Чем больше занимаешься библеистикой, тем меньше знаешь о Боге. Плоть у Апостола Павла -это не sarx или soma. Плоть у Павла -это basar, т.е. обычный человек во всей своей объективности. Поэтому есть разделение: жить во плоти, т.е. быть простым смертным человеком и жить по плоти, т.е. жить в грехе. Павел не делит человека на две природы, как не делит это и библия.
Спаси Господи Вас, дорогой отец Вячеслав! И отдельное специальное Спасибо отцу Михаилу из нашего храма, который познакомил меня и наших прихожан с Вашим творчеством! Это событие ничего не доказывает , но подтверждает тенденцию современного христианства о которой Вы говорите.
Прошу прощения, но никакого «туловища» и европейски понимаемой «духовности» ап. Павел не противопоставлял. Любой античный человек из Тараса, даже еврей, знал, что есть умный мир, который ап. Павел иногда называет «горний» (Кол.3:1-2), неизменный с вечными ценностями вне времени и вне пространства, и есть чувственный мир, где все течет и все меняется, и все конечно же лживо. Но не чувственный мир, по Павлу, источник зла. Он нигде про это не говорит, даже косвенно. Человек, исходящий в посылках своих рассуждений из чувственного мира, он плотский. И он противопоставляется духовному человеку, исходящему из вечных ценностей. Если же Писание исследовать с позиций современной психологии, то и слова «Царстве Божие внутрь вас есть» нужно признать как призыв к исследованию своего подсознания. Также бессмысленно исследовать Писание с позиция либерализма, где центром мира выступают права отдельной личности, какая бы мерзкая эта личность ни была. К сожалению, ни Вы, ни Кураев, также имеющий философское образование, не смогли выйти из аристотеле-европейской парадигмы миропонимания. А в ней, как ни рассуждай, все равно приходишь к протестантизму. Очень надеялся узнать, чем же ситуация сейчас отличается от времен апостольских, но увы!
Люди тогда и поныне из ВСЕГО делают фашизм и разделение блядей на сорта. Если есть хотя бы запятая в пользу этого, геноцид неизбежен. Но образ распятого бога, распятого безнаказано, ничуть не изменившимися с тех пор охлохами. Бога, побиваемого за сделаное добро, говорящего - прости им, ибо не ведают что творят... .Вот этот образ бога и влияет на тупорылых бабуинов всех конфессий, во всем мире. . Медленно, мучительно, но влияет.
Бляди это конечно проблема, но до понимания и глубокого понимания нам ещё далеко. Я думал должно быть легко понять что такое фашизм, но и это понимание видимо легко просрать увидев в чём нибудь добро😠
А кто вам сказал,что некие фундаменталисты боятся таких рассуждений ? У вас имеется какой-то опыт диалога с фундаменталистами ? Кого именно вы считаете фундаменталистами ? Вас не удивляет,что автор- а таких почти весь ЮТуб -ведёт критику за спиной у критикуемых ? Я думаю,оппонентам было бы что ответить и парировать автору этого ролика...Кстати,непонятно вообще ,каких взглядов придерживается автор и в какой он церкви сегодня ? Внутри православия тоже немало сектантства и ересей.
Прослушал всё, и остался в замешательстве. С одной стороны, разумные наблюдения. С другой стороны - отсылки на Фрейда и не разных сомнительных личностей, а также излишний психологизм - напрягают, согласиться с ними не могу. "Мы знаем то, что они не знали тогда..." А где же в этом богодухновенность и истинность? И вывод в конце странный - евангелие не очень авторитетно, давайте принимать "отцов". Ну такое...
Я когда хочу теории заговора послушать то просто включаю соответствующие каналы на ютубе. Хотя впрочем не могу оценить насколько серьёзно их авторы относятся к своей деятельности, хотя играть могут убедительно.
Вы выразили своё сопротивление. Это нормально. Теперь постарайтесь разобрать аргументы один за одним и попытаться их опровергнуть. Это даст Вам возможность побыть ещё в контексте обсуждаемой темы, а Вы от неё убежали. Если у Вас получится опровергнуть хоть один довод, я был бы Вам благодарен
@@Rubskyi Я не "убежал" от темы. Я прекрасно понимаю, что возьмись я вам (да еще на такие объемы материала) что-то доказывать - это приведет к огромным тратам моего времени, а толку скорей всего не будет. Это будут просто бесплодные унылые споры, в коих я уже за свою жизнь побывал - не пересчитать. Вы в другой лекции ясно высказали свою позицию и мировоззрение - постмодернист. Для меня это является неприемлемым, и я вообще слабо представляю, как христианин в принципе может быть постмодернистом. И тут спор уже не на уровне фактов будет, а на уровне мировоззрений. У нас с вами разные предпосылки в которых мы воспринимаем мир. Я бы мог конечно просто сказать "постмодерн - говно", но боюсь такой лаконичности никто не оценит. Так что мой комментарий не означает готовность к спору. Не от того, что нету философской и фактологической базы. А потому, что это займет слишком много времени, и даст слишком мало выхлопа. Так что повторюсь - вашу позицию я понимаю, есть разумные и интересные моменты, но многое (на основании моего мировоззрения) я просто отвергаю. Это не означает, что вы плохой, или я вас не люблю. Просто у нас сильно разные позиции. А вот лекция про понимане пола в православии - это просто пушка, тут просто аплодирую стоя )
@@Rubskyi Вот тоже самое. Не честно брать шаблон Павла и с него на остальных. И вообще это уже и правда для атеистов, когда не понимаешь кто кого создал и у кого там эмоциональное вовлечение. Ну не получается бревно со своего глаза выковырять, ну чего нам о себе не знать то, бывает😅
@@azuredream1 ""я вообще слабо представляю"" - это главное. Почитайте хотя бы Мануссакиса (православный архимандрит) "Бог после метафизики" и увидите как православный может взять постмодерн на вооружение. (У меня на закрытом канале есть лекций 15 посвящённых этой книге)
Не сравнивайте апостола Павла с другими религиями.Между ними нет ничего общего.Даже православие не имеет ничего общего. Павел был раб Господа, он проповедовал Христа распятого. Православные никак не могут понять,что Христос дверь овцам и никак иначе Спасены мы по благодати. Эта тема раскрыта в послании к Галатам 3 глава.❤
Без "ереси твердонебизма" совершенно непонятно, зачем нужно Всеобщее Воскресение всех людей в новых телах. Зачем нужно изъять души всех живших людей из рая и ада, вселить их в новые тела, чтобы потом их опять убить и снова распихать эти души по тому же раю и аду? Ну, некоторые из этих душ, как учит рпц, сменят место прописки. Но зачем же для этого нужен промежуточный пересыльный пункт - новое тело? А зачем все прочие души, которые не сменят прописку (а бог же заранее знает, кто сменит, а кто - нет), временно вселять в новое тело? И сам критерий смены прописки (по версии попов рпц) впечатляет. Если за душу усопшего будут хорошо молиться - то может быть. А если не будут - то увы! Т.е. если за старуху-процентщицу за её деньги монахи хорошо помолились - то, может быть, её душу и переведут на другой этаж. А если плохо помолились или вообще не помолились - то фигушки ей! В Апокалипсисе Небесный Иерусалим описывается совершенно однозначно как объект нашего физического мира! Как вы можете проповедовать ровно противоположное?
Так в том то и дело, что эти две теории 1. Рая и Ада сразу после смерти, 2. Воскресения во плоти -- они взаимоисключающие. Но верить положено сразу в обе.
