樂樂真的說到重點,這也讓我想到另外一個喜劇演員 Gabriel Iglesias,他同時也是數一數二的配音員,可以模仿各種聲線(想當然模仿那種口音……你懂的)。他也有講過很種族歧視的笑話(The Gift Basket),但是整場不但沒有覺得被冒犯,反而被他精湛的模仿和生活細節的觀察而震撼,我想這也是很喜歡他的原因。 這也讓我覺得,其實喜劇也是真正的社會觀察家,在刻板印像中找到一個微妙的突破點,在笑聲中喚起人們對於某些族群和議題的認識。粗鄙和藝術,真的只有一線之隔,也希望透過這個事件能讓說話的藝術更被大家重視。
@@carolchiu9696 不,畢竟後來會炎上,也是因為他們後製沒有剪掉或另做處理,大家看到的又不是不能喊停的現場。這代表整個撒泰爾都沒有辦法分辨冒犯與幽默的界線,或者惡意一點想,他們就是知道會被炎上,才故意放出來。 個人感覺啦,除了博恩鄭南榕那一次,其他幾次爭議感覺都是 set 的... 其次,賀瓏不是沒能力化解尷尬,看過他幾次火烤,他反應其實很快。而是他根本不覺得現場尷尬,不覺得有制止的必要,這點從寫手老 K 的貼文,以及主持人賀瓏的「道歉聲明」中,都可以看得出來,他們認為只要自己做著脫口秀的表演,在台上就可以肆無忌憚地冒犯別人,別人要是提出抗議,就是別人不懂美式幽默,萬一像這次一樣被炎上,那就是政治迫害。
我覺得樂樂在影片中講到一個很重要的點「當你要開玩笑,你得要越像就會越接近藝術,而越不像就是純粹的惡意」
所以很多開玩笑的對象是自嘲式的開玩笑人家會覺得很幽默,但當別人在不瞭解你的情況下開了你玩笑你或他人會感受到不舒服的原因
用共产党的人取代真正反共的人以操控反共自媒体圈,一帮五毛在评论区做王反贼的身份,共产党是不是真觉得没人能看出来啊
其实你们要是看过艺术人生,就知道他模仿的动作是朱军,而说的话是陈律师的台词。老王确实被气氛感染、有点儿说嗨了😅。就像我们通常不会跟不了解你的陌生人开玩笑,否则很容易被认为恶意
@@好消息好消息王志安從未了解過陳律師,一開始他還以為“搶救王義川”是搶救這位陳律師。
就像樂樂說的就是充滿惡意低級的玩笑。
如果是針對性的玩笑,除了了解還要先確定,對方也能接受或覺得有趣,才是個安全的玩笑
社會新聞以前就常出現,深知彼此的親友間因玩笑而升級全武行,最後大多能一笑泯恩仇,但還是沒必要😅
我觉得是你搞错了,拿不认识的人开玩笑多少是带有冒犯的,而认真去模仿那叫模仿秀,不是拿人开玩笑。
片中也说了,王志安是记者不是脱口秀主持人,他的模仿动作就是讽刺利用残障人士打感情牌的无意之举。可以说是有的人为了攻击王志安而刻意转移焦点。
很棒的影片不是謾罵是講道理👍
聽柯一席話,如同聽笑話,就像在跳中國的「柯」目三。
👍太多媒體都講那5秒模仿的片段,真正在探討的議題都當作沒有發生,少數一個媒體框架正常的影片
樂樂真的說到重點,這也讓我想到另外一個喜劇演員 Gabriel Iglesias,他同時也是數一數二的配音員,可以模仿各種聲線(想當然模仿那種口音……你懂的)。他也有講過很種族歧視的笑話(The Gift Basket),但是整場不但沒有覺得被冒犯,反而被他精湛的模仿和生活細節的觀察而震撼,我想這也是很喜歡他的原因。
這也讓我覺得,其實喜劇也是真正的社會觀察家,在刻板印像中找到一個微妙的突破點,在笑聲中喚起人們對於某些族群和議題的認識。粗鄙和藝術,真的只有一線之隔,也希望透過這個事件能讓說話的藝術更被大家重視。
我也超喜歡他,他屬於溫和派的
感謝樂樂法利把脫口秀的專業闡述的如此清楚!
我看到很多網友說,也很多人模仿阿吉仔,怎麼不罵?
我一直想,雖然我知道一樣是模仿身障人士,但王志安就是讓我覺得很惡意,而模仿阿吉仔就不會,我講不出這中間的差別,但就是感覺不一樣!
經過樂樂法利一番話,對!!就是這句!!「你模仿的越像,就越接近於藝術,你模仿的越輕浮,就越接近於惡意」
終於有人可以解釋這中間的差異了!謝謝!
幫被黃標的樂樂補個血。
下功夫模仿跟cheap laughing 天差地遠。
我同意王志安的模仿很拙劣,但是我不觉得他有主观恶意。而且如果恶意真的这么明显,现场观众和主持人能笑得那么真诚吗
不过王志安应该已经知道喜剧这条路不适合他了
阿吉仔不排斥別人拿自己開玩笑,他也時常自嘲,那是演藝圈的生態。可是陳律師有表達那個橋段讓他不舒服,也讓很多身障朋友覺得心理是受傷的。
而最讓我覺得不可思議的是,主持人跟現場的年輕人竟然沒有意識到這個橋段的嚴重性,還整場大笑。
而且整個製作團隊在後製時,竟然都無感。
我想分享一個個人蠻喜歡的地獄梗迷因,內容是說貝多芬有了聽覺障礙之後旁人都唱衰他不可能再進行音樂創作了,但他沒有放棄最終功成名就,因為他根本"不聽"那些人的話。
這個地獄梗我一個受眾看了沒有不舒服的感覺,我認為是因為它雖然拿聽覺障礙開玩笑,但這個笑話的本質不是對貝多芬/聽障人士的嘲笑,反而更讓人對貝多芬的堅持與克服障礙感到佩服,對我來說,背後也有鼓勵受眾相信自己能力的意味。
這個笑話沒有內含輕蔑的心態,因此它好笑但不惡毒。
回到王的玩笑,"身障人士沒有自主/判斷/選擇能力,因此被利用、推上台賣慘博同情的荒謬面貌" 這個就是我在他的模仿中獲得的訊息。當然,一千個讀者有一千種哈姆雷特。王的粉絲與該笑話的支持者一直說他沒有那個意思,到底有沒有惡意,答案只存在他自己心中,只要他否認,沒有人可以挖出他的心來看真假。
問題是作為一個笑話,當大多數受眾都從中讀到惡意,你可以辯解你沒有這個意思,但你是不是該虛心好好檢討自己的表達能力到底出了什麼問題?而不是轉移話題開始扯台灣沒言論自由,這件事會鬧這麼大,根本就是他自己事發後的各種荒唐挑釁言行引發的。
@@shiangchen8310上台演讲内容和背景音乐,明显就是煽情拉票,上台讲政治然后拿政治正确去要别人闭嘴(政治人物是否要承受舆论和攻击?)。和共产党查消防一样。
果然必須是對喜劇表演如此了解透徹的人,
才能說出這麼精湛的評析!!
中國人都有大中國的思想目空一切,覺得中國是強國,世界各國都要向中國俯首稱臣,中國受到了援助,根本就不會心存感激,只會覺得世界各國是為了討好中國,才低聲下氣的對中國友好。
中國人普遍都有唯我獨尊的氣燄,把其他的國家,都當成是中國古代的附屬國,想羞辱就羞辱,還不許被欺壓的國家反抗。
因為中國在古代是國力很強的國家,中國人一直引以為傲,中國人即使活在現代社會,還是忘不了過去的榮耀,所以一直有統治全世界的夢想。
中國不但敵視台灣,還對周圍的國家虎視眈眈,對各鄰國的態度很輕蔑,只要敢不順從中國,就會被中國修理。
尤其是越南曾經長期是中國的藩屬國,中國一直想要奪取越南,但是越南也不是省油的燈,早就看穿中國的心思,所以對中國不理不睬,把中國踩在腳下。
大多數的中國人都是壞蛋,台灣人千萬不能相信中國人,尤其是住在台灣的中國人,因為中國人整天想害台灣人,所以台灣人不要把中國人,當作同胞或者是朋友。
台灣人是受善良的教育,不會把人想的太壞,但是中國人受的是邪惡的教育,台灣人無法想像,中國人壞透的程度,容易被中國人統戰,所以台灣人最好不要跟中國人做朋友,也不要相信中國人會愛台灣。
王菊花有上親中的夜夜秀、百靈果、范期肥的節目。
教育才是根本!
毛澤東早已講過:
唯有讓人民弱智了!就容易管理了!
中國人民如果能去思考毛澤東公開講過的話!
就不會是弱智的人民了!
只是能覺醒又敢表達出來的人們!太少了!
