Дмитрий, спасибо Вам, я первый раз за все время просмотров на Ютубе увидел свой метод зачистки, ножом, я рад, что Вы пришли тому же, что я уже делаю больше 20 лет, ни одного испорченной изоляции за все время, главное брать хороший кабель ГОСТ у него оболочка не сильно прилегает к проводам, и тем более не прилипшая. Мои рекомендации такие - лезвие канцелярского ножа должно быть острым, на нож давить слегка, там где лезвие ножа, не должно быть руки держащей кабель (я держу кабель левой рукой двумя пальцами большим и указательным в его окончании, начинаю резать оболочку от коробки и не до ходя примерно 3 см до конца кабеля, останавливаюсь, что бы перехватиться рукой выше, и до резать оставшиеся 3 см.). Резать оболочку, желательно не по проводу, а между проводами. До проводов, оболочку не прорезать, а только немного над сечь, кроме последних 3 см. Дальше оболочку потянули с проводов и откусили кусачками. Скрутку я делаю - зачищаю провода примерно 6 - 7 см. скручиваю, подбираю по размеру СИЗ. Накручиваю СИЗ с большим усилием, потом фиксирую его относительно жил проводов, изолентой по напралению накрутки СИЗа, это надежное очень долговечное соединение, там где нет больших и продолжительных нагрузок. Насчет опрессовки гильзами, очень качественное соединение, если правильно все сделать, есть такое понятие как газопроницаемость между гильзой и жилами после опрессовки. Пайка то же надежное соединение, единственное, конечно кислоту нужно перед пайкой смыть, чтобы не было дальнейшего разрушения контакта. Сварка надежна если умеешь, многое зависит как формировать каплю, сварочник сюда не совсем подходит, лучше трансформатор на 36В. (это моё субъективное мнение, может оно и ошибочно). WAGO использую, где есть доступ к распредкоробкам (потолок Армстронг), на группы освещения. Дмитрий успехов!!!
Классный канал. Четко все объясняешь, все по полочкам. Спасибо, Дмитрий. Я сам не электрик, но часто приходится делать мелочевку по электрике, и тут ваш канал просто находка.
Разложил всё на столе, сухенько, чистенько, удобненько. По жизни стоишь на стремянке, узкие ступеньки давят ступню, ветер, дождь, высота 4 метра. Паяй, сваривай, опрессовывай...
В последнее время появилось много блогеров электриков, но таких полных развернутых разборов среди них не встречал. Спасибо Дмитрий, очень интересно смотреть ваш канал.
Вставлю свои пять копеек по изоляции термоусадкой. Я соединения прессую и изолирую клеевой термоусадкой с коэффициентом усадки 4:1. При таком коэффициенте усадки, толщина изолции в 2 -3 раза больше чем у применяющихся в ролике материалов, отсутствие доступа кислорода к месту опрессовки и вообще полная герметичность соединения. Иногда использую среднестенную термоусадку с клеевым подслоем, там изоляция ещё толще получается. Данные виды термоусадок обычно используются при соединении "холодных" и "горячих" концов тёплого пола, где надёжность и герметичность превыше всего. Что касается клемм WAGO: на каждой клемме указана длина на которую необходимо зачистить провод. Так для рычажковых зажимов 221 - 11 мм, 222 - 9-10 мм, для плоских зажимов серии 2273 - 11 мм. Ну и так далее, в зависимости от серии. Эта информация обычно присутствует и на механизмах розеток практически у всех производителей. Как говорится, всё уже продумано за нас;)
во первых опрессовка это избыточная работа, в 21 веке. Вы дадите гарантию на диэлектрические свойства термоусадки, применяемую вами в качестве диэлектрика? Ваша технология небезопасна. Меняйте философию в подходе к рабочему процессу и безопасности эл работ
@@user-on3jk8vw52 А вы дадите гарантию, что используемые вами материалы сохранят диэлектрические свойства со временем? Не вижу ничего плохого в слове избыточно, с точки зрения электробезопасности. Это всего лишь один из способов соединения разрешенный правилами.
Дмитрий, привет! Использую сварку на базе Ресанты мс 190. если на аппарате поменять полярность, т.е. перекинуть держак на минус, а массу на плюс, то сваривание будет протекать гораздо плавнее и мягче. ну соответственно и качественнее, а ток гораздо ниже. Чисто моё наблюдение.
40 мин, это жесть. Я всё же досмотрел но приматывал, используй ускорение. Я давно не спорю сварка так сварка, последнии 3кв на ваго и не парюсь если че я твои видео показываю. :) удачи в новом году. Лайк.
Вот что делаю я... предпочитая использовать ГМЛки я добавляю свободный провод в гильзу с незачищенным концом и согнув его пополам изолирую вместе с гильзой ХБ изолентой и поверх обычной ещё проматываю. Таким образом при ситуации когда необходимо сделать доп.подключение достаточно снять изоленту и соединиться любым доступным способом со свободным проводом.
Привет. Спасибо за видео. Хотел бы вставить свои 5 копеек. В столицах и больших городах настоящие ваги купить можно и у клиентов на это есть деньги, в малых городах и провинциях в лучшем случае тдм-овские пародии ваг. В таком случае естественно лучше сварить или пропаять и спать спокойно чем непонятную вагу пихать в недоступную коробку. И второй момент.... в тех же городах малых люди любят лазить в проводку самостоятельно. Меняют в16 на с25 "шоп не выбивало" и это на ту-шном кабеле в лусшем случае. Там и настоящяя вага будет получать некомфортный ток. Так что вага даже настоящая не каждому клиенту подходит.
+Константин Полушкин Если клиент меняет автомат и даёт нагрузку выше предусмотренной, то это уже проблемы клиента) О чём и следует его предупредить заранее. Что я обычно и делаю :)
+Николай Носков извините за выражение, а х*ли толку то от предупреждения? Он продавая квартиру снял АББ-ки правильные и поставл 3-4 ИЭК-а на 40А(шоп не выбивало) и фиг он чего расскажет следующему жильцу.
Константин Полушкин Тупость или жадность клиента - его проблема) Моё дело - сделать всё надёжно, правильно и качественно) Если человек лезет туда, где ничего не понимает - это его проблемы) И от 40А не только ВАГИ погорят, но и проводка будет греться, что приведёт к вполне ожидаемым последствиям :)
У меня на WAGO только люстры,подсветка кухни ,точечные потолочные светильники,ко всем соединением есть доступ.В распред коробках всё на пайке,доступа нет,проводка скрытая,единственное,для пайки применял спирто-канифольный раствор,и паял тигелем.Автору спасибо за подробный разбор всех соединений.
Класс! Всё по делу. Чётко, просто, информативно, обоснованно. Если бы ещё не вилял по темам (инструмент, кабель, сварка и т.д.) - было бы вообще супер.
Мои пять копеек о вреде ВАГО два раз приходилось исправлять косяки таких любителей возможно там ваги были контрафактные не знаю. В одном случае на вводе в квартиру поставили ВАГО и вводной провод отгорел внутри ВАГО пришлось всё менять. Во втором случае в номере пропало напряжение. Оказалось коробка собрана на ВАГО и одна сборка тоже выгорела. Поэтому на освещение ставлю а на силовую уж лучше сварка. А за видео СПАСИБО.
@@Andrey_Rosa если в вакууме, то да. Перепады температур, влажность, оксиды серы, аммиак, с годами переходное вырастет на порядок, а там и до оплавления рукой подать.
@@-_o_o_- перепады температур на опрессовку не действуют, если использован одинаковый материал гильзы и провода, гильза будет равномерно с проводом расширяться и сжиматься, а вот если обжать медной луженой гильзой алюминиевые провода, контакт может ухудшиться, со временем, лет через 100
Клеммы WAGO 2273 являются многоразовыми разъёмными клеммами. Не очень понятно, зачем вы их отрезаете вместе с кабелем и выкидываете) На них даже маркировка есть, указывающая на то, как извлекать провод из клеммы. Может показаться, что пружинный зажим в таких клеммах одноразовый, но производитель сам предусматривает возможность многократного использования. И спасибо вам за неравнодушие к современным технологиям (до последнего боялся, что WAGO опять опорочат). И мои поздравления с победой в конкурсе.