Что за бред. "Разогнал торговцев , а им хотелось радость домой принести". Так пускай идут работать в поле как остальные люди. Не чего что они в три дорога меняли деньги и продавали жертвенных животных. Люди которые приходили с далеких уголков Израиля не могли купить жертвенного животного, из за этих менял, которые пользуясь ситуацией просто грабили людей. Мало того еще и в святом месте играя не религиозном долге людей перед Богом. С таким успехом можно и Путина оправдать, ему хочется принести радость своему народу быть великими. И нагнуть весь мир.
Всё всех устраивало, а если кого не устраивало, сделал бы дешевле. Разгонять тех, кто столетиями это делали до и десятилетиями после не было смысла. См. мои толкования по Марку 11 глава. Кстати, в монастырях кагор всегда дороже, чем в супермаркете.
@@Rubskyi Кого устраивало? Тех кто прибыль получал? Вот например тех кто приходил в храм, и не мог купить животное или поменять деньги, как раз не устраивало. Мало того не устраивало Христа, а он Бог во плоти. Именно он и разогнал. При чем тут кагор в монастырях, и то что в многих из них происходит безобразие. Именно это безобразие и убрал Христос в храме.
@@Rubskyi Может и не было. Может и было. Про этот нам не написано. Но он поступил так как должен был поступить и показал где правда. Теперь читая это вы знаете, что эта торговля была грехом, и кагорчик, дорогой в монестырях тоже грех. И про кагорчик вы знаете, что это грех, потому что прочитали в писании про торговлю и мошенничество в храмах ради личного обогащения.
Да, ваши ранние Чаевни о раннем христианстве можно слушать и переслушивать..и все остальные прошлые лекции и сегодняшние. Не перестаю удивляться вашему адекватному мышлению и учиться у вас логично и последовательно размышлять, а не как раньше, всё безусловно принимать(Толкования Евангелия) и всему без рассуждения верить. Я свои ранние сомнения и разногласия запрятала глубоко, не скажу куда, так как у "НАС", это не обсуждалось. "В ЕВАНГЕЛИЕ НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ"... сказали мне и погрозили пальчиком на исповеди. А сейчас я не боюсь сомневаться, благодаря вам о. Вячеслав. Спасибо вам.
Спаси Христос батюшка. Пора вам книгу подготовить на эту тему. Включив модификации Христианства в средние века и новое время. Если Никея побоится издать, обращайтесь ко мне.
@@Rubskyi /// Cделайте диспут с протестантскими теологами,а то как-то некрасиво получается ...В Украине есть свобода вероисповедания ,все конфессии имеют право быть,а вы нападаете заочно на иные доктрины...Русский патриархат гонят не за верование,а за про-путинский вражеский опыт...А вы кто сегодня,какого патриархата священник,и где ваша парафия ? Всё ли ,что вы выладываете в ЮТуб,одобрено вашим начальством-если оно у вас есть-или вы сам такой вот "арестович" от православия ?
Если держать в голове, что слова "истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому" сказал Христос, от анализа этих слов, предлагаемого Вячеславом Николаевичем, можно обхохотаться)))
Отец Вячеслав, очень прошу вас ответить на мой вопрос? Вы классный, очень мне нравитесь, конечно не во всем. И все же хотелось бы узнать? Как быть таким же умным и крутым как Рубский?))
Благодарю!Я всегда залавалась этими вопросами ВСЕМИ этими,но успокаивала себя,тем,что видно мы что-то не знаем о душах людей,а Бог знает и поэтому так говорит через ап.Павла,но ваша смелость зашкаливает😮
Скажи что ты ешь -и я скпжу кто ты. Свинью Бог не очищал..а язычников(дом Карнилия)очистил.. Апостолы не ели запрещенную пищу , в Грузии и Армении и не только там-то же не едят...если скверная пища наполняет человека , как он может идти по следам Христа?Христос этого не делал.Он соблюдал закон и постановления-благие для жизни и здоровья человека.
Достоверность информации прямо пропорционально времени, которое прошло от произошедшего события до,например,наших дней;поэтому очень трудно,если вообще возможно,сравнивать,анализировать,более того,делать выводы.Отец Вячеслав,думаю,вам это более-менее удается .Ваш постоянный слушатель.Р.s. О свободе воли в связи с Сопольски я вас просил,понимаю,очень сложно, не могли бы?Премного благодарен!
@@a.petruchin8539 Которое откопали. Оно одно. Посмотрите на ютубе. Ересь апостолов заключалась в том, что они как один твердили, что Иисус - "сын божий", что чрезвычайно раздражало Иисуса, поскольку они совсем не соображали, того учения про отца-сына-святого духа, которое Иисус излагал. Отец-сын-святой дух - это тоже самое, что и мер-ка-ба, которую Иисус запустил для Иуды. Графически она выглядит, как звезда Давида и по сути является механизмом перемещения в пространстве-времени. А апостолы понесли по свету идолопоклонство личности Иисуса, и их всех поубивали кроме Иоанна, который и без меркабы пешком ушел.
Tnak you Father, it's always inspiring to listen to you. At the same time, sometimes it looks as though you wany to emphesize that we've got everything wrong in all possible respects, and not much above that. For example, wouldn't it be fair to say that we have a crucial thing that unites us with the word of early Christianity and with the historic Christianity in general, namely - The Crucified Lord! This is absolutely one of the key points in Paul's theology (and it well may be "the" key point), as it is shown in, let say, Moltmann"s "Crucified God", N.T. Wrights "The Day the Revolution Begun"and John Behr's book "Life in Death" (to name only a few titles from modern times, which are not aiming, to my opinion, to "save early Christianity from shame"). There is also a more less clear line of universalistic thougth in Paul (in contrast with an angry God of vengance, which is also there )...etc...etc. How come you missed it?😊
I mentioned the theory of redemption that the early Christians professed. It looks like a laughingstock (unconvincing) today. Therefore, understanding the theory of "The Crucified Lord" is also dividing us from early Christianity, alas.
I don't think it's uncinvincing. The story of the Cross was, and still is absolutely breathtaking for me...and for many whom I know. But ok. I understand your point.
@@drazentupanjanin794 ну, тогда таки почитайте мою работу 1999года (вышла в 2000), раздел "искупление": pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=662
@@СергейАнтонов-в9ч а чего тут говорить когда это лишь пересказ книг Борга, Эрмана и Райта. Частично ещё Бультмана с его " демифологизацией" Нового завета .
О.Вячеслав,я вчера думал следующее:Вот есть христианское учение и в идеале только оно формирует самое правильное духовное мировозрение. Но вот в чем загвоздка. Евангелие хотя и самая кашерная духовная литература,но при при этом она самая малочитаемая даже у самих Христиан,неговоря о прочих. Но человек с рождения попадает под влияние чего угодно,-классики,театра,телевидения интернет ресурсов,улицы, и прочего И что вы думаете,Бог вложил и туда божественные идеи,позволяющие человеку не оскотиниться. Да,да. Если бы духовность зависела только от христиан,то она стала бы эксклюзивным товаром. Но от христиан духовности не слишком много исходило и исходит.А потребность коласальная и поэтому ради того, чтобы что-то духовного приобрести люди глотают все подрят.Порой травятся.Порой получают диарею.Но что-то ценное все равно проникает и позволяет удержать человеческий облик и не оскотинится.
Послушаешь Рубского и не захочешь быть христианином.Сэкономишь время,не тратя его на фантазмы,созданные людьми в своем воображении.Раз Христос не пришёл и скорее всего не придет,к чему думать о нем и христианстве?
