방정식처럼 abcd의 합이나 곱이 정해진 수가 아니라 어떤 숫자인지 모르고 찾는 문제라 어떤 방식으로 찾아가던지 후보 숫자가 0~9 10개라 질문 10개쯤 됐을때는 이상민처럼 반반씩 쪼개면서 찾아갔을 때 남은 경우의 수(=10000/1024) 대략 8~10개로 큰 차이 없어짐 다만 이상민 방식은 확실한 정공법+더블 찬스로 14번째 턴에는 무조건 답을 맞출 수 있어서 임요환의 선공격이 의미 없어진다는 것 그래서 임요환은 아다리 맞아서 14번째 턴이 되기 전에 답을 맞추는 방법을 택한거같음 하지만 임요환이 9번째 턴을 끝으로 숫자 4개 1289는 알아낸 셈인데 혼자 실수해서 3을 어디선가 끄집어왔음 실수없이 1289를 확정 짓고 생각해보면 10번 질문과 12번 질문이 같은 의미라서 12번째 질문을 하지 않았을텐데 실수로 3을 집어넣다보니 질문을 하나 더 소비하게 됨 여기서 확률차이가 크게 발생했다고 봄
상대가 어디까지 알아냈는지는 계산 안하고 하죠 ㅋㅋ 님은 전지적입장에서 보니까 그렇게 보는거고요 이상민이 바로 다음에 답을 맞출지 질문하고 답을 외칠지를 임요환이 어떻게 아나요 바로 맞추면 끝이니 먼저 답 지르는게 낫다고 판단하는건 전혀 이상할게 없습니다 물론 님말대로 질문하는것도 이상하진 않고 개인적인 판단이죠
갑자기 생각난건데, 질문 시작하자마자 메모지에 무작위로 30자리 이상 숫자적고, 0~9면 한 숫자는 의도적으로 적지 않음 예를들어 9를 적지 않고 배열해보면 0814237561823746162643487567862345678132 이렇게 적어놓은다음 첫 질문에서 0814237561823746162643487567862345678132 중 15번째 숫자가 들어갑니까? 이런 식으로 질문 두 번째 질문에서는 첫 질문에서 말한 숫자 중 16번째로 말한 숫자가 들어갑니까? 세 번째 질문으로는 첫 질문에서 말한 숫자 중 들어가지 않는 숫자가 당신의 숫자에는 들어갑니까? 라는 식으로 질문하면 패널티를 먹이는 전략으로 사용할법하지 않나요? 말하는 속도를 손으로 따라 쓸수도 없고 한번 말한 30자리 이상의 숫자를 한번에 기억하기도 힘들테니 말이죠
이거 첫번째 두번째 숫자의 합에 1의 자리숫자를 1부터 9까지 경우의 수를 다 적어놓고 질문을 1. 0이 들어가냐 2. 중복되냐 3. 합에 1의자리숫자가 5이상이냐 세개만 질문해도 경우의 수 확 줄어들고 계속 합을 5이상이면 5,6,7,8,9 순서로 합1의 자리숫자를 질문하고 5이하면 5.4.3.2.1순서로 질문하면됨 첫번째 자리 숫자만 알아내도 두번째 자리 수까지 알아내는 효과가 있음 예를들어 합이 5면 2+3, 3+2, 9+6, 6+9가 남으니까 최대 3번 질문에 순서와 숫자를 맞출수가 있음 3,4번째 숫자도 같은 방식으로 풀면되는데 이미 1,2번째 질문으로 경우의 수가 많이 줄어들어서 더 적은 질문수로 유추할 수 있음 최대치로 질문해도 이상민보다 적게 질문할 수 있음 고수님들 이방법은 어떤가요
@@tueslee16 아니요 늘어나는게 없는데요..다른 숫자도 만약에 합 1의 자리가 6이면 1+5, 5+1, 2+4, 4+2, 9+7, 7+9 인데 제가 답글에 5로 예를 들었을때 숫자 1+4, 4+1 이 빠졌는데 어쨋든 5를 기준으로 했을때랑 질문횟수는 동일해요 이렇게했을때 좋은건 확률적으로 앞에 정답수가 앞에 나오면 바로 뒤에 숫자까지 알수 있다는거죠 저거 할때 준비하는 시간도 다 주어지니까 두수의 합이 1부터 9까지일때 경우의 수를 다 적어놓고 (얼마안걸림) 질문할때 아닌수는 지우면서 하면 금방 알수있어요 혹시라도 순서대로하다가 최대치의 질문을 했더라도 이상민 방법보다는 빠르더라구요 한번 공책에 제말대로 해서 해보시면 이해되실거예요 중요한건 하나의 숫자 두개와 자리까지 알수있다는점이 장점이고 앞에 두숫자를 맞추면 3,4번째에는 경우의 수가 더 줄어들어요 왜냐하면 처음 질문에 중복이 되냐 안되냐 질문을 하니까 앞에 질문에 중복안되는 수들만 남으니까요 중복이 된다면 더 빠르게 맞출수있구요
