Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
P3以降エリザベスがいなくなった理由がキタローを助けるために旅に出たっていうのが好き。二人とも報われて欲しい
そうなんですか！？エリザベス😭本当に報われて欲しいです…10ヶ月前のコメに失礼いたしました…
4が圧倒的ハッピーエンドすぎる
番長という後輩が育つまでアトラスの社員を食わせてきた漢の中の漢…面構えが違う
功績がデカすぎる男
後輩が出てきても全く休ませてもらえない男
番長の背中がデカすぎる
根気・勇気・寛容さが全部限界超えてる男
壮絶なたっちゃんを尻目に、両手に花侍らせて勝ち組人生を謳歌するピアス少年。
ジョーカーも結構酷い目にあってるはずだが、それ以上にキタローや達哉が酷いと思うのは最後に報われたかどうかだよなぁ
ジョーカーはあんな目にあって報われないまま終わったらキタローやたっちゃんより悲しくなるよな
ペルソナ3までの終わりの方が好きって人の気持ちもわからんでもないけど、一般的にハッパーエンドの方が人気あるからやっぱペルソナ3も救いの続きを求めたくなる売上上がるしハッピーの人が多いだろ、一部ブチギレる人が出るのは覚悟の上でやってほしい
@@henhenaaa 個人的にはIFとしてやって貰えると嬉しいな。 それだけで怒る人だいぶ減ると思うし
壮絶の1年の後も大乱闘という自分が操ったペルソナのような英雄が集まる世界で競技させられるジョーカーさんェ
5メンバーのその後妄想するとたまらん、、ジョーカー:喫茶店の店長竜司：陸上選手杏：モデル祐介:画家真:警察官僚双葉:ITのエキスパート？春:飲食店チェーン社長ジョーカーの喫茶店に皆んなが集まって改心使わずとも世界を変えていくみたいな、、 😂
春は多分個人経営の喫茶店だと思うが
@@tsunoagaiそうじろうと関係あればめっちゃ熱い
ジョーカーだけパッとしないねえ
番長達、ジョーカーが軌道に乗るまで異世界召喚までされてブレイブルーやUNIやRWBYのキャラと戦わされるのほんと…
なおジョーカーたちはグラブルともコラボしてるという
初代ペルソナは、漫画版のストーリーが秀逸だったからそちらを知った上でプレイするとさらにヤバい。双子設定は神だった…
番長弁護士とかどうだろうなって思った。それぞれの道に進んでいった仲間と色々接点持てるし(りせの顧問弁護士とか直斗とシャドウ関連の事件に関わった人を助けたり、千枝や堂島さんと一緒に仕事できたり)軽いフットワークを活かしてみんなを助ける大人になりそう(というかなって欲しい)
番長なら何やらせてもうまくいきそうだから、好きに生きてほしい。
個人的には、キタローはあの結末で良かったんだと思う。戦い始める前は、何も無い空っぽな存在だったのが、本当の仲間と出会って、多くの人々と関わって、命に価値を見出して、最後は命の答えを手に入れ、大事な仲間や人々がいる世界の為にその命を使う……それが文字通りキタローの答えなんだろうって。でも、リメイクとかされたら、生存ルートが欲しい想いは変わらないです！
キタローは人々がニュクス、「死」に触れるのを止めるストッパーみたいなものになっちゃったからな...エピソードアイギスが出る前はどうなったかはプレイヤーに委ねるってスタンスだったのにはっきり死んだって明言されたのは少し悲しかったな。
初めてやったペルソナシリーズの主人公が番長だったから、特に番長には思い入れがあるし、ハッピーエンドなのもよかったなあ
P3Pがswitch版でできるようになったからいろんな人が初見プレイでしてるのを見たけど、とあるV様が主人公が目を閉じてEDに入ってから暫く放心状態になったのを見たけど、いやぁ新鮮な反応を視るのは楽しいもんだ
初見実況プレイからしか得られない栄養素がある。
@@nanashi_kyomu 尚視聴者は展開の読めるコメントを大量に送ったりあからさまなネタバレ、求められてもないアドバイスや指示を積極的に行う模様
@@こいし-x6m その実況者の民度による。
@@こいし-x6mたいてい一人はいるから関係ない
終わったはずなのに外伝出る度駆り出される番長はある意味悲惨かもキタローはエリザベスが模索中っぽいから何かしらの進展が欲しい
P3は生存ルートあるんじゃないかと信じて周回に周回重ねたけど…うん…でもやっぱりペルソナシリーズで3が1番すきだわ
5の主人公は人助けしたのに冤罪で牢獄に入ったんだからその後優遇されてもいいと思う
9股を許すというのかっ！！！？？？
@@まよねぇず OVAでもやってしまったﾚﾝﾚﾝからの元はプレイヤー次第でもあるからギリギリセーーーフ説？？？（まぁこれも一つの可能性みたいなもんやし？）うん。
@@まよねぇず 俺は双葉を愛すぞぉ！！！！！
双葉とかロリコンかよ妙先生しか勝たん
@@まよねぇず 10股やで
たっちゃんが一番好きなんだけど、もう出てこないだろうな・・・・・・
たっちゃん、罪と罰全体で見ると本当救いが無いのよね・・・救われてるのはパラレル軸のたっちゃんであって、罪世界のたっちゃんは罰終了後に元の世界に戻ったからストーリー全体で言ったら罰世界救って罪世界に戻るという鬱エンドやし
というか罪世界には生存者はいるんだろうか?汗
人口128万人の珠閒瑠市しか残ってないんだよね向こう（罪）側の世界…メガテン世界に繋がりそうなディストピアになっている
一応は罰のスピンオフ漫画で罪世界のスマル市に飛んで戦う話があったけどほぼ崩壊寸前で人の気配がないという……あとコラボに出てくる達也の目が赤いからシャドウ達也説出てくんのほんと酷い
数多くの特別出演をやり切った先輩二人を見習ってか、ジョーカーに至っては『大乱闘スマッシュブラザーズ最新作にDLC参戦』とかいう大役を任されちまったもんなぁ
それもトップバッターという責任重大な立場…
これで番長来ても面白かっただろうな
@@per514 休ませてやれよw