Исходя из Вашего сообщения, христианство для Вас - тягота. Вам тяжело с ним, потому всякая правда (даже та, с которой Вы согласны) подрывает Вашу мотивацию. Надо что-то делать не с аргументами Руского, а с положением христианства в Вашем мировоззрении. Помните слова Христа: " иго Мое благо, и бремя Мое легко" (Мф 11,30).
Старуха-процентщица у Достоевского тоже страдала "отложенным сребролюбием". Всё, что она накопила она предполагала отдать в монастырь на вечный помин души. Но Родион Романыч все её благочестивые планы разрушил.
Очень интерестно. В Ветхом Завете пророк не называет имя фараона а называет его просто фараон. В Новом Завете в притче Христос не называет имя богача а просто называет его богач. А Вы имя маньяка убийцы называете а имя скупой бабушки нет а просто называете её старуха. Почему так?
@@IgorVakhovsky ну, тут всё разные причины. Фараона Исхода невозможно отождествить ни с каким из реально существовавших фараонов так, чтобы на исторической шкале совпали и другие события, такие как разрушение стен Иерихона Иисусом Навином, царствование Давида и Соломона, Вавилонское пленение и т.п. Известно по крайней мере 5 фараонов, которых пытались отождествить с фараоном Исхода, но всё - мимо. Всякие там сайнсфрики типа раввина Финкеля предлагают ещё более экзотические и ещё более безумные версии. Скорее всего это говорит о том, что фараон Исхода - это вымышленный персонаж. И события Исхода - вымышленные. И мне очень печально, что православныя церковь таскает у себя на горбу этот бессмысленный фейковый груз. Про богача особо не задумывался. Скорее всего по имени он не называется потому, что незачем знать имя какого-то там грешника. Ну а про себя я точно сказать могу: я не помню имя старухи-процентщицы. Я могу, конечно, нагуглить её имя, но обычно я так не поступаю.
актуально. Но только в неизбежно реинтерпретированном виде, хотим ли мы этого или нет, осознаём ли или закрываемся. На моём каналах около сотни файлов с циклом лекций на весь Новый Завет.
Здравствуйте! . Я очень рад, что наткнулся на Вас! . Благодарю! . Наконецто есть возможность многое переосмыслить. . Вопрос, насчет утверждения ап Павла по поводу источника зла, который лежит в теле. . Фундаментом рассуждения о том, где именно лежит источник зла в человеке является антропология человеке? . Психо - это же именно низменная часть души? Возможно психо - это и есть тело (некий "слой" между телом и духом) А дух, по замыслу и своему иерархическому положению - должен руководить человеком, но, тк дух подчинен, благодаря свободной воле, плоти начинает деградировать. . Считаю мы не можем мыслить дуалистически и разделять природу человека на материю и дух, но тем неменее делаем это для удобство понимания самой антропологии. . Источник зла - безумие; импульс, которого, предполагаю, лежит именно в иллюзорном противопоставлении плоти духа.
Курить - нету, выпить нету и человек становится недобр😅 Ну да, состояние тела влияет на помыслы, и как бы можно об этом порассуждать представив уровень развития цивилизации и то как формируется отношение людей к этому вопросу.
Ап.Павел в одних цитатах говорит ,что женатый должен быть как неженатый ; а в других,чтоб не уклонялись друга ( по определенным причинам ) .Но почему вы игнорируете слова ап.Павла о том ,что все ,им сквзанное ,есть не его субьективные рассуждения ,а то,что ему повелел сквзать Бог для назидания Церкви ? P.S.Там,где он сам ,как человек,советы дает,ап.Пввел оговаривает четко.
Он заблуждался в самом мощном своём тезисе, который проговаривал со всей серьёзностью. Потому разделение цитат Павла на свои и Божьи ничего не даст. _1Кор. __15:51__-53: Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие._
@@Rubskyi Есть мысли ,которые сы понимаем точно,про чтр они ;а есть сложные тексты ,про которые мы честно должны сказать ,что мы просто предположить готовы,что думаем ,что хотел сказать апостол. Экзегетика и ойзогетика,вам ли этого не знать ? Иисус говорит -Я дверь овцам ;обманул ? Он ведь не дверь . О многом надобно судить или буквально или духовно,аллегорически,иносказательно.Апостол говормт -МЫ; вы не можете точно знать ,что он говорит только о себе и своих современниках ; иначе ,выходит две тысячи лет разнообразныз учителей и толкователей спусуаем в унитаз ...кроме вас и тех ,ктр солидарен с вами . Все п..сы,один я-д'Артаньян ?
Человек не верит ни во что ;и вот он взрослый такой ,задумался о смысле жизни и начал искать его в книгах разных религий. Или начал слушать разных учителей и проповедников .Как он определит истину и найдет настоящего Бога ,если современные учителя -это не апостолы,которые вещали от имени Бога и говорили-вера от слышания,а слышание -от Слова Божьего ? Где ЭТО Слово Божье ?
@@Rubskyi При том,что вы сами сотни книг-поводырей прочли,читаете далее и ими жонглируете .А если бы были вы сам нв сам с Библией ,то христианский мир познакомился бы всего лишь с еще одним еретиком-одиночкой,возьмись вы интерпретировать ее своим умом БЕЗ НИКОГО .
Сергей Яров "Блокадная этика". Я четырежды извиняюсь, братие и сестры. 1. Раз из Питера, так сразу про Блокаду. Даже понаехавший 2. Сам прочитал только пару глав. Честно, общедоступной Гинзбург тоже не смог. 3.Простите. 4.Простите.
Спасибо отче. Смотрю вы используете петличку. Звук стал хуже. Или петличка не работала или она хуже пишет звук. На прошлый микрофон звук был лучше. Спасибо. Очень интересныц контент.
Еду на могилах оставляли для странников и нищих, прочитав имя написанное на кресте они совершали молитву за душу усопшего, а полученное пропитание являлось милостыней.
Может на бытовых проблемах остановимся? Начало вроде не плохое было, а потом лишь критика текстов неудачно или совсем не переводящихся на понятный язык читающему. Да не интересно никому что там в это понятие "церковь" нужно пихать, это тупо партия. Зачем вообще продолжать выражать к ней своё отношение.
да, головы у нас и первохристиан разные. Они напичканы совершенно разной космологией, антропологие, гносеологией и сакраментологией. Потому и говорю о пропасти
@@Rubskyi /// Это не из той же оперы,что евреи украли у египтян все их идеи и выдали а свои ? Как-то похоже на дух мыслей Михаила Алесандровича Берлиоза из первой главы "М.и М."