你的言论和你描述的中国极端主义者非常像,我谢谢你哦,你有没有觉得你说的目标画像,跟你的思想逻辑是一致的?
你的言论和你描述的中国极端主义者非常像,我谢谢你哦,你有没有觉得你说的目标画像,跟你的思想逻辑是一致的?
如果一個節目可以容忍「支言支語」,我不覺得這個節目有任何邊界。
不得不说两岸真的是同文同种,在对待歧视的态度上其实没什么区别
你说自己吗?
模仿的越像残障人士越好笑,这是什么观点?
脱口秀在于提炼特征并夸张化不是吗,比如我最喜欢的脱口秀演员Louis CK,经常有模仿墨西哥口音和中国刻板印象的英文口音的段子。
我居住在欧洲,没有见过这类刻板印象或者群体,也就意味着这个被模仿的主体 对我来说本身并不存在,但我依然觉得好笑,是因为他们被‘模仿’得很像吗? 我想有更深层次的原因。
如果越像就越好笑的话直接笑残障人士不就好了,毕竟没人能比他们更像自己本身,不是吗?但你在生活中见到任何残障人士都不会想要笑,原因很简单,因为不好笑。
另一方面,因为模仿的不像=不好笑=冒犯,这套逻辑我实在无法接受。 这期内容属实是先定下目标讨伐王志安,然后强行找了个角度,观感上不太行。
我不介意你消费任何群体,毕竟不是你 也会有其他人。但不喜欢也很简单,因为不好笑。或者说缺乏娱乐性,这是内容创作者的原罪。
全部主持人和底下的观众,觉得叫支那语言很正常。问题台湾人在日本人嘴里也是叫支那,这比一般的辱骂更严重。然后台湾人觉得自己好懂得尊重别人,简直想吐。或许台湾人已经对自己的反人类习以为常,不觉得自己有什么问题。
或者说符合自己的立场的就是言论自由,叫支语是我的自由啦。不符合自己的立场就是你不懂得尊重我,言论自由要以尊重为底线。
@@weiwei1627 也不算讨伐吧,算是以他的角度提出观点,我认为他这里说的尚称公允。不过我也认同你说的脱口秀玩笑的好笑程度与像不像没有直接关系,然而可惜的是你说的点并不是他说的点,他说的是越像越证明你有关注尊重他们,越不像月可能存在恶意,这个我也是认同的。
我支持專業的脫口秀演員,我也支持樂樂說的,可是模仿的人大多數不是喜劇演員啊,我的親人是罕見疾病,時常擔心在求學過程會不會因為這原因被嘲笑,求學時候有同學是妥瑞症,然後就有同學去模仿嘲笑,他們覺得好玩,可當這種病出現在家人或是朋友身上時,當遇到這情況的親人或是當事者會難過啊,只能說模仿這真的很傷阿,我一直忘不了我那位妥瑞症的同學因為被取笑難過的臉,因為並不是所有的身障或是罕病兒都有一顆堅強的心,我不擔心脫口秀演員而是擔心看到的人會去模仿,因為他們沒有那個專業。
這就是我們成就的文化,我們不希望輕易地對不便者嘲笑與訕笑。再說,樂樂舉得兩個例子,一個是親人,他親戚願意被模仿,是親戚的選擇。另一個則是自身的生活經驗,他就是陳述過往經驗而已,那是他風趣的人生。
非關自己的疾病與文化,不要觸碰。記得悶鍋曾拿日本天皇開玩笑被抗議嗎?那不是我們的文化,不要觸碰與無禮。我認為大家都應該守這些底線。其實樂樂是不自覺中都守著禁忌,只是他沒有發現而已,因為他的成長環境一直都是尊重教養。
有沒有看到這件事發酵前王志安怎樣看待身障人士嗎?你的內容告訴我你大概沒有
真正的脫口秀,是表面開玩笑,內心是尊重的,而在玩笑中產生友好的修正,例台灣澎洽洽模仿阿吉。豬哥亮餐廳秀就是台式的脫口秀,正向的地獄梗沒人會不爽。當事人更是,,反到是新一代的,開玩笑都不會開,不是無趣就是看了不爽,那有藝術可言!
@@honamcheng9764 有我非常了解,我不喜歡王先生,很多他對於中國小花梅(囚禁她的老公無罪辯論),以及十幾歲孩子被迫賣淫(,他覺得那十幾歲的孩子不檢點)等等...我有深刻認知,我回的是脫口秀演員表演會去影響很多年輕人對於模仿跟開玩笑的認知跟觀點,因為那個度拿捏不準。
@@honamcheng9764 你是指在中國鐵鍊女事件,王志安幫鐵鍊女的男方說話,說他被判刑是被冤枉、不該被重判,還說這個社會沒有權力懲罰他,被中國網民罵爆了
樂樂很精確地講到了我需要解惑的點,謝謝你!
乐乐的中文水平可能超过了90%的中国人 真的牛逼 小天才
台灣有很多親中的政治人物,誤以為只要台灣跟中國多交流,彼此多了解就會消除隔閡,台灣跟中國就能和平相處。
問題是即使中國人民覺醒了,不想跟台灣打仗,但中國人民並沒有能力,可以影響共產黨的政策。
要不要武統台灣,也不是中國人民能夠決定的,所以台灣跟中國就算交流的再久,也不能保證中國永遠不會侵犯台灣。
所以台灣人不要奢望,想要靠跟中國交流來換取和平。更何況中國喜歡跟台灣交流,其實是想藉交流統戰台灣人。
中國人最喜歡跟台灣人交流,然後滲透台灣的團體,對台灣人洗腦,兩岸一家親都是中國人。
中國人硬要説台灣人是中國人,才能統戰台灣人,洗腦台灣人回歸中國。
台灣人太善良了,無法抗拒中國人的誘惑,但是千萬要記得一點,大多數的中國人,都是無惡不作的壞人。
中國人只要有機會接觸到台灣人,都會把握機會統戰台灣人,所以絕對不要輕易相信中國人的話。
會跟台灣人誇讚中國好棒棒,兩岸一家親的都不是好人,都是想統戰台灣人的壞人。
我给樂樂介绍个youtube主播💞💞@Tristan H.崔璀璨
@@賀存敏
我也反共,但沒反中,真正能夠瓦解中共的不是台灣人的憤怒,而是牆內中國人的覺醒。
@@賀存敏論述得不錯,但說大部份中國人是無惡不做的壞人,未免太過偏頗。
樂樂法利的這部短片,真的讓我跪了!從用字遣詞到透徹的分析,真的是讓人佩服的豎起大拇指👍
傻逼吧你?这就透彻啦😂
樂樂你好,你說的蠻好的!
我是不爽王志安和該秀的人之一,王和賀瓏他們呢,說那種道歉還不如不說
他們覺得是民進黨在搞他們
但是會不開心的人大多是感受到他們的惡意
批評執政黨確實是這種秀常做的事
但是要講要酸要罵要笑也要找對切入點
台灣社會(或者說社交媒體上)有種反正執政者是民進黨所以你就該罵的莫名其妙風向
做不好可以批評,而不是反正你是執政黨,你先吃我一巴掌再說
王先生被罰說民進黨弄他,賀瓏說他們2028要支持民進黨
他們只朝著批評執政黨但是又找不到好的切入點
我只覺得他們(包括百靈果,不包括王志安,他就什麼都不是,他是自己愛湊熱鬧跑來台灣的中國人)單純把脫口秀往歪曲方向帶走,換言之他們在搞爛脫口秀,有人批評他們,就是你不懂脫口秀啦😮
好吧,我不懂,也謝謝你清楚明瞭的說明😊
他們不是在台灣推廣脫口秀的開拓者,他們是讓不太熟悉脫口秀的台灣人開始誤解這個藝術的始作俑者
對!基本上王志安上夜夜秀就是違法行為!
這個為什麼能扯到被民進黨搞?
移民署是民進黨的嗎?
還有廠商撤贊助,也是民進黨施壓嗎?民進黨黑手深到德國所以Emma床墊停止贊助?
什麼跟什麼……😵💫
王志安還說要起訴移民署,我在移民署的深藍伯父聽到自己被王志安說成是民進黨打壓他的打手之後都氣炸了
@@kaslofchen257因為王志安的生活經驗告訴他政府部門是黨開的吧😂,政府部門依法行政沒經歷過😂
第一次看到這種下三濫
你不爽他什么,我很好奇?他在节目里说,陈律师体弱多病,民进党考虑人道主义本来不该请他来站台,叫残疾人来寒风里公开替他搞宣传,每一句话都是为陈律师说话,无非是做了一个动作,这个动作到底有没有是想侮辱陈律师,你是瞎吗?结果还倒打一耙,结果咋的了?没几天陈律师因为风寒死了...你们台湾媒体什么鸡巴德行,自己看不清楚啊?说白了不就是批评了几句民进党吗?这个我就太熟了,你们一天笑大陆人锁在中国里,你台湾人何尝不是把自己锁在岛里,脑子是锁着的,听不得批评,你把王志安赶出去就对了额,这证明踩你鸡巴上了嘛!谁叫得声音大,谁最痛,真是两岸一家亲,一个人可以踩爆两根鸡巴。真是不容易,所以你们小绿粉还是活该让法轮功这种脑残组织提你们宣传。中国是很烂,但是台湾也很烂!没什么区别,都是井底的蛙,井底也好井口也好,都只是青蛙,要变人还要遭罪的
聽樂樂講話真是舒服,不管是論點還是講話的技術,每次聽都很佩服!支持樂樂!