그러니까 앞에 두숫자 합의 일의자리를 찾아내면서 턴을 소모하지 않습니까 최악의 경우를 가정해볼까요? 두숫자 합의 일의자리를 찾아내는데 최대 3턴을 소모하는데다 특히 찾아낸숫자가 9일 때 상대 패스워드에 0이 있다면 경우의 수가 0+9 1+8 2+7 3+6 4+5 5+4 6+3 7+2 8+1 9+0 10가지에요 그럼 최대 9번 질문을 해야하는데 맨 앞 두 숫자 찾아내는데만 12턴을 소모하네요
답이 예/아니오 둘로 나눠지는 질문만 한다면 아무리 효율적으로 찾아내도 13~14턴이 최소입니다 1+1=2 처럼 수학적으로 절대적인 법칙이에요 물론 진실탐지기 게임은 질문의 답을 예/아니오로 한정하지 않았기 때문에 3진 탐색 등 13턴보다 더 줄일 수 있는 방법이 있지만 적어도 님이 제시한 방법은 질문의 답이 모두 예/아니오만 나오기 때문에 이상민의 방법보다 느리면 느렸지 더 빠를수가 없습니다
@@tueslee16 일단 제가 제시한 질문에 0이 들어갑니까 라고 하고 중복수가 있습니까를 깔고 간이유가 0은 모든수에 들어가기 때문에 그 질문 한번으로 0이 들어가는 경우의 수를 줄인거예요 자 그럼 9를 예로들었을때 0은 빠지고 일의자리수 찾느라 3턴 소모하고 1+8 2+7 3+6 4+5 5+4 6+3 7+2 8+1 이라는거죠? 여기서 다 할필요없이 그럼 두수에 x나y가 들어가나요 라고 질문하면 됩니다 숫자가 5+4라고 하면 1부터 물어보는거죠 두수에 1,8이 들어가나요 그렇게 4번까지만 물어보면 됩니다 왜냐면 어차피 한 숫자가 들어가는것만 알면 되니까요 그러면 확률은 1부터 9까지 굳이 물어볼 필요는 없겠죠? 그러면 질문1. 0이 들어가나 ? ( 0이 안들어가면 영을 제외 들어간다고해도 0이라는 숫자를 찾는거니까 괜찮음 1+9 같은 숫자를 다뺌 ) 질문2. 중복수가 들어가나 (안들어가면 중복수 다 뺌 3+3같은 중복수식 다뺌 중복된다하면 오히려 더 빠름 ) 질문3. 두자리 합의 일의자리수가 5이상? ( 5이상이면 5부터 물어봄 9라고 가정하겠음) 질문4. 두 수중에 1이나 4가 들어가나? ( 5이상이니까 5의 경우에 수부터 차근차근 질문함 안들어가면 1이랑 4가 들어가는 일의 자리 경우에 수를 다 뻄 ) 질문5. 2와 3이 들어가나? ( 안들어가면 다 뻄 근데 여기서 9에 확률은 1+8. 8+1. 2+7. 7+2. 3+6. 6+3. 4+5. 5+4 이므로 3이 들어감 앞에 질문에 1과 4가 빠졌기문에 남는건 2+7. 7+2. 3+6. 6+3 이남음 3이 들어간다고 했으니 합 일의자리수가 5이상이고 3이 들어가면서 4와 1은 없는 수를 찾으면됨 그러면 2+3, 3+2, 3+5, 5+3, 3+6, 6+3이 남음) 질문 6. 6이나 9가 들어가나? ( 5를 기준으로 차근차근 질문했을때 6+9차례이니까 6과 9를 질문하는거임 ) 들어간다고하면 남은수는 3+6. 6+3 질문7. 앞자리가 3입니까 ? ( 아니라고하면 6+3이고 맞다고하면 3+6 앞두자리 유추함) 이렇게 하면 벌써 3과 6이들어가는 숫자는 다 빼면 됨 중복이 안된다는 가정이니까 ) 질문8. 뒷자리 두수 합의 일에자리는 5이상인가? ( 합이 2인걸로 하겠음 가장 최대경우의 수로 하기위함, 1은 이하니까 1,2,3,4 중에 있는것이고 모든 수는 이제 최대 3-4가지만 남음 2은 8+4. 7+5, 5+7, 4+8이남음 ) 질문 9. 2나 9가들어가나? ( 안들어가니까 2와 9를 다지움)\ 질문 10. 3 이나 8가 들어가나? ( 안들어가면 합 3제외 이제 남은수 4+7, 7+4, 7+5, 5+7) 질문 11. 4가 들어가나? ( 안들어가니까 남은수 7+5, 5+7) 질문 12. 앞자리가 5인가? ( 아니라면 7+5) 이렇게 하면 꼭 질문하나차이로 줄어들더라구요 근데 이렇게 하면 더 빨리 줄어드는 경우도 생겨서 더빠르면 2-3턴 먼저 찾을수도있어요 그러면 만약에 최대로 했을때 14턴이 넘어간다고 하는 경우가 50프로 이상만 아니면 이건 승리 확률이 더 높은 방법아닐까 싶었어요 한번 임의의 숫자를 지정하시고 공책에다 적고 제 질문대로 하나씩 지우면서 해보시면 뭔지 아실거같은데 저도 모든 경우를 다 해본건 아니지만요 ㅋㅋㅋ