От.Вячеслав! Проще говоря нет никакой пропасти, вся хронология развития христианства от иудейства до наших дней, это как раз таки мост через пропасть между иудеями к народам, от иудеев к язычникам. И пропасть и мост не один как видим.... Принято считать что церковь это корабль..а ни фига не судно, а как раз таки МОСТ! И как было сказано что мост и пропасть не одни, и эти мосты, от первого до последнего связаны одной безотрывной хронологической веревкой, которую и нужно брать за основу. Писание как видим выражает эту хронологию от восточного восприятия и языка, до эллинского выражения нового завета. Как видим итоги далеко не гиблые. Христом так и было задумано чтобы церковь распадалась на деноминации, так как у каждой свой профиль,свои методологии. И как видим в каждой церкви есть свои недостатки и преимущества. И мы должны быть подобны Христу, отделяющего плевела от пшеницы. Вера это труд отбора нужного путем проверки верующими, и истинный вере не будет потребительски халявно брать только что то у одной церкви не напрягая свои силы в обретении веры. Христос так и задумал попустить пропасти и мосты...чтобы мы ходили ,проверяли, изучали,развивали и сами избирали. К упоминанию положения моста от одного берега к другому и так далее, дало нам то что дал Бог иудеям объяснив на иных народных языках и пониманиях, заодно доведя до ума те науки , которые без христианства были на недоразвитом уровне. Христианство дало школы и университеты, явило главную миссию всех просвятить и распространить Писание как священный документ и источник предпосылок развивать какую либо истину. Христианские университеты явили учёных атеистов которые заново приходят к Богу,доказав материалистично существование христиан и донесение писания в достоверном виде. Что даёт возможность нам в наше время развитое за счёт христианства, с нашим образованием ,доступностью верного Писания, исследований...прийти к уверенному и атеистическому убеждению что было христианство,а стало быть был Христос, а стало быть есть Бог которого Он доказал через себя, и утвердил свидетельство ветхого писания о Боге Отце когда Христос не приходил ещё...и так ведя линию можно прийти до главного документа описанного в бытие , что Бог не спроста сам насадил древо познания гибели, заградив путь к бессмертию, дав ход греху и смерти. А стало быть это действо можно списать на испытание нашей воли и совести в добре и зле, дабы жить заслуженно и испытанно а не по программе. И этот священный документ даёт задуматься о праве Бога нас пытать, и тем самым примирить с Ним, и обратится ко Христу уже наводкой самого Бога... Бога к которому привели христиане, христиане к Христу, Христос к Богу а Бог обратно к Христу...Спасителю. И вот весь путь от иудеев к язычникам, от язычников к христианам, от христиан к Богу Отцу и от отца к Христу спасу заново
Отец Вячеслав спасибо Вам за лекцию! Вопрос: где в священном писании присутствуют действительно идеи или слова Бога, если большенство слов и идей идут от мыслей людей и традиции в которой они жили?
Интересно, а какой ответ вы ожидаете услышать? Откуда человек может знать, какие слова от Бога, а какие - нет? Редкие исключения - это когда фальсификаторов Библии поймали за руку. Так, например, доказана фальшивость Иоанновой вставки. Или, к примеру, было доказано, что текст на одном из пергаментов переписывался и удалось прочитать первоначальный текст. Но таких примеров очень мало.
Библеисты по-разному расставляют приоритеты и истинность. Но это проблемы никак не решит. Даже признаваемые самыми истинными на 100% слова Господа игнорировались на те же 100%. Предлагаю прослушать именно об этом лекцию "Фундаментальные предпосылки герменевтики" ruclips.net/video/jsYb3IsS8cg/видео.html
Ферберн Д.М. Иными глазами…рассказывает про три теории искупления и склоняется в пользу плюрального подхода. Майкл Лоуренс. Статья «Заместительное искупление: история любви». Н. Т. Райт выступает против понимания искупления, основанного на замене и покрытии грехов Христом, и предлагает более широкую и комплексную концепцию искупления. Ричард Роуэнс также критикует заместительную теорию искупления и утверждает, что она приводит к излишнему фокусу на жертвенности и недостаточному акценту на ценности любви. Мирслав Вольф (Хорватско-американский богослов). Брайан Зондерс (амер протестантский пастор) так же и за то же критикует заместительную теорию искупления.
@@Rubskyi опять же, не нужно приписывать отдельные либералные и плюралистические точки зрения всему протестантизму в целом. Это я как протестант говорю. А то как-то некрасиво получается, люди уверены, что "они все такие", а это не так. Ведь другие конфессии тоже могут понадёргать всяких отщепенцев от православия, и тыкать в них пальцами, очерняя всех православных в целом. А в ответ заплатка в виде "консенсус патрума". Так и у нас тоже есть определенный консенсус.
Отец Вячеслав, спасибо вам за ваш труд. "Беседа Его и меня" - как точка сборки картин мира, отражает видение психолога в контексте: " Персонализированное внимание к личности. Где в этой картине мира место для Христа? Какова Его роль?
Чем больше занимаешься библеистикой, тем меньше знаешь о Боге. Плоть у Апостола Павла -это не sarx или soma. Плоть у Павла -это basar, т.е. обычный человек во всей своей объективности. Поэтому есть разделение: жить во плоти, т.е. быть простым смертным человеком и жить по плоти, т.е. жить в грехе. Павел не делит человека на две природы, как не делит это и библия.
Что самое интересное. Пациенты Рубского будучи необычайно рассудительными и маловерными людьми сочиняют такую фигню что просто уши вянут.
Спаси Господи Вас, дорогой отец Вячеслав! И отдельное специальное Спасибо отцу Михаилу из нашего храма, который познакомил меня и наших прихожан с Вашим творчеством! Это событие ничего не доказывает , но подтверждает тенденцию современного христианства о которой Вы говорите.
Прошу прощения, но никакого «туловища» и европейски понимаемой «духовности» ап. Павел не противопоставлял. Любой античный человек из Тараса, даже еврей, знал, что есть умный мир, который ап. Павел иногда называет «горний» (Кол.3:1-2), неизменный с вечными ценностями вне времени и вне пространства, и есть чувственный мир, где все течет и все меняется, и все конечно же лживо. Но не чувственный мир, по Павлу, источник зла. Он нигде про это не говорит, даже косвенно. Человек, исходящий в посылках своих рассуждений из чувственного мира, он плотский. И он противопоставляется духовному человеку, исходящему из вечных ценностей.
Если же Писание исследовать с позиций современной психологии, то и слова «Царстве Божие внутрь вас есть» нужно признать как призыв к исследованию своего подсознания.
Также бессмысленно исследовать Писание с позиция либерализма, где центром мира выступают права отдельной личности, какая бы мерзкая эта личность ни была.
К сожалению, ни Вы, ни Кураев, также имеющий философское образование, не смогли выйти из аристотеле-европейской парадигмы миропонимания. А в ней, как ни рассуждай, все равно приходишь к протестантизму.
Очень надеялся узнать, чем же ситуация сейчас отличается от времен апостольских, но увы!
я приводил конкретную цитату и не одну, где павел противопоставляет телесность и духовность. "кто избавит меня от сего тела смерти" и т.п.
Либо это надутый бессодержательный текст, без конкретики или весомые возражения на утверждения Вячеслава
У каждого свое ,,тело смерти " .
Это степень повреждения , разумности , любви .
Прослушал с удовольствием. Спасибо, снимаю шляпу перед вашей образованностью.
Спасибо. Было интересно и познавательно. Рекомендую смотреть на скорости 1,5, вполне комфортно.
Друг, , суть цитат приведённых Вами о богатстве , о скором пришествии в другом
Люди тогда и поныне из ВСЕГО делают фашизм и разделение блядей на сорта.
Если есть хотя бы запятая в пользу этого, геноцид неизбежен.
Но образ распятого бога, распятого безнаказано, ничуть не изменившимися с тех пор охлохами. Бога, побиваемого за сделаное добро, говорящего - прости им, ибо не ведают что творят...
.Вот этот образ бога и влияет на тупорылых бабуинов всех конфессий, во всем мире.
. Медленно, мучительно, но влияет.
Бляди это конечно проблема, но до понимания и глубокого понимания нам ещё далеко. Я думал должно быть легко понять что такое фашизм, но и это понимание видимо легко просрать увидев в чём нибудь добро😠
Направление мысли очень понятно .
