Das Video war bestimmt echt aufwendig, aber es ist echt interessant und aufschlussreich. Dankeschön dafür. Klasse gemacht. Für solchen Content bin ich immer zu haben 🤗
Im Rausch des RAM ;) Meine erste Aufrüstung war von 16kB (wovon aber so grob 4kB nutzbar waren)auf 32kB und hätte 884 DDR-Mark gekostet, wenn der Rechner und das Modul nicht im Betrieb meines Vaters "übrig" gewesen wäre (war als Maschinensteuerung geplant gewesen, wurde dann aber auf ein anderes System gesetzt, weil die Software auf dem Gerät nicht lief, weil im Einkauf nen Zahlendreher war ^^ KC85/1 vs KC85/2, wer sich auskennt, kennt die relevanten Unterschiede ^^) So waren beide Teile Geburtstag (Computer) und Weihnachten (Speichererweiterung, die zum Träumen einlud) zusammen (1985 war ein großartiges Jahr..., und zum ersten Mal war ich froh, dass Geburtstag und Weihnachten so dicht zusammenliegen) Viel spannender war ein paar Jahre später, dass ich über Beziehung an die KC87-Revision und den ROM-Chip für den KC87 herankam, und damit (die Technik dahinter war ja dieselbe, selbe CPU und selbe Funktionalität aber höher integriert und höher getaktet) und so mein zweites Bauprojekt mit Computern machen konnte (Tausch der Platine ^^) Erstes Projekt war mit Nähnadeln und Klingeldraht einen Adapter für den Plotter bauen, den es einfach nicht gab (war ja alles großartig dokumentiert)
Hab damals für Anno 1800 auf 32Gb RAM aufgerüstet. Ein weiter Grund war, dass mein Arbeitsrechner im Büro nur 8GB hatte und mein Chef es mehrere Jahre lang nicht eingesehen hat neue Rechner mit mehr RAM anzuschaffen. Die Arbeit war echt eine qual, weil alles geruckelt hat. Nachdem neue Rechner mit neuen Prozessoren, aber wieder nur mit 8GB RAM kamen habe ich gekündigt. :D Verrückt, aber dass in diesem und anderen Fällen so auf meine Meinung geschissen wurde hat mich genervt. ^^
Also bei uns war das easy, arbeite aber auch in der IT. Hab unserer Kollegin vom Einkauf gesagt das sie bitte die Notebooks und PCs ab sofort mit 16GB bestellen soll und kurze Auflistung warum. Danach war der fisch gegessen und es gab nur noch 16GB RAM ^^ Allgemein kommen die Geräte bei uns nur mit i5 / i7 und werden eigentlich recht flüssig durchgewechselt (Glaub so im schnitt 3 Jahre bis jemand ein neues Gerät hat, gibt aber auch so Speziallisten die das dann aus der Schublade holen und sagen "Das hab ich schon seit 15 Jahren") Macht halt ein Unterschied ob ich daheim am PC Sitze und Google oder halt noch 10 Programme im Hintergrund laufen haben a la TrendMicro, Symprex, Office, SAP, Teams, usw.
Da kann ich dir sagen hast du noch ddr4 lohnt es sich auf gar keinen Fall deswegen ein PC mit DDR5 RAM zu kaufen.. der Unterschied ist definitiv zu klein um dass das irgendwie lohnenswert wäre...
Das wäre auch eher meine Frage gewesen. DDR4 zu DDR5 und welchen Einfluss die Taktung hat. Mein Rechner ist aus 2016 und hat 32 GB DDR4. Da würde mich einfach interessieren, wie gut der Arbeitsspeicher im Vergleich zu einem heutigen High-End-PC arbeitet.
@@saschagehrmann841 Die Taktung ansich macht selbst in extremen Szenarien (Shooter auf 1080p mit ner 4090 und nem 9800X3D auf nem 500Hz Monitor) lediglich einen Unterschied im einstelligen FPS Bereich aus (und liefert je nach Spiel teilweise sogar auch bei höherem Takt niedrigere oder gleiche Ergebnisse). Bei dem direkten Vergleich DDR4 gegen DDR5 hast du halt das Problem, dass du den DDR4 RAM nicht einfach gegen den DDR5 RAM tauschen kannst, sondern auch andere Komponenten tauschen musst. Da dann einen aussagekräftigen Vergleich zu machen, ist wohl extrem schwierig. Es gibt zwar einige Boards sowohl als DDR4, als auch als DDR5 Variante, aber das sind alles ältere Modelle aus der Übergangszeit und wären deswegen vermutlich ein großer Nachteil für DDR5.
Du wirrst nichts bemerken, die Grafikkarrte macht dein Game, nicht dein RAM, wenn da kein Flaschenhals zur CPU ist. Ich habe zB eine 16 Kerne Xeon CPU, also 32 Threads , der RAM taktet da nur mit 2400 GHz, 32 GB. Die CPU max 3 GHz. Völlig ausreichend, bei so vielen Kernen, preiswert, und unkaputtbar. Und eine Asien RX 580 mit DDR5 8GB VRAM. Da habe ich sogar noch die Spannungen runter gesetzt, die wird nie über 68 Grad heiß, und macht bisher JEDES Game, und das ohne jegliches Problem, und auch nicht unter 50 fps, meist 100, was ich begrenzt habe, der Monitor macht 100, mehr braucht kein Mensch. Mehr sieht auch kein Mensch. Was nicht unterr 30 35 fps läuft, wenn es smart läuft, sieht kein Mensch. Das ist Einbildung. Die echten fps sind mehr oder weniger Illusion, denn bei einem 100 fps Monitor, werden dir immer 100 Bilder pro Sekunde gezeigt, egal was die Gaming fps dir anzeigt, nur dann eben Bilder doppelt, also mehr wie einmal in der Sekunde. Deshalb ist das generieren von zwischen Bildern auch die gleiche Illusion, ein Bild wird dir nur eben mehr wie einmal gezeigt, statt 30 fps zeigt dir dein Monitoring dann vielleicht 60 fps, aber nicht mehr Bilder, sondern jedes zwei mal. Und das wird schon immer so gemacht, wie bei alten Filmprojektoren, bei Super 8 wird dir ein Bild 3 Mal gezeigt, bevor das nächste kommt, in der vierten Dunkelphase transportiert wird du siehst nur 18 Bilder die Sekunde, aber bei einer Frequenz von etwas mehr wie 50. Du könntest sogar noch mit 18 fps, bei Framegenerating wie bei einem alten Projektor gut Gamen, es "flackerrt" dann nicht mehr so, auch bei nur echten 18 Bildern nicht, aber es gamt sich dann auch wirklich nicht mehr so gut. Das Auge bekommt so ab 30 ... 35 echten Bildern nichts mehr mit, die dirr bei einem 100fps Monitor auch 100 mal gezeigt werden, nur eben viele 2 oder mehr mal, deshalb reichen fürs sehen, echte 30 ... 35 Bilder. Wenn es nicht nachlädt und nicht ruckelt, gamt man soft damit. Ab über 50 ... 55 ist jegliche Sensorik, egal wie empfindlich oder sensibel das Auge ist ausgeschaltet, ab dann übertrifft deine Technik das Auge, und es macht dann auch keinerlei Unterschiede mehr, was nun noch höhere fps hat. TV Geröte hatten früher immer nur 50 Herz, dann kamen die ersten 100 Herz Geräte, die Filme hast du trotzdem nur in 24 Herz gesehen, aber ddas Bild war gefühlt ruhiger, und nur wenige konnten sagen, ja das ist jetzt ein 100 Herz TV Gerät. Die meisten Standard Monitore haben das gute Mittelmaß, mit 70, 72 oderr 75. Das Auge ist völlig zufrieden damit, und ermüdet nicht, das ist völlig in Ordnung. Für Gamerr, ein 100 ter monitor, ist absolut gut, mehr braucht kein Mensch, zu mehr ist keine menschliche Sensorik in der Lage, selbst unterbewusst nicht, das es ermüden oder sich irgendwie negativ auswirken würde. Wir sind eben nur Menschen. Das betrifft das Sehen, noch höher, hast du allerdings eine höhere Einsprung Rate, für Reaktionen im Spiel, du gamst also gefühlt und auch echt besser, mit so 60 fps optimal, was auch Gamer so empfinden, und so rein sensorisch sagen, ja 60 fps ist das was man braucht. Ein geübter Gamer, der gewohnt ist auch die Bedienung zu beherrschen, und gut reagieren gewohnt ist. Das betrifft schon nicht sehr viele Leute, ist aber eine gute Marke. 60 fps ist eine gute Gamer marke, fürs Gaming, fürs sehen alleine reichen schon etwas mehr wie 30. Viele wollen da etwas "sehen" können, tun sie aber nicht. es ist pure Einbildung. Nurr ein guter Gamer, der dann damit gamt, kann vielleicht noch sagen, läuft nicht so, sind keine 60 ... Ich bin zB einer, der kann es nicht, ich game mal, aber bin kein Gamer. Viele wissen es gar nicht, die Zusammenhänge, und denken, ja ich muss dieses oder jenes unbedingt haben, den Super PC, die Super Grafikkarte, ... und alles und alles. Dafür wird geworben, und verkauft, aber merken tun sie nichts, sie glauben es einfach. Auch Auflösung oder Qualitative Einstellungen, ergeben kaum, oder nur marginale Verbesserungen. Du brauchst bis 32 Zoll keinen 4K Monitor, und dann auch nicht in 4K gamen. Es sind Macho Einstellungen, die niemand sieht, die niemand mitbekommt, dass liegt schon alles außerhalb deiner biologischen Wahrnehmung.
wärst halt überrascht das DDR5 im algemeinen schneller ist aber die takt frequenz ist da eher nebensächlich, die latenz ist das was zählt. Und ja ich habe es mit 3200 und 6000 mhz ausprobiert und ergo, es gibt so gut wie kaum unterschied.
nice jaa diese frage stell ich mir so oft xD wollte mir nächste woche einen Ryzen 5700X3D holen und meinen 2600 ausmisten, da kommt das Video wie gerufen!! 💜
Hab meinen 10 Jahre alten IMac auf 24gb ddr3 aufgerüstet statt vorher 8. läuft wieder wie am ersten Tag und selbst Parralls ( Virtual machine ) läuft super flüssig. Hab auf einem billigen 300€ Huawei Laptop ( D14 ) oder so nur 8gb ram und das neuste Windows 11. Das Teil läuft flotter als mein MacBook von 2020. Hab aber die ISO bisschen angepasst und den ganzen Windows Müll und sonstige bloatware runter geworfen. Kann sogar Wii Emulatoren auf sehr guten Grafik Einstellungen drauf zocken.
Könntet ihr mal bitte ein Video über VRR, Gsync und Co. machen? Ob es was bringt, was es bringt und so weiter. Wäre mega cool, das mal vernünftig erklärt zu bekommen.