@@Ilovemath-tn8wb 심리전으로 사용 불가능한 것 같은데요? 게임 룰 설명 다시 보니 '진실을 말하면 진실탐지기가 울린다', '실수로 진실을 말했을 때 패널티를 받지 않는다'라고 했으니까 진실을 말하게 되면 진실탐지기는 울리는 대신에 패널티는 받지 않는 것 아닌가요?
ㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 임요환은 개웃긴 부분이 이상민도 언급했지만 자기 질문에 대한 해답을 찾기에 급급했음. 저렇게 꽈서 질문을 하니깐 상대는 정공법으로 하면서 띡 띡 불러주는데 자기는 내 질문에 대한 해답 생각해야하지~ 그러면서 남은 상대의 숫자의 경우의 수도 생각해야하지~~ 진짜 머리 터졌을 듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ 웬만해서 저기서 실수 안 하면 이상한거임 ㄹㅇ
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06:02 홍진호 너무 귀엽닼ㅋㅋㅋ 오오옹 이팔구일 마쳐썽~~~~
6:08 너무 깜짝 놀라보이심
ㅋㅋ반어법이지?
임요환이 정답 두번외칠 대신 배열 질문을 했다면...
해도 턴이 부족함 질문 뒤에 정답을 외칠 기회도 있어야 하니
질문하고 바로 답해도 되는데
6:50 이때 임요환 표정 개멋있음...승부사 느낌 확 남 ㄷㄷㄷ
knife party-power glove
와…왜 잘생겼냐…
이 게임이 놀라웠던것은 개인실력이 중요한 데매없이 메인메치에서의 촉과 정치로 올라갔던 이상민이 정석대로의 공략으로 임요환을 이겨냈다는것
더블턴땜에 임요환은 정석때로가면 무조건 지게되있어서 놀랄만한거라곤..
선공+더블 아이템으로 임요환은 정공법으로 가면 무조건 지는 상황이고 이상민은 엄청 유리한 전략이니까 뭐... 놀랍지도 않네요
@@wallcoh 선공은 임요환이었음
뭔소리 템빨로 이긴거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 더지니어스 결승에선 템빨도 실력임 ㅋㅋ 탈락자들을 자기편으로 만들었다는 거니까
임요환 전략 아쉽네~ 처음부터 정공법을 쓰거나 아니면 진실패널티 아이템 써서 심리전 이용하는 것도 나쁘지 않을텐데
방정식처럼 abcd의 합이나 곱이 정해진 수가 아니라 어떤 숫자인지 모르고 찾는 문제라 어떤 방식으로 찾아가던지
후보 숫자가 0~9 10개라 질문 10개쯤 됐을때는 이상민처럼 반반씩 쪼개면서 찾아갔을 때 남은 경우의 수(=10000/1024) 대략 8~10개로 큰 차이 없어짐
다만 이상민 방식은 확실한 정공법+더블 찬스로 14번째 턴에는 무조건 답을 맞출 수 있어서 임요환의 선공격이 의미 없어진다는 것
그래서 임요환은 아다리 맞아서 14번째 턴이 되기 전에 답을 맞추는 방법을 택한거같음
하지만 임요환이 9번째 턴을 끝으로 숫자 4개 1289는 알아낸 셈인데 혼자 실수해서 3을 어디선가 끄집어왔음
실수없이 1289를 확정 짓고 생각해보면 10번 질문과 12번 질문이 같은 의미라서 12번째 질문을 하지 않았을텐데
실수로 3을 집어넣다보니 질문을 하나 더 소비하게 됨 여기서 확률차이가 크게 발생했다고 봄
임요환...숫자먼저 찾기로 했는데 순서는 영...