特別贊同你!佩服他中文詞匯豐富,並運用貼切、自如!
问题是王志安是一个记者,拿喜剧演员的专业标准是不是有失公允呢?而且王志安是觉得民进党没有诚意,而不是为了讨好观众,去取笑陈律师,我认为这要分开啊,而且现在夜夜秀把王志安对民进党的评价剪辑掉了,保留了对国民党和民众党的评价,这可能是党的标准吧
我沒想到樂樂的中文表達程度已超越十級~~
邏輯清楚、咬字清晰、節奏穩定,不愧是專業的脫口秀演員,說服力很高。
这逼说的比我都溜
原來模仿有這麼細微、深奧的內涵在裡面,我們當觀眾的也不能一味偷懶的用道德禁止某些模仿。謝謝樂樂給我的啟發。
原来绿杰瑞的粉丝都是你这种智商呀 那我放心了😂
@@qazwsx8513 傑瑞投奔到你們維尼,這裡是樂樂。弱智粉紅!
@@qazwsx8513还有绿杰瑞蓝杰瑞哦😂😂😂。 你是红杰瑞,还是王杰瑞
謝謝樂樂法利,長知識了。希望你多多上台灣的政論節目,告訴台灣人什麼才是脫口秀專業,什麼是惡意。不知道你是否計畫常住台灣?我認為台灣人一定會喜歡你❤
最怕有心人,會以觀光簽證打壓,不論出席政論喔!
期望待下一屆(4年後)有大金主贊助的世界各大V時事自媒體訪台了
塔綠班的白猴子🐵🐵🐵
用共产党的人取代真正反共的人以操控反共自媒体圈,一帮五毛在评论区做王反贼的身份,共产党是不是真觉得没人能看出来啊
美國來台灣免簽,所以不受觀光簽不能打工的限制
美國人入境就可以工作?不需申請任何準許就好了
開玩笑也要有個底限,必竟弱勢群體也是有尊嚴的,不是每個人天生就願意這樣的,他們生活本身就比正常人還不方便,他們也需要得到別人的尊重與支持,也不是每個弱勢者都能跟陳律師一樣看的開,想想一樣的玩笑,若今天換成在別的弱勢者身上,有時會變成二次傷害,所以王志安這種行為,等於是踩到想保護弱勢群體的人的底限!
樂樂邏輯清晰、口條順暢。每個視頻闡述自己觀點時、都從各個角度解析並提供相關的例證。這才是負責任的RUclipsr 👍
Very educational! My favourite LeLe Farley video so far! ❤
分析的公正,客观,中肯,到位,很棒!❤
從事發至今,很多單口喜劇演員出來表達意見(戰立場),但樂樂是唯一一個闡述合理且達到溝通效果的單口喜劇演員。謝謝。
你们的逻辑真是奇葩,王志安是媒体人,输出的是观点,你们把他当笑话听,本来就词不答意。你们不能和民进党一样总搞双标。说错话就应该进入5年吗?就可以网暴死亡威胁吗?这是民主还是暴力?王志安在大陆干了18年记者,经常踩红线,CCP也没有死亡威胁吧?你们是什么民主?简直是民粹主义,和希特勒法西斯有什么区别?
是唯一帮助民进党的侧翼!
因为怕啊,即使不炮轰的人也会加一句确实非常不妥,能看出空气中有威胁的味道存在。
謝謝樂樂,你真的刷新了我的認知。你的論述有論點有論據,最主要是你說出了問題的實質!
世界是多元的、人是各色各樣的。有些人可能會因先天或後天出現的意外而產生差別,所以,人與人相處時,重要的是不要違背他人的意願。那些「好心」的區別對待往往在加強差異者的屈辱感,最好的尊重就是遵從他人的意願。
模仿秀是藝術。當被模仿的對象~即便是身障人士,被表演昇華成為藝術時,也是可以接受的。
乐乐的中文好得让人敬佩,不但发音准确,而且表达的完整度和遣词用句超出了90%以上以中文为母语的写作者,但最让人佩服的是,乐乐用非母语把逻辑和深度思维进行的高水准地输出,一个字,绝!
因為他在中國待了15年,在中國讀書,後來還去當了人民日報的編譯...,對中文的用法當然很精準。
超过90%的中国母语写作者,你从哪得来的结论,唐诗宋词论语孟子他读过几篇,就敢说超过90%的中国人,没见过这么舔的😂😂😂
@@xiangVincent全中国就只有五趴的大学生,至于那些考不上高中的还有没条件读大学的,相比学中文十五年还在孔子学院读出来的纯文科生,我相信还是可以碾他们的😂😅👉🤡
非常清楚的講了開玩笑的底線、態度等等,不是一面倒的否定或攻擊,很棒
还有职业操手
但我认为乐乐的预设有点问题,他讲的这些所有都要建立在王志安确实是想要刻意模仿律师的动作并逗笑大家。
但显然王志安没有什么模仿的欲望只是在那个场合做了一些他认为有可能能带动气氛的动作,我想他本人都会不认为就这个动作也能让人发笑,他只是想陈述一个事实,而这个事实跟陈律师没有什么直接的关联
@@先杰梁 想陳述事實不用故意模仿那段動作跟音調,王志安自己也針對這點道歉了 (雖然他道歉影片很明顯不認為自己有錯
@@kaslofchen257 你感觉这是模仿?说真的你再回去仔细看看,就是个普通的动作,举着手说“民进党加油”,那残疾人也根本举不起手啊,模仿啥啊
@@先杰梁 就是模仿的爛才被稱作惡意,你沒看過完整影片是吧,他就是說推了個殘疾人上去 (陳俊翰),後面那動作就是在模仿他,王志安本人也對此供認不諱。
的確,是惡意的玩笑還是出自善意的幽默,聽眾是可以分別出來的。
除非,台下的觀眾也沒那個水準😂
王志安既不是在善意玩幽默也不是在恶意开玩笑,而是在单纯的转述事实,乐乐法力在说他自己的心得而已,就不要拿老王说事了,这属于蹭流量
@@SamuelYu-i9r 你爱听不等于事实
@@evileagle467 事实是啥?事实就是你说是啥就是啥?
@@SamuelYu-i9r事实是残章人士是被民进党逼上台作秀的?哪了民进党的钱?有你拿残章人士当人吗?残章人士就不能有自己的观点和看法吗?如果那个残章人士讨厌民进党他可以随时随刻走
要我说王志安开的玩笑就是有恶意的,但是恶意不对残障人士,而是对民进党,难道没人看到王志安说的吗,利用残障人士造势
這是我目前聽到最接近我想法的,我最生氣就是他沒有去了解陳律師為什麼要參政,他歧視不是身障者而已,而是身障者也是人,跟我們有同樣的權利可以做同樣的事情,重點不是身障人士是他沒有把人家放在平等面看待
权利都一样,为什么可以说别人,他就免死铁券?而且王的意思不是在说民进党搞煽情吗?残疾人身份这么高贵,干脆下次选总统吧,不投票的都是歧视残疾人😢
难道说了残疾人煽情是子虚乌有的?
难道政治人物不能评论?
难道你觉得低残疾人一等?
他批評的不是民進黨利用殘障人士來煽情嗎,如果真的重視陳律師作為一個人的價值,為什麼不把他的位次放得更靠前一些
@@huaiyuliu9873 你這邏輯也挺好笑的,照你這樣說,那麼其它連提都沒提的是不是一點都不重視
@@huaiyuliu9873 一個大政黨都選過那麼多次了,從民調基礎看自己的安全名單大概會到哪還需要你們這些先知來教? 如果放最前面是不是你們又要換笑人家矯情作秀?
@@huaiyuliu9873呵呵,按你的逻辑同情人就要放在前边,那其他可怜人是不是也要放前边?还有你们菊卫兵和王菊花根本没有把身障人士当成人,只把他们当工具,用来攻击政党的工具🤮
很棒的一集,對被模仿的人要有了解和關注才可能模仿的像,模仿的越不像,越看起來傾向惡意。真希望台灣的從事綜藝節目和脫口秀的人都來看看您的這部影片。
模仿他不了解的人,便是惡意
得了吧。。。这TMD双标的TM都不认识了。
很专业和客观的评价👍🏻
我就在找上次的影片,樂樂法利的影片也被針對的太快了吧😱
感謝繼續分享並繼續持續進行影片!