Спасибо за видео! Альтернатива, это всегда хорошо. Для замены электрики дома, использовал сварку, как мне кажется, с физической вплавкой медных проводов друг в друга и образуя целостную каплю ну вот вообще со временем ничего не сделается, проводка будет цельным куском меди. С учётом того, что предполагаемое время жизни медной электрики 40-50 лет, у меня возникает немного скептическое отношение к клеммникам Wago. Там металлическая пластина постоянно находится под давлением, стараясь распрямиться, тем самым и достигается постоянная сила нажима за счёт чего контакт и происходит. Ведь с клеммником случиться за 50 лет может многое, от перепада температур может рассхонуться и раскрошиться пластик, металлическая пластина может деформироваться, контакт может пропадать, из-за чего клемник может начать сильно греться, что в итоге может привести его к смерти. Возможно скептицизм по отношению к клеммникам имеет право на существование. Если же используется сваренная скрутка, то в её надёжности сомневаться не приходится. Тем более, что такую коробку не страшно будет наглухо замуровать на те же 50 лет и с соединениями в ней вряд ли что-то случится. Для изоляции современная изолента скорее всего не подойдёт, может рассохнуться через 3-5 лет. Я использую термоусадку, а сверху изоляционные колпачки. Параноидально, но в любом случае сварка плюс двойная изоляция выйдет дешевле клеммников и гильз. И да, знакомые электрики говорят что я варвар и застрял в прошлом, ну и фиг с ними, лопату тоже дофига как давно изобрели и ничего, не теряет своей актуальности.
Много знаешь зданий которые прожили 40-50 лет? Без капремонта? Я например живу в доме 1800-го года постройки. И лет 7 назад учавствовал в замене проводки. Дохера чего ставили на ваги, в доступных местах естесственно.
Приветствую Дмитрий.Традиционно просто и интересно. По снятию внешней изоляции,иногда делаю также,но был случай,развел жилы проводов и откусил внешнею изоляцию и в одной половинке оказался провод(бывает он плотно держится).Сейчас всегда перепроверяю,что все провода свободно вышли
При пайке, чтобы не плавилась изоляция от нагретой меди, можно начало оголённой скрутки зажать средних размеров крокодилом (для теплоотвода). Вместо паяльной кислоты использовать ЛТИ-120. Её смывать не нужно.
у меня свой отличный способ снятия наружной изоляции с плоских кабелей.Нож с сменными лезвия типа "трапеция", из лезвия сделан болгаркой крючок и заточен.При зачистке врезаешься крюком между жил и тянешь на себя до конца.Способ лично для меня лучший.Спасибо за ролики!
я сначала тоже разочаровался в книпесе с пяткой, но потом понял, что просто не правильно использую. им замечательно чистится ВВГНГ-LS! угол нужно давать гораздо болше, чем интуитивно кажется!
Пайку я перемотал ибо с паяльником в руках всю жизнь а вот по сварке очень мне стало интересно.Инвертор на работе есть.Обязательно попробую,вот только электроды надо поискать.Думаю попробовать щётки от электромоторов. Спасибо,удачи !!
Последние минуты ролика ... самые интересные и позитивные . Я работал на нескольких приличных объектах . Тойота и Шереметьева Терминал Дали . На Тойоте .... сила на сиз . Освещение на ваги . А на Шереметьева .... всё на ваги . Мне тоже больше нравятся ваги )) Удачи в работе )
сдерживался от комментариев пока не дошло до замены клемника ваго..... во-первых - сварка - это хорошо, но повторно сваривать провода нельзя, поскольку медь подгорела и окислилась после первой сварки (если этим правилом пренебречь - то получим хрупкое соединение, сопля отгорит при средней нагрузке или отвалится в момент изоляции соединения) во-вторых - паять кислотой не совсем верно.... дышать парами кислоты вредно и нет никакой необходимости в этом... используется припой с канифолью, пайка получается идеальной и очень быстрой в третьих - сварка на много трудозатратнее пайки, что бы вы не считали... используйте норм припой и стандартный паяльник на 100 Вт.... если сомневаетесь, то можем поэкспериментировать и попаять на скорость (судя по тому, что мне не придется таскать сварочный аппарат и надевать маску, я только по этим параметрам быстрее) в четвертых - из трех условно не разъемных соединений именно пайку можно разобрать не отрезая концы.... эти бывает очень полезно, если предыдущий электрик не оставил запаса в пятых - клемники ваго можно повторно использовать, в инструкции так и написано, что в случае необходимости провод вынимается путем прокручивания клемника(в таком случае производитель не гарантирует надежность соединения, но как показывает практика - даже многократное снятие и установка клемника никак не повлияло на качество соединения) как итог - видео полезное и в целом все правильно сказано, а не точности в целом не так и важны
Viktor Matsko я так же уверен!сварка-хлопотно,но он и говорил о том ,что заказчики зануды,приходится варить)) а то что и как любит))) тот так и дрочит в принципе)))
сварка, спайка, опрессовка...да в России в массовых маштабах (не для себя) всегда останется скуртка+небольшой кусок изоленты=страшно лезть в щиток! а видеоролик понравился! автор простой парень без выпендрежа понятно объясняет
Дмитрий! Я посмотрел все Ваши ролики и проложил проводку в своей девушке!))) 200 мм кабеля, 47 Подрозетников! 11 групп! Остался последний штрих, в щитке в подъезде! Спасибо Вам за всё!))
Молодец Дима! Тему раскрыл полно и доходчиво. Какой способ выбрать, каждый решает сам, при соблюдении технологии монтажа и использовании качественного материала, надежны все. Подход правильный, кто платит, тот и заказывает способ ;-) Удачи! )
Электрик блин. На любой кислоте написано, что она активная. Любую кислоту обязательно смывать. А в идеале паять раствором канифоли в спирте, либо не активным флюсом. И в любом случае, какахи после пайки нужно смывать.
очень дельный совет, особенно где то за пыльным потолком... самое хорошее занятие для электрика, прямо представляю его себе с кисточкой и баночкой растворителя... Но главное, это канифоль можно смыть, а ту же паяльную кислоту даже под проточной водой гарантированно смыть не всегда получится, без использования химии(соды, мыла и тп) не нейтрализуешь. Так что самый оптимальный вариант соединения проводов, для электрика, это сварка. и потом намазать эл техническим гелем или вазелином чтоб не окислялись и тепло лучше распределялось и в термоусадку.. (и разумеется синяя изолента как финишная обработка соединения)
@@s_s-g4d знают они, но забили на это... электрика не электроника, проблема если проявляется то не так быстро. Потому на электрика ни кто не жалуется, времени то пройдет столько, что забудут кто делал...
Посмотрел с удовольствием. Я хоть не эл. монтажник, а электромонтёр по обслуживанию э.у. но не бейте сильно с парой моментов не соглашусь, это пайка кислотой (я бы нейтральным флюсом паял) и при сварке соединения можно было заморочиться, сделать или купить какой то крокодил из материала с хорошим теплообменом (алюминий, медь) и использовать как массу сварочного и как теплоотвод чтоб изоляция кабеля не плавилась. А видео отличное, надо к вам почаще на канал в гости захаживать )
Дмитрий, добрый день! На 7.50 минуте отчетливо видно на жилах кабеля, зачищенного "Джокари", надрезы изоляции. Только за это не стоит предпочтение им отдавать.
За видео спасибо, но ваго такая хня! Сам разберись между двух параллельных пластинок вставить провод какая будет площадь контакта? И соответственно все вытекающие последствия.... приезжаешь из отпуска, а у тебя полный холодильник червей.... соединение ваго совсем свежее причём из нагрузки только холодос! Весело....