임요환은 아여 정답말할거면 담턴에 말하는게 났지 않나?
어차피 그 턴에 이상민도 질문할텐데 하나라도 더 질문 하고 말하는게 나았을 텐데...?
상대가 어디까지 알아냈는지는 계산 안하고 하죠 ㅋㅋ
님은 전지적입장에서 보니까 그렇게 보는거고요
이상민이 바로 다음에 답을 맞출지 질문하고 답을 외칠지를 임요환이 어떻게 아나요
바로 맞추면 끝이니 먼저 답 지르는게 낫다고 판단하는건 전혀 이상할게 없습니다
물론 님말대로 질문하는것도 이상하진 않고 개인적인 판단이죠
2893할때 3이틀려서 자기가 1이나3중하나라는걸 확정되니까 의미없음 저질문으로 1이확정된거라 차라리 그앞에있던 앞자리두수의합이 10입니까에서 2893외첫어야함
2891다음에는 2819햇을듯 ㅋㅋㅋ 19도 합이 10인건 생각못한듯 ㅋㅋ
미토콘드리아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
처음부터 3 말고 1을 가져왔으면 두자리 합이 10인 바이너리에서 1 9도 생각을 했을텐데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 실수가 부른 참극
혹시 죄송한데요~ 이상민이 더블턴 아이템 사용할때 나오는 브금 뭔지 알수 있을까요? 너무 강렬해서..,
@@captainamerica296 knife party - power glove
@@tueslee16 thinks! 😘😘
바이너리 서치가 그냥 필승법이지 다른 걸로 아무리 해봤자.. 경우의 수가 안 나옴
필승법이 있는 상태에서 따라가기만하면 절대 지니깐 약간은 운에 맡기더라도 시도해본건 잘한 선택인듯 어쨌든 그결과 아이템까지 뺏으니
필승법은... 아닌데요? 최단수와 필승법은 완전히 달라요 ㅋㅋ...
아니 임요환 진짜 촉으로 잘했는데
그 순번 틀린게 레전드네 ㅋㅋㅋ
촉운 아닌거같은게 숫자중 89있는거, 중복된 숫자 없는거 를 알아냈으니 낮은숫자의 합이나 곱을 질문하는게 효율적인 상황이었음. 임요환이 이상민과 같은 방식을 썼으면 무조건 졌음. 더블턴 아이템 있어서
@@가나다라-q5n 근데임요환이선아님? 임요환이 선으로이점먹은것도잇음
질문이 조금은이상했는데 4개다안게 신기했죠
높운숫자 두개가 89, 그리고 중복되는 숫자없음. 따라서 낮은 두숫자 합이나 곱을 질문해도 경우의 수를 줄여나갈 수 있는 상황이었음
그러니까 임요환이 했던 질문이 얼핏보면 엉뚱한 질문으로 보일수도 있지만, 임요환이 얻은 정보를 제대로 생각해보면 저 질문도 타당하다고 봄
질문이 이상하긴 했는데 결론은 1부터 9까지 있습니까 x 9번한거랑 똑같은 방식이었음..... 질문소모횟수도 거의 비슷하고.. 근데 그 숫자4개의 배열을 모른다는게 함정
10번질문이랑 12번질문이 같은 뜻인 질문인게 컸음 물론 임요환이 중간에 계산할때 실수해서 3까지 추가했기 땜문이긴 하지만
질문10.앞두자리가 연속된 숫자가 아니란걸 알아냈으면 앞두자리는 19&91 아님 28&82 인건데
질문12.앞두자리 합이 10이냐고 하니까 질문 하나 날린셈..