Многое объясняет до того непонятного , скорее труднопринимаемого вследствии навязывания и удручающего .
Большое спасибо! Таких рассуждений боятся фундаменталисты, потому что их фундамент рассыпется и что тогда им делать?
Например?
Ничего мы традиционные православные не боимся
А Рубский всего лишь эксплуатирует пост модерн с его сомнениями и боязнь авторитетов.
А кто вам сказал,что некие фундаменталисты боятся таких рассуждений ? У вас имеется какой-то опыт диалога с фундаменталистами ? Кого именно вы считаете фундаменталистами ? Вас не удивляет,что автор- а таких почти весь ЮТуб -ведёт критику за спиной у критикуемых ? Я думаю,оппонентам было бы что ответить и парировать автору этого ролика...Кстати,непонятно вообще ,каких взглядов придерживается автор и в какой он церкви сегодня ? Внутри православия тоже немало сектантства и ересей.
@@igorpiligrim6987Он очень осторожный. Начитывает таким образом, что бы не возможно было вывести его собственные взгляды.
@@igorpiligrim6987 в нашем приходе православные фундаменталисты составляют большинство. И, поверьте, они очень боятся и реагируют очень агрессивно.
Один раз послушал, многое прослушал. Нужен второй подход.
Очень мудро и глубоко, спасибо Вам большое!!!! Шоры падают, глазаоткрываются... :)
Чуть все волосы на голове не выпали от раздумий при слушании этого выступления
Берегите себя! Рубский у неготовых умов вызывает симптомы похлеще!
Это смотря откуда вы пришли.
Прослушал всё, и остался в замешательстве. С одной стороны, разумные наблюдения. С другой стороны - отсылки на Фрейда и не разных сомнительных личностей, а также излишний психологизм - напрягают, согласиться с ними не могу. "Мы знаем то, что они не знали тогда..." А где же в этом богодухновенность и истинность? И вывод в конце странный - евангелие не очень авторитетно, давайте принимать "отцов". Ну такое...
Я когда хочу теории заговора послушать то просто включаю соответствующие каналы на ютубе. Хотя впрочем не могу оценить насколько серьёзно их авторы относятся к своей деятельности, хотя играть могут убедительно.
Вы выразили своё сопротивление. Это нормально. Теперь постарайтесь разобрать аргументы один за одним и попытаться их опровергнуть. Это даст Вам возможность побыть ещё в контексте обсуждаемой темы, а Вы от неё убежали.
Если у Вас получится опровергнуть хоть один довод, я был бы Вам благодарен
@@Rubskyi Я не "убежал" от темы. Я прекрасно понимаю, что возьмись я вам (да еще на такие объемы материала) что-то доказывать - это приведет к огромным тратам моего времени, а толку скорей всего не будет. Это будут просто бесплодные унылые споры, в коих я уже за свою жизнь побывал - не пересчитать. Вы в другой лекции ясно высказали свою позицию и мировоззрение - постмодернист. Для меня это является неприемлемым, и я вообще слабо представляю, как христианин в принципе может быть постмодернистом. И тут спор уже не на уровне фактов будет, а на уровне мировоззрений. У нас с вами разные предпосылки в которых мы воспринимаем мир. Я бы мог конечно просто сказать "постмодерн - говно", но боюсь такой лаконичности никто не оценит. Так что мой комментарий не означает готовность к спору. Не от того, что нету философской и фактологической базы. А потому, что это займет слишком много времени, и даст слишком мало выхлопа. Так что повторюсь - вашу позицию я понимаю, есть разумные и интересные моменты, но многое (на основании моего мировоззрения) я просто отвергаю. Это не означает, что вы плохой, или я вас не люблю. Просто у нас сильно разные позиции.
А вот лекция про понимане пола в православии - это просто пушка, тут просто аплодирую стоя )
@@Rubskyi Вот тоже самое. Не честно брать шаблон Павла и с него на остальных. И вообще это уже и правда для атеистов, когда не понимаешь кто кого создал и у кого там эмоциональное вовлечение. Ну не получается бревно со своего глаза выковырять, ну чего нам о себе не знать то, бывает😅
@@azuredream1 ""я вообще слабо представляю"" - это главное.
Почитайте хотя бы Мануссакиса (православный архимандрит) "Бог после метафизики" и увидите как православный может взять постмодерн на вооружение.
(У меня на закрытом канале есть лекций 15 посвящённых этой книге)
Не сравнивайте апостола Павла с другими религиями.Между ними нет ничего общего.Даже православие не имеет ничего общего. Павел был раб Господа, он проповедовал Христа распятого. Православные никак не могут понять,что Христос дверь овцам и никак иначе Спасены мы по благодати. Эта тема раскрыта в послании к Галатам 3 глава.❤
Без "ереси твердонебизма" совершенно непонятно, зачем нужно Всеобщее Воскресение всех людей в новых телах.
Зачем нужно изъять души всех живших людей из рая и ада, вселить их в новые тела, чтобы потом их опять убить и снова распихать эти души по тому же раю и аду? Ну, некоторые из этих душ, как учит рпц, сменят место прописки. Но зачем же для этого нужен промежуточный пересыльный пункт - новое тело? А зачем все прочие души, которые не сменят прописку (а бог же заранее знает, кто сменит, а кто - нет), временно вселять в новое тело?
И сам критерий смены прописки (по версии попов рпц) впечатляет. Если за душу усопшего будут хорошо молиться - то может быть. А если не будут - то увы!
Т.е. если за старуху-процентщицу за её деньги монахи хорошо помолились - то, может быть, её душу и переведут на другой этаж. А если плохо помолились или вообще не помолились - то фигушки ей!
В Апокалипсисе Небесный Иерусалим описывается совершенно однозначно как объект нашего физического мира! Как вы можете проповедовать ровно противоположное?
А он либеральный теолог из пост модерна.
Так в том то и дело, что эти две теории 1. Рая и Ада сразу после смерти, 2. Воскресения во плоти -- они взаимоисключающие.
Но верить положено сразу в обе.
Спасибо, очень интересно и познавательно. Вы учите мыслить постмодернистски:)
Христианство не имеет "плавающего порядка", это мозг человека плавает в своей "мудрости "
Было бы полезным предъявить как именно мы определяем плавающий компонент?
Что за бред. "Разогнал торговцев , а им хотелось радость домой принести". Так пускай идут работать в поле как остальные люди. Не чего что они в три дорога меняли деньги и продавали жертвенных животных. Люди которые приходили с далеких уголков Израиля не могли купить жертвенного животного, из за этих менял, которые пользуясь ситуацией просто грабили людей. Мало того еще и в святом месте играя не религиозном долге людей перед Богом. С таким успехом можно и Путина оправдать, ему хочется принести радость своему народу быть великими. И нагнуть весь мир.
Всё всех устраивало, а если кого не устраивало, сделал бы дешевле. Разгонять тех, кто столетиями это делали до и десятилетиями после не было смысла.
См. мои толкования по Марку 11 глава.
Кстати, в монастырях кагор всегда дороже, чем в супермаркете.
@@Rubskyi Кого устраивало? Тех кто прибыль получал?
Вот например тех кто приходил в храм, и не мог купить животное или поменять деньги, как раз не устраивало. Мало того не устраивало Христа, а он Бог во плоти. Именно он и разогнал.
При чем тут кагор в монастырях, и то что в многих из них происходит безобразие. Именно это безобразие и убрал Христос в храме.
@@andreynet5450 убрал???