Ваго безусловно удобная штука! Я их люблю, но так же люблю и "спать спокойно". После того как пыхнула разжимная вага нунафиг! Нагрузил то я ее 2 кв завеской, казалось бы. После этого случая ваго только на времянку по освещению. Да я не специалист из всех этих перечисленных организаций и не маркетолог из этих же организаций, но точно понимаю что пятно контакта микроскопическое! И никто незнает как нагрузят эту ваго. Это моё мнение основанное на реальных событиях! Если думаешь что ваго не подведут это до определенного момента типа моего(чуть ресторан не сгорел), желаю чтобы такого случая у тебя никогда небыло! В остальном согласен почти. И стриппером не нужно под корень как на видео делал, я делаю несколько разрывав, ну примерно по 5-7см. И черный слой слетает от дуновения ветерка, а там уже за провода и разрываю остаток как ты обычно ввг рвеш, кончик ножом срезаю и все ок. Спасибо за видео, очень полезное. PS вродебы пожарники на принимают соединение wago, когда делали один технопарк в Москве, технадзор сказал. Они принимают сварку, пайку, и клеммы и все вроде. Ну это госс заказ вернее правительства Москвы, у них там свои тараканы)
Подписываюсь под каждым словом. Я сам монтажник с 1993 года. ТУ меняются а сварка всегда остается на первом месте! Ваги только на свет. Патроны времянку модно поцепитт и все
ваго применяю только на линии освещения и только с флажками я сам электрик работаю по Запорожью и многоиу научился из ваших видио за что большое спасибо ))
Молодец. Все правильно сказал. У меня есть все инструменты для снятия изоляции, но мне удобно снимать верхнюю изоляцию с ВВГ-п ножом, а провода стримером. И делаю все на WAGO, только на 32А. А клиентом с прошлого века делаю сваркой))
Ох уж эта вечная тема о вагах) Считаю, что ваги можно применять только с правильно подобранной по номиналу и качественной защитой. Но я все-таки очкую оставлять ваги в тех местах, где не будет доступа, так как автоматы я не проверяю ни на КЗ, ни на перегруз по мощности и при возможном браке самой защиты (хоть эта возможность очень мала) я не знаю как они себя поведут. При пайке я использую флюс ЛТИ, он абсолютно нейтральный, так как состоит из канифоли и спирта. А для сварки у меня самодельный аппарат из трансформатора (как у Вячеслава Жданова) и жала из батарейки. Электрод получился порядка 8 мм, а на его рабочем кончике я бормашинкой выбрал углубление на подобие чаши. Таким электродом очень удобно формировать и контролировать образование капли. Правда думаю, что таким аппаратом, как у тебя, мой метод не применим. А в качестве изоляции места соединения при пайке или сварке, когда работаю с NYMом, я использую обрезки его внешней изоляции в качестве кембриков - дешево и сердито) Все что написал ИМХО. А за видео однозначно лайк.
526.3 Все соединения должны быть доступными для контроля, измерений и обслуживания, за исключением следующих соединений: - расположенных в земле; - заполненных компаундом или загерметизированных; - расположенных между холодным концом и нагревательным элементом в потолке, полу или в системе обогрева трассы; - выполненных сваркой, пайкой или опрессовкой; - являющихся частью оборудования в соответствии со стандартом на изделие.
Дмитрий, я использую для сварки скруток , щетку со стартера от комбайна, купил 2 штуки и уже года два свариваю, единственное что переделал это клещи массы, так как бывает что скрутки проводов 3\1,5 мм, отгорают , массу приделал с плоскогубцам, удобно работать и не портятся жилы!!!
Привет! Для массы на сварочном аппарате лучше использовать плоскогубцы, чем крокодил, плоскогубцы лучше отводят тепло. И насчёт кислоты, она разрушает медь. Огромное спасибо за твои видео, много интересного для себя познал.
Пайка у вас осень крутая!!! Да ещё и с паяльной кислотой, да ещё и без промывки. Ждите коррозии в самый неожиданный момент и как следствие нарушение соединения. Пайка делается гораздо быстрее чем это делали вы.
Как всегда отличное адекватное видео, спасибо! Пара замечаний: 1) батарейки, даже для добычи угольного штыря, лучше не разбирать, т.к. они содержат ртуть и др. опасные для здоровья компоненты; 2) клеммы WAGO зажимают провод при помощи пластины: посудите сами о площади соприкосновения круглой жилы и прижимной пластины. 3) при пайке лучше использовать жидкий флюс - например, спиртовой раствор канифоли - это намного безопасней и удобней кислоты: смывать не нужно. Что скажете?
Спасибо . Я действующий инженер энергетик, заявляю, учится надо всегда и у всех,(если хочешь быть в теме). Хорошо что есть люди- практики, которые выставляют такой материал. (несмотря на то что процесс съемки и монтажа достаточно трудоемкий) Мир и время меняется, чтобы быть в тонусе нужно постоянно следить за технологиями, новыми материалами, новым инструментом. Где это можно найти? Только на таких реальных сайтах как у Дмитрия! БЛАГОДАРЮ! подписан, постоянно смотрю, учу своих электриков. Здесь нет рекламы, а реальный взгляд практика.!!!!!
Спасибо за видос. Я сам себе электрик комнатный. Для себя дома дела электрику все работает много лет. Но вот дом строим хотел уже как положено. И как раз интресно было про клеймы узнать. Так что все понятно. Найду в городе клеймы или закажу , и соберу на них. Заметки электрика как раз их проверял под нагрузкой вроде нор не плавятся держу. И провода экономят ото скрутка как минимум 3 см провода который если что не так отрезать.
@@ИльяИсайкин-д5в поспорил бы. Наоборот, при обжиме происходит процесс диффузии - т.е. происходит взаимопроникновение проводов на молекулярном уровне - это и есть основной плюс данной технологии. По-сути, хорошо обжатые провода становятся единым целым без изменения химического состава, что наблюдается при сварке.
Den A , тут дело не в страхах, а в нарушении технологии. Паяльную кислоту применять в данном случае нельзя категорически! Если она затечет под изоляцию, а это вполне вероятно, Вы её оттуда никогда не вымоете, и она, кислота эта, со временем скородирует медь. Нужно применять бескислотный флюс в данном случае.
Привет!)) Классные и полезные видосы👍. Я пользуюсь стрипером для снятия изоляции. Во первых стрипер должен быть классной фирмы, разница есть поверьте. Вовторых снимай изоляцию за три, четыре подхода и все получится!). Я сам раньше разрывал изоляцию вручную пока не пришел к этому))
+Дмитрий Электромонтажник Дурнев ru.aliexpress.com/item/Cable-Knife-Cable-stripping-knife-LS-55-electrician-knife/985513605.html нож такого плана имеет меньшую пятку и лезет в гостовские провода
У нас на складе все распайки на wago. Плюс огромный таких клемм в том что при выходе из строя ветки можно спокойно её отсоединить и провести ремонт или замену участка. Также делали замеры сопротивления изоляции все в норме. Так что wago решили применять в реконструируемом складе.
Доброго дня. Можно паять медью. К клещам от сварочного аппарата подходят два провода масса к одной ручке рабочий провод к другой, на губках клещей графитовые наконечники, зажимаешь место пайки графит накаляется наносишь припой медный (которым варят трубы), сварочная маска при этом не нужна и не летят искры. Клеммами то же пользуюсь нареканий не было. При пайке оловянно-свинцовыми припоями просто наматываю на обработанную флюсом скрутку кусочек припоя разогреваю горелкой. Из коробки торчат скрутки с намотанным припоем, горелкой (правда помощней чем у тебя) прогрел раз два три все готово, быстрей чем сварочный аппарат таскать, правда пайку медью считаю надежней, хотя на припой тоже нареканий не бывает. Если сечение линий выбрано правильно то все работает при любых соединениях, хуже когда клиенты сами меняют автоматы на более мощные, поэтому я щиты с автоматами фотаю и даю подписывать клиентам. Потому что как раз отсутствие газа и дров вредят проводке больше всего ))). Зачетное видео, Лайк, и всяческих успехов.
Электрику, взявшемуся и снимать видосики, следовало бы знать, что ты гробишь матрицу, да и сам объектив, снимая грёбанную сварку, По сути самого видоса. Если твоя конкретная распаечная коробчонка (и "линия") будут под не хилой нагрузкой (например, стиралка, пылесос, печка СВЧ, кухкомбайн, мультиварка и под.), то клеммы типа ВАГА засунь в одно место. Предпочитать надоть скрутку и пропайку. Хорош и обжимник с гильзами, у кого он есть. И вот ещё что. У меня много десятилетий в хрущевских "железных" распаечных коробчонках - дважды влезал, рассматривал, - пассатижные алюминиевые скрутки (скрутки без обжима или пайки-сварки!) и, хе-хе, хэбэшная изолента. И всё благополучно стоит с 1962 года, даже при современных нагрузках на линиях, - аквапылесос, паровой утюг, э\чайник, СВЧ, стиралка, конциционер, перфоратор, - всё это с мощностью 950-2500 Вт. Мне вот только сами провода перестали ндравиться - 1,5 мм "люминь", очень мягкие, им уже и палец не поранишь. Про качественные ВАГА дополню. Ими (мелкими) удобно, хорошо наращивать-сращивать провода, люстры-светильники монтировать. Уверен, что и в распаечных коробках они будут к месту. Вот только, чтобы линия эта в дальнейшем не сильно грузилась при эксплуатации.
@@АнатольКАЛЯНДРА поддержу,электрики с 40 летним стажем также сказали-ваго на сеть без нагрузки,а для дома и квартиры правильной скрутки достаточно и без сварки-пайки!