@@들기름-v2j 연속되는 숫자가 아니지만 합이 10이 아닌 92 / 29/ 18 /81일수도 있죠
룰브레2커 홍진호 떨어지고나서 안보다가 요즘에 알고리즘 때문에 보고있는데 2 게임 홍진호였으면 어떻게 했을지 궁금하다
홍진호면 두개씩 묶어서 ㅋㅋㅋ
근데 이방법이 젤 빠르긴해요
abcd에서
ab가 50이하입니까? 이런식으로
@@정세훈-b6c 그거랑 a가 5이하입니까랑 뭐가 다르냐ㅋㅋ똑같은건데
4:35 Q9 질문 이거 의미없는거 아닌가요..? 중복 없는거 확인했는데
0을 rule out하려고 물어봄.
0 있는지 없는지 때문에 한거
0잇엇으면 임요환이이겼고 숫자하나만달랏으면 이긴겜
너무 많은 경우의 수가 임요환을 흔들거려놨네
갑자기 생각난건데, 질문 시작하자마자
메모지에 무작위로 30자리 이상 숫자적고, 0~9면 한 숫자는 의도적으로 적지 않음
예를들어 9를 적지 않고 배열해보면
0814237561823746162643487567862345678132 이렇게 적어놓은다음
첫 질문에서 0814237561823746162643487567862345678132 중 15번째 숫자가 들어갑니까?
이런 식으로 질문
두 번째 질문에서는 첫 질문에서 말한 숫자 중 16번째로 말한 숫자가 들어갑니까?
세 번째 질문으로는 첫 질문에서 말한 숫자 중 들어가지 않는 숫자가 당신의 숫자에는 들어갑니까? 라는 식으로 질문하면 패널티를 먹이는 전략으로 사용할법하지 않나요?
말하는 속도를 손으로 따라 쓸수도 없고 한번 말한 30자리 이상의 숫자를 한번에 기억하기도 힘들테니 말이죠
상대방도똑같은전략을쓰겠지요
@@ss-dg1zw 와ㅋㅋㅋㅋ
@@apfneuzc8810 선공일 경우 저 전략을 쓰는데 문제가 없고 후공일 경우 상대가 저런류의 전략을 첫질문으로 하지 않으면 해볼만한 전략같아요.
물론 아이템의 변수가 있지만요
그건 김경훈이 미스터리 사인당시에 장동민의 무감점을 무력화시키려고 8976억8974만3217 외친거랑 비슷하잖아
루즈해져서 방송망함 너무 눈치없는전략.
임요환은 진실패널티 아이템은 안쓴건가요?
아이템이 없었음
@@헤이스-i4h아이템 있음! 그냥 안쓰거지!
이거전편어딨어용
티빙
저때 이상민 비밀번호가 아버지 생신이라고 해서 좀 짠했는데
1928년도에 태어나심?
임요환이 진게 놀랍네
숫자를 맞춰도 배치도해야하고 임요환 방법이 이상민 정공법보다 좋은방법이아니였음
확률상 애초에 이상민이 이겼음
애초에 이상민 더블찬스때매 같이 정석으로가면 진다고 판단한거임
이게임은 지니어스랑은 답이먼듯
그냥 조합 알아내는건디 ㅋㅋ
처음에 정답 부를때
19로 접근했으면 진짜 몰랐겠다
숫자 4개를 알아냈더라도 남은 조합수가 7가지니까 임요환은 1/7였고 이상민은 1/2였으니 킹률상...
먼소리야 앞자리합이 10인걸아니까 앞자리숫자가 낮은숫자인것도 알았으니까 2819 1928 1982 총 경우의수는 3분의1이엿음
6:16 임요환 자기 계산상으로는 남은 조합의 수가 2가지라서 50대 50의 확률로 맞출수 있다는데...?