Man kann grob sagen, alles was Latenz erzeugt im Multiplayer aus! Also Vsync, Flickering-Controll (v.a. bei Oled ein Ding, bei meinem Samsung Odyssey G8 heißt es "VRR-Control" was sehr verwirrend ist, weil VRR trotzdem an sein kann (und an sein sollte!) ohne "VRR-Controll"!) FPS-Cap (auf deutsch: Framerate-Begrenzer) auf die FPS Rate deines Monitors stellen (bzw. 2-3 Frames darunter bleiben), egal ob online oder offline! (sonst brezelt dein PC unnötig dolle & man bekommt Tearing) ..wenn einen das Tearing nicht stört, kann man einen Hauch aktuellere Bilder bekommen wenn man es uncapped lässt, ich machs nicht. Falls dein PC die FPS deines Monitors nicht schafft, den Begrenzer entweder auf ne FPS runterstellen die er halbwegs konstant schafft (um Stuttering, starke Framedrops u. dadurch auch Oled-Flickering zu vermeiden), oder die Grafikeinstellungen runter, bis die FPS halbwegs stabil dort bleibt. (DLSS oder FSR kannst du OHNE Frame-Generation auch online benutzen, um mehr Leistung zu bekommen, das erzeugt real KEINE Latenz, solange es eine Verbesserung der FPS bringt, wenn die FPS dadurch nicht steigt, sollte es aus bleiben, weil in dem Fall die CPU limitiert und die Latenz eher minimal steigt). Frame-Generation solltest du nur im offline-Gameplay benutzen, da diese eingefügten Frames eher nicht den tatsächlichen Input des online-Gegners wiedergeben und du somit eine höhere Latenz hast (weniger echte Frames = längere Verzögerung bis du wieder die echte Position des Gegners siehst, z.B. wenn der um die Ecke kommt) Wann immer du nur gegen NPCs spielst, kannst du Vsync, Flickering-Controll, Frame-Generation und alles mögliche einschalten, weils dann nicht mehr darum geht wer schneller reagiert logischerweise :) hoffe das hilft schonmal bisschen :) ✌
@@lennartrauhe Wie Luke Skywalker bereits zu Gaylo Ren sagte: "Interessant. Jedes einzelne Wort, das du gerade gesagt hast, war falsch". Und das ist tatsächlich mein Ernst. Absolut alles was du geschrieben hast, war falsch. Was dein OLED (aka Fehlkauf) mit VRR macht, weiß ich nicht. Ist auch nicht relevant, da die Grafikkarte die bildsendende und damit entscheidende Einheit ist. VRR/FreeSync/G-Sync machen exakt das Gegenteil von dem, was du behauptet hast. Sie erhöhen nicht die Latenz, sondern reduzieren sie, da die Grafikkarte nicht erst den nächsten Refresh-Zyklus des Monitors abwarten muss bis sie ihr fertiges Bild senden darf, sondern es sofort an ihn sendet und der Monitor durch diese Technologien sofort und vorzeitig seinen nächsten Refresh auslöst. Nur Neulinge im Thema würden jemals erwägen ihre FPS exakt auf die Refresh-Rate des Monitors einzustellen. Während dies bei VSync AUS und Monitoren mit fester Refresh Rate nur zu Tearing aka Bildzerreißen führen würde (das FPS Cap legt die Übertragung der Bilder nicht auf die zeitlichen Momente, in denen der Monitor einen Refresh durchführt), so würde dies bei Monitoren mit variabler Refresh Rate sogar zu einer Erhöhung der Latenz führen. Oder genau genommen zumindest dem Erreichen der optimalen Latenz entgegenstehen, da VRR-Monitore immer auch nur bis zu ihrer maximalen Refresh Rate überhaupt mit VRR arbeiten. Also z.B. 160 Hz. Darüber hinaus Verhalten sie sich wie jeder Monitor mit fester Bildwiederholrate und es kommt zu Tearing. In der Szene hat sich längst etabliert, dass man bei VRR-Monitoren das FPS Cap etwa 0,5% unter ihr Limit setzen sollte, da VRR dann stets mit seiner besten Latenz arbeitet. In der Praxis also 2-3 FPS unter dem Hz-Limit des Monitors. Du sagtest auch man solle die FPS Cap im Idealfall auf eine FPS-Rate einstellen, die die Grafikkarte im jeweiligen Spiel noch relativ stabil leisten kann für die ideale Latenz. Vor 10 Jahren hat das auch noch gestimmt, aber inzwischen hat Nvidia Ultra Low Latency und Reflex erfunden, welche das vollautomatisch und dynamisch leisten können. Ulta Low Latency kann man im Treiber für jedes Spiel einstellen. Reflex muss vom Spiel unterstützt werden und überschreibt, sofern vorhanden, auch die ULL-Einstellung im Treiber. Beides de-stabilisiert die FPS-Rate ein wenig und meist nur messbar, jedoch nicht spürbar, minimiert dafür aber die Latenz. Auch ohne diese Technologien war dein Hinweis auf FPS-Cap = Max-Monitor-Hz schon immer falsch, wenn es einem um die Latenz geht. Ja, die Grafikkarte mehr Bilder berechnen zu lassen als der Monitor überhaupt darstellen kann, verbraucht mehr Strom, aber verbesert auch die Latenzen. Ein Spiel, das mit 120 FPS auf einem 60 Hz-Monitor läuft, halbiert seine Latenzen gegenüber einem Spiel, welches mit nur 60 FPS auf einem 60 Hz-Monitor läuft, da das Spiel doppelt so oft pro Sekunde prüft, ob der Nutzer eine Taste gedrückt oder wohin er die Maus bewegt hat. Das gleiche gilt natürlich auch für 240 FPS auf einem 120 Hz-Monitor. Bei 180 FPS auf einem 120 Hz-Monitor hätte er immer noch die Latenz um den Faktor 1,5 reduziert. Richtig ist, dass technisch betrachtet Frame Generation zwangsläufig durch das vorhalten eines erst noch später darzustellenden Bildes die Latenz erhöht, allerdings spielen auch 2 Faktoren dagegen, die dies kompensieren. Einerseits senken mehr FPS auch immer die Latenz, andererseits ist die Aktivierung von Nvidia Reflex eine feste Bedingung für die Aktivierung von Frame Generation. Und da FG ohnehin nur Sinn macht, wenn man bereits ohne es eine höhere, spielbare FPS von mindestens 60 hat, ist es auch unerheblich am Ende. Kein "Gegner" in einem Spiel bewegt sich eine nennenswerte Strecke innerhalb eines 120igstel einer Sekunde. Nein, wirklich nicht. Warum es im Kampf gegen NPCs nicht relevant ist, wer schneller reagiert, erschließt sich mir nicht, da es auch hier auf die Millisekunde ankommen kann. Und da du betont hast, man könne ja auch DLSS ohne Frame Generation nutzen; technisch betrachtet kostet auch der interne Upscaling-Prozess Latenzzeit, die nur allein durch den Umstand kompensiert wird, dass das ursprüngliche Bild in einer geringeren Auflösung gerendert würde und somit mit einer höheren Pre-DLSS-FPS in den Upscaler geht.
@@Patman2812 will meine erste Antwort nochmal korrigieren, hab sie gelöscht. Ich hatte Gsync mit Vsync verwechselt 😅🤦🏼♂️ Also ja VRR/Gsync/Freesync bringt was, bis du die Wiederholungsrate deines Monitors überschreitest..
In 10 Jahren brauchst du für surfen, E-Mails und Office, 64 GB RAM. Einfach nur lächlerlich! So wie man heute dafür 4-8 GB empfiehlt und vor 10 Jahren auch mit 1 GB dafür auskam.
@@Honkihonk01 Ich glaube, in 10 Jahren gibt es kein Windows mehr. Microsoft wird keine nennenswerte Rolle mehr spielen. Immer mehr Menschen wechseln zu Linux. Ich hab das schon vor 10 Jahren getan. Mein letztes Windows war Win7. Wenn ich von Freunden und im Internet mitbekomme, welche Probleme es inzwischen mit Windows gibt, dann bin ich mir sicher dass das bald vorbei ist. Dann reichen auch wieder 8 GByte. ^^
Wow, was für ein Video! Thema super vorbereitet und vorgestellt. Habe viel gelernt! Super, wenn man natürlich auch auf alte Ergebnisse zugreifen kann :-)
Das wurde von Microsoft bereits wieder mehr oder weniger relativiert. Ich zitiere mal aus einem PCGH Artikel "So seien die 64 GiB keine strikte Anforderung. Die Simulation selbst würde "keine 64 GiB" belegen, aber diese "ideale" Menge würde eben Spielraum für Multitasking bieten und "mögliche Probleme" verhindern."
@@crassusmaximus5879 Windows kann sehr gut Auslagern und Speicher verwalten. Wenn 32Gb vorhanden sind wird alles genauso gut laufen wie mit 64GB. Aber bei 64Gb muss halt weniger aus dem Ram geworfen werden, und dann auch wieder nachgeladen werden weil ja mehr Ram adressiert werden kann. Das wären dann ideal.
@@BulletToothKnecht Bei den Nutzern der Oberklasse dieser Simulatoren ist das dann heftig. Da diskutieren sie dann ernsthaft, ob man auf 128 GB gehen soll. Ich schüttele dann nur noch mit dem Kopf, weil ich die Kosten sehe und mir so denke, in einigen Jahren dann dieser Wertverlust bei der Plattform. Ich meine, RAM in diesen Dimensionen und Niveau kostet Geld und dann mal eben das Doppelte. Ich meine, die 64 GB sind schon eine Ansage. Die 64 GB scheinen sich auf 4 K zu beziehen. So wirklich gut ist die Tabelle allerdings wirklich noch nicht. Aber ich denke mal die Kundschaft dieser speziellen Simulation hat meist auch das Geld, wenn sie auf 4K gehen. Da sitzen dann Berufspiloten davor und bei youtube Streams deuten die schon in der Beschreibung kurz ihre Plattform an. Die dürften auch das Kleingeld haben um auf 64 GB oder gar 128 GB zu gehen.
Sehr gute Analyse und deutlich besser als ein anderer RUclipsr mit großer Reichweite im deutschen Sprachraum, der dieses Thema auch angegangen ist. Das im Video gezeigten Analyseergebnisse entsprechen sehr nach den Empfehlungen die ich an andere Leuten gebe. Ich bin nämlich auf dem Entschluss gekommen, dass es für meisten Spieler 32 GB ausreichen. Auch außerhalb der Spiele ist je nach Nutzung auch 32 GB RAM um einiges besser als 16 GB. Ich find auch der kurze Exkurs auf Grakaspeicher auch sehr wichtig. Denn manchmal fixiert sich man so stark auf eine Komponente, sodass man das Drumherum vergisst. Auch die Sache mit dem Betriebssystem ist eine spannende Angelegenheit.
Ich hab mich erst vor Kurzem für 48GB entschieden. Ich brauch einfach eine gewisse Reserve für die Art von Games, die ich zocke. Sämtliche Aufbauspiele, wie eben auch Anno profitieren enorm von großem RAM. Noch extremer ist es bei Transport Fever 2, Cities Skylines 2, Planet Coaster... Grund ist hier wie genannt der Wuselfaktor. Und da möchte ich bei einem 2000Euro PC keine Abstriche machen müssen.
Hab mir gestern 32gb zugelegt und D4 läuft seit dem schon ne gute Ecke flüssiger vorallem wenn viele Spieler in der nähe sind da hat es bei 16gb schon ein bisschen geruckelt
Interessant es Video, gerne mehr👍🏻 Könnt ihr mal einen Vergleich machen, wie sich die Anzahl belegter RAM-Slots auf das Spielen auswirkt, also wie es aussieht, wenn nur ein Slot, zwei oder mehr belegt sind?
Voodoo ^^ Die Unterschiede kann man messen, aber nicht merken. Und das merkt man immer wieder auf diversen Kanälen (auch hier), wo um das goldene Kalb Multichannel herumgetanzt wird, und zu wenig Speicher auf "kein Dualchannel" geframed wird. Ja Multichannel hat Vorteile, die liegen aber woanders. Vor allem, wo es heute kaum mehr Module gibt, die nicht im Multichannel direkt auf dem DIMM laufen ("Ranks"). Und hier gilt halt: Um höhere Geschwindigkeiten zu haben (und wir reden hier von Unterschieden in Nanosekundenbruchteilen!, wer das REAL! merkt, der ist kein Mensch) ist als ROT zu sehen: Weniger RANKs auf mehr Kanälen und die Kanäle wenn möglich auch nicht füllen. Was viel stärker zu spüren ist: 1. zu wenig RAM Und das kann zu merkbaren Lags führen (typischer Kaffeepausen-Effekt) (das kann je nach Stärke des Bottlenecks bis in den mehrere Sekundenbereich führen) 2. falsch konfiguriertes NUMA (also Zugriff einer CPU auf Speicher, der von einer anderen CPU (und hier meine ich Sockel im Multisockelsystem, da verschiedene CPU-Chiplets und Kerne im selben Sockel physikalisch über dieselbe Verbindung gehen, und damit kein messbarer Verlust zu messen ist) verwaltet wird, da das über CPU zu CPU-Verbindung (zB QPI bei Intel) läuft, und diese Anfrage sich bei der verwaltenden CPU einreiht und somit durchaus zu MERKBAREN Unterschieden kommt (und das kann sowohl im BIOS als auch in der verwendeten Software falsch konfiguriert sein, ROT: NUMA abschalten, wenn man keine speicherintensiven Tasks hat), führt zu merkbaren Lags im Zehntelsekundenbereich 3. falsch bestückte Slots (die Channels müssen gleich bestückt werden und die Module mit höheren Ranks nach "vorn" (siehe Doku des Boards, da manche Boards die Ziffer und manche den Buchstaben als Channel ansprechen), das kann zu Lags im Zehntelsekundenbereich führen, die oft genug schon nicht mehr merkbar sind, kann aber auch zu Sekundenlags führen, wenn man hier noch eine eingebaute Grafikkarte in der CPU hat, die vom Arbeitsspeicher knuspert. Denn die haben hohe Anforderungen an die korrekte Speicheradressierung und zum Umrechnen brauchen sie viel Rechenzeit und das merkt man dann auch 4. defekter RAM (gerade hoch integrierter RAM mit vielen Ranks ohne Speicherkorrektur, wie er auf Endanwender-PC und Notebooks verwendet wird, wird darauf nicht überprüft, und dann führen fehlerhafte Datenübertragungen zu Wiederholungen und DAS kann man auch in Sekunden merken (und messen), deshalb, wenn die CPU und Board das unterstützt, ECC!) Bei Intel sind das zB alle Xeon-CPU und auch viele High-End CPU wie die i[579]-15[56789]00 wie i5-14500 und höher, bei AMD sicher auch einige abseits des Serverbereichs, aber da AMD keine so geniale Suchmaschine wie ARK anbietet (oder zumindest kenne ich keine ^^) kann man da nachschauen.
@@nicokammel Danke für deine ausführliche und informative Antwort! Es klingt, als ob du sehr tief in die Materie eingetaucht bist. Ich verstehe, dass die Unterschiede im RAM-Management, besonders im Hinblick auf Multichannel und Ranks, eher messbar als spürbar sind, außer es gibt extreme Konfigurationen oder Fehler wie defekter RAM oder falsch bestückte Slots.