@@АнатольКАЛЯНДРА Цитата :Если твоя конкретная распаечная коробчонка (и "линия") будут под не хилой нагрузкой (например, стиралка, пылесос, печка СВЧ, кухкомбайн, мультиварка и под.), то клеммы типа ВАГА засунь в одно место. вы штож, всё сразу в одну розетку пихаете? О-О вообще-то для мощных потребителей (типа стиралка, посудомойка, бойлер) тянут отдельные линии без разрывов - от щитка до потребителя, для каждого отдельно.
Выражаю солидарность с мнением Дмитрия! Как электрик,соглашусь, что в допустимых пределах работы провода, абсолютно все соединения надежны. Показанные же на Ютубе видео, где клеммы WAGO подвергают критическим нагрузкам, не имеют основания.После таких "экспериментов" провод теряет токопроводящую силу, а изоляция- свои свойства. Но, хотел бы рассказать один случай.Прибыл на вызов на квартиру ,где выбивало АВДТ на вводе. Напряжение на патроне светильника показало 38 В. Причиной стали клеммы серого цвета с технической смазкой внутри.За пару месяцев медь внутри клемм полностью окислилась .Подделка под WAGO была куплена в Castorama бравыми электриками и ею полностью собрали 3-х к.квартиру. Они кстати говорили, что работали инженерами в горсети, по 20 лет стажа.
ДИН Германский А клепает Китай,ставим только на освещение,в основном светодиодное,на розетки только пайка.И кислоту лучше не применять ее надо обязательно смывать,применять только спиртоканифоль ее можно не смывать она нейтральна.А пайку Вы хорошо показали с наперстком.
@@seaways404 Алюминий ДЕШЕВЛЕ меди, легче по массе, в индустриальных размерах - это реальная экономия. Поэтому даже в США используют алюминий для резиденческой электрики, и пасту от окисления алюминиевых контактов.
@@seaways404 Вы просто НЕДОПОНЯЛИ, что когда ХОРОШИЙ инженер изготавливает что-то, он должен, просто ОБЯЗАН думать о том, как будет УТИЛИЗИРОВАТЬСЯ его продукция, то есть с начала и до конца ее жизни. Мой отец был РАДИО-ИНЖЕНЕРОМ, и он рассчитывал антенные усилители на САМЫХ ДЕШЁВЫХ ТРАНЗИСТОРАХ - в 90-х годах. Это означало, что когда разработка будет запатентована и принята на промышленное изготовление, то затраты на ее производство будут минимальными и в размерах продукции - 4 см на 4 см коробочка, и с точки зрения дешевизны комплектующих - транзисторы дешёвые, то есть и изделие будет по цене себестоимости производства - дешёвое, и тогда прибыль завода будет больше от производства этого изделия в размерах всей страны. Когда используют МЕДЬ, то стоимость ее дороже чем алюминия, и она ТЯЖЕЛЕЕ чем алюминий. И здания будут иметь меньшую нагрузку на бетон по тяжести всей меди на здание - представь, десять этажей высотки в Чертаново - раньше там, на Красном Строителе были дома в пять этажей, "хрущёвки", потом грамотеи из московских детей коммунистов, повысились за рубежом в Женевах и Нью-Йорках, и стали строить типа 10-20_ти этажки. Фидер, кабель в каждую квартиру с первого этажа по последний, весит тонну, а в алюминии - много легче. Понимаете, я уважаю людей - у меня "советское воспитание", то есть меня учили в детстве уважительно относиться ко всем - до тех пор, пока этот человек не навредит или нагрубит. Потом отношение меняется. Но основное в воспитании - первое отношение к людям - уважать за то что это такой же человек как и я сам. Так вот, я перестал уважать КГБ и партию КПСС после того что они втечение 30 лет посягали на мою жизнь и здоровье с садизмом разведки. Если рассматривать вещи без шпионов и их воровства секретов и технологий - то самое надёжное, это использовать методы наиболее подходящие для сограждан. Ну, медь в природе может иссякнуть, она тяжёлая, и ее если используют, то очень разумно. В экзаменах по электрике на лицензию в США - есть вопросы на фидеры и цепи кухонных домашних - резиденций, и коммерческих и индустриальных предприятий. И по таблицам вычисляется размер фидера - ну, крупного кабеля с улицы в кухню в главную панель. Так вот, при вычислениях требуется выбрать наименьший размер фидера, потому что это СТОИМОСТЬ МЕДИ - в размерах всей страны. Медь дорога как ископаемое, и её электрики ОБЯЗАНЫ СДАВАТЬ в утиль - после того как обрежут все кабели и останется что-то на полу, куски проводов. Именно - проводка в дома фидера - крупного кабеля - может быть из алюминия, а из панели может быть медный провод. Только терминалы - клеммы, должны быть в стандартах и для меди и для алюминия, и по температуре быть тоже в стандартах. В некоторых старых домах до сих пор даже в старых розетках можно встретить алюминиевые провода. Именно потому что этот было дешевле. Но вот вторично эти провода трудно использовать, если нужно, медь более пластичная и стойкая, чем алюминий.
Спорить надоело уже давно!Основной метод - wago, по запросу - опресовка! Не варю, делаю опресовку гидравликой! Для себя выбрал опресоку нежели сварку, потому что она более функциональна:можно соединять провода "в стык", делать наконечники для стояков или трансформаторов или других соединений "под винт", не требует электроэнергии, занимает мало места, нет термического воздействия на проводник и изоляцию, короче она более электромонтажна чем сварка!
А чем "кухонная" группа отличается от не кухонной?! Главное, чтобы клеммы были верно подобраны по сечению провода и были рассчитаны на планируемую нагрузку.
Хорошая штука - флюс-паста с оловом. Просто наносится на скрутку и прогревается. Олово сразу растекается по всей поверхности тончайшим слоем. В реальных условиях - очень удобно.
По скорости пайка на первом месте но надо уметь паять,с земли окунаешь все хвосты в небольшой стакан с ЛТИ120(это водный раствор смолы ни в коем случае не кислота! как в видео) затем опять с земли окунаешь сразу все хвосты в паяльную станцию(блюдце с припоем).Затем одеваешь только колпачки-НИКАКОЙ ИЗОЛЕНТЫ(запрещена пожарниками).При укладке в распредкоробку разводишь провода так чтобы они не соприкасались даже при отсутствии колпачка но это изыски.При таком способе пропаял 50 коробок за час и даже не устал поскольку с лестницей не бегал.Успехов.
При пайке не рекомендуется использовать кислоту. После пайки ее нужно смывать, так как она может привести к дальнейшему окислению пайки. Я использую припой импортный со специальным флюсом. Паянное соединение можно раскрутить как обыкновенную скрутку - припой метал мягкий - позволяет такое сделать. Можно заново скрутить и пропаять. При соединении СИЗом, нужно учитывать, что пружинка может окисляться - нужно исключить попадание воды в СИЗ. СИЗы с ржавой пружинкой, а то и с госткой ржавчины вместо ее, - частенько попадаются.
На самом деле переходное напряжение у всех длинных и свежих скруток 0. Пайка оловом, опрессовка и так далее в основной для фиксации. Со временем голая скрутка может ослабевать и вот тогда уже начинается беда... Вот чтобы такого не было и нужно закреплять. Поэтому особой разницы между этими методами нет, самое главное, чтобы скрутка держалась плотно и с временем не ослаблялась.
Фиг знает что за нож с пяткой ты смотрел, 2 года уже КВТшными ножами пользуюсь, и обычный ВВГ, и ГОСТовский, и ЛСку, и нум, все режет. Когда снимаешь большую длину изоляции КВТшным стрипером лучше отрезками по 3-5 см снимать, у тебя слишком большое трение при такой длине куска изоляции. Мало того из-за большого усилия можешь съемником еще и внутреннюю зацепить, на некоторых кабелях такое случается. Сваркой раньше пользовался, теперь все больше на опресовку перешел, когда скручиваешь 4х2,5 уже неудобно варить, на всегда проваривается, медь может перекалиться. За паяльник лайк, у меня точно такой же дремель, пользуюсь год, рад что его взял. Только лучше взять большую катушку с припоем (стоит рублей 300, взял год назад, еще половины не потратил), потому что этот припой на 3-4 коробке закончится. Гофра нужна (но не суй ее куда попало!!! (с) ), ваги можно, палец вверх) В каком магазине NWS заказывал?