임요환 실수 너무 많아서 뭘하든 졌을듯
이거 첫번째 두번째 숫자의 합에 1의 자리숫자를 1부터 9까지 경우의 수를 다 적어놓고 질문을 1. 0이 들어가냐 2. 중복되냐 3. 합에 1의자리숫자가 5이상이냐 세개만 질문해도 경우의 수 확 줄어들고 계속 합을 5이상이면 5,6,7,8,9 순서로 합1의 자리숫자를 질문하고 5이하면 5.4.3.2.1순서로 질문하면됨 첫번째 자리 숫자만 알아내도 두번째 자리 수까지 알아내는 효과가 있음 예를들어 합이 5면 2+3, 3+2, 9+6, 6+9가 남으니까 최대 3번 질문에 순서와 숫자를 맞출수가 있음 3,4번째 숫자도 같은 방식으로 풀면되는데 이미 1,2번째 질문으로 경우의 수가 많이 줄어들어서 더 적은 질문수로 유추할 수 있음 최대치로 질문해도 이상민보다 적게 질문할 수 있음 고수님들 이방법은 어떤가요
그건 합이 딱 5일때 얘기고 5가 아닌 다른숫자면 98764321중에 하나 찾느라 질문횟수가 더 늘어나잖음
@@tueslee16 아니요 늘어나는게 없는데요..다른 숫자도 만약에 합 1의 자리가 6이면 1+5, 5+1, 2+4, 4+2, 9+7, 7+9 인데 제가 답글에 5로 예를 들었을때 숫자 1+4, 4+1 이 빠졌는데 어쨋든 5를 기준으로 했을때랑 질문횟수는 동일해요 이렇게했을때 좋은건 확률적으로 앞에 정답수가 앞에 나오면 바로 뒤에 숫자까지 알수 있다는거죠 저거 할때 준비하는 시간도 다 주어지니까 두수의 합이 1부터 9까지일때 경우의 수를 다 적어놓고 (얼마안걸림) 질문할때 아닌수는 지우면서 하면 금방 알수있어요 혹시라도 순서대로하다가 최대치의 질문을 했더라도 이상민 방법보다는 빠르더라구요 한번 공책에 제말대로 해서 해보시면 이해되실거예요 중요한건 하나의 숫자 두개와 자리까지 알수있다는점이 장점이고 앞에 두숫자를 맞추면 3,4번째에는 경우의 수가 더 줄어들어요 왜냐하면 처음 질문에 중복이 되냐 안되냐 질문을 하니까 앞에 질문에 중복안되는 수들만 남으니까요 중복이 된다면 더 빠르게 맞출수있구요
그러니까 앞에 두숫자 합의 일의자리를 찾아내면서 턴을 소모하지 않습니까
최악의 경우를 가정해볼까요?
두숫자 합의 일의자리를 찾아내는데 최대 3턴을 소모하는데다 특히 찾아낸숫자가 9일 때 상대 패스워드에 0이 있다면 경우의 수가 0+9 1+8 2+7 3+6 4+5 5+4 6+3 7+2 8+1 9+0 10가지에요 그럼 최대 9번 질문을 해야하는데 맨 앞 두 숫자 찾아내는데만 12턴을 소모하네요
답이 예/아니오 둘로 나눠지는 질문만 한다면 아무리 효율적으로 찾아내도 13~14턴이 최소입니다 1+1=2 처럼 수학적으로 절대적인 법칙이에요
물론 진실탐지기 게임은 질문의 답을 예/아니오로 한정하지 않았기 때문에 3진 탐색 등 13턴보다 더 줄일 수 있는 방법이 있지만 적어도 님이 제시한 방법은 질문의 답이 모두 예/아니오만 나오기 때문에 이상민의 방법보다 느리면 느렸지 더 빠를수가 없습니다
@@tueslee16 일단 제가 제시한 질문에 0이 들어갑니까 라고 하고 중복수가 있습니까를 깔고 간이유가 0은 모든수에 들어가기 때문에 그 질문 한번으로 0이 들어가는 경우의 수를 줄인거예요
자 그럼 9를 예로들었을때 0은 빠지고 일의자리수 찾느라 3턴 소모하고 1+8 2+7 3+6 4+5 5+4 6+3 7+2 8+1 이라는거죠? 여기서 다 할필요없이 그럼 두수에 x나y가 들어가나요 라고 질문하면 됩니다 숫자가 5+4라고 하면 1부터 물어보는거죠 두수에 1,8이 들어가나요 그렇게 4번까지만 물어보면 됩니다 왜냐면 어차피 한 숫자가 들어가는것만 알면 되니까요 그러면 확률은 1부터 9까지 굳이 물어볼 필요는 없겠죠? 그러면
질문1. 0이 들어가나 ? ( 0이 안들어가면 영을 제외 들어간다고해도 0이라는 숫자를 찾는거니까 괜찮음 1+9 같은 숫자를 다뺌 )