@@ruekenmarc5829 naja, irgendwas muss ja in den letzten fast 30 Jahren, wo ich das beruflich mache, hängengeblieben sein ;) (seit 1996 hab ich immer mal wieder in diversen Strukturen im (Hardware-)support gearbeitet, und oft im Enterprisebereich, wo eben genau DAS! relevante Dinge sind (wie viele Leute kennst Du, die ein Multi-Socket-System im Privatumfeld betreiben?)) Und da ich eben (weil ich das beruflich brauche, noch immer auf High-Performance-Architekturen im "halbprivaten" Umfeld (weil eben Beruf und Privatleben sich diverse Infrastrukturen teilen, weil die doppelt aufbauen keinen Sinn ergibt)) trotz dass ich seit nunmehr fast 15 Jahren nur noch begrenzt mit Hardwaresupport zu tun habe (indirekt, da Systemmanagement und Livecyclemanaagement halt AUCH Hardwaresupport beinhaltet, wenn auch eher im gemeinsamen Support mit dem Hardwarehersteller) ist es halt notwendig, auf dem "Laufenden zu bleiben. (wäre auch für alle, die in der Branche ihr Geld verdienen, egal ob Supporter, Integratoren, Designer oder Influencer, die das Ganze dann testen, sehr sinnvoll. Denn Datenblätter haben nichts mit dem Endprodukt zu tun.)->Das merkt man leider bei vielen Influencern, die damit richtig gut Geld verdienen, dass physikalische und technische Grundlagen die Aussagen anders bewertbar gemacht hätten.
Ich erinnere mich noch gut an die frühen 2000er. Wo der Arbeitsspeicher sehr entscheidend war und man alle 6-12 Monate upgraden musste. Erst waren 128mb viel, dann 256 und dann 512. Und auf einmal mussten es dann 2 GB sein, das war crazy.
Ich bin kein Gamer, arbeite aber viel mit CAD oder Vektorgrafik Programmen. Da komme ich mit meinen 2x16 GB ganz gut klar. Man merkt es aber schon, wenn die 3D Modelle in CAD etwas komplexer werden, dass es ruhig etwas mehr sein dürfte. Ich erwäge deshalb schon eine Aufrüstung auf 2x32 GB.
@@ShieyV2komputroniks der8auer hat dazu vor vier Monaten ein Video gemacht, ob man auf Takt oder auf Latenz gehen sollte. Am Ende kam heraus, dass man eher auf den höheren Takt gehen sollte, weil das effektiv mehr bringt.
Mich würde auch mal interessieren was die Effekte an Arbeitsspeicher und CPU sind, wenn man den PC zum Arbeiten nimmt. Z.B.: Excel Tabellen 500.000 Zeilen, 100 befüllten Spalten, mit Formeln und SVERWEIS hat oder große Datenmodelle mit PowerBI öffnet. Da gehe ich regelmässig ins Bottleneck und er kann dann mal schnell mehrere Minuten benötigen solch eine Datei zu öffnen
So und als Folge video bitte mal die verschiedenen Geschwindigkeiten des Rams testen und welche Auswirkungen das hat . Mit dem Thema beschäftige ich mich gerade in meinem denken.
Interessant wäre auch mal zu sehen, wann macht ein kleiner "CL" wert mehr Sinn und wann eine hohe "MHz" Zahl. Grundsätzlich aber ein sehr tolles Video 👍
als WinXP 2001 rauskam, kamst Du mit 1GB nicht mehr wirklich weit, weil das OS selbst so viel direkt breitschmierte. Und als dann WiXPx64 rauskam, war der Nerv wegschnabbuliert, weil WiXPx86 im Rausch des RAM damit nicht umgehen konnte (und auch 8 und 12 GB ineffizient genutzt wurde, während W2k3 und W2k3R2 x64 das so viel besser konnte, trotz gleichem Kern. Deshalb hat jeder, der auf dem Heim-PC größere Speichermengen verwalten musste, in den sauren Apfel gebissen, und W2k3 installiert (Herkunft? Nun, jeder kennt Quellen. Bei mir war es der MSDN-Account (heute my visualstudio) von Firma gesponsort, weil ich beruflich viele Nachstellungen von Kundenproblemen machen musste, und somit einen legalen Weg zu allen möglichen OS brauchte, heute ist das nicht viel anders, aber die Problemstellungen andere ^^)
Ich finde, das der Titel nicht zeigt das es nur um Gaming geht. Der Kanal zeigt PCs allgemein. Und man macht am PC mehr als nur Gaming. Daher sollte man gerade im Zeitalter von lokalen KI Modellen solche Betrachtung im Titel klar machen.
Sehr interessantes Video. Werde beim Bau eines Gaming-PC für den Sohnemann jetzt 32 GB Ram einplanen. Danke für die Hilfe. Euer Kanal wird immer besser.👍
Ich würde mir wünschen, wenn in diesen ganzen Leistungstests nicht immer nur auf Spiele, sondern auch auf Grafik-Anwendungen anderer Art eingegangen würde.
Habe kürzlich auf 2 x 32GB Corsair Dominator 6000@CL30 (Den alten, mit den guten RGBs) aufgerüstet. Nicht weil ich es bräuchte, sondern weil mein PC mein liebstes Hobby ist.
2 kleine Fehler / Korrekturen . Bei älteren Systemen ohne re-bar macht der RAM bei unterschiedlichen Auflösungen einiges aus . Fast noch wichtiger als nur die RAM Menge ist auch deren Geschwindigkeit . Eine langsame HDD kann auch nicht rechtzeitig die Texturen nachladen . Das gleiche passiert bei zu langsamen RAM.
Kleine Frage: wie funktioniert das mit den günstigen Windows keys? Wie bekommen die Händler die keys so günstig und ist das irgendwie eine „schlechtere“ Windows Version und ob das ganze auch legal ist? Könntet ihr mir das erklären
Habe mir auch n Win Key für 2€ gekauft und habe bis jetzt keine Probleme. Um deine Frage zu beantworten, die Händler kaufen es wahrscheinlich aus anderen Länder wo es billiger ist oder mit gestohlenen Kreditkarten.
Such dir nen Shop mit deutschem Impressum und Paypal. Da bist du bei der Pro Version bei unfefähr 15 Euro und bist safe was die Herkunft der Keys ist. Eine "schlechte" Version die irgendwie limitiert ist, gibt es nicht. Es ist nur der Aktivierungsschlüssel. Windows lädst du direkt von MS runter und ziehst es auf einen USB Stick. Mit dem Stick installierst es auf dem neuen PC und gibst dann denn Key ein und Win ist aktiviert.
Also mein Sweetspot für 2024 ist 32GB. Nicht weil man es braucht, aber weil es angenehm ist. Beim Zocken noch paar Google Tabs fürs Wiki aufhaben? No Problemo. Zweites Game aufmachen weil einem das andere auf den Sack geht? Also no Problem. Vor allem da Arbeitsspeicher so gut wie nichts kostet. 32 GB bekommt man in DDR4 schon für 50-70€. Hatte bisher immer 16 GB aber inzwischen ist es tatsächlich zu wenig für meinen Anwendungszweck.
Was kaufst du dir für billigen RAM, dass du 32 GB für unter 100€ bekommst? Ach warte. Du redest sicher von billigen 2x16GB-Kits, die am Ende nur beim weiteren aufrüsten behindern.
@@noThing-wd6py Du hast dennoch die Frage offen gelassen, ob du von 2x16 GB Riegeln oder 1x32GB sprachst. Macht im Preis einen großen Unterschied. Ersteres würde ich auch kaum noch jemandem empfehlen.
Der Verbrauch des Arbeitsspeichers bei z.B Chrome bezieht sich aber nur den nackten Browser. Wenn man dann noch diverse Extensions/Addon installiert hat kann sich der Verbrauch mehr als verdoppeln.
Hi, ich habe kürzlich von einem B450 auf ein B550 getauscht, verwende aber alles andere weiter. Wegen dem Hobby mit DAZ Studio 4.22 Rendern habe ich einen Ryzen 7 5700x, 64GB Ram, 4x 2TB NVME und eine 4060ti 16GB.
hab auch von 2x8 auf 4x8 und muss sagen ich hab weniger ruckler, aber ich benutzte auch zwei Monitore streame nebenbei und hab spotify das game und obs und live studio und chrome offen
Und wie sieht das mit der Anzahl der RAM Riegel aus? Lieber 4 oder 2? Wenn man 2 mit insgesamt 16GB Speicher hat, macht es mehr Sinn noch 2 gleiche Riegel zu kaufen für 32GB oder lieber die 2 komplett austauschen und 2 Riegel mit insgesamt 32GB zu haben?
Wäre cool, wenn ihr mal so einen Test mit DAWs (Cubase und Co) machen könntet. Wenn man nämlich in der Szene fragt, bekommt man alles gesagt von 8 bis 128gb. Und wie die Geschwindigkeit des RAM alles beeinflusst. Ich habe einen neuen Rechner mit 128gb. Mir war aber nicht bekannt, dass 4 Module die Geschwindigkeit beschneiden (habt Erbarmen, ich bin in der Materie nicht drin, da ich nur ca alle 10 Jahre einen neuen Rechner brauche). 😅
Habe früher mit Cubase, mittlerweile mit Ableton Musik gemacht. Macht keinen großen Unterschied. 16gb reichen völlig aus. Außer vielleicht du bist professioneller produzent der völlig übertrieben 128 Spuren mit 500 Effekten alles ohne Spuren/Effekte zu freezen laufen lässt 😅 Anders sieht es aus wenn du Video Bearbeitung machst Aber DAW's brauchen nicht so viel. Investier das Geld lieber in ne gute Soundkarte bzw Audio interface und NVME ssd. Da ich seit Jahren nie weniger als 16gb hatte kann ich es nicht genau sagen, hatte nie auch nur ansatzweise RAM ausgelastet. Aber CPU war eher ein Faktor.
Also ich komme in meinen Projekten oft über 350 Spuren mit vielen Effekten und VSTi. Gestern habe ich mal einen Stresstest mit meinem neuen PC gemacht und 18 Instanzen Superior Drummer 3 geladen. Da hatte ich 92GB von meinen 128 im Arbeitsspeicher belegt. Der SD 3 braucht natürlich mehr als zum Beispiel ein Cello von VSL, aber bei vielen VSTi braucht man schon ordentlich RAM. Der Ryzen 9 9950x hat dabei allerdings nichtmal müde gelächelt (7% Last) und die Asiolast lag bei quasi fast 0. Die CPU habe ich mit mehreren Instanzen vom Pro-L2 mit je 32 flachem Oversampling. Bei 8 kam die Asiolast an seine Grenzen. Aber 8 sind schon extrem viele. Mein alter Rechner hat nicht mal eine geschafft mit 32 flachem OS. 😅
@@MrEvilb666 350 Spuren??? Was zum Henker machst Du mit so vielen Spuren? 🤣Viele kurze Sound Effekte? Also ich habe Tutorials und Demos von einigen Top Produzenten gesehen und die haben nicht mal ansatzweise so viele Spure belegt. Solange Du auf den vielen Spuren nicht jeweils 20 Effekten hast, macht das aber nix. Man sollte sowieso Effekte und Spuren freezen um CPU/Asio/Festplatten IO und generell Ressourcen zu sparen. Ich übertreibs ja als Noob der sich das nur selber beigebracht hat auch gerne mal und freeze nicht viel. Aber hatte noch nie Problem. Selbst seit Cubase 2 oder 3 Zeiten damals wo man nunr single core CPU's und vlt. 64/128MB Ram hatte.
@@MrEvilb666 wie gesagt einfach Spuren und Effekte bzw Instrumente einfrieren. Solange man nicht daran rum stellt können die eingefroren bleiben. Dann verbraucht es auch kaum Ressourcen
Nur ne Frage. Habt ihr vielleicht die Anordnung der Vergleiche für die 4060 ti 8 GB und 4060 ti 16GB Varianten ab 9:45 vertauscht? Wenn ich mich nicht verhört habe, dann wurde da was verwechselt. Die Belegung des Arbeitsspeichers stimmt da nicht mit der verbalen Aussage zusammen. Grüße
Währ nicht schlecht wenn ihr mal auch über die menge der Riegel sprecht. Bei manchen Chipsätzen ist das nachrüsten auf eine Vollbestückung nicht empfehlenswert.
Hab 32gb ddr 4 3200mhz ram und das maximum war mal bei 27 gb. Das war bei hogwarts legacy + zig Firefox tabs + SignalRgb + msi afterburner . Mittlerweile liege ich standwart mäßig zwischen 17 und 22 gb belegung. Würde als leie vorab sagen 32gb is der sweet spot aktuell als Gamer . Mal gespannt was jezt rauskommt :D Aber wenn ich aufrüste auf ein ddr5 board kommen da direkt 64gb für die zukunft drauf :D Mein Bruder hat mit 16gb schon probleme . edit: LOL Hogwarts legacy wird direkt genannt am anfang xD Deswegen hab mein system die 27gb geknackt :D
es gibt einen RUclipsr der hat Hogwarts of Legacy mit 64Gb mal getestet und festgestellt das beim Wechsel der Räume und auch so kleine vereinzelte Ruckler dann weg sind...
@@Sgt.Speed_III Auf meinen System ruckelt das im schloss richtig heftig bzw vorallem beim raum wechsel. Hab me 3070 ti ich verfluche nvidia das die mir so wenig vram gegeben haben :D
@@Frozenpeon naja die 8Gb Ram sind zu wenig für alle Regler rechts... bei meiner 2080ti geht es, Monitor ist 1080P, in 4K wirds wohl auf meiner Karte auch ruckeln
Mich würde es eher interessieren, in welchem Jahrzehnt eine 64TB m.2 für den Massenmarkt erscheint und bezahlbar wird? Aktuell kostet das Teil noch schlappe $13.000. Eine 1 GB Compact Flash Karte kostete zum Markteinstieg im Jahre 2000 rund €1000,-.
@@heiko9494 So bescheuert, wer verlangt nach 64TB in einem normalen Rechner? Lächerlich. Ka, was du aussagen wolltest, aber zu diesem Video passt es null!