Хорошее кино)) теперь наполнен знаниями о расп. кор. молодец!))) ... а за окном наверное весна)))))вот про кабель, сечение кабеля , ту, гост все тонкости... вот про это точно нужно снять кино!)))) жду.
Согласен полностью с тем что Ваги это хорошее соединение и устойчивое к разным нагрузкам. Не понимаю почему люди не доверяют вагам если честно когда учился еще в университете на энергетика на практических занятиях у нас были основы электротехники и прочая фигня так даже там мы использовали ваги как решение многоразовое конечно мы использовали с флажками но сути это не меняет. У нас весь университет был на вагах подключен и даже кабинеты для практических занятий энергетиков где силовые установки очень даже не слабые были начиная от плазмо-генераторов заканчивая обычными сварочными инверторами и ничего всё работает прекрасно без перебоев уже наверное года 2-3 поскольку я закончил еще 2 года назад университет и до сих пор еще иногда общаюсь с преподавателями практики из моего университета узнаю что то новое от них и прочая фигня иногда заходит разговор об этих вагах. Вообщем что я хочу сказать даже профессора и доктора наук говорят что зачем эти скрутки когда есть такое простое соединение которое упрощает жизнь и при этом настолько надежно. Вообщем как бы решать всё равно самому рабочему или электрику(не знаю как назвать просто кому это понадобится) пользоваться или нет вагами если не доверяешь не пользуйся твое дело еби мозг дальше, а если пользуешься то пользуйся и не слушай что это фигня или не надежно или еще что то.
Ваго можно и даже можно использовать в коммутационном оборудовании(шкафы управления, серверные стойки и т п) , там где кабельные подводы оборудованы фиксирующими планками или гребенками или имеют достаточную длину проводника между наружной изоляцией и клеммный для уменьшения пружинного еффекта провода монолита, с многокилометровое вообще проблем нет. Но вот в подрозетниках нельзя, а необслуживаемых коробках нежелательно, так как при укладывание (порой чуть ли не молотком) Возникают осевые напряжения между кабелем и клеммой и соотв. Частичное нарушение прижима и контакта
Хорошие видео. Про нож с пяткой хотел было возмутиться, как это не снимает с ВВГ нг LS. Я такой кабель использую, и как раз на последний объект приобрел нож с пяткой КВТ и очень им доволен. Но потом до меня дошло, что я то использую не ГОСТовский кабель а ТУшный, так как у нас во Владивостоке, ГОСТовский трудно найти и цена у него в два раза дороже ТУшного. Такие дела) Всех с новым годом и рождеством!
Привет и с праздниками тебя =)) Использую все виды соединения кроме СИЗ, в смете просто указал разные цены на разные виды соединений и собираю коробки как заказчику хочется, устал спорить и доказывать. Попробуй плоскогубцы NWS угловые, купил себе перед новым годом вюрт, копия NWS, удобнее в разы делать скрутки. На счет зачистки Jokari расстроил, хотел себе купить такую же только для проводов 6-16. Кстати перешел на ВВГ НГ LS только использую круглый =)) П.С. если пользуешься кислотой ее нужно смывать =))
Если кабель ВВГ НГ лс плоский то можно в него легко воткнуть пятку от ножа, просто вставь между жилами рядом с местом реза и все. Нож с пяткой для такого кабеля и предназначен в основном
Зачистка бокарезами самое простое, быстрое и ими же снимать изоляцию с жил. Но нужно наловчиться что бы не надкусывать начала жил. Бокорезы нужны такие чтобы противоположная часть от режущих кромок от оси были губки для сжимания. Тогда все делаем одним инструменты. Шуруповерт не нужен, просто скрутку делать длинее, потом её загнуть буквой г и дальше крутить рукой. Лишнее откусить. Паять обязательно!!! К газовой горелке делаем приспособу как раньше к паяльной лампе, хомут от авто вокруг горелки, к нему кусок деревяшки, а к ней кусок медной трубки с одной стороны расплющенной и буквой г вертикально стоит так что бы пламя попадало на середину трубки с припоем. Прошли по всем коробкам и скрутки концами опущенные вниз мокнули самые кончики 1-2 мм!!! в ортофосфорную кислоту. Потом идем по всем коробкам и мокаем эти скрутки в приспособу к газовой горелке с припоем. Если есть желание то после остывания можно все скрутки опустить в раствор 20% пищевой соды. Но мы так не делаем, там кислота вся сгорела. Сейчас не то время когда максимальная нагрузка была 1 Кв плитка. Сварка. Кусок провода к круглогубцам через болт и к минусовой клемме сварки. А плюсо, отверстие м6 и болт с барашкой. В заднюю часть медной трубки сварочный провод 16 мм2 впаять и одеть кусок резинового патрубка желательно двухслойного. Маска не нужна, нужно слушать ушами. Глаза закрывать. Если поймали зайчика, нужно мгновенно все бросить и закрыв глаза руками сконцентрироваться на этой "огненной" точке. Мысленно её сжимать и представлять перед глазами черный бархат. Со временем это будет происходить за пару минут. Даже если поймали зайца при сварки электродом 4 мм и более. Поэтому и хорошо работают круглогубцы, что можно брать самый кончик, а не с начала скрутки. После сварки скрутку обязательно хорошо обтянуть, т.к. при сварке провода раскручиваются. Если варим 4 мм2 с жилами тонкого сечения, то жилу главную питающую зачищенную оставлять длинее. Начинать скручивать все вместе до половины, затем толстую отводим в сторону скручиваем тонкие. Потом толстую наматываем в виде бандажа. Тогда при сварке лучше образуется сварочная ванна и шарик не стекает.
Тут на ютубе тестировали переходное сопротивление Сиза и Ваги, у ваги в 2,5 раза больше оказалось. Сизы лучший результат показали, я даже удивился. Незря в народе любят скруточку! :)
Буду не оригинален, задам вопрос про музыку в конце ролика ) А, ну и респект за то, что качественно, спокойно и с хорошим разрешением показал все типы соединений, таких видео я не встречал!
Извини, небольшой совет!) Когда пропаиваешь скрутку газом, не подставляй проволоку припоя под струю, начинай греть кончик скрутки, а припой веди параллельно струе на расстоянии 3-5 мм. Не пропаянный кончик (3-5 мм) обрезаешь! Очень часто бывает что припой при контакте с открытым огнем коптит и можно закоптить потолок, коробку, розетку, вообщем сделать каку)) Еще раз спасибо за скрутку шуриком - круто!))
Димон привет! А не пробовал снимать верхнюю изоляцию Jokari No. 14. Не 15 как у тебя хаупа, а именно 14. Такие же есть и у книпекса и у хаупы, но Jokari дешевле и германия. Сам знаешь. Еще Jokari No. 14 просто супер для мелких круглых кабелей от 4мм. Я к чему , что я взял себе , как основной его , для круглых кабелей, но также снимает изоляцию поясную с плоских. Но там большой нож, надо привыкать, чтобы не порезать жилу. Еще вариант я думал уменьшить на нем нож, но это уже надо опытным путем пробовать. Но съемник супер. Я сам с Рыбинска, но наш кабель не использую. Во первых город победней, люди жмутся на материалах. А во вторых у нас почему-то его нет в магазинах. Все везут из москвы на заказ. Я снимаю поясную изоляцию ножом с пяткой SATA c Алиэкспресс. Это тот, что заброковали на тестах на Ярсервисстрой с плохой пяткой. Наверное смотрел. Блин, но мне попался нормальный. Нож очень хороший, маленький, но пришлось доробатывать пятку. Если кто монтажники захочет заказывайте на АЛИ нож супер, но надо доработать пятку. Инструмент шарнирно-губцевый я тоже начал использовать NWS. Мне понравился. Перестал даже кабелерезом пользоваться, кусачки у них зачетные. Но пришлось их менять после нескольких дней работы. Откололся кусок с губок. Кусачки недешевые и вроде качественные, но такая фигня, короче брак. Обменял "Все инструменты" без проблем. Я у них в Рыбинск все заказываю. Изоляцию с жил я снимаю съемщиком изоляции NWS 145-69-160. Блин, как купил весь набор NWS так только им и работаю.Уже давно не пользуюсь КВТ и автоматами. У меня подсумок точбилд маленький. Воткнул туда кусачки, съемщик, нож с пяткой, отвертки. Я сразу внизу разделываю ножом с пяткой один конец кабеля, разделываю перед тем , как затянуть в гофру или без гофры. И разделанный конец сую в коробку. Так получается быстрее. Второй уже по месту в розетках обычно. Скрутки паяю только газовым Дремелом, так быстрее, причем с жалом мне ндравится больше, чем открытым огнем. Не вижу смысла таскать всю эту приблуду для сварки. Когда надо много коробок паять я беру просто мощный паяльник на 100 Вт и в путь. Получается быстро, качествено и газ не тратится, и не надо никаких сварочников таскать. А так Димон тебе респект и уважуха!!!!!. С НАСТУПИВШИМ!!!!!!