질문2. 중복수가 들어가나 (안들어가면 중복수 다 뺌 3+3같은 중복수식 다뺌 중복된다하면 오히려 더 빠름 )
질문3. 두자리 합의 일의자리수가 5이상? ( 5이상이면 5부터 물어봄 9라고 가정하겠음)
질문4. 두 수중에 1이나 4가 들어가나? ( 5이상이니까 5의 경우에 수부터 차근차근 질문함 안들어가면 1이랑 4가 들어가는 일의 자리 경우에 수를 다 뻄 )
질문5. 2와 3이 들어가나? ( 안들어가면 다 뻄 근데 여기서 9에 확률은 1+8. 8+1. 2+7. 7+2. 3+6. 6+3. 4+5. 5+4 이므로 3이 들어감 앞에 질문에 1과 4가 빠졌기문에 남는건 2+7. 7+2. 3+6. 6+3 이남음 3이 들어간다고 했으니 합 일의자리수가 5이상이고 3이 들어가면서 4와 1은 없는 수를 찾으면됨 그러면 2+3, 3+2, 3+5, 5+3, 3+6, 6+3이 남음)
질문 6. 6이나 9가 들어가나? ( 5를 기준으로 차근차근 질문했을때 6+9차례이니까 6과 9를 질문하는거임 ) 들어간다고하면 남은수는 3+6. 6+3
질문7. 앞자리가 3입니까 ? ( 아니라고하면 6+3이고 맞다고하면 3+6 앞두자리 유추함)
이렇게 하면 벌써 3과 6이들어가는 숫자는 다 빼면 됨 중복이 안된다는 가정이니까 )
질문8. 뒷자리 두수 합의 일에자리는 5이상인가? ( 합이 2인걸로 하겠음 가장 최대경우의 수로 하기위함, 1은 이하니까 1,2,3,4 중에 있는것이고 모든 수는 이제 최대 3-4가지만 남음 2은 8+4. 7+5, 5+7, 4+8이남음 )
질문 9. 2나 9가들어가나? ( 안들어가니까 2와 9를 다지움)\
질문 10. 3 이나 8가 들어가나? ( 안들어가면 합 3제외 이제 남은수 4+7, 7+4, 7+5, 5+7)
질문 11. 4가 들어가나? ( 안들어가니까 남은수 7+5, 5+7)
질문 12. 앞자리가 5인가? ( 아니라면 7+5)
이렇게 하면 꼭 질문하나차이로 줄어들더라구요 근데 이렇게 하면 더 빨리 줄어드는 경우도 생겨서 더빠르면 2-3턴 먼저 찾을수도있어요 그러면 만약에 최대로 했을때 14턴이 넘어간다고 하는 경우가 50프로 이상만 아니면 이건 승리 확률이 더 높은 방법아닐까 싶었어요 한번 임의의 숫자를 지정하시고 공책에다 적고 제 질문대로 하나씩 지우면서 해보시면 뭔지 아실거같은데 저도 모든 경우를 다 해본건 아니지만요 ㅋㅋㅋ
이상민이 이겼지만 멘탈 개찢어짐;;;;;;;
아쉽네 좀 더빨리 줄일수 있는 방법도 있었는데
근데왜 아이템 진실말하는거 왜안썻나요
그거는 쓴다기보다
실수했을때 실수 패널티를 없애주는거라
사실 좋지않은 템
모르겠습니다 라고 하고 썼어야 함
@@o제이o 모르겠습니다 라고는 대답 자체를 못함
모르겠습니다 라고 대답해서 패널티가 가는게 아니라 아예 거짓이나 진실로만 대답해야함
@@뭘보노-280 모르겠습니다 대답 가능하고 패널티 받게 됩니다 전 이거 본방 재방 3방까지 봤던 사람입니다
@@o제이o 그렇군요
도대체 이상민 팔의 차고 있는건 뭐죠
우미새였나 어디에서 꼬맹이가 준건데 부적처럼 차고다녔다함
@@뀨능이-q6t 우미새 ㅅㅂㅋㅋㅋ
이거그냥 비밀번호에 포함안되는 숫자가 뭐냐고 물어보면 비밀번호 아닌 숫자말하면 진실이고 비밀번호 거짓을 얘기하려면 비밀번호 말할수밖에없잖아
답을 예 아니오로만 할 수있게 유도하는게 룰인데
숫자를 왜 말해줌ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅂㅅ인가
이런애가 져너스 시청자라니 쪽팔린다;
@@한상훈-g5m 아님 예 아니요 말고 다른 답이 나오는 질문도 가능 룰 설명때 패스워드에 소수가 몇개있습니까? 라는 질문도 예시로 나옴
아마 첫번째에 3 실수 안했으면 이상민이 졌을수도 있음. 임요환은 앞숫자 합이 10이라는걸 알기때문에 1982,1928이라는 경우의 수만 남음.