и со следующего года этого не было?
@@Rubskyi Может и не было. Может и было. Про этот нам не написано.
Но он поступил так как должен был поступить и показал где правда.
Теперь читая это вы знаете, что эта торговля была грехом, и кагорчик, дорогой в монестырях тоже грех. И про кагорчик вы знаете, что это грех, потому что прочитали в писании про торговлю и мошенничество в храмах ради личного обогащения.
@@andreynet5450 торговля в храмах в РПЦ/ПЦУ/УПЦ/БПЦ грехом не считается. Вот и весь "урок" от Господа Иисуса Христа.
Да, ваши ранние Чаевни о раннем христианстве можно слушать и переслушивать..и все остальные прошлые лекции и сегодняшние. Не перестаю удивляться вашему адекватному мышлению и учиться у вас логично и последовательно размышлять, а не как раньше, всё безусловно принимать(Толкования Евангелия) и всему без рассуждения верить. Я свои ранние сомнения и разногласия запрятала глубоко, не скажу куда, так как у "НАС", это не обсуждалось. "В ЕВАНГЕЛИЕ НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ"... сказали мне и погрозили пальчиком на исповеди. А сейчас я не боюсь сомневаться, благодаря вам о. Вячеслав. Спасибо вам.
Вот видите Вы их запрятали туда "не скажу куда" а Рубский даже от туда "не скажу от куда" их достал.
Знал где искать)))
Очень правильный ролик!
Лайк
Спаси Христос батюшка. Пора вам книгу подготовить на эту тему. Включив модификации Христианства в средние века и новое время. Если Никея побоится издать, обращайтесь ко мне.
-Ты кто?
- Христианин!
- А кого почитаешь?
- Шиву!
Аль-хамду ли-Ллях, братья и сестры!
@@Rubskyi на канале "с попом обо всем". батюшка уже Аль фатиху поёт.
@@МаксимГромов-н5у
Скоро все запоете, а не то умрёте во грехах своих.
460❤ Спаси Христос!
А как объяснить фразу ап.Павла "Тело ваше-есть храм Духа святого"?
не грешите телом, не будьте спиритуалистами, которые отрицая тело грешат им как попало
@@Rubskyi как то узко...
@@anjensan490 зато соответствует контексту послания
@@Rubskyi /// Cделайте диспут с протестантскими теологами,а то как-то некрасиво получается ...В Украине есть свобода вероисповедания ,все конфессии имеют право быть,а вы нападаете заочно на иные доктрины...Русский патриархат гонят не за верование,а за про-путинский вражеский опыт...А вы кто сегодня,какого патриархата священник,и где ваша парафия ? Всё ли ,что вы выладываете в ЮТуб,одобрено вашим начальством-если оно у вас есть-или вы сам такой вот "арестович" от православия ?
@@igorpiligrim6987
А священники должны с начальством что-то согласовывать?
Типа "не менять молитву патриарха, ибо против Бога претЪ"?
Если держать в голове, что слова "истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому" сказал Христос, от анализа этих слов, предлагаемого Вячеславом Николаевичем, можно обхохотаться)))
Отец Вячеслав, очень прошу вас ответить на мой вопрос? Вы классный, очень мне нравитесь, конечно не во всем. И все же хотелось бы узнать? Как быть таким же умным и крутым как Рубский?))
Спасибо!
Благодарю!Я всегда залавалась этими вопросами ВСЕМИ этими,но успокаивала себя,тем,что видно мы что-то не знаем о душах людей,а Бог знает и поэтому так говорит через ап.Павла,но ваша смелость зашкаливает😮
Весьма неплохо! Может, оформите в статью?
Скажи что ты ешь -и я скпжу кто ты.
Свинью Бог не очищал..а язычников(дом Карнилия)очистил..
Апостолы не ели запрещенную пищу , в Грузии и Армении и не только там-то же не едят...если скверная пища наполняет человека , как он может идти по следам Христа?Христос этого не делал.Он соблюдал закон и постановления-благие для жизни и здоровья человека.
Достоверность информации прямо пропорционально времени, которое прошло от произошедшего события до,например,наших дней;поэтому очень трудно,если вообще возможно,сравнивать,анализировать,более того,делать выводы.Отец Вячеслав,думаю,вам это более-менее удается .Ваш постоянный слушатель.Р.s. О свободе воли в связи с Сопольски я вас просил,понимаю,очень сложно, не могли бы?Премного благодарен!
По Евангелию Иуды апостолы еще до воскресения Христа несли ересь. Они плохо кончили.
А по собственному мнению?
Даже светские учёные признают что евангелие Иуды это трактат гностический. Потом ещё какое евангелие Иуды? Их было несколько!
@@a.petruchin8539 Которое откопали. Оно одно. Посмотрите на ютубе. Ересь апостолов заключалась в том, что они как один твердили, что Иисус - "сын божий", что чрезвычайно раздражало Иисуса, поскольку они совсем не соображали, того учения про отца-сына-святого духа, которое Иисус излагал. Отец-сын-святой дух - это тоже самое, что и мер-ка-ба, которую Иисус запустил для Иуды. Графически она выглядит, как звезда Давида и по сути является механизмом перемещения в пространстве-времени. А апостолы понесли по свету идолопоклонство личности Иисуса, и их всех поубивали кроме Иоанна, который и без меркабы пешком ушел.
@@Rockwood2722
Чего блин?)))
Tnak you Father, it's always inspiring to listen to you. At the same time, sometimes it looks as though you wany to emphesize that we've got everything wrong in all possible respects, and not much above that. For example, wouldn't it be fair to say that we have a crucial thing that unites us with the word of early Christianity and with the historic Christianity in general, namely - The Crucified Lord! This is absolutely one of the key points in Paul's theology (and it well may be "the" key point), as it is shown in, let say, Moltmann"s "Crucified God", N.T. Wrights "The Day the Revolution Begun"and John Behr's book "Life in Death" (to name only a few titles from modern times, which are not aiming, to my opinion, to "save early Christianity from shame"). There is also a more less clear line of universalistic thougth in Paul (in contrast with an angry God of vengance, which is also there )...etc...etc. How come you missed it?😊
I mentioned the theory of redemption that the early Christians professed. It looks like a laughingstock (unconvincing) today. Therefore, understanding the theory of "The Crucified Lord" is also dividing us from early Christianity, alas.
I don't think it's uncinvincing. The story of the Cross was, and still is absolutely breathtaking for me...and for many whom I know. But ok. I understand your point.
And btw, to my opinion, .it was scandal then as is is today
@@drazentupanjanin794 ну, тогда таки почитайте мою работу 1999года (вышла в 2000), раздел "искупление": pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=662
Буду. Спасибо.
Обычный пост модерн либеральнлго теолога. С его сомнениями и " многосторонностью мнений"
Ну давай, изложил единственно правильную версию)
Да. Всё так.
И мне кажется что чем дальше тем будет хуже.
@@СергейАнтонов-в9ч а чего тут говорить когда это лишь пересказ книг Борга, Эрмана и Райта. Частично ещё Бультмана с его " демифологизацией" Нового завета .
@@a.petruchin8539 а кого надо пересказывать? Чем пересказ Дроздова лучше Бультмана?
Подметать перед собой чтобы не раздавить козяаку, а сколько козявок при этом подметании останется увечными - да плевать 🎉
О.Вячеслав,я вчера думал следующее:Вот есть христианское учение и в идеале только оно формирует самое правильное духовное мировозрение.
Но вот в чем загвоздка.