+алексей иванов у меня алиэкспрессовский не пошёл, подозреваю, что самый первый раз просто пытался чистить гостовский кабель, за малым не порезался, теперь меня этот факт останавливает. А может нож такой попался, но независимо от причин он лежит на полке...
Отличный канал. Много полезной инфы. Предложу пару тем для будущих видео. Хотелось бы посмотреть на полную замену проводки в панельной хрущевке. А так же про подъездный щиток в старых домах: как устроен и т.д и т.п., что делать если дом не перевели на TN-C-S.
Ой, Димон, ну чё ты крёшь то? "прежде всего я люблю ваго потому что они надежные...." Ну не гони, братан! Прежде всего ты любишь ваго - потому что соединять ими в разы быстрее чем любым другим способом! Все любят ваго за скорость. И все понимают что этот способ менее надежный, и переходное сопротивление больше чем у СИЗов, пайки, сварки и пр
Дмитрий, отличное видео в новом году. Спасибо) Единственное про опрессовку мало сказано. Давно собираюсь снять хорошее практическое видео на эту тему, вижу пора) пока ни у кого не видел то что я бы на эту тему сказал. А так все на 5 с тремя плюсами как всегда. Удачи!
Дмитрий, спасибо Вам, я первый раз за все время просмотров на Ютубе увидел свой метод зачистки, ножом, я рад, что Вы пришли тому же, что я уже делаю больше 20 лет, ни одного испорченной изоляции за все время, главное брать хороший кабель ГОСТ у него оболочка не сильно прилегает к проводам, и тем более не прилипшая. Мои рекомендации такие - лезвие канцелярского ножа должно быть острым, на нож давить слегка, там где лезвие ножа, не должно быть руки держащей кабель (я держу кабель левой рукой двумя пальцами большим и указательным в его окончании, начинаю резать оболочку от коробки и не до ходя примерно 3 см до конца кабеля, останавливаюсь, что бы перехватиться рукой выше, и до резать оставшиеся 3 см.). Резать оболочку, желательно не по проводу, а между проводами. До проводов, оболочку не прорезать, а только немного над сечь, кроме последних 3 см. Дальше оболочку потянули с проводов и откусили кусачками. Скрутку я делаю - зачищаю провода примерно 6 - 7 см. скручиваю, подбираю по размеру СИЗ. Накручиваю СИЗ с большим усилием, потом фиксирую его относительно жил проводов, изолентой по напралению накрутки СИЗа, это надежное очень долговечное соединение, там где нет больших и продолжительных нагрузок. Насчет опрессовки гильзами, очень качественное соединение, если правильно все сделать, есть такое понятие как газопроницаемость между гильзой и жилами после опрессовки. Пайка то же надежное соединение, единственное, конечно кислоту нужно перед пайкой смыть, чтобы не было дальнейшего разрушения контакта. Сварка надежна если умеешь, многое зависит как формировать каплю, сварочник сюда не совсем подходит, лучше трансформатор на 36В. (это моё субъективное мнение, может оно и ошибочно). WAGO использую, где есть доступ к распредкоробкам (потолок Армстронг), на группы освещения. Дмитрий успехов!!!
Классный канал. Четко все объясняешь, все по полочкам. Спасибо, Дмитрий. Я сам не электрик, но часто приходится делать мелочевку по электрике, и тут ваш канал просто находка.
Разложил всё на столе, сухенько, чистенько, удобненько. По жизни стоишь на стремянке, узкие ступеньки давят ступню, ветер, дождь, высота 4 метра. Паяй, сваривай, опрессовывай...
Валентин, вы вагой используете?
Жиза просто.
В последнее время появилось много блогеров электриков, но таких полных развернутых разборов среди них не встречал. Спасибо Дмитрий, очень интересно смотреть ваш канал.
Блогеров много, а электриков среди них - мало.. ))
Вставлю свои пять копеек по изоляции термоусадкой. Я соединения прессую и изолирую клеевой термоусадкой с коэффициентом усадки 4:1. При таком коэффициенте усадки, толщина изолции в 2 -3 раза больше чем у применяющихся в ролике материалов, отсутствие доступа кислорода к месту опрессовки и вообще полная герметичность соединения. Иногда использую среднестенную термоусадку с клеевым подслоем, там изоляция ещё толще получается. Данные виды термоусадок обычно используются при соединении "холодных" и "горячих" концов тёплого пола, где надёжность и герметичность превыше всего. Что касается клемм WAGO: на каждой клемме указана длина на которую необходимо зачистить провод. Так для рычажковых зажимов 221 - 11 мм, 222 - 9-10 мм, для плоских зажимов серии 2273 - 11 мм. Ну и так далее, в зависимости от серии. Эта информация обычно присутствует и на механизмах розеток практически у всех производителей. Как говорится, всё уже продумано за нас;)
во первых опрессовка это избыточная работа, в 21 веке. Вы дадите гарантию на диэлектрические свойства термоусадки, применяемую вами в качестве диэлектрика? Ваша технология небезопасна. Меняйте философию в подходе к рабочему процессу и безопасности эл работ
@@user-on3jk8vw52 А вы дадите гарантию, что используемые вами материалы сохранят диэлектрические свойства со временем? Не вижу ничего плохого в слове избыточно, с точки зрения электробезопасности. Это всего лишь один из способов соединения разрешенный правилами.
Спустя 6 лет после выхода ролика, 40 минут пролетело незаметно , спасибо , класс ! 🙏
Из всех прочитанных коментариев вывод один, сколько электриков-столько мнений))
И последствия разные
Очень обстоятельно и детально. Особенно было интересно мнение от человека, который на практике использует И сварку, И ваги. Спасибо!!!
Дмитрий, привет! Использую сварку на базе Ресанты мс 190. если на аппарате поменять полярность, т.е. перекинуть держак на минус, а массу на плюс, то сваривание будет протекать гораздо плавнее и мягче. ну соответственно и качественнее, а ток гораздо ниже. Чисто моё наблюдение.
вот молодец электрик он точно обожает свою професию, все люди ещё празнуют а он видео про электрику снимает. спасибо за информацию за обучение.
40 мин, это жесть. Я всё же досмотрел но приматывал, используй ускорение. Я давно не спорю сварка так сварка, последнии 3кв на ваго и не парюсь если че я твои видео показываю. :) удачи в новом году. Лайк.
Ру
Зануда.....
С Новым Годрм!!! Сварка на века)
Вот что делаю я... предпочитая использовать ГМЛки я добавляю свободный провод в гильзу с незачищенным концом и согнув его пополам изолирую вместе с гильзой ХБ изолентой и поверх обычной ещё проматываю. Таким образом при ситуации когда необходимо сделать доп.подключение достаточно снять изоленту и соединиться любым доступным способом со свободным проводом.
Спасибо, возьму на заметку
Привет. Спасибо за видео. Хотел бы вставить свои 5 копеек. В столицах и больших городах настоящие ваги купить можно и у клиентов на это есть деньги, в малых городах и провинциях в лучшем случае тдм-овские пародии ваг. В таком случае естественно лучше сварить или пропаять и спать спокойно чем непонятную вагу пихать в недоступную коробку. И второй момент.... в тех же городах малых люди любят лазить в проводку самостоятельно. Меняют в16 на с25 "шоп не выбивало" и это на ту-шном кабеле в лусшем случае. Там и настоящяя вага будет получать некомфортный ток. Так что вага даже настоящая не каждому клиенту подходит.
+Константин Полушкин Если клиент меняет автомат и даёт нагрузку выше предусмотренной, то это уже проблемы клиента) О чём и следует его предупредить заранее. Что я обычно и делаю :)
+Николай Носков извините за выражение, а х*ли толку то от предупреждения? Он продавая квартиру снял АББ-ки правильные и поставл 3-4 ИЭК-а на 40А(шоп не выбивало) и фиг он чего расскажет следующему жильцу.
+Константин Полушкин А если опломбировать просто всё, что можно?
Дмитрий Самойлов это нецелесообразно с точки зрения обслуживания.