樂樂您太了不起了! 給你一個大大的👍!
Wow, this blows my mind! Excellent points and delivery, smooth and convincing.
哈哈,质疑郭杰瑞。成为郭杰瑞,二哥就别去笑大哥了
謝謝樂樂,太好玩了,你置於所有人之上。Really cool 👍
谢谢,很有启发性。“脱口秀是为了打破阶级和差异性,而让大家共同关注到‘我们都是人’这样一个主题上来”说得很好。我之前认为王确实搞了歧视,而现在多了一点认识:他是在脱口秀的舞台上搞了歧视。对王的看法没有改变,但对脱口秀的看法进了一步。
感谢乐乐不偏不倚的评论!
謝謝樂樂終於說出我心中矛盾的點
這幾天關於兩邊立場的RUclips 幾乎看遍了 但心中就是覺得少了什麼 好像兩邊說法都成立
原來善意跟惡意的差別 就在理解
看完後 發現有了解後再做的模仿 真的有些不同 且還自然而然的會帶入尊重 👍
用共产党的人取代真正反共的人以操控反共自媒体圈,一帮五毛在评论区做王反贼的身份,共产党是不是真觉得没人能看出来啊
其實這件事發生時,也有人對於賀瓏身為脫口秀主持人應該要有能力用脫口秀的方式化解現場尷尬,我覺得他應該是沒辦法分辨王志安講話會引起軒然大波(對於段子的界線不清楚),而且也不是專家級的表演人才,我個人認為老牌的綜藝節目主持人例如吳宗憲或邰哥應該會有不同的處理方式,而且可能會讓整場更好笑,脫口秀節目主持人應該要隨時把重心拉回自己身上。
@@carolchiu9696 不,畢竟後來會炎上,也是因為他們後製沒有剪掉或另做處理,大家看到的又不是不能喊停的現場。這代表整個撒泰爾都沒有辦法分辨冒犯與幽默的界線,或者惡意一點想,他們就是知道會被炎上,才故意放出來。
個人感覺啦,除了博恩鄭南榕那一次,其他幾次爭議感覺都是 set 的...
其次,賀瓏不是沒能力化解尷尬,看過他幾次火烤,他反應其實很快。而是他根本不覺得現場尷尬,不覺得有制止的必要,這點從寫手老 K 的貼文,以及主持人賀瓏的「道歉聲明」中,都可以看得出來,他們認為只要自己做著脫口秀的表演,在台上就可以肆無忌憚地冒犯別人,別人要是提出抗議,就是別人不懂美式幽默,萬一像這次一樣被炎上,那就是政治迫害。
樂樂,就你說的,他是記者,王志安完全不是上去做喜劇表演的,他只是想上去說明,台灣的選舉很可笑。
模仿橋段只是擦槍走火,讓他的圖謀被歪掉了。那才是他惡意的表現,想用笑話來舉證他說的話是事實
他的意思是说,一个玩笑能不能开,不在于尺度大小,而在于这个玩笑的出发点是什么
@@cheungssaustin 沒錯,問題就在於他的出發點不是要逗人笑,而是真的在嘲笑。只是這個嘲笑主角不是陳律師,陳律是被借位,王要嘲笑的是台灣的選舉文化,講白點就是嘲笑民進黨就搞這些手段才會贏得選舉。
@@coco.788难道不该被嘲笑吗
謝謝樂樂法利分析❤❤❤❤
講得真的很好,言之有物!就是低級與好笑的差別,謝謝樂樂法利讓我們了解脫口秀演員的專業,不是上去臨場亂講一通的。
关键他也不是成功的脱口秀演员啊
越像就會越接近藝術,而不是惡意,因為要像你就必須了解對方內心的想法,自然就不會是惡意,而是一種代入的自嘲,一種基於理解和平等的玩笑
强烈希望乐乐出一个模仿残疾人又不会引起公愤的教程,最好自己亲身示范出演,而且给你足够的时间反复练习、重拍、剪辑……敢吗?
就模仿这个陈律师吧😆
@@先杰梁 我都很难想象,如何模仿陈律师........手臂不能动,就嘴在哪里说话,有什么好模仿的?
@@先杰梁 好主意。 😂😂 😂
樂樂這集,如果是在談脫口秀專業及喜劇演員優不優秀的課題,我是可以認同樂樂的這集的說法,但這次賀龍夜夜秀的事件不只是喜劇作的好不好這麽單純,一開始如果王志安就對自己模倣不像又評論他是受到民進黨的欺騙才答應進民進不分區立委名單而向陳律師道歉,可能就結束,但不是!王志安跟夜夜秀的製作團對主要人物,把很多網路上的批評導向是民進黨的操作,在網路上造成支持他們跟不支持他們的雙方對立,這可能才是很多人對王志安與夜夜秀最不滿的點.
尷尬了, 我都沒有收到1450元
确实没结束啊,王志安还要对台湾移民署做出不适当的判罚做提高呢,有了结果才勉强算尘埃落定。
笑死了,伟大光荣正确民进党,本来就是民进党在搞鬼不能说了?王志安嘲讽台湾选举像作秀的事情就被民进党带节奏带到王志安嘲讽残疾人身上去了,这不是让民进党很满意?
王垃/圾在推文還說要聘請陳律師控告民進黨😒
同意,現在風向很亂,我認為任何一件事發生都有很多剖析的面向。
但很多人如同樂樂之前講柯P那集說的"單一主題式思考",用單一個論點的認同/不認同來一刀切地論斷所有面向的好壞。
而且我最不認同夜夜秀團隊部分成員事後繼續火上加油,優秀的脫口秀在嘲諷模仿的表面背後應該都有一個更高且良善的立意(否則模仿刻板印象的亞裔口音就不會也在國外炎上了),但目前看起來夜夜秀的公關處理和後續影片的道歉橋段只更加助長了對立和仇恨。
不愧是美國人,脫口秀的精髓,傳遞得非常到位!我還蠻希望看到陳律師和樂樂來一段,讓年輕人知道,真正的脫口秀是什麼樣子!
其实我以前也一直觉得王局讲话经常观点太明确,容易偏激,甚至有点添油加醋,相反乐乐的发言一直很客观,你的思维逻辑、语言表达和价值观很让我惊喜和钦佩❤
本案歧視的核心源理竟然是由一位非中文為母語的外國朋友闡述的如此明白易懂,汗顏呀⋯⋯
謝謝樂樂法利
大概是因為台灣很多人不清楚那些「台灣脫口秀演員」強調的「美式脫口秀」,冒犯跟幽默的界線到底在哪裡,讓那些脫口秀演員只要拿著「美式脫口秀」作為幌子,就如同拿著尚方寶劍一樣,可以無尺度秀下限、隨意歧視、冒犯別人。
由樂樂一個土生土長的「美國脫口秀演員」,來闡述何謂「美式脫口秀」中冒犯和幽默的邊界,再適合不過了。
那群人拿來辯解的理由中,最常見的就是「美式脫口秀就是冒犯的藝術」(節錄文意,非原文)。但由樂樂的解釋中可知,那群人說的脫口秀,只有冒犯,沒有藝術。
还是谈谈“”支那“的歧视问题吧。民进党及其支持者真是虚伪且恶心
@@陳宣竹-o4u他太双标了,王志安是记者输出的是观点,不是笑话?你们台湾人的逻辑好像很差?和大陆小粉红有什么区别?
5.在这次舆论风波中,王志安以一挑多(共产党红媒,民进党绿媒,轮子媒体,听床师媒体),但是,观众的眼睛是雪亮的,数万支持王局去邪匡正而捐款留言(很多感言泪目,海外媒体前所未有),不能让劣币驱逐良币!王局志安短短一年多时间迅速成长为海外建政大V第二名拥有百万粉丝,仅差3万粉丝既将超过十年轮子媒体第一名大∨明昭,轮子媒体们羡慕嫉妒恨群起攻击,也有各种各样的来蹭流量,木秀于林的金字招牌!同时也感谢萧茗、二大爷、许四多、范琪斐、曹长青等等客观立场的大V辨明是非为正义发声。
6.王局反法轮功反SB(揭露法轮功见王志安视频和已脱离法轮功的前法轮功成员的大V视频:萧茗看世界,虞超ChaoYu),现在轮子媒体全出动一起造谣污蔑王局的人设,却闲口不回应和对证王局对法轮功的具体质疑事由,发动法轮功大量学员对王局发动文化大革命。在调查记者专业水平上攻不了,只能下三滥。那些攻击内容基本是说早年王局人品和国内历史问题(一面之词且不能多面印证的传说,先不论真假)。在人无完人的普世观念中,在没有言论自由的国家中,苛斥一位体制内的记者的言行道德完美,这本身就是变态在胡扯!