@@privateplayer Du kannst dir hier noch total gerne weiterhin mit deinem Pet2001 und 14.400 Modem die Zeit vertreiben. Aber wenn man keine Sensibilität für individuelle Ansprüche seines Gegenübers hat, kann ich dir bei deinem agressiven Unterton auch leider nicht weiterhelfen. Stelle mir deine Frage wie ein Erwachsener, sachlich und ohne beleidigende Bewertung. Und du bekommst von mir ebenfalls eine Antwort auf Augenhöhe. Ansonsten...lass es doch bitte einfach bleiben. Danke und ein angenehmes Wochenende (Küsschen)
Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Die 1 GB CF-Karte hatten sich Hobbyfotografen in ihre Digitalkamera gesteckt. Die 64 TB SSD kaufen Weltkonzerne zu tausenden, um die Energieeffizienz ihrer Rechenzentren zu erhöhen und langfristig die Kosten zu senken.
Ich versteh dieses Gejammer bzgl. "XY braucht zu viel RAM" einfach nicht. Zum Bsp. belegt Google Chrome (37 Tabs) bei mir gerade über 2 GB aber das ist mir sowas von egal, denn dafür ist der RAM doch schließlich da. Aktuell habe ich mit diversen offenen Programmen über 50% vom RAM belegt aber habe immer noch gut 15 GB frei. Auf meiner m2-SSD werden dennoch ca. 1,2 GB ausgelagert. Erinnert euch mal an die Zeiten zurück, als bei belegtem RAM alles auf die langsamen HDD ausgelagert werden musste und was das für Laderuckler ergab 🙃
Also, mit Win 10 hat der Firefox bei mir, so 10-20 Tabs offen 1-2 GB in Beschlag, aber auch bis zu 6-8 GB sind dann möglich, wobei der dann, bei verbauten 32 GB Arbeitsspeicher, nicht mehr so stabil läuft.
Wäre noch interessant, was die Speichergeschwindigkeit ausmacht, zb 5000 oder 7000 MHz. Oder der Unterschied Singles Dual Triple und Quad Channel. Oder je Channel 2 Riegel (4x8 im Dual Channel) DDR 3 4 5 untereinander.
Für chrome nutzer kann ich die funktion empfehelen die arbeitsspeicher bei mehreren taps reduziert der steht bei mir auf max seit dem hab ich nicht mehr soviel standby stuff im ram
Mach Mods, Plugins und Shader rein. Lauf durch ne riesige Stadt und schon jagt es den RAM hoch. Ich finde Minecraft wäre wirklich gut zum testen. Denn bei diesem Spiel kann man nie genug RAM haben.
Kleine bitte am Rande, falls es nicht zu viel Aufwand ist, könntet Ihr Path of Exile vielleicht auch als vergleich mit reinnehmen, da dies bei mir ein Spiel ist, welches ich nie sauber zum laufen bekomme.
Was ihr noch mit nem Satz erwhähnt haben könntet, auch Windows macht RAM optimierung. D.h. es wird nicht direkt auf die Pagefile zurückgegriffen. Es wird RAM Nutzung von Background Apps usw. reduziert. Deswegen sind Einbrüche bei 16GB Systemen bei den meisten Games eher gering, auch wenn in Theory bei 32GB systemen mehr als 16GB genutzt wird...
Hallo, leider wurden keine Ram lastigen spiele getestet wie bzw Transport fever2 oder Satisfactory und Eve online. Würde mich mal interessieren. Gut erklärt , weiter so
Bei mir sind im Standard Arbeitsmodus knapp 23gb belegt. Outlook, Teams, Chrome und Firefox , Teamviewer und Photoshop ist quasi immer offen. Dazu noch Software im Tray wie Bitdefender, Logitech, Interface etc. Ich nutze seit Jahren bereits 64 gb alles andere ist mir persönlich zu unsicher.
ich hab mal ne Frage zu den Grakas. speziell der 4070 Super. da gibt es ja zig verschiedene Modelle von x Herstellern... haben die arg große unterschiede? oder ist es egal ob ich mir die " einfache" für 599 kaufe oder die extrem teuere für 890€? hab die mal verglichen aber irgendwie sehe ich da keine Unterschiede groß was die Preisunterschiede rechtfertigen würde...
@@eykvonderlieth8427 und das macht den fetten unterschied? nur die anzahl der lüfter und ob die Karte Schwarz oder Weiß ist? ansonsten nimmt sich das nix ?
@@Lemmingmeister schau dir bitte die beschreibung der 2 produkte genau an. dann wird es dir gesagt, so wie ich denke bezieht sich dass auf die lüfter und marke aber die leistung bleibt gleich (zumindest wenn es z.b 4070 super mit 3 oder 2 lüfter ist)
wer baut den ein neues system und verbaut nicht mindestens 32? klar die braucht man in der regel noch nicht, aber der preisunterschied ist einfach viel zu klein zu 16.
Man muss auch bedenken, je größer desto langsamer. Beispiel mein Mainboard: 2x 16 GB werden bis max. 6.600 MT/s unterstützt und 2x 32 GB bis max. 6.000 MT/s. Komischerweise werden 2x 24 GB nur mit max. 5.600 MT/s unterstützt, was ich mir nur so erklären kann, das die das noch nicht genug getestet haben. Denn das müsste ja logischerweise mindestens so schnell können wie 2x 32 GB.
Was ich mich anschließend Frage ist: Wie sieht es bei Laptops aus?, ich denke zwar das beim Ram nicht sehr große Unterschiede zum PC auftreten wie bei der Grafikkarte, bin aber nicht sicher. Und wie viel Ram braucht man zum Streamen auf Twitch, RUclips, o. ä.? Da muss man ja auch nochmal etwas für draufrechnen.
Mein System: Ryzen 5-5500 (Update geplant) 32GB DDR4 - 3200 MHZ 4x8GB Geforce RTX 4060 Läuft alles gut nur kann ich noch nicht PCi 4.0 nutzen aber bald!^^
Tatsächlich gibts da nen "kleinen" Unterschied: ich gehe mal von mir aus - hab 4x16GB - D5 - RAM mit 6000 MT/s, kann den aber nur stabil bei 5200 MT/s nutzen - hätte ich jetzt 2x32GB RAM mit 6000 MT/s könnte ich den auch mit vollen 6000 MT/s betreiben - denn 4 Riegel fordern den Speichercontroller einfach mehr als nur 2 Riegel - praktisch merkt man den Unterschied aber tatsächlich nicht als "Normaluser" (außer vllt. man is wirklich so n richtiger "Hardcoregamer"! Punkt! 😜🤣
Zusatz: Star Citizen --> bis rund 27 GB. Hier sind 32 GB Arbeitsspeicher also ein muss! Besser wären eher schon 64 GB. Gerade wenn die Grafikkarte wenig speicher hat und dann auch noch nur 16 GB an Arbeitsspeicher zu Verfügung stehen, wird Star Citizen fast unspielbar.
Scam Citizen wird eh niemals fertig. Chris Roberts braucht nur Flying Monkeys, die seinen teuren Lebensstil finanzieren und setzt sich dann ab. Der wurde nicht umsonst von Microsoft und Co. gekündigt, bei denen der das Selbe gemacht hat.
Es ist prinzipiell egal. 2x16 ist insofern besser, dass du später noch auf 64 Gb aufrüsten kannst. Es gibt Leute die behaupten, dass 4x8 Gb weniger heiß werden, weil es mehr Oberfläche für die Kühlkörper gibt. Ich halte diesen Effekt aber für minimal wenn nicht irrelevant. Außerdem hat man in diesem Fall auch 2 RAM Riegel mehr im PC, die diesen aufheizen können. Vermutlich ist der RAM mit 4 Riegeln also etwas kälter aber der gesamte PC etwas wärmer. Ich würde 2x16 nehmen, damit du später aufrüsten kannst.
Hi HWD Team, ich glaube die Beschriftung (RTX 4060 Ti 8GB und RTX 4060 Ti 16GB) in Minute 9:49 wurden vertauscht, da beim 8GB Modell im Bild beim RAM ungefähr 13,48GB stehen und beim 16GB Modell ungefähr beim RAM 16,01GB. Das was gesagt wird, entspricht nicht dem was im Bild zu sehen ist. Das hat mich gerade verwirrt 😅 oder habe ich da was falsch verstanden. LG
1Tb sollten reichen
Könnte knapp werden 😮💨
Host Server in meiner Firma hat 1TB (1024 GB)
@@mayday6880 Bestimmt so ein NON-RGBscheiss
Kommt darauf an...😁
@@DerTOD8580 ja der hat kein bling bling 😁
Eins der Themen, bei dem ich nie wirklich dahinter geblickt bin. Danke für die Aufklärung! :>
Dachte bei dem Video Thumbnail erstmal an Kreativecke, mit den Corsair RAM 😂
😜
Dachte ich auch😂
ich auch!
Das Video war bestimmt echt aufwendig, aber es ist echt interessant und aufschlussreich.
Dankeschön dafür. Klasse gemacht.
Für solchen Content bin ich immer zu haben 🤗
Ich kann mich noch an den Quantensprung in meinem ersten PC erinnern, als ich von 2x8 MB auf 2x32 MB EDO-RAM aufgerüstet hatte (Ja, Megabyte) 👴
Im Rausch des RAM ;)
Meine erste Aufrüstung war von 16kB (wovon aber so grob 4kB nutzbar waren)auf 32kB und hätte 884 DDR-Mark gekostet, wenn der Rechner und das Modul nicht im Betrieb meines Vaters "übrig" gewesen wäre (war als Maschinensteuerung geplant gewesen, wurde dann aber auf ein anderes System gesetzt, weil die Software auf dem Gerät nicht lief, weil im Einkauf nen Zahlendreher war ^^ KC85/1 vs KC85/2, wer sich auskennt, kennt die relevanten Unterschiede ^^) So waren beide Teile Geburtstag (Computer) und Weihnachten (Speichererweiterung, die zum Träumen einlud) zusammen (1985 war ein großartiges Jahr..., und zum ersten Mal war ich froh, dass Geburtstag und Weihnachten so dicht zusammenliegen)
Viel spannender war ein paar Jahre später, dass ich über Beziehung an die KC87-Revision und den ROM-Chip für den KC87 herankam, und damit (die Technik dahinter war ja dieselbe, selbe CPU und selbe Funktionalität aber höher integriert und höher getaktet) und so mein zweites Bauprojekt mit Computern machen konnte (Tausch der Platine ^^)
Erstes Projekt war mit Nähnadeln und Klingeldraht einen Adapter für den Plotter bauen, den es einfach nicht gab (war ja alles großartig dokumentiert)
Mein erstes ram Upgrade war von 4GB DDR2 auf 8GB DDR2=D
Find ich geil, dass es auch viele ältere Zuschauer gibt. Für meinen Vater (60Jahre) ist RUclips komplett fremd...
Es ist halt ne Vervierfachung. In kleinen absoluten Zahlen aber für damalige Anwendungen...
Meine erste Festplatte hatte 320 MB und war noch 5.25 Zoll groß. RAM war 512 kB.
Hab damals für Anno 1800 auf 32Gb RAM aufgerüstet.
Ein weiter Grund war, dass mein Arbeitsrechner im Büro nur 8GB hatte und mein Chef es mehrere Jahre lang nicht eingesehen hat neue Rechner mit mehr RAM anzuschaffen.
Die Arbeit war echt eine qual, weil alles geruckelt hat.
Nachdem neue Rechner mit neuen Prozessoren, aber wieder nur mit 8GB RAM kamen habe ich gekündigt. :D
Verrückt, aber dass in diesem und anderen Fällen so auf meine Meinung geschissen wurde hat mich genervt. ^^
Also bei uns war das easy, arbeite aber auch in der IT. Hab unserer Kollegin vom Einkauf gesagt das sie bitte die Notebooks und PCs ab sofort mit 16GB bestellen soll und kurze Auflistung warum. Danach war der fisch gegessen und es gab nur noch 16GB RAM ^^ Allgemein kommen die Geräte bei uns nur mit i5 / i7 und werden eigentlich recht flüssig durchgewechselt (Glaub so im schnitt 3 Jahre bis jemand ein neues Gerät hat, gibt aber auch so Speziallisten die das dann aus der Schublade holen und sagen "Das hab ich schon seit 15 Jahren")
Macht halt ein Unterschied ob ich daheim am PC Sitze und Google oder halt noch 10 Programme im Hintergrund laufen haben a la TrendMicro, Symprex, Office, SAP, Teams, usw.
Ein Video über die Geschwindigkeit und die verbundene Gaming-Performance des Rams (ddr4 und ddr5) wäre ebenfalls mal interessant im Vergleich
Da kann ich dir sagen hast du noch ddr4 lohnt es sich auf gar keinen Fall deswegen ein PC mit DDR5 RAM zu kaufen.. der Unterschied ist definitiv zu klein um dass das irgendwie lohnenswert wäre...
Das wäre auch eher meine Frage gewesen. DDR4 zu DDR5 und welchen Einfluss die Taktung hat. Mein Rechner ist aus 2016 und hat 32 GB DDR4. Da würde mich einfach interessieren, wie gut der Arbeitsspeicher im Vergleich zu einem heutigen High-End-PC arbeitet.
@@saschagehrmann841 Die Taktung ansich macht selbst in extremen Szenarien (Shooter auf 1080p mit ner 4090 und nem 9800X3D auf nem 500Hz Monitor) lediglich einen Unterschied im einstelligen FPS Bereich aus (und liefert je nach Spiel teilweise sogar auch bei höherem Takt niedrigere oder gleiche Ergebnisse).