ペルソナ３は本当に感動しました。これをやっていなければ４と５はやらなかったでしょう。悲しさとなんでしょう、変な感情が入り混じったまま終わりを迎えたような気がします。
番長はペルソナシリーズを支え続けたアトラスのアトラスアラサーになっても学ランで働かされ続けた漢だ 面構えが違う アトラスは社内に銅像とか建てるべき次はジョーカーの番だ とりあえず10年くらい頑張ってもらう
達哉は孤独ENDではあるけど一応「向こう側」に家族はいるよね。ヒロインへの愛が一番強い主人公で好きだったんだ😂😂
なお、罪世界の人類文明は滅亡確定ニャルが干渉辞めたことでシバルバー墜落の可能性、無事に着陸しても自転停止の影響で環境めちゃくちゃ（１年かけて昼夜が１回転、偏西風などもなくなる）、インフラ基盤、物資も壊滅、おまけに危険物の貯蔵庫があったあたりは汚染されてる
向こう側は、ラストダンジョン以外混沌に沈んだ世界ですよ。噂によって世界が滅び、その引き金が幼少期の出会いと同時期の事件だったことから、それを無かったことにしたのが罰の世界。ただ、罰の世界を生み出す際に達也の心残りが強すぎたせいで、混沌が再び暗躍する切っ掛けになった。全ての作品の時系列を考えると、P3の始まりの事件はセベク事変と同時期になるらしい。もしかしたら混沌の暗躍がP３の始まりの事件にもあったかもしれない。
@@koga549 今更の返信ですみません！確か達哉が「俺たちの街しか残ってない」と言ってました。空に浮いたスマル市(変換面倒)以外は滅んだって事だと思ってました。
@@nakande08 シバルバーがすまる市みたいな物だしその解釈で合ってるんじゃない？
ジョーカーは最終的に2と5のCv.中田譲治を足して割った感じになってそうではある昼間はカレーの美味い喫茶店の店長で夜は情報屋とか
キタローを助ける為にエリザベスさんが色々やってるから、最終的には救われて欲しいなあ。
肉体はもう無いからできたとしてもちゃんと成仏させるくらいしかないのが悲しすぎる
エリザベスが一時的でない感じで出歩くようになったから多分開放されたんだと思ってる
救われる＝ニュクスの封印から解放されるためには世界が変わらないといけない。そう考えるとＰ４、Ｐ５の戦いはキタローを救うための物語の一環とも取れますね。
とはいえキタロー解放はニュクスとエレボスの関係が完全に解決しないといけないからな～4と5の主人公達が協力すればワンちゃんいけそうだけど…
散々命の答えとかなんとか言ってて生き返ったらそれはそれで萎えるんだよなぁ死んだ人間は生き返らないそれでいい
ピアスの少年は罰の岩戸山で会話するシーンがみれるね。ただのイケメンとしか言いよう無いけど
本当に不遇なのは1，2はシリーズ混ぜたスピンオフから外されてること
懐古厨と言われようと、ペルソナ2の達哉は本当切ないＥＤで、最高だった。
いやわかるよ 懐古厨なんていうやつおらんやろ！あれはきつい、気づいてきた仲間との絆も全て無くして、、だからな
達哉は克哉と打ち解ける事が出来たから……
4が本当に面白かったので本当に今でも続編を少し期待してる俺がいる。5は2周目だからできる事ってのが少なすぎて、もちろん面白かったけど、パラメータあげたからできる行動とかあった4は本当に面白かったの。
P3主人公について私は『人(肉体)としてのシを迎えたが存在(魂)としては生きている』と思ってる、エリザベスさんも動いてるし。
ピアスの少年は行方不明というより、本当に自分たちの生き様が彼の未来の姿ってことなんだろうな
誰もがキタローの再登場を願っている。個人的にはジョーカー推しなので、ロイヤル含めた番外編が出てほしい。６が出るまでジョーカーには番長を越えて頂きたい
ペルソナで、謎の力で生き返ったりしたらそんなのもうペルソナじゃないのよキン肉マンかよ
謎の力じゃなく『力』その物のおねーさんが救おうとしている(P4U2)んだよね、その後は語られる気がしないけど
こうして摩耶ちゃんは忘れられるのか
キタローは命の答えを見出して満足して逝ったからあの結末でいい。メメントモリのコンセプトを考えたら生存ルートは野暮すぎて要らない
マジそれ俺たちがキタローに抱いたその救われて欲しい、生きてほしいって感情こそが重要だと思うのよ現実で大事な人が死んだ時も帰ってきて欲しいと思うけど決して生き返りはしない、でも自分は生きていかなきゃいけない命ってそういうもんなのよ誰しもに平等にあり、1度消えたらもう戻りはしないだからこそかけがえのない大切なものなんよ
僕も同じ意見です！ペルソナ3は限られた時間でどう生きるか死に対してどう向き合うかをキタロー(プレイヤー)に委ねる作品なんですよね、そういう意味では生存ルート無しで良いかなって思ってます
青いし次回作のベルベットルームに居たりとか...ないか😢
キタローが自己犠牲だの、酷すぎるだの言われてるのみると本当にちゃんとストーリー読んだのか疑問出るわ
キタローに感情移入し過ぎて後続の番長もジョーカーも作品自体も好きなんだけど、なんか僻むというか羨んでまう
ジョーカーも着実に番長と同じ道は辿ってるよな。アッパー版、格ゲー、ダンス、コラボに戦略タクティクスも出るしそんな後輩ができたのにリマスターで更に働かされる番長
P3単体ならその後は想像に任せます、くらいで終わるのに、FESで明言されちゃったから当時はめちゃくちゃ悲しかった。生きて幸せになってほしかったし報われてほしかった。私は君を幸せにしたくて本編進めたんだよ…！エリザベスさんが奮闘してくれてるのでどうにか報われてくれ
まぁ歌をマトモに聞いたら想像の余地なくバチクソに死んでるから仕方ない
1の主人公が一番好きなのに一番影が薄くて悲しい
最近のグッズのピアスの少年めっちゃカッコいいよね作品やったことないけどビジュアルだけなら番長の次に好き
ジョーカーは表では料理人で裏では探偵みたいな感じだといいな〜
番長は普通に就職しないで好きに生きてくれ、料理にダンス、ベース、ギター色々できるしな。個人的にはベルベットルームの扉の横で肉丼とビフテキ串を振る舞ってる番長見てみたい。