蒋经国早年参加过苏共,难道就否定蒋先生的人设吗?再说,以历史出身和言行定成分,这就是中共文革老一套,所以它们就是没上台的共产党,还是最坏时期的共产党!
造谣说王局反台湾民主:相反,看王局台湾大选的视频,王局最感动最支持的就是台湾民主制度,但是,他认为大选活动没有日本成熟,有不足之处,批评台湾民主不足怎么能造谣成反台湾民主?言论自由的笑话。
造谣说王局有一次回国成功入出境并向中共"下跪"(申诉解封)想回国内发展,就是大外宣的铁证:单面之词和断章取义的先不论真假。
首先,得明白王局被封杀(文化部门)≠限制出入境(纪委,国安,公安,移民局,法院)≠通缉(公安部门),这是三个概念和三个事!况且,在日本前期王局批评中共还算比较温和,知道回国发展无望后才放飞自我地批评中共,并说自己以后不回也回不去了(意指回去不能发展事业)。关于王局申请相关部门对其解封,时务之选是人之常情,他家人在大陆,更多的观众和资源都在大陆,更多发展机会肯定是大陆,王局与我们绝对大多数海漂一样具有家国情怀,热爱着那片生养大地!其实,恨国党们(人格道德障碍者自己无感)也是爱之深才骂之切!试问外地和海外游子谁没有思念故乡的乡愁呢?
7.在此建议:多启蒙大众自由民主思想,形势促使或逼迫中共下台,整天对中共喊打喊杀只会促使中共更团结并一条道走到黑,多争取中共内部的改良移帜的开明派!只有务实才能可行,反对不切实际的理想主义乌托邦,不做头脑简单的愤青!批评反对中共也要建设性,要理中客,不能二级管,不能只是骂街,试问不计对中共流血革命的洪水滔天和生灵涂炭的后果,就一定是对的吗?爱国先爱人,才是以人为本!难道教唆别人去冲塔,自己在海外坐收红利是对的吗?
8.说回记者的专业素养水平,逻辑思辩,立足务实并建设性的民主建政,启蒙大众民主思想的爱国情怀,看王局节目能观点共鸣并益智启发思考,是海外中文建政自媒体最高水准之一!这么多高水平的粉丝和高水平正义大V的支持(看看王局评论区的粉丝留言水平相比都是碾压级的),最好地印证了王局的人品魅力和作品魅力!
9.台湾是华人之光,希望台湾民主更加完善成熟!
柴静和王局是我最尊敬的记者媒体人!真正具家国情怀的大义爱国者!
学习王局理性反共,科学反共,求真务实!不像其他天天造谣并且反智的乌鸦媒体,带领一群懒思者同温层自嗨,走火入魔步入反共的邪教且不自知!国内外一样要独立思辨,提防被洗脑和陷入信息茧房而自圆其说且自我洗脑!
10.把反共当养羊生意的沈公子、江峰、方舟子、陈破空、章天亮等等海外中文自媒体无计其数,天天信口开河的造谣,天天听床师编故事,天天捕风捉影无从求证的阴谋论,时常自打嘴巴一轮盖一轮,有谁求真求是或有不同意见,就会被其拉黑禁言,净化同温层的羊群,便于信息茧房!
还有,动辄给不同意见的人戴上小粉红5毛的帽子,这是类似中共文革戴帽子批斗行为,说他们是没有上台的中共是有道理的,而且是最坏时期的中共。
况且,这些乌合之众在中共的眼里啥也不是,有舆论战也是对欧美主流媒体,中共怎么可能组织舆论战对这些跳梁小丑?凡是论调不符合的又或者辩证不赢的,就不讲道理和不证事实直接用精神自胜法:一律污蔑为粉红5毛!这是最大的造谣,而且,还是政治正确的造谣!极具迷惑性!
11.搞得海外中文信息到处是乌烟瘴气,反智内容无法看!这样反而正中了中共的下怀,有思想的翻墙者无从选择真正的资讯,进而对海外自由言论的失望,可能去支持中共的舆论引导和言论管控!
王局反共反法轮功反SB,轮子媒体就带头造谣污蔑王局是中共大外宣,只要去看过一两集王局志安的视频就不会无脑认同!反王志安之前先了解一下现在的王志安,懒思者不要人云亦云,别人说什么就信什么!
12.希望无脑粉红、恨国党(人格道德障碍者)、慕洋犬、殖人三又、轮子爱骗者、郭文贵新联邦受骗者、懒思者羊群们能早日清醒并人格独立,不要迷信,不要偏听偏信,不要陷入信息茧房(清醒认识平台大数据算法会投喂所好,同类同质化也会信息茧房,善于主动破圈),不要立场决定观点,理中客不要二级管(绝对极端化就是错误化)、兼听则明,多角度观察,独立思辨,求真务实,一切的谎言都经不起理性求证!朗朗乾坤,邪不压正!
国内媒体会选择性失明,国外媒体会谣言满天飞,翻墙者极易刚爬岀认知陷阱又掉入另一个认知陷阱,一个极端跑到另一个极端,为了我们及后代能有正常了解世界的中文新闻舆论网络,捍卫正义,去邪匡正,人人有责,请复制粘贴多多转发!
严肃谴责台湾24年1月22日《贺龙夜夜秀》节目中使用支语(支那的语言)歧视侮辱中国人及华人!要求节目组网络公开道歉!
1.支那一词源自古印度梵语中对中国的称呼,后随着佛教传入韩国日本。这个词本来是没有贬义的。但随着日本民治维新国力大增,日本开始大量用支那来称呼中国,有食古不化的歧视意思。而那个时候台湾还属于清朝,支那的称呼对象也包括台湾人。
二战结束后,日本已经承认支那一词带有歧视的意思,并停止使用。 如今有台湾人用这个词来称呼中国人。
有台湾人说使用者并不知道支那是歧视用语。难道判断是否属于歧视只通过使用者的主观立场就可以确定?如果按照这个逻辑,看竞选活动现场前后视频,王志安本意并没有歧视残障人士的主观意思,反而是同情残障人士几个小时的劳累。又或者小小模仿残障人士来活跃气氛,没有恶意在大陆人看来并不算歧视。那么,是不是王志安冒犯残障人士这件事就不成立?(冒犯残疾障碍人士王志安应该道歉且已经道歉)所以,难道台湾歧视判断上有双重标准?
2.海外民运人士台湾大选观摩团中多人参加商业节目,为什么民进党只追责王志安旅游签证违法工作?难道台湾法律有双重标准?
3.王局两次去台湾参加节目,上一次为什么没有说他违法工作?这次节目播出当天,民进党就指示相关部门撤销王局的签证并顶格处罚五年禁止入境,速度之快,难道法律作出裁决不需要调查程序吗?是不是有程序违法之疑?
4.民进党明显以歧视残障人士而借题发挥和借刀杀人,因为王局在节目中批评了台湾民主相比日本不够成熟和民进党选举作秀并消费残障人士等。难道台湾言论自由也有双重标准?
整个事件反应出来的就是双标,如果说之前不知道,但是王志安做节目明确提出这个支那对中国人来说是歧视用语,但是,这么久了,又有谁站出来主持公道?又有谁为中国人发声?全都装聋作哑。
王局在夜夜秀上批判的明明是台湾选举制度,却被轻而易举被带风向为对所谓残障人士的不敬。稍微有点头脑都能明白,那位身残志坚的陈律师在民进党造势现场出来时就已经不是一位普通残障人士,而是彻底的公众政治人物。在现代民主国家里,政治人物当然就应该有被监督乃至批评的义务,我们不能以历史上美国总统富兰克林·罗斯福是残障人士就免于人民对其的批评吧, 甚至混淆是非把对罗斯福总统时政上的批评作为对残障人士的侮辱或攻击。
此外,对于历史常识的严重缺乏以及民粹主义的洗脑,导致相当台湾民众甚至洋洋得意以“支那”和“支语”称呼大陆民众,拉起广大华人世界对他们不必要仇恨,更是对自己的作践而不自知,反而沾沾自喜,令人唏嘘。
以前我國小時班上有小兒麻痺的同學,他有個形影不離的朋友,總是幫忙拿書包、扶他上下階梯,
不過朋友也經常開玩笑學他說話,但小兒麻痺同學看了都笑得比任何人還大聲,他們的玩笑是建立在平等和互相了解之上的。
而王志安別說是了解陳律師,甚至還把人家跟王義川搞混了😅
事後還高高在上的辯解,自己是在為陳律師被民進黨利用而打抱不平,
這些言論看了讓我想到咱們某位前總統的一句話,「我把你們當人看」....