Евангелие хотя и самая кашерная духовная литература,но при при этом она самая малочитаемая даже у самих Христиан,неговоря о прочих.
Но человек с рождения попадает под влияние чего угодно,-классики,театра,телевидения интернет ресурсов,улицы, и прочего
И что вы думаете,Бог вложил и туда божественные идеи,позволяющие человеку не оскотиниться.
Да,да. Если бы духовность зависела только от христиан,то она стала бы эксклюзивным товаром. Но от христиан духовности не слишком много исходило и исходит.А потребность коласальная и поэтому ради того, чтобы что-то духовного приобрести люди глотают все подрят.Порой травятся.Порой получают диарею.Но что-то ценное все равно проникает и позволяет удержать человеческий облик и не оскотинится.
Послушаешь Рубского и не захочешь быть христианином.Сэкономишь время,не тратя его на фантазмы,созданные людьми в своем воображении.Раз Христос не пришёл и скорее всего не придет,к чему думать о нем и христианстве?
Исходя из Вашего сообщения, христианство для Вас - тягота. Вам тяжело с ним, потому всякая правда (даже та, с которой Вы согласны) подрывает Вашу мотивацию.
Надо что-то делать не с аргументами Руского, а с положением христианства в Вашем мировоззрении. Помните слова Христа: " иго Мое благо, и бремя Мое легко" (Мф 11,30).
@@Rubskyiверно! Абсолютно солидарен! Так у меня было. Но когда стал самостоятельно мыслить ушло и стало многое яснее!
Поддержка хорошего канала!
Старуха-процентщица у Достоевского тоже страдала "отложенным сребролюбием". Всё, что она накопила она предполагала отдать в монастырь на вечный помин души. Но Родион Романыч все её благочестивые планы разрушил.
Очень интерестно.
В Ветхом Завете пророк не называет имя фараона а называет его просто фараон.
В Новом Завете в притче Христос не называет имя богача а просто называет его богач.
А Вы имя маньяка убийцы называете а имя скупой бабушки нет а просто называете её старуха. Почему так?
@@IgorVakhovsky ну, тут всё разные причины. Фараона Исхода невозможно отождествить ни с каким из реально существовавших фараонов так, чтобы на исторической шкале совпали и другие события, такие как разрушение стен Иерихона Иисусом Навином, царствование Давида и Соломона, Вавилонское пленение и т.п. Известно по крайней мере 5 фараонов, которых пытались отождествить с фараоном Исхода, но всё - мимо. Всякие там сайнсфрики типа раввина Финкеля предлагают ещё более экзотические и ещё более безумные версии. Скорее всего это говорит о том, что фараон Исхода - это вымышленный персонаж. И события Исхода - вымышленные. И мне очень печально, что православныя церковь таскает у себя на горбу этот бессмысленный фейковый груз.
Про богача особо не задумывался. Скорее всего по имени он не называется потому, что незачем знать имя какого-то там грешника.
Ну а про себя я точно сказать могу: я не помню имя старухи-процентщицы. Я могу, конечно, нагуглить её имя, но обычно я так не поступаю.
@@user-vq2vy8ut6g
Я тоже не помню её имя. И это плохо.
В сухом остатке вы считаете Евангелие в современном мире неактуально???
актуально. Но только в неизбежно реинтерпретированном виде, хотим ли мы этого или нет, осознаём ли или закрываемся.
На моём каналах около сотни файлов с циклом лекций на весь Новый Завет.
Как же быть с символом веры, согласно которому мы и нынче верим, что наша церковь апостольская?..
повторяйте его чаще. так все делают
Так крутезно, шо аж дихати легше стало
Дякую
Апостолы учили не нас ,а своих современников.А современных христиан КТО учит ?
я, например
Здравствуйте!
.
Я очень рад, что наткнулся на Вас!
.
Благодарю!
.
Наконецто есть возможность многое переосмыслить.
.
Вопрос, насчет утверждения ап Павла по поводу источника зла, который лежит в теле.
.
Фундаментом рассуждения о том, где именно лежит источник зла в человеке является антропология человеке?
.
Психо - это же именно низменная часть души? Возможно психо - это и есть тело (некий "слой" между телом и духом) А дух, по замыслу и своему иерархическому положению - должен руководить человеком, но, тк дух подчинен, благодаря свободной воле, плоти начинает деградировать.
.
Считаю мы не можем мыслить дуалистически и разделять природу человека на материю и дух, но тем неменее делаем это для удобство понимания самой антропологии.
.
Источник зла - безумие; импульс, которого, предполагаю, лежит именно в иллюзорном противопоставлении плоти духа.
Курить - нету, выпить нету и человек становится недобр😅 Ну да, состояние тела влияет на помыслы, и как бы можно об этом порассуждать представив уровень развития цивилизации и то как формируется отношение людей к этому вопросу.
Ап.Павел в одних цитатах говорит ,что женатый должен быть как неженатый ; а в других,чтоб не уклонялись друга ( по определенным причинам ) .Но почему вы игнорируете слова ап.Павла о том ,что все ,им сквзанное ,есть не его субьективные рассуждения ,а то,что ему повелел сквзать Бог для назидания Церкви ? P.S.Там,где он сам ,как человек,советы дает,ап.Пввел оговаривает четко.
Он заблуждался в самом мощном своём тезисе, который проговаривал со всей серьёзностью. Потому разделение цитат Павла на свои и Божьи ничего не даст.
_1Кор. __15:51__-53: Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие._
@@Rubskyi Есть мысли ,которые сы понимаем точно,про чтр они ;а есть сложные тексты ,про которые мы честно должны сказать ,что мы просто предположить готовы,что думаем ,что хотел сказать апостол. Экзегетика и ойзогетика,вам ли этого не знать ? Иисус говорит -Я дверь овцам ;обманул ? Он ведь не дверь . О многом надобно судить или буквально или духовно,аллегорически,иносказательно.Апостол говормт -МЫ; вы не можете точно знать ,что он говорит только о себе и своих современниках ; иначе ,выходит две тысячи лет разнообразныз учителей и толкователей спусуаем в унитаз ...кроме вас и тех ,ктр солидарен с вами . Все п..сы,один я-д'Артаньян ?
Человек не верит ни во что ;и вот он взрослый такой ,задумался о смысле жизни и начал искать его в книгах разных религий. Или начал слушать разных учителей и проповедников .Как он определит истину и найдет настоящего Бога ,если современные учителя -это не апостолы,которые вещали от имени Бога и говорили-вера от слышания,а слышание -от Слова Божьего ? Где ЭТО Слово Божье ?
Учитесь не искать поводырей, а принимать решения
@@Rubskyi При том,что вы сами сотни книг-поводырей прочли,читаете далее и ими жонглируете .А если бы были вы сам нв сам с Библией ,то христианский мир познакомился бы всего лишь с еще одним еретиком-одиночкой,возьмись вы интерпретировать ее своим умом БЕЗ НИКОГО .
Спасибо, очень интересно
Спасибо, отец Вячеслав!! Нашла душа, что искала.
Сергей Яров "Блокадная этика".
Я четырежды извиняюсь, братие и сестры.
1. Раз из Питера, так сразу про Блокаду. Даже понаехавший
2. Сам прочитал только пару глав.
Честно, общедоступной Гинзбург тоже не смог.
3.Простите.
4.Простите.
Спасибо отче.
Смотрю вы используете петличку.
Звук стал хуже.
Или петличка не работала или она хуже пишет звук.
На прошлый микрофон звук был лучше.