達哉は一人、滅びてしまった罪の世界に戻るという……あっちって人類完全に滅亡してるんだよね？
最後の街以外全部滅びたからほぼいないんじゃないかなインフラも食料すらもとか考え出すと絶望しかないと思う
スティーブンか葛の葉がアカラナ回廊使って何とかしてくれるさ。
明智との戦いはまだ終わっていない…最後の探偵のくだりでこのセリフ思い出した… スピンオフで明智も出るのかな〜
達ちゃんの一番の理解者が意外にも舞耶でも兄の克哉でもなくパオフゥなのが良い。
薫くんはいい男なので理解があります。
@@軍曹ペッパーうらら「薫くんじゃなくて薫『ちゃん』でしょうが～!!!!!!」
1の主人公はアメリカで民間警備会社社長。4はアメリカでテレビ局の撮影クルー。5は製鉄会社の品質管理ですね。
番長は世界を救い、ATLUSも救った。
動画に関係無いけど、ネバーモアが神曲すぎる
P3Rが発売された理由がキタロー救済への伏線やとええなぁ番長と屋根ゴミが手を組んでの復活劇でもええし、6のラスボスが実はキタローの概念で縛りから解かれた、とかでもええけど魂の救済がないのは地獄やん…
ペルソナ3フェスが出たの、当時は"後はご想像にお任せします"展開だったのが余りにも「どうなったんですか！？」「これ生きてるよね？」みたいな野暮な声があがり過ぎたせい….みたいなところありますよね。公式がわざわざぼかしてくれて、プレイヤーにハッピーエンドの可能性を与えてくれていたのに……公式としては「そんなに結末ちゃんと掲示して欲しいの？じゃあ死んだって明言するね」としかならないよなーと……
「ファンディスクの名の通りファンの為の作品です」だの「これは死の擬似体験です、皆さんも自分の死について考えて見みてくださいね」だの言ってた辺り別に嫌々出してた訳じゃないだろうからなぁ……死んだのがダメなんじゃなく圧倒的に描写不足で雑に死んだ扱いっぽく見えるのとキャラ人気でチドリ復活イベント足したのが致命的だったというか
ロイヤルの後日談もみてみたい…
何回でも言うけど、Sは一応Rから繋げられないことはないから実質無印とRの続編、という矛盾で解釈してるな。あと明智との決着が残ってるってのもあるから6とかで小ネタとしてでも回収してほしい...
番長本当すき
P3の主人公はなぁ、究極の自己犠牲すぎてなんとか救われてほしい感が……
4の社会人編とか出ないかな出たらやり尽くす自信しかない
ペルソナ3とかペルソナ5はそれやるの難しそうだけど、ペルソナ4はやろうと思えば出来るのがスーパーハッピーエンドを迎えただけあるなって思う
でもどうする？社会人編出たためにバッドエンドになったら。
5はお願いだから5Rのその後を見たい。やっぱり、すみれや丸喜は魅力的な人物だった。😢少なくとも後の作品（6とか）で登場してくれたら嬉しくて泣ける^ ^
P4はマヨナカアリーナやスピンオフの直斗が主人公の漫画で、現実世界でもシャドウやペルソナ問題が起きてる事が発覚してるから、例え都会にいたとしても平穏は訪れないだろうな
番長はひどい言い方をすると田舎の女食い漁って帰った人だけどその後10年以上働いたのでほんとお疲れ様としかｗ
ペルソナ3があれだったから、ペルソナ4Gは、マジ良かったしかも菜々子やマリーが出て後日談も良いなと思ってた
まあ3は後日談で完全に故人扱いで復活の見込みも現状難しい(無いとは言ってない)からね。あれはあれで良かったとも悪いとも思ってるな。いつか本編の世界線でまた会えると信じたい。
2のサブタイトル、罪と罰罪ともいえないような罪で苛烈な罰をくらわされるたっちゃんあまりにも悲惨だったニャル(と肩幅)が全て悪いんや...
罪に対して、罰が一万個（無期懲役)あるようなもの。本当にニャルラトホテプとフィレモンに興味を持たれたのが最大の不幸だったな
初ペルソナが3の民。あの雰囲気にどっぷりハマって今でもOPとラストシーンが脳裏に…。4をやった時は普通にわきゃわきゃ楽しく遊べた。ただ5は雰囲気が希薄に感じてハマれなかった…。5から始めたら違ったんだろうか…。
いや一番の理由は君の加齢ちゃうかな3はまだ軽めだったけど4以降の作品はガッツリと10代向けに造られとるし、5は更にそれが顕著になった
ジョーカーはどんな怪盗にも盗ませないっていうフレーズの警備会社経営したら面白そう
P3Rの最後、アイギスに看取られるシーンは結末がわかっていても泣けたなぁ…てかラストシーンがアイギスの絵も書き直されてめちゃくちゃ美人で、フルボイスで優しく声をかけてくれるのでもう涙腺崩壊待ったなし😭ほんとこのリメイクをやってない人はまじでやってみてくれ…
さ、6が出るまでジョーカー君頼んだよ😊
確かに達哉はなぁ。戻った先がすでに滅亡した後というのはきつすぎるで……。
自業自得な面があるけど、それを抜きにしてもあまりにも悲惨すぎる。でも、罰の達哉は元に戻るから幸せなのかもしれない
ジョーカーって政治家将棋新体操医療マスコミゲーム893ってコネヤバすぎ、そのコネ活かしていろんな大物がやってくる喫茶店やってほしい
@、、 冴はたしか弁護士になるって言ってた
@@HIRO-my2io 確か冴はP5Sで弁護士として再登場してたからジョーカーのコネがさらにやばくなった
ペルソナ2の罰の世界の達哉(プレイヤーキャラじゃなかった達哉)のその後の恋愛に興味があるな。罰の世界の達哉はかなり危険な不良だったみたいだけど、達哉を本気で好きになった女性キャラは結構いたみたいだし。ヒロインの舞耶については好きだったのは罪の世界の達哉だったから、その後の達哉が恋愛対象になるのかは不明だが、リサ、吉栄杏奈、リメイク版で登場した女刑事、とかとどうなったのか気になる。
小説の罰だとドロップアウト組の杏奈とよく連んでたので杏奈は後輩の件以外にも突然失踪した達哉を探してて罪の達哉が憑依してる時に再会した時に別人だって気づいて「私の知ってる達哉を返して！」って詰め寄ってたりするから小説版読むとほぼ杏奈がヒロイン扱い
スクランブルのストーリー、5の本編よりシリアス寄りで好きなんだよな