Bei dem direkten Vergleich DDR4 gegen DDR5 hast du halt das Problem, dass du den DDR4 RAM nicht einfach gegen den DDR5 RAM tauschen kannst, sondern auch andere Komponenten tauschen musst.
Da dann einen aussagekräftigen Vergleich zu machen, ist wohl extrem schwierig.
Es gibt zwar einige Boards sowohl als DDR4, als auch als DDR5 Variante, aber das sind alles ältere Modelle aus der Übergangszeit und wären deswegen vermutlich ein großer Nachteil für DDR5.
Du wirrst nichts bemerken, die Grafikkarrte macht dein Game, nicht dein RAM, wenn da kein Flaschenhals zur CPU ist.
Ich habe zB eine 16 Kerne Xeon CPU, also 32 Threads , der RAM taktet da nur mit 2400 GHz, 32 GB.
Die CPU max 3 GHz. Völlig ausreichend, bei so vielen Kernen, preiswert, und unkaputtbar.
Und eine Asien RX 580 mit DDR5 8GB VRAM.
Da habe ich sogar noch die Spannungen runter gesetzt, die wird nie über 68 Grad heiß, und macht bisher JEDES Game, und das ohne jegliches Problem, und auch nicht unter 50 fps, meist 100, was ich begrenzt habe, der Monitor macht 100, mehr braucht kein Mensch. Mehr sieht auch kein Mensch.
Was nicht unterr 30 35 fps läuft, wenn es smart läuft, sieht kein Mensch. Das ist Einbildung.
Die echten fps sind mehr oder weniger Illusion, denn bei einem 100 fps Monitor, werden dir immer 100 Bilder pro Sekunde gezeigt, egal was die Gaming fps dir anzeigt, nur dann eben Bilder doppelt, also mehr wie einmal in der Sekunde. Deshalb ist das generieren von zwischen Bildern auch die gleiche Illusion, ein Bild wird dir nur eben mehr wie einmal gezeigt, statt 30 fps zeigt dir dein Monitoring dann vielleicht 60 fps, aber nicht mehr Bilder, sondern jedes zwei mal.
Und das wird schon immer so gemacht, wie bei alten Filmprojektoren, bei Super 8 wird dir ein Bild 3 Mal gezeigt, bevor das nächste kommt, in der vierten Dunkelphase transportiert wird du siehst nur 18 Bilder die Sekunde, aber bei einer Frequenz von etwas mehr wie 50.
Du könntest sogar noch mit 18 fps, bei Framegenerating wie bei einem alten Projektor gut Gamen, es "flackerrt" dann nicht mehr so, auch bei nur echten 18 Bildern nicht, aber es gamt sich dann auch wirklich nicht mehr so gut. Das Auge bekommt so ab 30 ... 35 echten Bildern nichts mehr mit, die dirr bei einem 100fps Monitor auch 100 mal gezeigt werden, nur eben viele 2 oder mehr mal, deshalb reichen fürs sehen, echte 30 ... 35 Bilder. Wenn es nicht nachlädt und nicht ruckelt, gamt man soft damit.
Ab über 50 ... 55 ist jegliche Sensorik, egal wie empfindlich oder sensibel das Auge ist ausgeschaltet, ab dann übertrifft deine Technik das Auge, und es macht dann auch keinerlei Unterschiede mehr, was nun noch höhere fps hat.
TV Geröte hatten früher immer nur 50 Herz, dann kamen die ersten 100 Herz Geräte, die Filme hast du trotzdem nur in 24 Herz gesehen, aber ddas Bild war gefühlt ruhiger, und nur wenige konnten sagen, ja das ist jetzt ein 100 Herz TV Gerät.
Die meisten Standard Monitore haben das gute Mittelmaß, mit 70, 72 oderr 75.
Das Auge ist völlig zufrieden damit, und ermüdet nicht, das ist völlig in Ordnung.
Für Gamerr, ein 100 ter monitor, ist absolut gut, mehr braucht kein Mensch, zu mehr ist keine menschliche Sensorik in der Lage, selbst unterbewusst nicht, das es ermüden oder sich irgendwie negativ auswirken würde. Wir sind eben nur Menschen.
Das betrifft das Sehen, noch höher, hast du allerdings eine höhere Einsprung Rate, für Reaktionen im Spiel, du gamst also gefühlt und auch echt besser, mit so 60 fps optimal, was auch Gamer so empfinden, und so rein sensorisch sagen, ja 60 fps ist das was man braucht.
Ein geübter Gamer, der gewohnt ist auch die Bedienung zu beherrschen, und gut reagieren gewohnt ist. Das betrifft schon nicht sehr viele Leute, ist aber eine gute Marke.
60 fps ist eine gute Gamer marke, fürs Gaming, fürs sehen alleine reichen schon etwas mehr wie 30.
Viele wollen da etwas "sehen" können, tun sie aber nicht. es ist pure Einbildung. Nurr ein guter Gamer, der dann damit gamt, kann vielleicht noch sagen, läuft nicht so, sind keine 60 ...
Ich bin zB einer, der kann es nicht, ich game mal, aber bin kein Gamer.
Viele wissen es gar nicht, die Zusammenhänge, und denken, ja ich muss dieses oder jenes unbedingt haben, den Super PC, die Super Grafikkarte, ... und alles und alles.
Dafür wird geworben, und verkauft, aber merken tun sie nichts, sie glauben es einfach.
Auch Auflösung oder Qualitative Einstellungen, ergeben kaum, oder nur marginale Verbesserungen.
Du brauchst bis 32 Zoll keinen 4K Monitor, und dann auch nicht in 4K gamen. Es sind Macho Einstellungen, die niemand sieht, die niemand mitbekommt, dass liegt schon alles außerhalb deiner biologischen Wahrnehmung.
wärst halt überrascht das DDR5 im algemeinen schneller ist aber die takt frequenz ist da eher nebensächlich, die latenz ist das was zählt. Und ja ich habe es mit 3200 und 6000 mhz ausprobiert und ergo, es gibt so gut wie kaum unterschied.
Minecraft mit Mods:
"Wie viel kann ich mir nehmen? Yess.."
"Out of heap memory"
Minecraft: nur 64GB RAM? Mhhhh bisl dünne
Sky is the Limit 😂
Kaum ist MC gestartet, zeigt mir Afterburner meine vollen 32 GB RAM an. Muss ich vlt mal begrenzen :D
@@Tommy1911TRminecraft ohne Optimierungsmods ist kaum Spielbar überspitzt gesagt
nice jaa diese frage stell ich mir so oft xD
wollte mir nächste woche einen Ryzen 5700X3D holen und meinen 2600 ausmisten,
da kommt das Video wie gerufen!! 💜
💪
5700X3D ist echt nicht schlecht für 220€ bau ich grad mit einer RX 7800XT 16GB zusammen mit 64GB RAM
Hab gerade auf 16GB ddr3 umgerüstet. Hat dem Laptop gut getan :). Kann jetzt auch World of Warcraft in niedrigsten einstellungen auf 30 fps spielen 😅
Hab meinen 10 Jahre alten IMac auf 24gb ddr3 aufgerüstet statt vorher 8. läuft wieder wie am ersten Tag und selbst Parralls ( Virtual machine ) läuft super flüssig.
Hab auf einem billigen 300€ Huawei Laptop ( D14 ) oder so nur 8gb ram und das neuste Windows 11.
Das Teil läuft flotter als mein MacBook von 2020. Hab aber die ISO bisschen angepasst und den ganzen Windows Müll und sonstige bloatware runter geworfen.
Kann sogar Wii Emulatoren auf sehr guten Grafik Einstellungen drauf zocken.
Ich frage mich wieso du dir das antust 😢
Könntet ihr mal bitte ein Video über VRR, Gsync und Co. machen? Ob es was bringt, was es bringt und so weiter. Wäre mega cool, das mal vernünftig erklärt zu bekommen.
Long story short; es bringt was und es ist angenehm.
Puh wenn du zu faul bist das bei Google einzugeben, dann hast du halt Pech. Man findet so viele Seiten wo es erklärt wird
Man kann grob sagen, alles was Latenz erzeugt im Multiplayer aus! Also Vsync, Flickering-Controll (v.a. bei Oled ein Ding, bei meinem Samsung Odyssey G8 heißt es "VRR-Control" was sehr verwirrend ist, weil VRR trotzdem an sein kann (und an sein sollte!) ohne "VRR-Controll"!)
FPS-Cap (auf deutsch: Framerate-Begrenzer) auf die FPS Rate deines Monitors stellen (bzw. 2-3 Frames darunter bleiben), egal ob online oder offline! (sonst brezelt dein PC unnötig dolle & man bekommt Tearing) ..wenn einen das Tearing nicht stört, kann man einen Hauch aktuellere Bilder bekommen wenn man es uncapped lässt, ich machs nicht.
Falls dein PC die FPS deines Monitors nicht schafft, den Begrenzer entweder auf ne FPS runterstellen die er halbwegs konstant schafft (um Stuttering, starke Framedrops u. dadurch auch Oled-Flickering zu vermeiden), oder die Grafikeinstellungen runter, bis die FPS halbwegs stabil dort bleibt. (DLSS oder FSR kannst du OHNE Frame-Generation auch online benutzen, um mehr Leistung zu bekommen, das erzeugt real KEINE Latenz, solange es eine Verbesserung der FPS bringt, wenn die FPS dadurch nicht steigt, sollte es aus bleiben, weil in dem Fall die CPU limitiert und die Latenz eher minimal steigt).
Frame-Generation solltest du nur im offline-Gameplay benutzen, da diese eingefügten Frames eher nicht den tatsächlichen Input des online-Gegners wiedergeben und du somit eine höhere Latenz hast (weniger echte Frames = längere Verzögerung bis du wieder die echte Position des Gegners siehst, z.B. wenn der um die Ecke kommt)
Wann immer du nur gegen NPCs spielst, kannst du Vsync, Flickering-Controll, Frame-Generation und alles mögliche einschalten, weils dann nicht mehr darum geht wer schneller reagiert logischerweise :)
hoffe das hilft schonmal bisschen :) ✌
@@lennartrauhe Wie Luke Skywalker bereits zu Gaylo Ren sagte: "Interessant. Jedes einzelne Wort, das du gerade gesagt hast, war falsch". Und das ist tatsächlich mein Ernst. Absolut alles was du geschrieben hast, war falsch.
Was dein OLED (aka Fehlkauf) mit VRR macht, weiß ich nicht. Ist auch nicht relevant, da die Grafikkarte die bildsendende und damit entscheidende Einheit ist.
VRR/FreeSync/G-Sync machen exakt das Gegenteil von dem, was du behauptet hast. Sie erhöhen nicht die Latenz, sondern reduzieren sie, da die Grafikkarte nicht erst den nächsten Refresh-Zyklus des Monitors abwarten muss bis sie ihr fertiges Bild senden darf, sondern es sofort an ihn sendet und der Monitor durch diese Technologien sofort und vorzeitig seinen nächsten Refresh auslöst.
Nur Neulinge im Thema würden jemals erwägen ihre FPS exakt auf die Refresh-Rate des Monitors einzustellen. Während dies bei VSync AUS und Monitoren mit fester Refresh Rate nur zu Tearing aka Bildzerreißen führen würde (das FPS Cap legt die Übertragung der Bilder nicht auf die zeitlichen Momente, in denen der Monitor einen Refresh durchführt), so würde dies bei Monitoren mit variabler Refresh Rate sogar zu einer Erhöhung der Latenz führen. Oder genau genommen zumindest dem Erreichen der optimalen Latenz entgegenstehen, da VRR-Monitore immer auch nur bis zu ihrer maximalen Refresh Rate überhaupt mit VRR arbeiten. Also z.B. 160 Hz. Darüber hinaus Verhalten sie sich wie jeder Monitor mit fester Bildwiederholrate und es kommt zu Tearing. In der Szene hat sich längst etabliert, dass man bei VRR-Monitoren das FPS Cap etwa 0,5% unter ihr Limit setzen sollte, da VRR dann stets mit seiner besten Latenz arbeitet. In der Praxis also 2-3 FPS unter dem Hz-Limit des Monitors.
Du sagtest auch man solle die FPS Cap im Idealfall auf eine FPS-Rate einstellen, die die Grafikkarte im jeweiligen Spiel noch relativ stabil leisten kann für die ideale Latenz. Vor 10 Jahren hat das auch noch gestimmt, aber inzwischen hat Nvidia Ultra Low Latency und Reflex erfunden, welche das vollautomatisch und dynamisch leisten können. Ulta Low Latency kann man im Treiber für jedes Spiel einstellen. Reflex muss vom Spiel unterstützt werden und überschreibt, sofern vorhanden, auch die ULL-Einstellung im Treiber. Beides de-stabilisiert die FPS-Rate ein wenig und meist nur messbar, jedoch nicht spürbar, minimiert dafür aber die Latenz.
Auch ohne diese Technologien war dein Hinweis auf FPS-Cap = Max-Monitor-Hz schon immer falsch, wenn es einem um die Latenz geht. Ja, die Grafikkarte mehr Bilder berechnen zu lassen als der Monitor überhaupt darstellen kann, verbraucht mehr Strom, aber verbesert auch die Latenzen. Ein Spiel, das mit 120 FPS auf einem 60 Hz-Monitor läuft, halbiert seine Latenzen gegenüber einem Spiel, welches mit nur 60 FPS auf einem 60 Hz-Monitor läuft, da das Spiel doppelt so oft pro Sekunde prüft, ob der Nutzer eine Taste gedrückt oder wohin er die Maus bewegt hat. Das gleiche gilt natürlich auch für 240 FPS auf einem 120 Hz-Monitor. Bei 180 FPS auf einem 120 Hz-Monitor hätte er immer noch die Latenz um den Faktor 1,5 reduziert.