同意你,王当时的确处理得非常烂:对陈律师,他应该立即澄清和道歉。对于这个事本身,他应该说明是针对大选中社会财富空耗的作秀活动,而不是针对哪一个党或人。实际上,他认为台湾民主政治越来越成熟,他所有之前的视频都已经说过这些意思。他非但没有解释和澄清,反而和民进党干上了,好像他反对民进党而民进党迫害他一样。尤其可惜且可笑的是,他居然用日本或美国的国籍蔑视台湾作为主权国家,把一个政府的决定视为一个政党的迫害...台湾是平等的主权国家,台湾是多党制国家,他在关键时候把这一切都忘了,反映出他的确是从海峡那边过来的,关键时候暴露出一些潜意识的心理,呵呵
王志安丢人现眼
在中国大陆寻残障人士开心司空见惯,大家习以为常。其实是不对。说实话,我真的不比王志安好到那里去。出来这件事情,大家引以为戒吧。
@@elenachan2462请问台湾大选的钱是政府出的吗?如果是,可以说有点浪废,如果不是,浪费跟个人有什么关系,
@@悉帅大選要辦什麼活動的錢是各政黨自己的錢,不是花國家的跟國家沒有關係,所以才會有白營一直在哭窮跟小草們募款
認同你深入透徹的分析與觀點。
👍👍👍
有種豁然開朗之感
第一次覺得樂樂這麼厲害😂
真的說到「開玩笑」的精髓了
從樂樂的角度去看事情,每一次都能讓我獲益良多❤
我很喜歡你的觀點,讓我多看幾次這個影帶,再去思考你的說法。很喜歡。
學到了,這才是美式脫口秀的意義,幽默來於尊重。台灣脫口秀應該要認真學習 做功課,不是粗糙的模仿。特別要幫陳律師做廣告,陳律師是非常優秀的人,是台灣之光😊
認同
要记住啊他也是一个政客, 如果习近平也拿个身障证,你们台湾人就不骂习近平了?残疾人做政客,那要怎么对待?特别善良的对待?
得了吧,还台湾之光意淫呢
對,他說的是美式脫口秀;我認為樂樂的準則還不適用於台灣脫口秀。
是宇宙之光😂
終於有人可以專業的說出『美式幽默』『喜劇演員』等等的真正意涵了
但我也懷疑看短影音的年輕人是否連真正的幽默都逐漸看不懂了
(因為只會訕笑貶低他人)
我哥哥就是身心障礙者,國小時候我中午每天都會去身障者的班級幫忙打掃
我看到身障者們很努力做出一個平常人可以輕易做到的動作,但這對他們很多人來說並不容易
當時有一個小屁孩刻意模仿我哥哥吃飯的動作,然後還在那邊大笑,我感覺到他們滿滿的惡意
當我看到王志安模仿身障者,以及他過去對鐵鏈女、山東淄博燒烤的言論後,我認定這個人沒有基本的同情心或同理心,他未必是刻意嘲笑,但他也不是那種會站在弱勢族群那邊的人
真的,這個人的基本人品有問題
真的。有很大問題。
鐵鏈女是站在鐵鏈女丈夫那邊
西藏那主題的影片,最後結論是‘恐攻’看法
還有在微博發表,原文‘’我贊成修法,把合意也算強姦的幼女年齡降低一至兩歲。隨著生活水平的提高,少女初潮年齡不斷提前,14歲的標準已經越來越不合適。‘’
再看他這次事件後,到處謾罵,洋洋得意的樣子
這人的心性有很大問題。總有天會出大包。
身為記者卻沒有應有的人文關懷,這就是華人記者天花板?
那你對他的言論看得太少了,看多了你就知道他的基本面。他有局限會犯錯,但沒有一個抱著惡意和不公的人會當自由記者,這不是神經病嘛!😂
@@jingxie5900 應該是他的性格在體制中合不來、人家容不下他,因為他不可控
@@meiyuc22 不可控在自由記者是美德,因為不為別人說話。
果然在跟喜劇有關的領域,還是樂樂法利最了解也最中肯。
樂樂點出"度"的所在
真不簡單,連"度"都能理解並說出關鍵
說「尺度」比較貼切
分寸、尺度、度
很多台灣人應該感到汗顏,一個歪果仁都能這麼清楚認知及解釋‘’度‘’這中文概念。
難在清楚表述吧,有點像中文文法,長期在這環境的人會用且遵守規則,但如果真要理論化反而說不清楚
度的肚肚
這個解析 真的超棒的
心中的疑問全部都解開了👍👍👍
樂樂對於這個事件的評論分和析可以看出樂樂做視頻的前期準備真的很用心,比起有些母語是中文的大V,無論是遣詞用句,還是觀點表述,甚至是表達基於普適價值的立場方面,都好太多。
人家毕竟是中戏毕业的。如果是台戏就更完美了吧😂
謝謝,很精彩的說明,上了一課呢!
說明得真棒 作為喜劇演員得要熱愛喜劇深入瞭解喜劇
就像《性別是條毛毛蟲》作者對喜劇的熱愛那樣
不光是只有王志安,台灣的脫口秀還很年輕我理解,但只希望可以做到不廉價不低俗:)
脫口秀來說,港澳台我只喜歡黃子華。很多梗,但每個笑話中都讓人去思考很多,很有哲學。這才是有營養的表演,而不是賀瓏夜夜秀那種膚淺。
人家根本不是在说脱口秀,王志安就是纯纯批评利用残疾人博好感
@@OMGMG 我也喜歡黃子華
低俗的模仿換到廉價的笑
樂樂法利很深入探討這件事情,把我帶到另一個層次的思考,看了影片連連點頭,太厲害了
所以要是乐乐法利说王志安模仿不像,你们怎么不去骂他啊,他也是鼓励王志安”嘲讽“陈律师啊
@@longdanzhou 您好像完全沒看懂這部影片要說的重點.....
没看懂的是你@@user-imdj
不就是不敢惹美国白人嘛@@user-imdj
謝謝你,這集很棒,得到許多知識。❤
總而言之,王志安根本不了解陳律師本人的學經歷及智商,就下評論。而秀場的台上台下之人也被帶的哈哈大笑。如果沒有人抗議發聲,誰會去了解陳律師本人?然後他們卻把焦點轉向政治硬拗,轉向政治才能繼續收割他們的鐵粉。
你应该想,如果没有被戳痛的民进党故意带节奏,转移焦点,谁会去关注到王志安是在“歧视”身障人士?王志安在模仿身障人士的肢体动作时,主持人包括观众都在哈哈大笑,原因是王志安在讲一件事!而不是在歧视一个人!
@@hehayihaha你說他講一件事情?那也是錯誤的評論,仿佛陳律師是被操縱的傀儡,但陳律師自己也說了,以陳律師的學經背景及智商,他自己不會判斷嗎?王志安太輕看其背後所有來龍去脈。
@@楊岑-o3q 以陈律师目前的处境来说,他并不能代表他自己。退一万步来讲,就算陈律师代表了个人意志,那也是王志安发表了个人观点,你们可以就王志安的个人观点来发表质疑,而不是上纲上线,站在道德制高点指责王志安歧视身障人士
@@hehayihaha 我同意你說的。可是王志安後來一連串發表的個人觀點,就是冒犯到台灣人,對台灣的民主有惡意揣測,自己跳進受害者的位置說自己被民進黨打壓。
甚至他也冒犯到其他民主國家。他說他拿日本或美國護照,看台灣讓不讓他來……😑
什麼跟什麼……
講得太好了,真希望相關的各位都能好好想想
樂樂你這集是「脫口秀課堂等級」的影片!領教了!!!
你來了幾趟台灣,對台灣年輕世代之於政治的觀感,短時間就明白如此透徹,你不僅有語言天份,也把事情看得很明白!不虧是專業的喜劇脫口秀演員,觀察,洞悉力很強!Respect!!!!
話說回這個事件:原本清清楚楚的嘲笑身障人的是非,在台灣居然造成口水戰引發社會對立?!從柯文哲曾說:「我恨死民進黨了!」這句話,究竟影響了多少當代的台灣年輕人?!以至於,“不分是非”的仇很民進黨!(柯的毛語錄真沒有白白研究,他已經成功的在分裂台灣社會了......)世界戰火不停,已經如此混亂!不能再增加心中充滿仇恨的國家領袖,這是非常危險的!台灣人要思索這個問題的嚴重性!!!
而台灣年輕人的政治學竟然都是在“百靈果”與“賀瓏夜夜秀”這些節目裡,得到這樣的七零八落的錯誤認知!“娛樂化”的政治節目,並沒有讓年輕人更認識, 了解政治!反而讓年輕人去嘲笑,輕蔑,攻擊「政治」,認為政治是“老一輩人在操作的各種黑箱”.......因此更加遠離了政治!是否該檢討節目內容走向過於單向與極端思維?!這兩大在年輕圈層高收視, 高收聽率的節目,難道不應該負起教化社會責任嗎?真是令人失望!此事件的最新發展:主持人賀瓏根本不是在道歉,他在酸中帶凹,這樣的咖!道歉不真誠,不情不願,他講的所有全都邏輯不通!2028 四年後?他居然預測四年後的事!誰知道誰在哪裡啊???受到年輕人歡迎的主持人心胸竟如此狹隘!道德標準低下!根本“言不由衷,虛晃一招”的道歉,噁心至極!!!這節目本身是超高收視率的人氣綜藝,居然說被別的媒體圍攻?騙很大!經此事件,我似乎隱約明白社會的亂源在哪裡了...........
