЛЬ СМАЗКА от предыдущего хозяина
Израиль рулит!) Русское качество как всегда оставляет желать лучшего!)
Саш а сравни по размерам Макаров с ремингтоним rm380
Принял
Velice hezká pistole
Да, израильская рукоятка без сомнения в неконкуренции. Всё остальное на ёё фоне выглядит убогим гуаном. По этому и стоит она дороже. Но за качество всегда приходится платить.
А скока стоит фаб дефенс
$32 сейчас - было кажется 40 когда покупал
@@RuBearUSA спасибо
Ого сколько у вас пмов эх
20 лет стреляю из ПМ, ни разу не было ни одной травмы. Всё эти ваши бобриные хвосты это детский сад, научитесь пользоваться оружием как надо, и стандартной рукоятки хватит за глаза и уши...
у вас наверное не очень крупные руки?
Кстати за 20 лет какой у вас настрел из Макарова?
С дозором в уставную кабуру пм влезет а вот с фаб не факт
у меня не влез. Я привез с собой оригинальную
@@RuBearUSA интересно, спасибо за ответ, там же вырез может у меня слишком старая и разболтанная
дозоровская получше будет.чем дефенс
Пока не знаю, для тех кто привык к стандартному Макарову может быть. Меня смущает возможность случайно сбросить магазин
На любителя
Они для левшей не делают. Так что шел бы этот "дозор"... в сторону моря.
K Qs.идиот.в мире левшей 1%.нахуя вы нужны для вас делать.все левши живут в израиле.чемодан-вокзал-израиль
Не все. За последние 20 лет 2 левши были президентами США. Если нас один процент, то считай вероятности. Возможно, идиоты совсем не мы. )
Вообще-то: у ПМ при замене "магазина" , обоймы, затвор должен самостоятельно сходит с затворной задержки и досылает патрон в ствол.
принял - проверю... Я то делал тест пустыми магазинами
нет, не должен.
Не должен.
"Кто в армии служил,тот в цирке не смеется" :) Сами то хоть стреляли?
У первых серий было,но потом убрали в целях безопасности,так что считай и не было.
Это было на ПМ 1949 года,в серию не пошла эта система.
Это как на старую клячу надеть новое седло))) ПМ вообще пора на свалку истории отправить.Отслужил своё давно уже.Служил в органах ОВД в Казахстане,так у нас в оружейке ПМ ы 50 х годов.Затертые до дыр,лязгающие,люфтящие,их и в руках держать не приятно,не то что стрелять.
70 летний пм не то что ы я хотел иметь. Мой болгарский был новеньким
Таких ПМ по всей России валом. Но есть и новенькие с хранения.
Оружие любит ласку , чистоту и смазку.
Что-то посмотрел я данный видос и засомневался, что автор русский...
Не сомневайтесь, я никогда не был русским
там нужен стандартный винт.