Константин Полушкин Тупость или жадность клиента - его проблема)
Моё дело - сделать всё надёжно, правильно и качественно) Если человек лезет туда, где ничего не понимает - это его проблемы)
И от 40А не только ВАГИ погорят, но и проводка будет греться, что приведёт к вполне ожидаемым последствиям :)
У меня на WAGO только люстры,подсветка кухни ,точечные потолочные светильники,ко всем соединением есть доступ.В распред коробках всё на пайке,доступа нет,проводка скрытая,единственное,для пайки применял спирто-канифольный раствор,и паял тигелем.Автору спасибо за подробный разбор всех соединений.
Полностью солидарен!!, и насчёт гофры тоже, ЛАЙК!!
Класс! Всё по делу. Чётко, просто, информативно, обоснованно.
Если бы ещё не вилял по темам (инструмент, кабель, сварка и т.д.) - было бы вообще супер.
Мои пять копеек о вреде ВАГО два раз приходилось исправлять косяки таких любителей возможно там ваги были контрафактные не знаю. В одном случае на вводе в квартиру поставили ВАГО и вводной провод отгорел внутри ВАГО пришлось всё менять. Во втором случае в номере пропало напряжение. Оказалось коробка собрана на ВАГО и одна сборка тоже выгорела. Поэтому на освещение ставлю а на силовую уж лучше сварка. А за видео СПАСИБО.
Молодца, правильный подход, обо всем рассказал, все по порядку и доходчиво. Респект и уважуха.
С кислотой-залёт. Термоусадку в несколько слоёв. Под опрессовку, контактную пасту.
хоть один нормальный про контактную пасту упомянул... только народ любит побыстрее - меньше труда больше денег... ))))))
Электрик состарится и умрет, пока опрессовка выйдет из строя без всякой КП.
@@Andrey_Rosa если в вакууме, то да. Перепады температур, влажность, оксиды серы, аммиак, с годами переходное вырастет на порядок, а там и до оплавления рукой подать.
@@-_o_o_- Но толщина опрессовка намного толще одной жилы. Что то я сомневаюсь, что там может дело до оплавления дойти при штатных нагрузках.
@@-_o_o_- перепады температур на опрессовку не действуют, если использован одинаковый материал гильзы и провода, гильза будет равномерно с проводом расширяться и сжиматься, а вот если обжать медной луженой гильзой алюминиевые провода, контакт может ухудшиться, со временем, лет через 100
Клеммы WAGO 2273 являются многоразовыми разъёмными клеммами. Не очень понятно, зачем вы их отрезаете вместе с кабелем и выкидываете) На них даже маркировка есть, указывающая на то, как извлекать провод из клеммы. Может показаться, что пружинный зажим в таких клеммах одноразовый, но производитель сам предусматривает возможность многократного использования. И спасибо вам за неравнодушие к современным технологиям (до последнего боялся, что WAGO опять опорочат). И мои поздравления с победой в конкурсе.
Все правильно клеммы 773 и 2273 серии можно использовать повторно...
Спасибо за видео!
Альтернатива, это всегда хорошо.
Для замены электрики дома, использовал сварку, как мне кажется, с физической вплавкой медных проводов друг в друга и образуя целостную каплю ну вот вообще со временем ничего не сделается, проводка будет цельным куском меди.
С учётом того, что предполагаемое время жизни медной электрики 40-50 лет, у меня возникает немного скептическое отношение к клеммникам Wago. Там металлическая пластина постоянно находится под давлением, стараясь распрямиться, тем самым и достигается постоянная сила нажима за счёт чего контакт и происходит. Ведь с клеммником случиться за 50 лет может многое, от перепада температур может рассхонуться и раскрошиться пластик, металлическая пластина может деформироваться, контакт может пропадать, из-за чего клемник может начать сильно греться, что в итоге может привести его к смерти.
Возможно скептицизм по отношению к клеммникам имеет право на существование.
Если же используется сваренная скрутка, то в её надёжности сомневаться не приходится. Тем более, что такую коробку не страшно будет наглухо замуровать на те же 50 лет и с соединениями в ней вряд ли что-то случится.
Для изоляции современная изолента скорее всего не подойдёт, может рассохнуться через 3-5 лет. Я использую термоусадку, а сверху изоляционные колпачки. Параноидально, но в любом случае сварка плюс двойная изоляция выйдет дешевле клеммников и гильз.
И да, знакомые электрики говорят что я варвар и застрял в прошлом, ну и фиг с ними, лопату тоже дофига как давно изобрели и ничего, не теряет своей актуальности.
Много знаешь зданий которые прожили 40-50 лет? Без капремонта? Я например живу в доме 1800-го года постройки. И лет 7 назад учавствовал в замене проводки. Дохера чего ставили на ваги, в доступных местах естесственно.
Таккже отношусь к соединениям))) Лучше один раз сделать хорошо, чем потом пол жизни переживать).
Приветствую Дмитрий.Традиционно просто и интересно.
По снятию внешней изоляции,иногда делаю также,но был случай,развел жилы проводов и откусил внешнею изоляцию и в одной половинке оказался провод(бывает он плотно держится).Сейчас всегда перепроверяю,что все провода свободно вышли
При пайке, чтобы не плавилась изоляция от нагретой меди, можно начало оголённой скрутки зажать средних размеров крокодилом (для теплоотвода). Вместо паяльной кислоты использовать ЛТИ-120. Её смывать не нужно.
у меня свой отличный способ снятия наружной изоляции с плоских кабелей.Нож с сменными лезвия типа "трапеция", из лезвия сделан болгаркой крючок и заточен.При зачистке врезаешься крюком между жил и тянешь на себя до конца.Способ лично для меня лучший.Спасибо за ролики!
я сначала тоже разочаровался в книпесе с пяткой, но потом понял, что просто не правильно использую. им замечательно чистится ВВГНГ-LS! угол нужно давать гораздо болше, чем интуитивно кажется!
Пайку я перемотал ибо с паяльником в руках всю жизнь а вот по сварке очень мне стало интересно.Инвертор на работе есть.Обязательно попробую,вот только электроды надо поискать.Думаю попробовать щётки от электромоторов.
Спасибо,удачи !!
кирпичей всего 9 :) отличныф видос автор всем угодил. заказчик всегда прав или почти всегда
Строим для себя
Это верно
Скрутка шуриком - что-то новенькое!)) +10 к мастерству, возьму на заметку! Спасибо!))
кислотой паять хреновая идея она потом провода ест, нужен нейтральный флюс типа скф
Это точно ,
Безотмывочный флюс 🤷🏻♂️
Либо смывать после пайки
@Dmitriy Mod медь с соляной кислотой не реагирует.
@@ВасилийИрюпин-й2н Паяльная кислота - это хлористый цинк
Последние минуты ролика ... самые интересные и позитивные . Я работал на нескольких приличных объектах . Тойота и Шереметьева Терминал Дали . На Тойоте .... сила на сиз . Освещение на ваги . А на Шереметьева .... всё на ваги . Мне тоже больше нравятся ваги ))
Удачи в работе )
сдерживался от комментариев пока не дошло до замены клемника ваго.....
во-первых - сварка - это хорошо, но повторно сваривать провода нельзя, поскольку медь подгорела и окислилась после первой сварки (если этим правилом пренебречь - то получим хрупкое соединение, сопля отгорит при средней нагрузке или отвалится в момент изоляции соединения)
во-вторых - паять кислотой не совсем верно.... дышать парами кислоты вредно и нет никакой необходимости в этом... используется припой с канифолью, пайка получается идеальной и очень быстрой
в третьих - сварка на много трудозатратнее пайки, что бы вы не считали... используйте норм припой и стандартный паяльник на 100 Вт.... если сомневаетесь, то можем поэкспериментировать и попаять на скорость (судя по тому, что мне не придется таскать сварочный аппарат и надевать маску, я только по этим параметрам быстрее)
в четвертых - из трех условно не разъемных соединений именно пайку можно разобрать не отрезая концы.... эти бывает очень полезно, если предыдущий электрик не оставил запаса
в пятых - клемники ваго можно повторно использовать, в инструкции так и написано, что в случае необходимости провод вынимается путем прокручивания клемника(в таком случае производитель не гарантирует надежность соединения, но как показывает практика - даже многократное снятие и установка клемника никак не повлияло на качество соединения)
как итог - видео полезное и в целом все правильно сказано, а не точности в целом не так и важны
Согласен!