最後,夜夜秀的節目製作人說他們這是“美式幽默”,天啊!他是想嘲諷批評他們的人都不懂美式脫口秀幽默嗎?!我認為美國的文明是不會放任嘲笑身障族群而沒有人去批評的!拜託!這不僅揭露他們的水準,道德低下,原來他們是在 “學” 美式脫口秀幽默?這裡是台灣!為何不是台式??根本是“畫虎不成反類犬”的最佳範例!!!
如果我是弱勢族群,你在脱口秀上模仿我身體的殘缺,無論像不像,段子高或低,我會介意的。
為什麼會介意呢?
因為我渴望有完整的身體。
我可以自嘲,但是我無法接受人家拿我的不便來博大家一笑。
不是每一個弱勢羣體的人都有陳律师强大的心智。
這是我個人的想法。
很讚的同理心❤
如果你很在意说明你心里不够强大。真正心里强大的人是可以自己用自己的缺陷开玩笑的
非常赞同你的观点。@@user-xs5zx5ui9c
@@user-xs5zx5ui9c 莫名其妙!這世界沒有一定的標準。不要拿你自己「似是而非、想當然爾」要求別人。
@@user-xs5zx5ui9c 學會憫弱,你才真正學會對人的尊重,因為強弱都是相對的,我們都有處於弱勢的階段,不要把「強大」當成必須的,要尊重那些處於弱勢的聲音,只有當社會多數都是這樣的人,你才可以把自己託付給這個值得你信任的社會,這也是人權賦予人最重要的安心感。
謝謝樂樂精闢同時深刻地說明
讓我對美式喜劇表演有了更深層的認識
我本來也認為這樣的表演只能嘲諷比自己強勢的族群
但經過樂樂的說明,我非常認同您的觀點。
那英国的你了解吗?
從樂樂得節目中我學到不少.也得到不少深奧的人生哲學!!!....樂樂加油!!!👍👍👍👍
王志安這件事,樂樂法利解釋得最到位,最專業,也很中立。同時科普了一下脫口秀的專業知識。真好真好👍
你知道有文化差异吗?
賀籠夜夜秀我沒在看
说得太好了,关注!
王志安的表達出來的是 , 陳律師 只是個 [身障的魁儡] , 完全否定掉陳律師的決定 他是個獨立的個體 有自己的思想
@@mingti-ic3kr 你連陳俊翰排第幾都不清楚還來說嘴啊?
@@mingti-ic3kr你為什麼會幻想排第十六就是傀儡?王志安借你的腦子嗎
@@mingti-ic3kr你為什麼會幻想排第十六就是傀儡?王志安借你的腦子嗎
@@mingti-ic3kr 我一直很想問!!中華民國選舉關對岸有何關係??如此在乎黨派應該關注自己國家政黨情況不是嗎??還是你認為中華民國 台灣是你的國家
王志安的表達是:民进党不应拿身障人士煽情,博同情,骗选票
很精彩的講評,先給讚!
但我還是覺得王講述的是一個諷刺的現實,也因此,他諷刺的對象,是民進黨的選舉文化太過於煽情,所以他並沒有想要歧視殘疾人、或是陳俊翰律師的意圖,因為就現實層面來看,確實民進黨別沒有太珍視陳律師,首先陳的位置是不分區第16,遠比安全名單還低三個名次,但安全名單中,有的是派系大老、甚至還有偶像劇演員,再來是民進黨對於不分區的態度,完全反應在他們當時的競選口號上,叫搶救民進黨,支持王義川,甚至還不是陳俊翰律師,真的如此重視,為何不搶救陳俊翰呢?當然他說的煽情,也不止民進黨,包含遊覽車動員、還有候選人明星大進場,簡單來說,他在脫口秀講的那段話,是真正意義上,對於台灣選舉文化的嘲諷,也正是因為他對這些選舉亂象的觀察入微,所以台下觀眾才會笑得樂開懷,所以當時的殘疾人,根本就沒有特定是誰,任何黨有類似情況的,都能會是被嘲諷的對象,只是這屆剛好只有一個黨一位殘疾人,剛好他就是陳俊翰律師而已。
我完全同意樂樂法利說的,當你對開玩笑的對象觀察入微了以後, 就會變成藝術的說法,但請注意,您舉的兩個例子,開玩笑的對像都是當事的那個人,但王的嘲諷對象主題,並不是那個人,而是台灣選舉文化的煽情部分,他講的是事實,的確值得嘲諷,但現在執政黨是刻意更換,惡意把王說成在嘲諷陳律師,這種偷偷置換對象的把戲,是讓人不恥的,甚至我上段說的安全名單內第12名偶像劇演員立委,還繼續對著已經道歉的副主持人追殺,說不接受她的道歉理由是聽不清楚,這是不是更令人不恥呢?怎麼不乾脆對著底下笑開懷的觀眾,一個一個身家調查提告呢?人家可是貨真價值聽懂了後才發出笑聲的,而且還是哄堂大笑的那種程度。
近年煽情的選舉文化已經好很多了,以前多的斬雞頭發誓、下跪、親吻土地,等有的沒的,當然還有煽情過頭直接罵對方國罵幹X娘的,選舉確實是不需要這樣,但卻普遍存在於過往政黨中,王能清楚的觀察出這些點,進行嘲諷就是他這段演出的藝術價值,也因此博得滿堂觀眾熱烈的笑聲回應。
所以只能說如果陳律師真的感覺受傷,那王就該對陳律師道歉,但確實不需要對選舉文化道歉。
重點在於陳律師認同民進黨
同意不分區排名
首先在我國現在不會使用「殘疾」一詞指稱身心障礙者,早期曾使用過「殘障」一詞,但「殘」字隱含健全主義,將身障者視作「不健全」的人,我們更應該聚焦在如何精進、改善、並移除社會環境的障礙,促使每個人都能平等參與社會事務,而非揶揄或嘲諷身障者本身的障礙情況。
我看了很多綠營人士都是強調不應該訕笑身障人士,而不是不能嘲諷民進黨的選舉文化,不然嘲諷民進黨的節目多的去了,只要不造謠民進黨也不會搭理,再來煽情的選舉文化各個政黨都有不是民進黨專屬,那天是民進黨的造勢晚會,每個不分區立委候選人都有上台發表,這是正常不過的事,反而民眾黨造勢大會沒有獲得提名的徐春鶯上台發言,是不是更煽情?搶救王義川的口號跟不重視陳律師可以劃上等號?那是不是各黨只要不在所謂的“安全名單”內的立委都可以解讀這些立委候選人不受重視?
樂樂這個評論高級了
之前不清楚為什麼我看到王志安模仿會不開心,看到其他talk show又覺得很好笑,這部影片解答了我的疑惑,分析的很好👍
深受啟發,謝謝樂樂法利釐清與說明,覺得視野被拓展了。
Very good point of view! Thanks Lele Farley!
乐乐讲的很好,分别从理性和职业喜剧演员的的角度分析,称得上中肯之言!为你的清晰思路点赞👍 非常赞同。
這集非常好,有教育性
台灣需要的是這種解析,而不是最後跟你說我們是訪談,而且不能控制來賓發言當作結論。這樣台灣的喜劇跟脫口秀的創作者跟觀眾才會成長。
乐乐讲得好,开拓了我的思维。nice!
謝謝您讓我們更了解脫口秀的生態以及敬業的態度。更加明白要當一個專職脫口秀的人是需要非常瞭解他要表演對象的各種資訊,而不是隨性就能脫口說出以及不專業的模仿。
台灣目前這些小孩子們的脫口秀,距離專業還差很遠😢,試著看過一次,沒幾分鐘就離開了,實在笑不出來😂
中文圈的事情被乐乐法利分析的这么透彻,乐乐法利看的很透呀
沒錯!我最近也一直在想這問題,謝謝你這麼精彩的點評!
我認為還有一個細微的差異是,王先生根本不了解被歧視與時常承受苦難的人們在日常生活中所必須面對的真實樣貌,這包括煎熬!
他的片子非常膚淺!因為他僅以他所能見到的外在,也就是陳律師顯而易見的身形進行「指點」。
他或許還分不清「評論」跟「喜劇」的差別在哪!
他造成的可能效果就是「二次傷害」或是「再歧視」。
要不是陳律師大人有大量,替王先生找臺階下,王先生大概就必需承受更多輿論甚至責難!