P3はマジでリメイクを未だに待ってる！
キタローはベルベットルームの主か住人で復活しないかなw
キタローだけ本当に可哀想で…でもエリザベスがキタローを救うために長い旅に出たことを知って救われたというか。まだ少しでも可能性があるのではとそれでエリザベス余計好きになった
流石がシスコン番長あんたはシスコンの力あるから平和な終わりをさせてくれたと思う
てか4のマジの最後ら辺に裏ボスの事やるのズルいと思う
4は記憶消してやりたいナンバリング1位だな。ラスボス・裏ボスへ至るまでの過程がホント好きだけど、あの衝撃を一度きりしか味わえないのがな。まさかアイツが！？って分かる衝撃一番印象に残ってる。
@@user-vertolk 裏ボスがいる事は知ってたけど一周目で一応クリアはしたけどマジで裏ボスの出し方分からなくて二周目で調べながらやったのは良い思い出
というか雪の女王編のノベライズだとピアス一切出てこないで南条くんが主役やってんだよな
3のキタローが居なかったら世界滅んでるし、主人公もいずれ救われて欲しいなぁ…エリザベス頑張れ(´・ω・｀)3無きゃ世界観繋がってる4と5は無かったしね…
キタローの再登場も期待したいけどハッキリ故人扱いされてたしストーリー的にも厳しそうだし…😭番長とペ5主のその後はもっと詳しく知りてぇ！！😂😊
マヨナカアリーナのシリーズで５のメンバーを加えて続編を作って欲しい
みんな、なぁキタローの最後が良すぎてもあるからってFF7Rみたいなリメイクで生存ありとか言うと台無しとか言われて、（アッソ）っておもうけどそんな√もいいなぁってな。
クッッッソ難易度高い条件クリアしたら解放されるifルートとかだったらまだ……
そーゆーのは二次創作でやればええんやで公式がやって上手くいってんの見た事ねぇわティーダが復活するFFX2とか黒歴史扱いされてるし
ピアス君は２罪最終決戦の時点で別の街にいるから死んでるんだよなぁ
ペルソナ3大好きなんだけどゲームやり終えた時からずっと胸に穴が空いたような悲しさを抱えてるから個人的には生存ルートも加えてもらえたら嬉しい……ニュクスが生まれる根本的原因を潰すとか……
それ出来たらキタローが封印という選択してなかったと思う…
番長の功績が偉大過ぎて…会社からのお礼なのか5で伊邪那岐大神ぶっ壊れにされたし、幾万の真言使えるようになったのかな？
ペルソナ2をリメイクしてくれねーかなーギンコに会いたいんだよギンコに
とりあえずP3Aも早く出して欲しい
人生初ペルソナがリロードで無事エンディングで曇らされた
番長最強！残念大神だけはホントに残念だったが。せめてありとあらゆるスキルを継承できるとかの特権があっても良かったんじゃないかなー。
タッちゃんは周防達“也”じゃなくて“哉”ですよ。
P56週目で気づいたけど最終日にジャズクラブに行くと小ネタがある
P5の主人公って最後公安の監視ついてたし、一生監視対象にされるんかなぁ
キタローは死んだあともエレボスからニュクスを守ってる生贄だよ😊
番長は不甲斐無い当時の親会社の所為で過重労働を強いられているんだ！系主人公としてギネスに載らないかな😊？
サムネ達也じゃなく達哉じゃないですか？
キタロー「暇やな、、、、仕事くれ」アトラス「じゃあリメイクしたろか？」キタロー「どうでもいい」番長「あれ？3リメイクってことは4も、、、、、、 ななこーーーーーーーーー！！！いやダァぁぁぁダァもっと遊びたいぃィィィィ」ピアス「ww後輩とっとと働けw」たっちゃん「いやワイらもリメイクされるかもよ？」ピアス「いやないない！ですよね」アトラス「........」ピアス「え？」屋根ゴミ「もう.......許して」
ピアスとたっちゃんも働け…周年イベ以外でも新規グッズ出せ…
ジョーカー頑張れよ
キタローの最後は賛否両論あるけどあれはあれで良かったとは思う。
僕もそっち派なんすよね…。過去に戻ってキタロー救うか現実に帰るかその二択の中でぶつかり葛藤していく過程で成長している所が凄く良かったんすよね。そしてフェス見た後p4uの仲間達の姿見ると凄く感慨深い気持ちになります。
1は上田さんの漫画で個性持ったから…
キタローの復活が考えられるとしたら肉体は保存してあるor過去に戻ってやり直すか実は現実のキタローの肉体は偽物だったか別で後から回収されていたか上記のどれを取ってもニュクスの封印のせいでキタローは今も戦い続けているから封印を解いた場合の解決策が必要。そもそもユニバースの力はアイギスが引き継ぎキタローを復活させるまでに番長達の力も必要となりそうP3Fでキタローは死んだのが確定したが助かる道はP4Uで示されたからなこれからどうなるのかwwちなみにキタローの死でもう戻って来ないって言う人の気持ちも分かるけど正直、死んでから(封印後即死)１ヶ月生きてたってよりはあれは残っていたキタローの残留的何かの可能性もあるんだよな本体が石化した封印で、エレボスにボコられてたヤツその後もP4Uであの扉があるしエリザベスの発言から死というか、魂で封印してるから死んだと勘違いされてたオチっぽいからなぁ
ペルソナはP4G→P5R→P5Sの順でクリアして、現在P3P(Switch版)の2周目です。アイギス編はP3Pには未収録なので、興味がわいてきました。DLCで追加販売しないかなあ。
ぶっちゃけキタローは放置でええわ、まぁ多分復活の可能性はゼロに近いけど
特殊能力を生かした仕事についてるのってＰ３のテレッテと風花と美剣先輩ぐらい？
ジョーカー、番長はキタローに感謝しろ
ハッピーエンドの方が大衆受けも売上もいいのは分かる、分かるけどもっとビターエンドオンリーにしてくれないと頭抱えて悶絶して気持ちよくなれない。4以降は薄味のRPG過ぎて記憶に残らないよ・・・。菜々子死亡がメインルートくらいだったら3は軽く超えてたかも知れない。
バッドエンドかビターエンドが好きだから4以降はあんまりって感じ毛色が違いすぎて無理
P3以降エリザベスがいなくなった理由がキタローを助けるために旅に出たっていうのが好き。二人とも報われて欲しい