Richtig ist, dass technisch betrachtet Frame Generation zwangsläufig durch das vorhalten eines erst noch später darzustellenden Bildes die Latenz erhöht, allerdings spielen auch 2 Faktoren dagegen, die dies kompensieren. Einerseits senken mehr FPS auch immer die Latenz, andererseits ist die Aktivierung von Nvidia Reflex eine feste Bedingung für die Aktivierung von Frame Generation. Und da FG ohnehin nur Sinn macht, wenn man bereits ohne es eine höhere, spielbare FPS von mindestens 60 hat, ist es auch unerheblich am Ende. Kein "Gegner" in einem Spiel bewegt sich eine nennenswerte Strecke innerhalb eines 120igstel einer Sekunde. Nein, wirklich nicht.
Warum es im Kampf gegen NPCs nicht relevant ist, wer schneller reagiert, erschließt sich mir nicht, da es auch hier auf die Millisekunde ankommen kann.
Und da du betont hast, man könne ja auch DLSS ohne Frame Generation nutzen; technisch betrachtet kostet auch der interne Upscaling-Prozess Latenzzeit, die nur allein durch den Umstand kompensiert wird, dass das ursprüngliche Bild in einer geringeren Auflösung gerendert würde und somit mit einer höheren Pre-DLSS-FPS in den Upscaler geht.
@@Patman2812 will meine erste Antwort nochmal korrigieren, hab sie gelöscht.
Ich hatte Gsync mit Vsync verwechselt 😅🤦🏼♂️
Also ja VRR/Gsync/Freesync bringt was, bis du die Wiederholungsrate deines Monitors überschreitest..
Das Video muss ich mir in 10 Jahren noch einmal anschauen. :)
In 10 Jahren brauchst du für surfen, E-Mails und Office, 64 GB RAM. Einfach nur lächlerlich! So wie man heute dafür 4-8 GB empfiehlt und vor 10 Jahren auch mit 1 GB dafür auskam.
@@Honkihonk01 Ich glaube, in 10 Jahren gibt es kein Windows mehr.
Microsoft wird keine nennenswerte Rolle mehr spielen. Immer mehr Menschen wechseln zu Linux. Ich hab das schon vor 10 Jahren getan. Mein letztes Windows war Win7. Wenn ich von Freunden und im Internet mitbekomme, welche Probleme es inzwischen mit Windows gibt, dann bin ich mir sicher dass das bald vorbei ist.
Dann reichen auch wieder 8 GByte. ^^
Wow, was für ein Video! Thema super vorbereitet und vorgestellt. Habe viel gelernt! Super, wenn man natürlich auch auf alte Ergebnisse zugreifen kann :-)
MS Flight Simulator 2024 hatte letztens unter "ideal" 64 GB Arbeitsspeicher gelistet. Ist aber (noch) die Ausnahme.
genau deshalb hab ich umgerüstet :D
Das wurde von Microsoft bereits wieder mehr oder weniger relativiert.
Ich zitiere mal aus einem PCGH Artikel
"So seien die 64 GiB keine strikte Anforderung. Die Simulation selbst würde "keine 64 GiB" belegen, aber diese "ideale" Menge würde eben Spielraum für Multitasking bieten und "mögliche Probleme" verhindern."
@@swagner4392 alles nur Ausreden
@@crassusmaximus5879 Windows kann sehr gut Auslagern und Speicher verwalten. Wenn 32Gb vorhanden sind wird alles genauso gut laufen wie mit 64GB. Aber bei 64Gb muss halt weniger aus dem Ram geworfen werden, und dann auch wieder nachgeladen werden weil ja mehr Ram adressiert werden kann. Das wären dann ideal.
@@BulletToothKnecht
Bei den Nutzern der Oberklasse dieser Simulatoren ist das dann heftig. Da diskutieren sie dann ernsthaft, ob man auf 128 GB gehen soll. Ich schüttele dann nur noch mit dem Kopf, weil ich die Kosten sehe und mir so denke, in einigen Jahren dann dieser Wertverlust bei der Plattform. Ich meine, RAM in diesen Dimensionen und Niveau kostet Geld und dann mal eben das Doppelte. Ich meine, die 64 GB sind schon eine Ansage.
Die 64 GB scheinen sich auf 4 K zu beziehen. So wirklich gut ist die Tabelle allerdings wirklich noch nicht. Aber ich denke mal die Kundschaft dieser speziellen Simulation hat meist auch das Geld, wenn sie auf 4K gehen. Da sitzen dann Berufspiloten davor und bei youtube Streams deuten die schon in der Beschreibung kurz ihre Plattform an. Die dürften auch das Kleingeld haben um auf 64 GB oder gar 128 GB zu gehen.
Sehr gute Analyse und deutlich besser als ein anderer RUclipsr mit großer Reichweite im deutschen Sprachraum, der dieses Thema auch angegangen ist. Das im Video gezeigten Analyseergebnisse entsprechen sehr nach den Empfehlungen die ich an andere Leuten gebe. Ich bin nämlich auf dem Entschluss gekommen, dass es für meisten Spieler 32 GB ausreichen. Auch außerhalb der Spiele ist je nach Nutzung auch 32 GB RAM um einiges besser als 16 GB.
Ich find auch der kurze Exkurs auf Grakaspeicher auch sehr wichtig. Denn manchmal fixiert sich man so stark auf eine Komponente, sodass man das Drumherum vergisst.
Auch die Sache mit dem Betriebssystem ist eine spannende Angelegenheit.
Bei euren Tests fehlt der Endgegner Minecraft :D
Das kann nicht viel brauchen - das läuft ja sogar auf einem raspi 3 ... ;-)
@@system64738 wie alt bist du?
@@system64738 bis zum TNT Test 😁dann schmierts ab 😄
Ich hab mich erst vor Kurzem für 48GB entschieden.
Ich brauch einfach eine gewisse Reserve für die Art von Games, die ich zocke.
Sämtliche Aufbauspiele, wie eben auch Anno profitieren enorm von großem RAM. Noch extremer ist es bei Transport Fever 2, Cities Skylines 2, Planet Coaster... Grund ist hier wie genannt der Wuselfaktor. Und da möchte ich bei einem 2000Euro PC keine Abstriche machen müssen.
Danke für das Video! Damit hat sich meine Überlegung aus meinem Gaming-PC 16 von 32 GB für einen Zweit-PC abzuzweigen erledigt.
Hab mir gestern 32gb zugelegt und D4 läuft seit dem schon ne gute Ecke flüssiger vorallem wenn viele Spieler in der nähe sind da hat es bei 16gb schon ein bisschen geruckelt
Interessant es Video, gerne mehr👍🏻
Könnt ihr mal einen Vergleich machen, wie sich die Anzahl belegter RAM-Slots auf das Spielen auswirkt, also wie es aussieht, wenn nur ein Slot, zwei oder mehr belegt sind?
Voodoo ^^ Die Unterschiede kann man messen, aber nicht merken. Und das merkt man immer wieder auf diversen Kanälen (auch hier), wo um das goldene Kalb Multichannel herumgetanzt wird, und zu wenig Speicher auf "kein Dualchannel" geframed wird. Ja Multichannel hat Vorteile, die liegen aber woanders.
Vor allem, wo es heute kaum mehr Module gibt, die nicht im Multichannel direkt auf dem DIMM laufen ("Ranks").
Und hier gilt halt:
Um höhere Geschwindigkeiten zu haben (und wir reden hier von Unterschieden in Nanosekundenbruchteilen!, wer das REAL! merkt, der ist kein Mensch) ist als ROT zu sehen:
Weniger RANKs auf mehr Kanälen und die Kanäle wenn möglich auch nicht füllen.
Was viel stärker zu spüren ist:
1. zu wenig RAM Und das kann zu merkbaren Lags führen (typischer Kaffeepausen-Effekt) (das kann je nach Stärke des Bottlenecks bis in den mehrere Sekundenbereich führen)
2. falsch konfiguriertes NUMA (also Zugriff einer CPU auf Speicher, der von einer anderen CPU (und hier meine ich Sockel im Multisockelsystem, da verschiedene CPU-Chiplets und Kerne im selben Sockel physikalisch über dieselbe Verbindung gehen, und damit kein messbarer Verlust zu messen ist) verwaltet wird, da das über CPU zu CPU-Verbindung (zB QPI bei Intel) läuft, und diese Anfrage sich bei der verwaltenden CPU einreiht und somit durchaus zu MERKBAREN Unterschieden kommt (und das kann sowohl im BIOS als auch in der verwendeten Software falsch konfiguriert sein, ROT: NUMA abschalten, wenn man keine speicherintensiven Tasks hat), führt zu merkbaren Lags im Zehntelsekundenbereich
3. falsch bestückte Slots (die Channels müssen gleich bestückt werden und die Module mit höheren Ranks nach "vorn" (siehe Doku des Boards, da manche Boards die Ziffer und manche den Buchstaben als Channel ansprechen), das kann zu Lags im Zehntelsekundenbereich führen, die oft genug schon nicht mehr merkbar sind, kann aber auch zu Sekundenlags führen, wenn man hier noch eine eingebaute Grafikkarte in der CPU hat, die vom Arbeitsspeicher knuspert. Denn die haben hohe Anforderungen an die korrekte Speicheradressierung und zum Umrechnen brauchen sie viel Rechenzeit und das merkt man dann auch
4. defekter RAM (gerade hoch integrierter RAM mit vielen Ranks ohne Speicherkorrektur, wie er auf Endanwender-PC und Notebooks verwendet wird, wird darauf nicht überprüft, und dann führen fehlerhafte Datenübertragungen zu Wiederholungen und DAS kann man auch in Sekunden merken (und messen), deshalb, wenn die CPU und Board das unterstützt, ECC!)
Bei Intel sind das zB alle Xeon-CPU und auch viele High-End CPU wie die i[579]-15[56789]00 wie i5-14500 und höher, bei AMD sicher auch einige abseits des Serverbereichs, aber da AMD keine so geniale Suchmaschine wie ARK anbietet (oder zumindest kenne ich keine ^^) kann man da nachschauen.
@@nicokammel Danke für deine ausführliche und informative Antwort! Es klingt, als ob du sehr tief in die Materie eingetaucht bist. Ich verstehe, dass die Unterschiede im RAM-Management, besonders im Hinblick auf Multichannel und Ranks, eher messbar als spürbar sind, außer es gibt extreme Konfigurationen oder Fehler wie defekter RAM oder falsch bestückte Slots.
@@ruekenmarc5829 naja, irgendwas muss ja in den letzten fast 30 Jahren, wo ich das beruflich mache, hängengeblieben sein ;)
(seit 1996 hab ich immer mal wieder in diversen Strukturen im (Hardware-)support gearbeitet, und oft im Enterprisebereich, wo eben genau DAS! relevante Dinge sind (wie viele Leute kennst Du, die ein Multi-Socket-System im Privatumfeld betreiben?))
Und da ich eben (weil ich das beruflich brauche, noch immer auf High-Performance-Architekturen im "halbprivaten" Umfeld (weil eben Beruf und Privatleben sich diverse Infrastrukturen teilen, weil die doppelt aufbauen keinen Sinn ergibt)) trotz dass ich seit nunmehr fast 15 Jahren nur noch begrenzt mit Hardwaresupport zu tun habe (indirekt, da Systemmanagement und Livecyclemanaagement halt AUCH Hardwaresupport beinhaltet, wenn auch eher im gemeinsamen Support mit dem Hardwarehersteller) ist es halt notwendig, auf dem "Laufenden zu bleiben. (wäre auch für alle, die in der Branche ihr Geld verdienen, egal ob Supporter, Integratoren, Designer oder Influencer, die das Ganze dann testen, sehr sinnvoll. Denn Datenblätter haben nichts mit dem Endprodukt zu tun.)->Das merkt man leider bei vielen Influencern, die damit richtig gut Geld verdienen, dass physikalische und technische Grundlagen die Aussagen anders bewertbar gemacht hätten.
Ich erinnere mich noch gut an die frühen 2000er. Wo der Arbeitsspeicher sehr entscheidend war und man alle 6-12 Monate upgraden musste. Erst waren 128mb viel, dann 256 und dann 512. Und auf einmal mussten es dann 2 GB sein, das war crazy.
Ich werde es wohl hier als einziger sagen aber geiler Brand of Sacrafice hoody und geile Chelsea Grin Cap
Wieder einmal ein klasse Video ❤
Ich bin kein Gamer, arbeite aber viel mit CAD oder Vektorgrafik Programmen. Da komme ich mit meinen 2x16 GB ganz gut klar. Man merkt es aber schon, wenn die 3D Modelle in CAD etwas komplexer werden, dass es ruhig etwas mehr sein dürfte. Ich erwäge deshalb schon eine Aufrüstung auf 2x32 GB.
Die nächste büchse der pandora wären dann "Timings" ^^
Einfach wie beim Limbo handhaben. Je tiefer, desto besser.
was bringen die eigentlich , gehe immer nur nach viel mhz
@@ShieyV2komputroniks der8auer hat dazu vor vier Monaten ein Video gemacht, ob man auf Takt oder auf Latenz gehen sollte. Am Ende kam heraus, dass man eher auf den höheren Takt gehen sollte, weil das effektiv mehr bringt.
schöne gute Info - danke !