재주는 임요환이 부리고 이긴건 이상민
?? 임요환 거짓말할수있는 진실면제권??있지않음? 그거 왜안씀??
가두리커몬 아무리 페널티 면제라도 그걸 쓰면 어쨌든 그게 거짓이라는게 드러나잖아요
면제권쓰면 패널 면제니까 임요환님의 대답이 거짓인지 진실인지 모르는거 아니였나요? 그래서 전 심리전 거는 용도로 사용하는 걸로 이해했어요
@@Ilovemath-tn8wb ㅇㅇ 심리전 용도로 쓰라고 준 아이템인데;; 저렇게 너무 뻔하게 어쨋든 거짓인게 드러날거면 아이템이 무슨 소용이겠음..
@@Ilovemath-tn8wb 심리전으로 사용 불가능한 것 같은데요? 게임 룰 설명 다시 보니 '진실을 말하면 진실탐지기가 울린다', '실수로 진실을 말했을 때 패널티를 받지 않는다'라고 했으니까
진실을 말하게 되면 진실탐지기는 울리는 대신에 패널티는 받지 않는 것 아닌가요?
@@thegenius7270 진실면제권을 쓰면 그게 진실인지 거짓인지 알수가 없지 아님말고
임요환 턴낭비가 너무많음..
이상민이 마지막에 더블 쓰고 질문했을때 임요환이 모르겠습니다 답하고 쓸데없는 숫자 알려줬으면 한번이라도 더 살았을거 같은데ㅋㅋ
음.. 규칙 안보셨나요?
'모르겠습니다'와 같은 불확실한 대답은 불가능 입니다만
;;
에휴
ㅉ
@@Ummnyange 불가능한게 아니라 그런대답을 했을때에 숫자 알려줘야하는거 아님?
2893을 왜했지 끝에 두개합이 10인걸 알아냈는데
우리야 편하게보니까글치 저기서서 해보면 생각할게너무 많으니까 실수하기마련이죠
@@모과형-l1k 모과님 말씀대로 지쳐서 실수하셨나봐요
ㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 임요환은 개웃긴 부분이 이상민도 언급했지만 자기 질문에 대한 해답을 찾기에 급급했음. 저렇게 꽈서 질문을 하니깐 상대는 정공법으로 하면서 띡 띡 불러주는데 자기는 내 질문에 대한 해답 생각해야하지~ 그러면서 남은 상대의 숫자의 경우의 수도 생각해야하지~~ 진짜 머리 터졌을 듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ 웬만해서 저기서 실수 안 하면 이상한거임 ㄹㅇ
끝에 두개합 질문도 그렇지만 한참전에 낮은숫자 합이 4이하인걸로 되어서 2 3은 안되는 조합이었는데 아쉬웠음
앞 두자리 합이 10
이상민의 질문에 미스가 있음
물어볼 때 몇 이상입니까라고 물어보면 그 숫자를 포함하는 질문이라 몇이라고 대놓고 무한 반복 응답하면 거짓이라 회피성 질문도 아니고 대놓고 거짓말 하는거라 룰 위반이 아니게 됨. 임요환이 그걸 캐치 못한 게 아쉽다.
n 이상입니까라고 물어보면 예 아니오 이렇게 대답이 나오지 m입니다라고 대답이 어떻게 나옴
이런 바보같은녀석
바보같은 댓글이다 ㅋㅋ
멍청한 댓글 ㅋㅋ 홀수 물어볼땐 짝수말하고 짝수 물어볼땐 홀수로 말해서 이상이하로 쟁점이 될 수가 없었음... 똑똑한 척 실패...!
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ지니어스 나갔으면 광탈
처음부터 모든 질문에 진실로 말해서 그냥 제외 숫자 알려줘서 숫자 4개를 다 까고 이후부터 진실 페널티 안 받고 게임하는 방법으로 상대가 순서 조합하게 하는 것도 보고 싶다
차라리 진실을 말하는것보다 1자리 번호만 엉뚱한 대답으로 정보 안 주는건? 같거나 비슷한 질문은 못 한다니
@@만사가귀찮은어른이 같거나 비슷한 질문을 못한다는 규칙은 없습니다. 아마 시즌1의 11회전 메인매치 5대5와 헷갈리신 것 같아요.