そうなんですか！？
エリザベス😭
本当に報われて欲しいです…10ヶ月前のコメに失礼いたしました…
4が圧倒的ハッピーエンドすぎる
番長という後輩が育つまでアトラスの社員を食わせてきた漢の中の漢…面構えが違う
功績がデカすぎる男
後輩が出てきても全く休ませてもらえない男
番長の背中がデカすぎる
根気・勇気・寛容さが全部限界超えてる男
壮絶なたっちゃんを尻目に、両手に花侍らせて勝ち組人生を謳歌するピアス少年。
ジョーカーも結構酷い目にあってるはずだが、それ以上にキタローや達哉が酷いと思うのは最後に報われたかどうかだよなぁ
ジョーカーはあんな目にあって報われないまま終わったらキタローやたっちゃんより悲しくなるよな
ペルソナ3までの終わりの方が好きって人の気持ちもわからんでもないけど、一般的にハッパーエンドの方が人気あるからやっぱペルソナ3も救いの続きを求めたくなる
売上上がるしハッピーの人が多いだろ、一部ブチギレる人が出るのは覚悟の上でやってほしい
@@henhenaaa
個人的にはIFとしてやって貰えると嬉しいな。
それだけで怒る人だいぶ減ると思うし
壮絶の1年の後も大乱闘という自分が操ったペルソナのような英雄が集まる世界で競技させられるジョーカーさんェ
5メンバーのその後妄想するとたまらん、、
ジョーカー:喫茶店の店長
竜司：陸上選手
杏：モデル
祐介:画家
真:警察官僚
双葉:ITのエキスパート？
春:飲食店チェーン社長
ジョーカーの喫茶店に皆んなが集まって改心使わずとも世界を変えていくみたいな、、 😂
春は多分個人経営の喫茶店だと思うが
@@tsunoagaiそうじろうと関係あればめっちゃ熱い
ジョーカーだけパッとしないねえ
番長達、ジョーカーが軌道に乗るまで異世界召喚までされてブレイブルーやUNIやRWBYのキャラと戦わされるのほんと…
なおジョーカーたちはグラブルともコラボしてるという
初代ペルソナは、漫画版のストーリーが秀逸だったからそちらを知った上でプレイするとさらにヤバい。
双子設定は神だった…
番長弁護士とかどうだろうなって思った。それぞれの道に進んでいった仲間と色々接点持てるし(りせの顧問弁護士とか直斗とシャドウ関連の事件に関わった人を助けたり、千枝や堂島さんと一緒に仕事できたり)軽いフットワークを活かしてみんなを助ける大人になりそう(というかなって欲しい)
番長なら何やらせてもうまくいきそうだから、好きに生きてほしい。
個人的には、キタローはあの結末で良かったんだと思う。戦い始める前は、何も無い空っぽな存在だったのが、本当の仲間と出会って、多くの人々と関わって、命に価値を見出して、最後は命の答えを手に入れ、大事な仲間や人々がいる世界の為にその命を使う……それが文字通りキタローの答えなんだろうって。でも、リメイクとかされたら、生存ルートが欲しい想いは変わらないです！
キタローは人々がニュクス、「死」に触れるのを止めるストッパーみたいなものになっちゃったからな...エピソードアイギスが出る前はどうなったかはプレイヤーに委ねるってスタンスだったのにはっきり死んだって明言されたのは少し悲しかったな。
初めてやったペルソナシリーズの主人公が番長だったから、特に番長には思い入れがあるし、ハッピーエンドなのもよかったなあ
P3Pがswitch版でできるようになったからいろんな人が初見プレイでしてるのを見たけど、とあるV様が主人公が目を閉じてEDに入ってから暫く放心状態になったのを見たけど、いやぁ新鮮な反応を視るのは楽しいもんだ
初見実況プレイからしか得られない栄養素がある。
@@nanashi_kyomu 尚視聴者は展開の読めるコメントを大量に送ったりあからさまなネタバレ、求められてもないアドバイスや指示を積極的に行う模様
@@こいし-x6m その実況者の民度による。
@@こいし-x6mたいてい一人はいるから関係ない
終わったはずなのに外伝出る度駆り出される番長はある意味悲惨かも
キタローはエリザベスが模索中っぽいから何かしらの進展が欲しい
P3は生存ルートあるんじゃないかと信じて周回に周回重ねたけど…うん…
でもやっぱりペルソナシリーズで3が1番すきだわ
5の主人公は人助けしたのに冤罪で牢獄に入ったんだからその後優遇されてもいいと思う
9股を許すというのかっ！！！？？？
@@まよねぇず OVAでもやってしまったﾚﾝﾚﾝからの元はプレイヤー次第でもあるからギリギリセーーーフ説？？？
（まぁこれも一つの可能性みたいなもんやし？）うん。
@@まよねぇず 俺は双葉を愛すぞぉ！！！！！
双葉とかロリコンかよ妙先生しか勝たん
@@まよねぇず
10股やで
たっちゃんが一番好きなんだけど、もう出てこないだろうな・・・・・・
たっちゃん、罪と罰全体で見ると本当
救いが無いのよね・・・
救われてるのはパラレル軸のたっちゃんで
あって、罪世界のたっちゃんは罰終了後に
元の世界に戻ったからストーリー全体で
言ったら罰世界救って罪世界に戻るという
鬱エンドやし
というか罪世界には生存者はいるんだろうか?汗
人口128万人の珠閒瑠市しか残ってないんだよね向こう（罪）側の世界…
メガテン世界に繋がりそうなディストピアになっている
一応は罰のスピンオフ漫画で罪世界のスマル市に飛んで戦う話があったけどほぼ崩壊寸前で人の気配がないという……
あとコラボに出てくる達也の目が赤いからシャドウ達也説出てくんのほんと酷い
数多くの特別出演をやり切った先輩二人を見習ってか、ジョーカーに至っては『大乱闘スマッシュブラザーズ最新作にDLC参戦』とかいう大役を任されちまったもんなぁ
それもトップバッターという責任重大な立場…
これで番長来ても面白かっただろうな
@@per514 休ませてやれよw
ペルソナ３は本当に感動しました。これをやっていなければ４と５はやらなかったでしょう。
悲しさとなんでしょう、変な感情が入り混じったまま終わりを迎えたような気がします。
番長はペルソナシリーズを支え続けたアトラスのアトラス