Es ging alles mit 32 GB, aber als bei Cities Skylines mit Mods mein RAM zu 100% ausgelastet war, musste ich auf 64 GB aufrüsten 😂
Mich würde auch mal interessieren was die Effekte an Arbeitsspeicher und CPU sind, wenn man den PC zum Arbeiten nimmt. Z.B.: Excel Tabellen 500.000 Zeilen, 100 befüllten Spalten, mit Formeln und SVERWEIS hat oder große Datenmodelle mit PowerBI öffnet. Da gehe ich regelmässig ins Bottleneck und er kann dann mal schnell mehrere Minuten benötigen solch eine Datei zu öffnen
sehr gutes und informatives Video👍👍👍🏽👍🏽
Wieder mal super!👍🏻
So und als Folge video bitte mal die verschiedenen Geschwindigkeiten des Rams testen und welche Auswirkungen das hat . Mit dem Thema beschäftige ich mich gerade in meinem denken.
Sehr nices Video, hab am Montag erst neuen Arbeitsspeicher bestellt um auf 32GB aufzurüsten. Finde mich in meiner Entscheidung noch mal bestätigt ^^
Das war doch mal eine klare Ansage. Danke!
Interessant wäre auch mal zu sehen, wann macht ein kleiner "CL" wert mehr Sinn und wann eine hohe "MHz" Zahl.
Grundsätzlich aber ein sehr tolles Video 👍
die GraKa hängt etwas schief drinnen Brudis :D, trotzdem geiler channel
Mann kann nie genug haben. Wie mit einem Kondom. Lieber eins haben und keins brauchen als keins haben und eins brauchen.
😳
Perfekt☝🏻
Danke für die Erläuterung 😂
Deswegen immer 4 übereinander am besten
Aber 4 übereinander installiert macht dann auch alles langsamer.
Mit Windows XP waren 2x512MB im Dual Channel der hit!
Funktionierte auch noch mit win 7 starter
als WinXP 2001 rauskam, kamst Du mit 1GB nicht mehr wirklich weit, weil das OS selbst so viel direkt breitschmierte. Und als dann WiXPx64 rauskam, war der Nerv wegschnabbuliert, weil WiXPx86 im Rausch des RAM damit nicht umgehen konnte (und auch 8 und 12 GB ineffizient genutzt wurde, während W2k3 und W2k3R2 x64 das so viel besser konnte, trotz gleichem Kern. Deshalb hat jeder, der auf dem Heim-PC größere Speichermengen verwalten musste, in den sauren Apfel gebissen, und W2k3 installiert (Herkunft? Nun, jeder kennt Quellen. Bei mir war es der MSDN-Account (heute my visualstudio) von Firma gesponsort, weil ich beruflich viele Nachstellungen von Kundenproblemen machen musste, und somit einen legalen Weg zu allen möglichen OS brauchte, heute ist das nicht viel anders, aber die Problemstellungen andere ^^)
@@nicokammel Ich hab das 2005 noch ohne Probleme mit 1GB nutzen können, lag aber vllt auch daran dass ich das image auf 300MB entrümpelt habe
ich hatte ddr3-1333 im triple channel :D
@@nicokammel Als Windows XP rauskam, hatten die meisten PC 128 MB oder 256 MB RAM. 1 GB war fast unbezahlbar.
Wichtiges Thema, danke!
Ich finde, das der Titel nicht zeigt das es nur um Gaming geht. Der Kanal zeigt PCs allgemein. Und man macht am PC mehr als nur Gaming. Daher sollte man gerade im Zeitalter von lokalen KI Modellen solche Betrachtung im Titel klar machen.
2:00 wie ist das bei anderen Betriebssystemen? Also nicht, dass ich unbedingt mit einem Macbook zocken wollen würde, einfach aus Interesse
Super Video vielen Dank für die Erklärung genau auf den Punkt gebracht. Ich werde mir aber in Zukunft 96 GB anschaffen.
Guter Musikgeschmack :P
Super Video! :)
Sehr interessantes Video. Werde beim Bau eines Gaming-PC für den Sohnemann jetzt 32 GB Ram einplanen. Danke für die Hilfe. Euer Kanal wird immer besser.👍
Wie viel wird er kosten und warum machst du so was, wie alt ist der?
Ich würde mir wünschen, wenn in diesen ganzen Leistungstests nicht immer nur auf Spiele, sondern auch auf Grafik-Anwendungen anderer Art eingegangen würde.
Habe kürzlich auf 2 x 32GB Corsair Dominator 6000@CL30 (Den alten, mit den guten RGBs) aufgerüstet. Nicht weil ich es bräuchte, sondern weil mein PC mein liebstes Hobby ist.
toll recherchiert. Danke
Und dann geht es nur um Spiele... da weiß doch jeder Minimum 16, Empfohlen 32GB.
Spannender wird es bei anderen Applikationen.
2 kleine Fehler / Korrekturen . Bei älteren Systemen ohne re-bar macht der RAM bei unterschiedlichen Auflösungen einiges aus . Fast noch wichtiger als nur die RAM Menge ist auch deren Geschwindigkeit . Eine langsame HDD kann auch nicht rechtzeitig die Texturen nachladen . Das gleiche passiert bei zu langsamen RAM.
super video und erklärungen....könnt ihr nochmal ein test machen mit verschiedenen speicher geschwindigkeiten ?von 4000mhz bis 6000mhz+
Top Video !
Ich mag, dass du Deathcore magst!
und vor allem jedes Mal neuen Merch an ^^
Kleine Frage: wie funktioniert das mit den günstigen Windows keys? Wie bekommen die Händler die keys so günstig und ist das irgendwie eine „schlechtere“ Windows Version und ob das ganze auch legal ist?
Könntet ihr mir das erklären
Habe mir auch n Win Key für 2€ gekauft und habe bis jetzt keine Probleme.
Um deine Frage zu beantworten, die Händler kaufen es wahrscheinlich aus anderen Länder wo es billiger ist oder mit gestohlenen Kreditkarten.
sind meistens billige oem keys die keinen unterschied zu anderen keys haben
Such dir nen Shop mit deutschem Impressum und Paypal. Da bist du bei der Pro Version bei unfefähr 15 Euro und bist safe was die Herkunft der Keys ist. Eine "schlechte" Version die irgendwie limitiert ist, gibt es nicht. Es ist nur der Aktivierungsschlüssel. Windows lädst du direkt von MS runter und ziehst es auf einen USB Stick. Mit dem Stick installierst es auf dem neuen PC und gibst dann denn Key ein und Win ist aktiviert.
@@idk-hb1ye Sind diese OEMS nicht von ehemaligen Firmen die Windows mal hatten und es deaktiviert haben?
Irgendwie so ist das doch oder?
@@Sayako-sf2bnNö, das ist eher selten der Fall und wird vom Händler dann auch so kommuniziert.
geil gemacht danke super Video
Also mein Sweetspot für 2024 ist 32GB. Nicht weil man es braucht, aber weil es angenehm ist. Beim Zocken noch paar Google Tabs fürs Wiki aufhaben? No Problemo. Zweites Game aufmachen weil einem das andere auf den Sack geht? Also no Problem. Vor allem da Arbeitsspeicher so gut wie nichts kostet. 32 GB bekommt man in DDR4 schon für 50-70€.
Hatte bisher immer 16 GB aber inzwischen ist es tatsächlich zu wenig für meinen Anwendungszweck.
Was kaufst du dir für billigen RAM, dass du 32 GB für unter 100€ bekommst?
Ach warte. Du redest sicher von billigen 2x16GB-Kits, die am Ende nur beim weiteren aufrüsten behindern.
@@BlankFX stinknormale DDR4..
GSkill 4000er
Corsair 3600er
Reicht alles fürs zocken.
@@noThing-wd6py Du hast dennoch die Frage offen gelassen, ob du von 2x16 GB Riegeln oder 1x32GB sprachst. Macht im Preis einen großen Unterschied. Ersteres würde ich auch kaum noch jemandem empfehlen.
2x16 funktioniert einwandfrei. Brauchst hier nicht den Besserwisser spielen :D @@BlankFX
Dual Channel müsste doch sogar besser sein als nur ein einziger Riegel. aber Hauptsache was geschrieben 🫡
Der Verbrauch des Arbeitsspeichers bei z.B Chrome bezieht sich aber nur den nackten Browser. Wenn man dann noch diverse Extensions/Addon installiert hat kann sich der Verbrauch mehr als verdoppeln.
Hi, ich habe kürzlich von einem B450 auf ein B550 getauscht, verwende aber alles andere weiter. Wegen dem Hobby mit DAZ Studio 4.22 Rendern habe ich einen Ryzen 7 5700x, 64GB Ram, 4x 2TB NVME und eine 4060ti 16GB.
Könntet ihr mal über die Leistungsforderung des neuen Flugsimulator 2024 reden?
hab vor einem Monat von 2x8 auf 4x8 aufgerüstet, noch keinen großen Unterschied gemerkt
hab auch von 2x8 auf 4x8 und muss sagen ich hab weniger ruckler, aber ich benutzte auch zwei Monitore streame nebenbei und hab spotify das game und obs und live studio und chrome offen
2x8 sollte besser sein als 4x8 wenn du einen dual channel controller für den memory hast. weniger latenz etc.
Und wie sieht das mit der Anzahl der RAM Riegel aus?
Lieber 4 oder 2?
Wenn man 2 mit insgesamt 16GB Speicher hat, macht es mehr Sinn noch 2 gleiche Riegel zu kaufen für 32GB oder lieber die 2 komplett austauschen und 2 Riegel mit insgesamt 32GB zu haben?
Wäre cool, wenn ihr mal so einen Test mit DAWs (Cubase und Co) machen könntet.
Wenn man nämlich in der Szene fragt, bekommt man alles gesagt von 8 bis 128gb.
Und wie die Geschwindigkeit des RAM alles beeinflusst.
Ich habe einen neuen Rechner mit 128gb. Mir war aber nicht bekannt, dass 4 Module die Geschwindigkeit beschneiden (habt Erbarmen, ich bin in der Materie nicht drin, da ich nur ca alle 10 Jahre einen neuen Rechner brauche). 😅
Habe früher mit Cubase, mittlerweile mit Ableton Musik gemacht.
Macht keinen großen Unterschied. 16gb reichen völlig aus.
Außer vielleicht du bist professioneller produzent der völlig übertrieben 128 Spuren mit 500 Effekten alles ohne Spuren/Effekte zu freezen laufen lässt 😅
Anders sieht es aus wenn du Video Bearbeitung machst
Aber DAW's brauchen nicht so viel.
Investier das Geld lieber in ne gute Soundkarte bzw Audio interface und NVME ssd.
Da ich seit Jahren nie weniger als 16gb hatte kann ich es nicht genau sagen, hatte nie auch nur ansatzweise RAM ausgelastet. Aber CPU war eher ein Faktor.
Also ich komme in meinen Projekten oft über 350 Spuren mit vielen Effekten und VSTi. Gestern habe ich mal einen Stresstest mit meinem neuen PC gemacht und 18 Instanzen Superior Drummer 3 geladen. Da hatte ich 92GB von meinen 128 im Arbeitsspeicher belegt. Der SD 3 braucht natürlich mehr als zum Beispiel ein Cello von VSL, aber bei vielen VSTi braucht man schon ordentlich RAM. Der Ryzen 9 9950x hat dabei allerdings nichtmal müde gelächelt (7% Last) und die Asiolast lag bei quasi fast 0.
Die CPU habe ich mit mehreren Instanzen vom Pro-L2 mit je 32 flachem Oversampling. Bei 8 kam die Asiolast an seine Grenzen. Aber 8 sind schon extrem viele. Mein alter Rechner hat nicht mal eine geschafft mit 32 flachem OS. 😅
@@MrEvilb666 350 Spuren???
Was zum Henker machst Du mit so vielen Spuren? 🤣Viele kurze Sound Effekte?
Also ich habe Tutorials und Demos von einigen Top Produzenten gesehen und die haben nicht mal ansatzweise so viele Spure belegt.
Solange Du auf den vielen Spuren nicht jeweils 20 Effekten hast, macht das aber nix. Man sollte sowieso Effekte und Spuren freezen um CPU/Asio/Festplatten IO und generell Ressourcen zu sparen.
Ich übertreibs ja als Noob der sich das nur selber beigebracht hat auch gerne mal und freeze nicht viel. Aber hatte noch nie Problem. Selbst seit Cubase 2 oder 3 Zeiten damals wo man nunr single core CPU's und vlt. 64/128MB Ram hatte.
@@Duke49th, Naja, da kommt was zusammen. Drums, Bass, 4 Rhythmusgitarren, 2 Cleane, mindestens 6 Leadgitarren, ein paar Sänger, Backgroundgesang, Gabgshouts, Chöre, Streicher, Bläser, Piano, Synths uvm. 😁
@@MrEvilb666 wie gesagt einfach Spuren und Effekte bzw Instrumente einfrieren. Solange man nicht daran rum stellt können die eingefroren bleiben.
Dann verbraucht es auch kaum Ressourcen
Bitte in der Art auch ein Video zu Monitorauflösungen.
2:50 das angesprochene Armory Crate haette mich ja schon interessiert. Leider nicht dabei in der Liste.
Teams benutzt bei mir aufm Arbeits-Notebook 700MB RAM. Wie kommt ihr auf 65MB? Teams gestartet und nicht angemeldet, oder wie?