Спасибо. Очень интересныц контент.
ок, в этот четверг подключу микрофон настольный. Он неудобнее тем, что нельзя откинуться на кресле
@@Rubskyi
Тогда может быть петличку ближе к источнику звука?
Хотя вряд-ли это поможет.
Петличка наверное бюджетная...
Нормальный звук.
Спасибо, отец Вячеслав!
Еду на могилах оставляли для странников и нищих, прочитав имя написанное на кресте они совершали молитву за душу усопшего, а полученное пропитание являлось милостыней.
Отец Вячеслав Приветствую. В этом видео, ты какой метод экзегетики применяешь? Мне показалось - буквальный.
ruclips.net/video/S1i-6EQTRHg/видео.html - как точно отец Вячеслав ты замечаешь смысл этой теоретической молитвы и практической применимости.
Может на бытовых проблемах остановимся? Начало вроде не плохое было, а потом лишь критика текстов неудачно или совсем не переводящихся на понятный язык читающему.
Да не интересно никому что там в это понятие "церковь" нужно пихать, это тупо партия. Зачем вообще продолжать выражать к ней своё отношение.
Пропасть она не во времени она в головах .
самокритично, Коля. Молодца.
Я не из мос.пархата.как вы .
да, головы у нас и первохристиан разные. Они напичканы совершенно разной космологией, антропологие, гносеологией и сакраментологией. Потому и говорю о пропасти
@@Rubskyi /// Это не из той же оперы,что евреи украли у египтян все их идеи и выдали а свои ? Как-то похоже на дух мыслей Михаила Алесандровича Берлиоза из первой главы "М.и М."
От.Вячеслав! Проще говоря нет никакой пропасти, вся хронология развития христианства от иудейства до наших дней, это как раз таки мост через пропасть между иудеями к народам, от иудеев к язычникам. И пропасть и мост не один как видим.... Принято считать что церковь это корабль..а ни фига не судно, а как раз таки МОСТ! И как было сказано что мост и пропасть не одни, и эти мосты, от первого до последнего связаны одной безотрывной хронологической веревкой, которую и нужно брать за основу. Писание как видим выражает эту хронологию от восточного восприятия и языка, до эллинского выражения нового завета.
Как видим итоги далеко не гиблые. Христом так и было задумано чтобы церковь распадалась на деноминации, так как у каждой свой профиль,свои методологии. И как видим в каждой церкви есть свои недостатки и преимущества. И мы должны быть подобны Христу, отделяющего плевела от пшеницы. Вера это труд отбора нужного путем проверки верующими, и истинный вере не будет потребительски халявно брать только что то у одной церкви не напрягая свои силы в обретении веры. Христос так и задумал попустить пропасти и мосты...чтобы мы ходили ,проверяли, изучали,развивали и сами избирали.
К упоминанию положения моста от одного берега к другому и так далее, дало нам то что дал Бог иудеям объяснив на иных народных языках и пониманиях, заодно доведя до ума те науки , которые без христианства были на недоразвитом уровне. Христианство дало школы и университеты, явило главную миссию всех просвятить и распространить Писание как священный документ и источник предпосылок развивать какую либо истину. Христианские университеты явили учёных атеистов которые заново приходят к Богу,доказав материалистично существование христиан и донесение писания в достоверном виде. Что даёт возможность нам в наше время развитое за счёт христианства, с нашим образованием ,доступностью верного Писания, исследований...прийти к уверенному и атеистическому убеждению что было христианство,а стало быть был Христос, а стало быть есть Бог которого Он доказал через себя, и утвердил свидетельство ветхого писания о Боге Отце когда Христос не приходил ещё...и так ведя линию можно прийти до главного документа описанного в бытие , что Бог не спроста сам насадил древо познания гибели, заградив путь к бессмертию, дав ход греху и смерти. А стало быть это действо можно списать на испытание нашей воли и совести в добре и зле, дабы жить заслуженно и испытанно а не по программе. И этот священный документ даёт задуматься о праве Бога нас пытать, и тем самым примирить с Ним, и обратится ко Христу уже наводкой самого Бога... Бога к которому привели христиане, христиане к Христу, Христос к Богу а Бог обратно к Христу...Спасителю. И вот весь путь от иудеев к язычникам, от язычников к христианам, от христиан к Богу Отцу и от отца к Христу спасу заново
Нет другого имени под небом, данного человекам,которым бы мы спаслись.
🤔
Блог істина.
Спасибо, отец Вячеслав
Я для себя уже давно усвоил, что "еврейские штучки" в Писании - это огромная проблема!
Не могу определить точку зрения.
Отец Вячеслав спасибо Вам за лекцию!
Вопрос: где в священном писании присутствуют действительно идеи или слова Бога, если большенство слов и идей идут от мыслей людей и традиции в которой они жили?
Интересно, а какой ответ вы ожидаете услышать? Откуда человек может знать, какие слова от Бога, а какие - нет? Редкие исключения - это когда фальсификаторов Библии поймали за руку. Так, например, доказана фальшивость Иоанновой вставки. Или, к примеру, было доказано, что текст на одном из пергаментов переписывался и удалось прочитать первоначальный текст. Но таких примеров очень мало.
Библеисты по-разному расставляют приоритеты и истинность.
Но это проблемы никак не решит. Даже признаваемые самыми истинными на 100% слова Господа игнорировались на те же 100%. Предлагаю прослушать именно об этом лекцию "Фундаментальные предпосылки герменевтики" ruclips.net/video/jsYb3IsS8cg/видео.html
Супер!
Всё правильно! С иудейскими Богами лучше не связываться вообще.
Я слышал о Рубском, но то, что он так далеко "улетел" - не ожидал. Это доже не ересь, это просто глупость.
что *конкретно" я сказал ошибочного в этой лекции. Назовите один или два пункта
А какие именно протестанты нос воротят от теории ап.Павла про искупление и прощение грехов ?
Ферберн Д.М. Иными глазами…рассказывает про три теории искупления и склоняется в пользу плюрального подхода.
Майкл Лоуренс. Статья «Заместительное искупление: история любви».
Н. Т. Райт выступает против понимания искупления, основанного на замене и покрытии грехов Христом, и предлагает более широкую и комплексную концепцию искупления.
Ричард Роуэнс также критикует заместительную теорию искупления и утверждает, что она приводит к излишнему фокусу на жертвенности и недостаточному акценту на ценности любви.
Мирслав Вольф (Хорватско-американский богослов).
Брайан Зондерс (амер протестантский пастор) так же и за то же критикует заместительную теорию искупления.
@@Rubskyi опять же, не нужно приписывать отдельные либералные и плюралистические точки зрения всему протестантизму в целом. Это я как протестант говорю. А то как-то некрасиво получается, люди уверены, что "они все такие", а это не так. Ведь другие конфессии тоже могут понадёргать всяких отщепенцев от православия, и тыкать в них пальцами, очерняя всех православных в целом. А в ответ заплатка в виде "консенсус патрума". Так и у нас тоже есть определенный консенсус.
@@azuredream1 я не сказал за весь протестантизм. Я сказал "некоторые"
Отец Вячеслав, спасибо вам за ваш труд. "Беседа Его и меня" - как точка сборки картин мира, отражает видение психолога в контексте: " Персонализированное внимание к личности. Где в этой картине мира место для Христа? Какова Его роль?
Спасибо вам большое! Желаю вам стяжания Духа Святого, мира и добра!
Супер!
Большое спасибо, отец Вячеслав. Очень интересная лекция.