アラサーになっても学ランで働かされ続けた漢だ 面構えが違う アトラスは社内に銅像とか建てるべき
次はジョーカーの番だ とりあえず10年くらい頑張ってもらう
達哉は孤独ENDではあるけど一応「向こう側」に家族はいるよね。
ヒロインへの愛が一番強い主人公で好きだったんだ😂😂
なお、罪世界の人類文明は滅亡確定
ニャルが干渉辞めたことでシバルバー墜落の可能性、無事に着陸しても自転停止の影響で環境めちゃくちゃ（１年かけて昼夜が１回転、偏西風などもなくなる）、インフラ基盤、物資も壊滅、おまけに危険物の貯蔵庫があったあたりは汚染されてる
向こう側は、ラストダンジョン以外混沌に沈んだ世界ですよ。
噂によって世界が滅び、その引き金が幼少期の出会いと同時期の事件だったことから、それを無かったことにしたのが罰の世界。
ただ、罰の世界を生み出す際に達也の心残りが強すぎたせいで、混沌が再び暗躍する切っ掛けになった。
全ての作品の時系列を考えると、P3の始まりの事件はセベク事変と同時期になるらしい。
もしかしたら混沌の暗躍がP３の始まりの事件にもあったかもしれない。
@@koga549 今更の返信ですみません！
確か達哉が「俺たちの街しか残ってない」と言ってました。
空に浮いたスマル市(変換面倒)以外は滅んだって事だと思ってました。
@@nakande08 シバルバーがすまる市みたいな物だしその解釈で合ってるんじゃない？
ジョーカーは最終的に2と5のCv.中田譲治を足して割った感じになってそうではある
昼間はカレーの美味い喫茶店の店長で夜は情報屋とか
キタローを助ける為にエリザベスさんが色々やってるから、最終的には救われて欲しいなあ。
肉体はもう無いからできたとしてもちゃんと成仏させるくらいしかないのが悲しすぎる
エリザベスが一時的でない感じで出歩くようになったから多分開放されたんだと思ってる
救われる＝ニュクスの封印から解放されるためには世界が変わらないといけない。
そう考えるとＰ４、Ｐ５の戦いはキタローを救うための物語の一環とも取れますね。
とはいえキタロー解放はニュクスとエレボスの関係が完全に解決しないといけないからな～4と5の主人公達が協力すればワンちゃんいけそうだけど…
散々命の答えとかなんとか言ってて生き返ったらそれはそれで萎えるんだよなぁ
死んだ人間は生き返らない
それでいい
ピアスの少年は罰の岩戸山で会話するシーンがみれるね。ただのイケメンとしか言いよう無いけど
本当に不遇なのは1，2はシリーズ混ぜたスピンオフから外されてること
懐古厨と言われようと、ペルソナ2の達哉は本当切ないＥＤで、最高だった。
いやわかるよ 懐古厨なんていうやつおらんやろ！
あれはきつい、気づいてきた仲間との絆も全て無くして、、だからな
達哉は克哉と打ち解ける事が出来たから……
4が本当に面白かったので本当に今でも続編を少し期待してる俺がいる。
5は2周目だからできる事ってのが少なすぎて、もちろん面白かったけど、パラメータあげたからできる行動とかあった4は本当に面白かったの。
P3主人公について私は『人(肉体)としてのシを迎えたが存在(魂)としては生きている』と思ってる、エリザベスさんも動いてるし。
ピアスの少年は行方不明というより、本当に自分たちの生き様が彼の未来の姿ってことなんだろうな
誰もがキタローの再登場を願っている。
個人的にはジョーカー推しなので、ロイヤル含めた番外編が出てほしい。６が出るまでジョーカーには番長を越えて頂きたい
ペルソナで、謎の力で生き返ったりしたらそんなのもうペルソナじゃないのよ
キン肉マンかよ
謎の力じゃなく『力』その物のおねーさんが救おうとしている(P4U2)んだよね、その後は語られる気がしないけど
こうして摩耶ちゃんは忘れられるのか
キタローは命の答えを見出して満足して逝ったからあの結末でいい。メメントモリのコンセプトを考えたら生存ルートは野暮すぎて要らない
マジそれ
俺たちがキタローに抱いたその救われて欲しい、生きてほしいって感情こそが重要だと思うのよ
現実で大事な人が死んだ時も帰ってきて欲しいと思うけど決して生き返りはしない、でも自分は生きていかなきゃいけない
命ってそういうもんなのよ
誰しもに平等にあり、1度消えたらもう戻りはしない
だからこそかけがえのない大切なものなんよ
僕も同じ意見です！ペルソナ3は限られた時間でどう生きるか死に対してどう向き合うかをキタロー(プレイヤー)に委ねる作品なんですよね、そういう意味では生存ルート無しで良いかなって思ってます
青いし次回作のベルベットルームに居たりとか...ないか😢
キタローが自己犠牲だの、酷すぎるだの言われてるのみると本当にちゃんとストーリー読んだのか疑問出るわ
キタローに感情移入し過ぎて後続の番長もジョーカーも作品自体も好きなんだけど、なんか僻むというか羨んでまう
ジョーカーも着実に番長と同じ道は辿ってるよな。
アッパー版、格ゲー、ダンス、コラボに戦略タクティクスも出るし
そんな後輩ができたのにリマスターで更に働かされる番長
P3単体ならその後は想像に任せます、くらいで終わるのに、FESで明言されちゃったから当時はめちゃくちゃ悲しかった。生きて幸せになってほしかったし報われてほしかった。
私は君を幸せにしたくて本編進めたんだよ…！
エリザベスさんが奮闘してくれてるのでどうにか報われてくれ
まぁ歌をマトモに聞いたら想像の余地なくバチクソに死んでるから仕方ない
1の主人公が一番好きなのに一番影が薄くて悲しい
最近のグッズのピアスの少年めっちゃカッコいいよね
作品やったことないけどビジュアルだけなら番長の次に好き
ジョーカーは表では料理人で裏では探偵みたいな感じだといいな〜
番長は普通に就職しないで好きに生きてくれ、料理にダンス、ベース、ギター色々できるしな。個人的にはベルベットルームの扉の横で肉丼とビフテキ串を振る舞ってる番長見てみたい。
達哉は一人、滅びてしまった罪の世界に戻るという……
あっちって人類完全に滅亡してるんだよね？