Nur ne Frage. Habt ihr vielleicht die Anordnung der Vergleiche für die 4060 ti 8 GB und 4060 ti 16GB Varianten ab 9:45 vertauscht? Wenn ich mich nicht verhört habe, dann wurde da was verwechselt. Die Belegung des Arbeitsspeichers stimmt da nicht mit der verbalen Aussage zusammen.
Grüße
Währ nicht schlecht wenn ihr mal auch über die menge der Riegel sprecht. Bei manchen Chipsätzen ist das nachrüsten auf eine Vollbestückung nicht empfehlenswert.
Interessant wäre noch der genutzte swap gewesen bei den Info Grafiken
Hab 32gb ddr 4 3200mhz ram und das maximum war mal bei 27 gb. Das war bei hogwarts legacy + zig Firefox tabs + SignalRgb + msi afterburner . Mittlerweile liege ich standwart mäßig zwischen 17 und 22 gb belegung. Würde als leie vorab sagen 32gb is der sweet spot aktuell als Gamer . Mal gespannt was jezt rauskommt :D Aber wenn ich aufrüste auf ein ddr5 board kommen da direkt 64gb für die zukunft drauf :D Mein Bruder hat mit 16gb schon probleme . edit: LOL Hogwarts legacy wird direkt genannt am anfang xD Deswegen hab mein system die 27gb geknackt :D
es gibt einen RUclipsr der hat Hogwarts of Legacy mit 64Gb mal getestet und festgestellt das beim Wechsel der Räume und auch so kleine vereinzelte Ruckler dann weg sind...
@@Sgt.Speed_III Auf meinen System ruckelt das im schloss richtig heftig bzw vorallem beim raum wechsel. Hab me 3070 ti ich verfluche nvidia das die mir so wenig vram gegeben haben :D
@@Frozenpeon naja die 8Gb Ram sind zu wenig für alle Regler rechts... bei meiner 2080ti geht es, Monitor ist 1080P, in 4K wirds wohl auf meiner Karte auch ruckeln
Mich würde es eher interessieren, in welchem Jahrzehnt eine 64TB m.2 für den Massenmarkt erscheint und bezahlbar wird? Aktuell kostet das Teil noch schlappe $13.000. Eine 1 GB Compact Flash Karte kostete zum Markteinstieg im Jahre 2000 rund €1000,-.
Wen juckts?🤨
@@privateplayer Da fragst du bitte deinen Hautarzt.
@@heiko9494 So bescheuert, wer verlangt nach 64TB in einem normalen Rechner? Lächerlich. Ka, was du aussagen wolltest, aber zu diesem Video passt es null!
@@privateplayer Du kannst dir hier noch total gerne weiterhin mit deinem Pet2001 und 14.400 Modem die Zeit vertreiben. Aber wenn man keine Sensibilität für individuelle Ansprüche seines Gegenübers hat, kann ich dir bei deinem agressiven Unterton auch leider nicht weiterhelfen. Stelle mir deine Frage wie ein Erwachsener, sachlich und ohne beleidigende Bewertung. Und du bekommst von mir ebenfalls eine Antwort auf Augenhöhe. Ansonsten...lass es doch bitte einfach bleiben. Danke und ein angenehmes Wochenende (Küsschen)
Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Die 1 GB CF-Karte hatten sich Hobbyfotografen in ihre Digitalkamera gesteckt. Die 64 TB SSD kaufen Weltkonzerne zu tausenden, um die Energieeffizienz ihrer Rechenzentren zu erhöhen und langfristig die Kosten zu senken.
Ich versteh dieses Gejammer bzgl. "XY braucht zu viel RAM" einfach nicht.
Zum Bsp. belegt Google Chrome (37 Tabs) bei mir gerade über 2 GB aber das ist mir sowas von egal, denn dafür ist der RAM doch schließlich da. Aktuell habe ich mit diversen offenen Programmen über 50% vom RAM belegt aber habe immer noch gut 15 GB frei. Auf meiner m2-SSD werden dennoch ca. 1,2 GB ausgelagert.
Erinnert euch mal an die Zeiten zurück, als bei belegtem RAM alles auf die langsamen HDD ausgelagert werden musste und was das für Laderuckler ergab 🙃
anfangs waren bei meinem system 2x8 verbaut. mittlerweile 4x8. leistungstechnisch ausreichend.
Auf der Arbeit die Woche von 4 auf 8 GB ausgerüstet 🤣👍
Wie wird denn der 3 Phasen-Motor der AIO angeschlossen?
Also, mit Win 10 hat der Firefox bei mir, so 10-20 Tabs offen 1-2 GB in Beschlag, aber auch bis zu 6-8 GB sind dann möglich, wobei der dann, bei verbauten 32 GB Arbeitsspeicher, nicht mehr so stabil läuft.
Ich hab 32 und außer für minecraft reicht es locker. Bei minecraft kann man nie genug CPU und RAM haben.
man könnte den eindruck gewinnen das PCs nur noch zum zocken genutzt werden, ram in anwendungen ist doch wichtiger
Wäre noch interessant, was die Speichergeschwindigkeit ausmacht, zb 5000 oder 7000 MHz.
Oder der Unterschied Singles Dual Triple und Quad Channel.
Oder je Channel 2 Riegel (4x8 im Dual Channel)
DDR 3 4 5 untereinander.
Für chrome nutzer kann ich die funktion empfehelen die arbeitsspeicher bei mehreren taps reduziert der steht bei mir auf max seit dem hab ich nicht mehr soviel standby stuff im ram
Warum testet ihr nie minecraft? Weil es keine grafikkeistung braucht?
Mach Mods, Plugins und Shader rein. Lauf durch ne riesige Stadt und schon jagt es den RAM hoch.
Ich finde Minecraft wäre wirklich gut zum testen. Denn bei diesem Spiel kann man nie genug RAM haben.
Kleine bitte am Rande, falls es nicht zu viel Aufwand ist, könntet Ihr Path of Exile vielleicht auch als vergleich mit reinnehmen, da dies bei mir ein Spiel ist, welches ich nie sauber zum laufen bekomme.
Was ihr noch mit nem Satz erwhähnt haben könntet, auch Windows macht RAM optimierung. D.h. es wird nicht direkt auf die Pagefile zurückgegriffen. Es wird RAM Nutzung von Background Apps usw. reduziert. Deswegen sind Einbrüche bei 16GB Systemen bei den meisten Games eher gering, auch wenn in Theory bei 32GB systemen mehr als 16GB genutzt wird...
Hab 32 GB RAM verbaut wird nicht mal ansatzweise voll 😉 Problem ist eher der GPU Speicher von 12 gb der wird bei manchen Spielen knapp 😳
Hallo, habe bei mir den Arbeitsspeicher aufgerüstet auf 2x16GB. Komme aber seit dem Wechsel nicht mehr ins BIOS. Gibt es da irgendwelche Kniffe?
Hallo, leider wurden keine Ram lastigen spiele getestet wie bzw Transport fever2 oder Satisfactory und Eve online. Würde mich mal interessieren. Gut erklärt , weiter so
Bei mir sind im Standard Arbeitsmodus knapp 23gb belegt. Outlook, Teams, Chrome und Firefox , Teamviewer und Photoshop ist quasi immer offen. Dazu noch Software im Tray wie Bitdefender, Logitech, Interface etc. Ich nutze seit Jahren bereits 64 gb alles andere ist mir persönlich zu unsicher.
Welcher ddr4 ram wäre denn empfehlenswert
ich hab mal ne Frage zu den Grakas. speziell der 4070 Super. da gibt es ja zig verschiedene Modelle von x Herstellern... haben die arg große unterschiede? oder ist es egal ob ich mir die " einfache" für 599 kaufe oder die extrem teuere für 890€? hab die mal verglichen aber irgendwie sehe ich da keine Unterschiede groß was die Preisunterschiede rechtfertigen würde...
die für 599€ hat 2 lüfter und die teurere dann 3 lüfter
@@eykvonderlieth8427 und das macht den fetten unterschied? nur die anzahl der lüfter und ob die Karte Schwarz oder Weiß ist? ansonsten nimmt sich das nix ?
@@Lemmingmeister schau dir bitte die beschreibung der 2 produkte genau an. dann wird es dir gesagt, so wie ich denke bezieht sich dass auf die lüfter und marke aber die leistung bleibt gleich (zumindest wenn es z.b 4070 super mit 3 oder 2 lüfter ist)
besser spät als nie :D
(Okt.2024)
Aber tolles Video :)
wer baut den ein neues system und verbaut nicht mindestens 32? klar die braucht man in der regel noch nicht, aber der preisunterschied ist einfach viel zu klein zu 16.
Wie wirken sich z.b. 3200mhz im vergleich zu 5800 mhz aus? Spürt man hier einen unterschied?
Man muss auch bedenken, je größer desto langsamer.
Beispiel mein Mainboard:
2x 16 GB werden bis max. 6.600 MT/s unterstützt und 2x 32 GB bis max. 6.000 MT/s. Komischerweise werden 2x 24 GB nur mit max. 5.600 MT/s unterstützt, was ich mir nur so erklären kann, das die das noch nicht genug getestet haben. Denn das müsste ja logischerweise mindestens so schnell können wie 2x 32 GB.
Was ich mich anschließend Frage ist:
Wie sieht es bei Laptops aus?, ich denke zwar das beim Ram nicht sehr große Unterschiede zum PC auftreten wie bei der Grafikkarte, bin aber nicht sicher.
Und wie viel Ram braucht man zum Streamen auf Twitch, RUclips, o. ä.? Da muss man ja auch nochmal etwas für draufrechnen.
Mein System:
Ryzen 5-5500 (Update geplant)
32GB DDR4 - 3200 MHZ 4x8GB
Geforce RTX 4060
Läuft alles gut nur kann ich noch nicht PCi 4.0 nutzen aber bald!^^
Ich empfehle dir unbedingt auf Ryzen 5700x3D aufzurüsten..
@@urktklirk9770für knapp 200€ die er kostet ist es für AM ne Mega CPU
@@urktklirk9770hab den Ryzen 7 5700X, lohnt sich da auch ein Upgrade auf den 5700X3D?
@@T233-l3e Nein, das lohnt sich nicht.
so kannst du aber glaub ich keinen dual channel mehr nutzen mit 4 riegeln
bei der Gelegenheit wäre die elendige Frage "4x8 oder 2x16?" noch gut gewesen.
meine Antwort is immer "das merkst du eh nicht" aber is das noch so?
Tatsächlich gibts da nen "kleinen" Unterschied: ich gehe mal von mir aus - hab 4x16GB - D5 - RAM mit 6000 MT/s, kann den aber nur stabil bei 5200 MT/s nutzen - hätte ich jetzt 2x32GB RAM mit 6000 MT/s könnte ich den auch mit vollen 6000 MT/s betreiben - denn 4 Riegel fordern den Speichercontroller einfach mehr als nur 2 Riegel - praktisch merkt man den Unterschied aber tatsächlich nicht als "Normaluser" (außer vllt. man is wirklich so n richtiger "Hardcoregamer"! Punkt! 😜🤣
Könnt ihr mal ein Video machen, ab wann man zum DDR5 wechseln sollte?
Zusatz: Star Citizen --> bis rund 27 GB. Hier sind 32 GB Arbeitsspeicher also ein muss! Besser wären eher schon 64 GB. Gerade wenn die Grafikkarte wenig speicher hat und dann auch noch nur 16 GB an Arbeitsspeicher zu Verfügung stehen, wird Star Citizen fast unspielbar.
Star Citizen ist so oder so unspielbar
@@Techozoom Kommt auf den eigenen PC und den Servershard drauf an.
Scam Citizen wird eh niemals fertig. Chris Roberts braucht nur Flying Monkeys, die seinen teuren Lebensstil finanzieren und setzt sich dann ab. Der wurde nicht umsonst von Microsoft und Co. gekündigt, bei denen der das Selbe gemacht hat.
Habe einen Acer Nitro 50 - 600, verbaut war ein Ram von 8 GB, habe noch 2 x 16 GB Ram dazu gepackt also habe ich jetzt 40 GB. Passt.
Gibt es einen Unterschied, ob ich 4x8Gb oder 2x16Gb Ram habe?
Es ist prinzipiell egal. 2x16 ist insofern besser, dass du später noch auf 64 Gb aufrüsten kannst. Es gibt Leute die behaupten, dass 4x8 Gb weniger heiß werden, weil es mehr Oberfläche für die Kühlkörper gibt. Ich halte diesen Effekt aber für minimal wenn nicht irrelevant. Außerdem hat man in diesem Fall auch 2 RAM Riegel mehr im PC, die diesen aufheizen können. Vermutlich ist der RAM mit 4 Riegeln also etwas kälter aber der gesamte PC etwas wärmer. Ich würde 2x16 nehmen, damit du später aufrüsten kannst.
Interessant wäre ob man 32GB auf 2 oder 4 Slots verteilt - was ist besser? Kosten/Leistung. Ich hab aktuell 48GB im Einsatz
Hi HWD Team, ich glaube die Beschriftung (RTX 4060 Ti 8GB und RTX 4060 Ti 16GB) in Minute 9:49 wurden vertauscht, da beim 8GB Modell im Bild beim RAM ungefähr 13,48GB stehen und beim 16GB Modell ungefähr beim RAM 16,01GB. Das was gesagt wird, entspricht nicht dem was im Bild zu sehen ist. Das hat mich gerade verwirrt 😅 oder habe ich da was falsch verstanden.
LG