有深度且尊重少數族群的「喜劇」,在中文語境下,最好的效果或許可以翻成「調侃」。
片子的材料最好是來自發生在喜劇演員與少數族群有真實互動的那個情境。就算如此,還是有可能有必須為自己所不小心踩到紅線而真誠道歉的時候。
要说王志安对陈律师歧视与否还有争论。支那的表述就是没有争论了。支那这么侮辱别人的词语都能用。台湾媒体屁都没放。双标。一整就是台湾人都么有教养 大陆人多low。我在澳洲七年。白人垃圾都出都是 别说你们一个才选举二十年的台湾了 娘胎里出来后没有人教育如何尊重其他族群么?
感谢乐乐的专业分享,受用了!❤
我在這邊唯一讓我驚豔的就是,樂樂的中文用字遣詞有夠精準到位。
謝謝樂樂法利這次的內容,感覺好像有多懂了一些事。搞笑的同時要不傷害又可以表達關懷,確實很難呢。
王先生是上脫口秀的場地,但不是表演脫口秀,跟脫口秀無關,他說出是自己的水平。😊
上的是talk show 不是stand up comedy但是talk show和stand up comedy重合性是很高的。并且开玩笑都是核心
是的,不讲政见的选举真的烂😅
@@Ryan-fo7lv 你說台灣選舉嗎?
明明就有講政見,只是有人看不到
可以聽到一些王後續推特一股腦的把錯怪罪執政黨的討論
王在偽造自己是受害者的形象,做邪教建築。
第一,事實上無人「網暴」王志安,準確的形容詞是王志安犯眾憎,被眾人喊打喊殺不叫網暴,叫活該。會組織網軍的叫柯文哲和王志安,不是民進黨。第二,大家別忘記了王志安這一個月來如何欺負別人,隨隨便便封別人「輪子」和「次輪」稱呼,王志安的邪教教徒四處打「輪子」「次輪」有少過嗎?只准王志安邪教教徒打人,不准受害者回馬槍?
前面的留言已經把我大部分想說的表達了,但我還是要來增加聲量,樂樂的觀點非常中立及正確,目前此事已經漸漸被帶歪風向了,希望這種正視聽的言論能夠繼續傳遞出來。
首先王志安不是喜劇演員,
王志安模仿陳律師完全是想臭民進黨,
臭民進黨這點沒問題,執政黨在台灣從來沒被少臭過,
但重點是要臭民進黨的方法有千千百百種,
王志安卻選了陳律師來臭,
把陳律師當成一個單純的身障者、一個純為煽情而推出的傀儡,
完全沒去了解過陳律師的背景、訴求及想被視為一個有正常參政權的公民身分,
這就是樂樂講的不了解,在我看來就是去脈絡化的為嘲笑而嘲笑,
台灣飽受中共去脈絡化的偷換概念攻擊已久,
台灣人對這種攻擊非常敏感,
比方有些台灣人或假台灣人很愛說的綠共,
民進黨跟共產黨有本質上的巨大差異,
卻被去脈絡化的偷換概念套上一個「共」的帽子,
比方台灣執政黨想推的中介法,
中介法的初衷主要是防禦來自中共網軍攻擊的一種防禦法案,
然後就被有心人士去脈絡化偷換概念為跟中共一樣作為控制言論自由的工具,
完全忽視中介法的成因及環境背景,沒有惡鄰中共網軍的惡性攻擊就不會有中介法,
樂樂作為一個美國人,應該很明白抖音對邏輯認知尚未成熟的年輕人的危害,
以上是我個人看法。
因为那天就是陈律师啊,而且不管是谁作为一个入党从政的政客本来就是要对选民的批评持有很大的包容度的,本来大家是认为中共和民进党区别很大,但这件事看起来并没什么不同,让人感到失望
@@dreammerm
又來偷換概念了,
王志安對陳律師做了什麼主觀或客觀的批判?就只是嘲笑而已啊,
就「這事件」來看,為什麼可以聯結出「中共跟民進黨沒什麼不同」的結論?
中共沒有選舉、沒有造勢也沒有候選人能讓中國民眾批評,
什麼都沒有的中共為什麼會得出跟民進黨沒什麼不同的結論?
這就是典型的偷換概念。
狗有一雙眼睛一個嘴巴、你也有一雙眼睛一個嘴巴,所以你跟狗沒什麼不同是嗎?
@@dreammerm 關於這件事件中,所有批評民進黨的言論,罵綠共的言論不是還好好的在網路上當呈堂證據, 我想這就是"在這件事"上中共和民進黨的最大差別,民進黨無論如何也不會去刪除任何人在網路上表達的權利
王志安整段說詞的目的是針對民進黨的,無意之間臭化了身障人士,他確實有錯,但民進黨對此大做文章,網暴王志安。這分明就是借機發揮的「政治正確」。
@@dreammerm咦 你不知道那天狀況吧 那天是幾個不分區輪流上台演說啊 又不只陳律師
他拿的是他叔叔做摩仿對象 而且心中並無惡意 但是王志安明顯是以此在醜陋民進黨 充滿惡意嘲弄陳俊翰先生 這是最令人反感的
嘲笑民進黨 身為1450真心覺得 沒啥好罵 他要嘲笑民進黨ok啊
但模仿身心障礙者就很OK 他用說的可以 但做出那莫名其妙的動作就🙄
透彻的观点 诚意十足 提神醒脑 谢谢乐乐
對 他有言論自由 😏砲轟執政黨也很正常但他的模仿很糟糕 而且他沒有說實話陳律師是上台發表政見王說他上台是在表演
沒有說實話?不至於 王也是有論述的。我覺得他講的排名榜16,確實會讓人感覺很後面的啊,應該說,他講的只是部分派系的觀點 不是事情全貌
王志安说的未必对,但你又怎么这么确定陈律师不是在表演?不管背景如何政客都是有说谎作秀动机的,所以正常的民主社会对政客是要抱着审查眼光而不是崇拜心理的。王有王的理解你有你的理解而已,别动不动就扣不说实话的帽子。
@@meng2111一个人要无知到极点才会把王菊当人看
@@meng2111 他理解的部分啊,首先他覺得造勢場合就是作秀就是表演,再來候選人上台講政見他也不在乎也不關心,所以他覺得就是作秀場合在打悲情牌的,但就跟事實不符啊,所以被人扣他不說實話算哪來的帽子,他就沒說啊,別人講政治理念時他聽進去嗎??沒有,他只看見聽見一個身障人士在那裡喊支持民進黨...事後被罵才假腥腥的說他是在乎身障人士....屁!!!!真在乎他不會不知道他上台是為什麼?
@@hyy3657 民進黨排名23的劉柏君也有參與公開的助選活動哦!
在王志安的理解中,顯然是排名第1的地位大於排名第2的,排名第2的地位大於排名第3的……但熟悉台灣政治的人都知道不是那麼回事。
從王志安的事情發生後,雖然很不齒他在夜夜秀上的言論,說要脫口秀限制題材時就覺得有些不同意,但那時不清楚不恰當的點在哪?現在才了解,那是一個帶有惡意的模仿,王志安一開始連人都不確定叫甚麼,卻做出模仿的動作,的確很是嘲諷的意思;試想一個人如果不了解另一個人的事情,卻要肆意批評嘲笑時,那個嘴臉是該多麼惹人呢~
逻辑好清晰的外国人,厉害,很少能见到中文语言逻辑和基础这么好的外国人。佩服,说的也很好。
玩笑是看場合,夜夜秀就是喜劇場合,絕對能開玩笑
但王志安想講的重點就是想打民進黨推陳律師這件事,根本不是想做喜劇
他只是找到一個平台去散發, 然後這個平台對這個內容沒有敏感度,所以讓人家覺得非常的ooxx, 不然他那一集除了這一段之外其他的段落都還ok
@@bzfan164 不只是對內容沒有敏感度,對邀請的對象也沒有敏感度。
王志安可是因為上了夜夜秀才被罰五年內不得入境台灣的……
@@kindahomeylike 王是累犯啦,高調出場,加乘處理
@@bzfan164看主持人的道歉方式應該不是沒敏感度,彼此可能是同仇敵愾共同演繹某些橋段。
好了啦 看你這留言就知道你連影片都沒看過
還蝦雞巴劃重點 你小時候考試應該都考0分吧
人家明明就在講台灣把選舉搞得像一場秀
我覺得還有一點是怎麼去鋪陳,就像影片中的舉例唐氏症,不嘲笑他們樣子,而是羨慕他們的單純快樂,這樣的笑話沒人會謾罵
這真的是從專業的角度去分析的最好的影片之一了。
而且不知道大家有沒有注意到一件事,樂樂法利的影片使用的詞彙豐富度以及串接使用的流暢度之高,真的很值得台灣眾多網紅與媒體業者們學習呢。
這集不但幽默,還很有深度!超棒的!
感謝樂樂❤在看你的影片前,可能我也沒有真的很了解脫口秀這門學問!今天看完你的講解,我明白了!非常感謝你❤