最後の街以外全部滅びたからほぼいないんじゃないかな
インフラも食料すらもとか考え出すと絶望しかないと思う
スティーブンか葛の葉が
アカラナ回廊使って何とかしてくれるさ。
明智との戦いはまだ終わっていない…
最後の探偵のくだりでこのセリフ思い出した… スピンオフで明智も出るのかな〜
達ちゃんの一番の理解者が意外にも舞耶でも兄の克哉でもなくパオフゥなのが良い。
薫くんはいい男なので理解があります。
@@軍曹ペッパーうらら「薫くんじゃなくて薫『ちゃん』でしょうが～!!!!!!」
1の主人公はアメリカで民間警備会社社長。4はアメリカでテレビ局の撮影クルー。5は製鉄会社の品質管理ですね。
番長は世界を救い、ATLUSも救った。
動画に関係無いけど、ネバーモアが神曲すぎる
P3Rが発売された理由がキタロー救済への伏線やとええなぁ
番長と屋根ゴミが手を組んでの復活劇でもええし、6のラスボスが実はキタローの概念で縛りから解かれた、とかでもええけど
魂の救済がないのは地獄やん…
ペルソナ3フェスが出たの、当時は"後はご想像にお任せします"展開だったのが余りにも「どうなったんですか！？」「これ生きてるよね？」みたいな野暮な声があがり過ぎたせい….みたいなところありますよね。
公式がわざわざぼかしてくれて、プレイヤーにハッピーエンドの可能性を与えてくれていたのに……
公式としては「そんなに結末ちゃんと掲示して欲しいの？じゃあ死んだって明言するね」としかならないよなーと……
「ファンディスクの名の通りファンの為の作品です」だの
「これは死の擬似体験です、皆さんも自分の死について考えて見みてくださいね」
だの言ってた辺り別に嫌々出してた訳じゃないだろうからなぁ……
死んだのがダメなんじゃなく圧倒的に描写不足で雑に死んだ扱いっぽく見えるのと
キャラ人気でチドリ復活イベント足したのが致命的だったというか
ロイヤルの後日談もみてみたい…
何回でも言うけど、Sは一応Rから繋げられないことはないから実質無印とRの続編、という矛盾で解釈してるな。
あと明智との決着が残ってるってのもあるから6とかで小ネタとしてでも回収してほしい...
番長本当すき
P3の主人公はなぁ、究極の自己犠牲すぎてなんとか救われてほしい感が……
4の社会人編とか出ないかな
出たらやり尽くす自信しかない
ペルソナ3とかペルソナ5はそれやるの難しそうだけど、ペルソナ4はやろうと思えば出来るのがスーパーハッピーエンドを迎えただけあるなって思う
でもどうする？社会人編出たために
バッドエンドになったら。
5はお願いだから5Rのその後を見たい。やっぱり、すみれや丸喜は魅力的な人物だった。😢
少なくとも後の作品（6とか）で登場してくれたら嬉しくて泣ける^ ^
P4はマヨナカアリーナやスピンオフの直斗が主人公の漫画で、現実世界でもシャドウやペルソナ問題が起きてる事が発覚してるから、
例え都会にいたとしても平穏は訪れないだろうな
番長はひどい言い方をすると田舎の女食い漁って帰った人だけどその後10年以上働いたのでほんとお疲れ様としかｗ
ペルソナ3があれだったから、ペルソナ4Gは、マジ良かったしかも菜々子やマリーが出て後日談も良いなと思ってた
まあ3は後日談で完全に故人扱いで復活の見込みも現状難しい(無いとは言ってない)からね。あれはあれで良かったとも悪いとも思ってるな。
いつか本編の世界線でまた会えると信じたい。
2のサブタイトル、罪と罰
罪ともいえないような罪で苛烈な罰をくらわされるたっちゃんあまりにも悲惨だった
ニャル(と肩幅)が全て悪いんや...
罪に対して、罰が一万個（無期懲役)あるようなもの。本当にニャルラトホテプとフィレモンに興味を持たれたのが最大の不幸だったな
初ペルソナが3の民。あの雰囲気にどっぷりハマって今でもOPとラストシーンが脳裏に…。4をやった時は普通にわきゃわきゃ楽しく遊べた。ただ5は雰囲気が希薄に感じてハマれなかった…。5から始めたら違ったんだろうか…。
いや一番の理由は君の加齢ちゃうかな
3はまだ軽めだったけど4以降の作品はガッツリと10代向けに造られとるし、5は更にそれが顕著になった
ジョーカーはどんな怪盗にも盗ませないっていうフレーズの警備会社経営したら面白そう
P3Rの最後、アイギスに看取られるシーンは結末がわかっていても泣けたなぁ…てかラストシーンがアイギスの絵も書き直されてめちゃくちゃ美人で、フルボイスで優しく声をかけてくれるのでもう涙腺崩壊待ったなし😭ほんとこのリメイクをやってない人はまじでやってみてくれ…
さ、6が出るまでジョーカー君頼んだよ😊
確かに達哉はなぁ。戻った先がすでに滅亡した後というのはきつすぎるで……。
自業自得な面があるけど、それを抜きにしてもあまりにも悲惨すぎる。でも、罰の達哉は元に戻るから幸せなのかもしれない
ジョーカーって政治家将棋新体操医療マスコミゲーム893ってコネヤバすぎ、そのコネ活かしていろんな大物がやってくる喫茶店やってほしい
@、、 冴はたしか弁護士になるって言ってた
@@HIRO-my2io 確か冴はP5Sで弁護士として再登場してたからジョーカーのコネがさらにやばくなった
ペルソナ2の罰の世界の達哉(プレイヤーキャラじゃなかった達哉)のその後の恋愛に興味があるな。罰の世界の達哉はかなり危険な不良だったみたいだけど、達哉を本気で好きになった女性キャラは結構いたみたいだし。ヒロインの舞耶については好きだったのは罪の世界の達哉だったから、その後の達哉が恋愛対象になるのかは不明だが、リサ、吉栄杏奈、リメイク版で登場した女刑事、とかとどうなったのか気になる。
小説の罰だとドロップアウト組の杏奈とよく連んでたので
杏奈は後輩の件以外にも突然失踪した達哉を探してて
罪の達哉が憑依してる時に再会した時に別人だって気づいて
「私の知ってる達哉を返して！」って詰め寄ってたりするから
小説版読むとほぼ杏奈がヒロイン扱い
スクランブルのストーリー、5の本編よりシリアス寄りで好きなんだよな
P3はマジでリメイクを未だに待ってる！
キタローはベルベットルームの主か住人で復活しないかなw
キタローだけ本当に可哀想で…
でもエリザベスがキタローを救うために長い旅に出たことを知って
救われたというか。まだ少しでも可能性があるのではと
それでエリザベス余計好きになった
流石がシスコン番長あんたはシスコンの力あるから平和な終わりをさせてくれたと思う
てか4のマジの最後ら辺に裏ボスの事やるのズルいと思う
4は記憶消してやりたいナンバリング1位だな。ラスボス・裏ボスへ至るまでの過程がホント好きだけど、あの衝撃を一度きりしか味わえないのがな。まさかアイツが！？って分かる衝撃一番印象に残ってる。
@@user-vertolk 裏ボスがいる事は知ってたけど一周目で一応クリアはしたけどマジで裏ボスの出し方分からなくて二周目で調べながらやったのは良い思い出
というか雪の女王編のノベライズだとピアス一切出てこないで南条くんが主役やってんだよな
3のキタローが居なかったら世界滅んでるし、主人公もいずれ救われて欲しいなぁ…
エリザベス頑張れ(´・ω・｀)
3無きゃ世界観繋がってる4と5は無かったしね…
キタローの再登場も期待したいけどハッキリ故人扱いされてたしストーリー的にも厳しそうだし…😭番長とペ5主のその後はもっと詳しく知りてぇ！！😂😊
マヨナカアリーナのシリーズで５のメンバーを加えて続編を作って欲しい
みんな、なぁキタローの最後が良すぎてもあるからってFF7Rみたいなリメイクで生存ありとか言うと台無しとか言われて、（アッソ）っておもうけどそんな√もいいなぁってな。
クッッッソ難易度高い条件クリアしたら解放されるifルートとかだったらまだ……
そーゆーのは二次創作でやればええんやで
公式がやって上手くいってんの見た事ねぇわ
ティーダが復活するFFX2とか黒歴史扱いされてるし
ピアス君は２罪最終決戦の時点で別の街にいるから死んでるんだよなぁ
ペルソナ3大好きなんだけどゲームやり終えた時からずっと胸に穴が空いたような悲しさを抱えてるから
個人的には生存ルートも加えてもらえたら嬉しい……
ニュクスが生まれる根本的原因を潰すとか……
それ出来たらキタローが封印という選択してなかったと思う…
番長の功績が偉大過ぎて…
会社からのお礼なのか5で伊邪那岐大神ぶっ壊れにされたし、幾万の真言使えるようになったのかな？
ペルソナ2をリメイクしてくれねーかなー
ギンコに会いたいんだよギンコに
とりあえずP3Aも早く出して欲しい
人生初ペルソナがリロードで無事エンディングで曇らされた
番長最強！
残念大神だけはホントに残念だったが。せめてありとあらゆるスキルを継承できるとかの特権があっても良かったんじゃないかなー。
タッちゃんは周防達“也”じゃなくて“哉”ですよ。
P56週目で気づいたけど最終日にジャズクラブに行くと小ネタがある
P5の主人公って最後公安の監視ついてたし、一生監視対象にされるんかなぁ
キタローは死んだあともエレボスからニュクスを守ってる
生贄だよ😊
番長は不甲斐無い当時の親会社の所為で過重労働を強いられているんだ！系主人公としてギネスに載らないかな😊？
サムネ達也じゃなく達哉じゃないですか？
キタロー「暇やな、、、、仕事くれ」
アトラス「じゃあリメイクしたろか？」
キタロー「どうでもいい」
番長「あれ？3リメイクってことは4も、、、、、、 ななこーーーーーーーーー！！！いやダァぁぁぁダァもっと遊びたいぃィィィィ」
ピアス「ww後輩とっとと働けw」
たっちゃん「いやワイらもリメイクされるかもよ？」
ピアス「いやないない！ですよね」
アトラス「........」
ピアス「え？」
屋根ゴミ「もう.......許して」
ピアスとたっちゃんも働け…
周年イベ以外でも新規グッズ出せ…
ジョーカー頑張れよ
キタローの最後は賛否両論あるけどあれはあれで良かったとは思う。
僕もそっち派なんすよね…。過去に戻ってキタロー救うか現実に帰るかその二択の中でぶつかり葛藤していく過程で成長している所が凄く良かったんすよね。そしてフェス見た後p4uの仲間達の姿見ると凄く感慨深い気持ちになります。
1は上田さんの漫画で個性持ったから…
キタローの復活が考えられるとしたら
肉体は保存してあるor過去に戻ってやり直すか
実は現実のキタローの肉体は偽物だったか
別で後から回収されていたか
上記のどれを取っても
ニュクスの封印のせいでキタローは今も戦い続けているから
封印を解いた場合の解決策が必要。
そもそもユニバースの力はアイギスが引き継ぎ
キタローを復活させるまでに番長達の力も必要となりそう
P3Fでキタローは死んだのが確定したが
助かる道はP4Uで示されたからな
これからどうなるのかww
ちなみにキタローの死でもう戻って来ないって言う人の気持ちも分かるけど
正直、死んでから(封印後即死)１ヶ月生きてたってよりは
あれは残っていたキタローの残留的何かの可能性もあるんだよな
本体が石化した封印で、エレボスにボコられてたヤツ
その後もP4Uであの扉があるし
エリザベスの発言から死というか、魂で封印してるから死んだと勘違いされてたオチっぽいからなぁ
ペルソナはP4G→P5R→P5Sの順でクリアして、現在P3P(Switch版)の2周目です。
アイギス編はP3Pには未収録なので、興味がわいてきました。
DLCで追加販売しないかなあ。
ぶっちゃけキタローは放置でええわ、まぁ多分復活の可能性はゼロに近いけど
特殊能力を生かした仕事についてるのって
Ｐ３のテレッテと風花と美剣先輩ぐらい？
ジョーカー、番長はキタローに感謝しろ
ハッピーエンドの方が大衆受けも売上もいいのは分かる、分かるけどもっとビターエンドオンリーにしてくれないと頭抱えて悶絶して気持ちよくなれない。4以降は薄味のRPG過ぎて記憶に残らないよ・・・。菜々子死亡がメインルートくらいだったら3は軽く超えてたかも知れない。
バッドエンドかビターエンドが好きだから4以降はあんまりって感じ毛色が違いすぎて無理