Viktor Matsko я так же уверен!сварка-хлопотно,но он и говорил о том ,что заказчики зануды,приходится варить)) а то что и как любит))) тот так и дрочит в принципе)))
Shamil Kuanchileev посмотри новое видео) он уже забросил сварочный, теперь только пайка))
Viktor Matsko конечно сварка хлопотно, особенно для криворуких.
после пайки активным флюсом (кислотой) пайку нужно промывать, кислота до конца не выгорает, разъедает соединение.
Самый компетентный специалист - опыт, свой и коллег, проверенный временем.
сварка, спайка, опрессовка...да в России в массовых маштабах (не для себя) всегда останется скуртка+небольшой кусок изоленты=страшно лезть в щиток! а видеоролик понравился! автор простой парень без выпендрежа понятно объясняет
Фетиш у вас у всех какой-то на "беспонтовых" "простых" парней. А автор действительно приятный чувак, интересно и легко слушать
На мой взгляд, самое надёжное это скрутка 3-4 см, наверх изолента, и на кончик СИЗ.
Дмитрий! Я посмотрел все Ваши ролики и проложил проводку в своей девушке!))) 200 мм кабеля, 47 Подрозетников! 11 групп! Остался последний штрих, в щитке в подъезде! Спасибо Вам за всё!))
+Егор Бирюков не за что
бедная твоя девушка
Егор Бирюков ты для начала свой комментарий внимательно перечитай, прежде чем людей нахуй посылать.
Представляю, как ты выглядел перед соседями в окне... Сидит мужик на кухне варит... Допился, подумали...
Они подумают,что мужик сварщик и лень идти в магазин за зажигалкой
особенно 2 января))
2 января! Фейерверк! )))
Тоже подумал .. а голова не болит после нового года 😂😂 а так всё супер👍👍👍
Молодец Дима! Тему раскрыл полно и доходчиво. Какой способ выбрать, каждый решает сам, при соблюдении технологии монтажа и использовании качественного материала, надежны все. Подход правильный, кто платит, тот и заказывает способ ;-) Удачи! )
Электрик блин. На любой кислоте написано, что она активная. Любую кислоту обязательно смывать. А в идеале паять раствором канифоли в спирте, либо не активным флюсом. И в любом случае, какахи после пайки нужно смывать.
причем странно, как можно этого не знать. я, например, это еще с детства знаю из советского журнала "радио" и подобных, юных техников там всяких.
очень дельный совет, особенно где то за пыльным потолком... самое хорошее занятие для электрика, прямо представляю его себе с кисточкой и баночкой растворителя... Но главное, это канифоль можно смыть, а ту же паяльную кислоту даже под проточной водой гарантированно смыть не всегда получится, без использования химии(соды, мыла и тп) не нейтрализуешь. Так что самый оптимальный вариант соединения проводов, для электрика, это сварка. и потом намазать эл техническим гелем или вазелином чтоб не окислялись и тепло лучше распределялось и в термоусадку.. (и разумеется синяя изолента как финишная обработка соединения)
@@s_s-g4d знают они, но забили на это... электрика не электроника, проблема если проявляется то не так быстро. Потому на электрика ни кто не жалуется, времени то пройдет столько, что забудут кто делал...
Медь с чистой салянкой не реагирует (учебник химии 8 класс)
Зато с печенью очень даже не плохо пары кислоты реагируют. А еще под потолком над головой тоже приятно кислотой орудовать.
Посмотрел с удовольствием. Я хоть не эл. монтажник, а электромонтёр по обслуживанию э.у. но не бейте сильно с парой моментов не соглашусь, это пайка кислотой (я бы нейтральным флюсом паял) и при сварке соединения можно было заморочиться, сделать или купить какой то крокодил из материала с хорошим теплообменом (алюминий, медь) и использовать как массу сварочного и как теплоотвод чтоб изоляция кабеля не плавилась. А видео отличное, надо к вам почаще на канал в гости захаживать )
Дмитрий, добрый день! На 7.50 минуте отчетливо видно на жилах кабеля, зачищенного "Джокари", надрезы изоляции. Только за это не стоит предпочтение им отдавать.
У нас 2 Новостройки 18-этажные все на этих неразъемных вагах собраны! Всё работает на УРА! Монтировали узбеки, дома уже 3 года стоят, нареканий нет.
Позитивно))) чувак с харизмой рассказал))) внимательно посмотрел, молодец))
Хоть и длинный ролик, зато всё разложил и показал! Спасибо, Дмитрий, очень понятно и познавательно получилось.
За видео спасибо, но ваго такая хня! Сам разберись между двух параллельных пластинок вставить провод какая будет площадь контакта? И соответственно все вытекающие последствия.... приезжаешь из отпуска, а у тебя полный холодильник червей.... соединение ваго совсем свежее причём из нагрузки только холодос! Весело....
Ваго безусловно удобная штука! Я их люблю, но так же люблю и "спать спокойно". После того как пыхнула разжимная вага нунафиг! Нагрузил то я ее 2 кв завеской, казалось бы. После этого случая ваго только на времянку по освещению. Да я не специалист из всех этих перечисленных организаций и не маркетолог из этих же организаций, но точно понимаю что пятно контакта микроскопическое! И никто незнает как нагрузят эту ваго. Это моё мнение основанное на реальных событиях! Если думаешь что ваго не подведут это до определенного момента типа моего(чуть ресторан не сгорел), желаю чтобы такого случая у тебя никогда небыло! В остальном согласен почти. И стриппером не нужно под корень как на видео делал, я делаю несколько разрывав, ну примерно по 5-7см. И черный слой слетает от дуновения ветерка, а там уже за провода и разрываю остаток как ты обычно ввг рвеш, кончик ножом срезаю и все ок. Спасибо за видео, очень полезное. PS вродебы пожарники на принимают соединение wago, когда делали один технопарк в Москве, технадзор сказал. Они принимают сварку, пайку, и клеммы и все вроде. Ну это госс заказ вернее правительства Москвы, у них там свои тараканы)
Подписываюсь под каждым словом. Я сам монтажник с 1993 года. ТУ меняются а сварка всегда остается на первом месте! Ваги только на свет. Патроны времянку модно поцепитт и все
а мне нравятся такие видео, приятно смотреть когда не торопясь всё) тут же учёба, а не работа)
ваго применяю только на линии освещения и только с флажками я сам электрик работаю по Запорожью и многоиу научился из ваших видио за что большое спасибо ))
А что скажут спецы по поводу стоимости эажимов ваго, они не совсем дармовые.
Молодец. Все правильно сказал. У меня есть все инструменты для снятия изоляции, но мне удобно снимать верхнюю изоляцию с ВВГ-п ножом, а провода стримером. И делаю все на WAGO, только на 32А. А клиентом с прошлого века делаю сваркой))
Ох уж эта вечная тема о вагах) Считаю, что ваги можно применять только с правильно подобранной по номиналу и качественной защитой. Но я все-таки очкую оставлять ваги в тех местах, где не будет доступа, так как автоматы я не проверяю ни на КЗ, ни на перегруз по мощности и при возможном браке самой защиты (хоть эта возможность очень мала) я не знаю как они себя поведут.
При пайке я использую флюс ЛТИ, он абсолютно нейтральный, так как состоит из канифоли и спирта. А для сварки у меня самодельный аппарат из трансформатора (как у Вячеслава Жданова) и жала из батарейки. Электрод получился порядка 8 мм, а на его рабочем кончике я бормашинкой выбрал углубление на подобие чаши. Таким электродом очень удобно формировать и контролировать образование капли. Правда думаю, что таким аппаратом, как у тебя, мой метод не применим.
А в качестве изоляции места соединения при пайке или сварке, когда работаю с NYMом, я использую обрезки его внешней изоляции в качестве кембриков - дешево и сердито)
Все что написал ИМХО. А за видео однозначно лайк.
526.3 Все соединения должны быть доступными для контроля, измерений и обслуживания, за исключением следующих соединений:
- расположенных в земле;
- заполненных компаундом или загерметизированных;
- расположенных между холодным концом и нагревательным элементом в потолке, полу или в системе обогрева трассы;
- выполненных сваркой, пайкой или опрессовкой;
- являющихся частью оборудования в соответствии со стандартом на изделие.
Дмитрий, я использую для сварки скруток , щетку со стартера от комбайна, купил 2 штуки и уже года два свариваю, единственное что переделал это клещи массы, так как бывает что скрутки проводов 3\1,5 мм, отгорают , массу приделал с плоскогубцам, удобно работать и не портятся жилы!!!
+Георгий Лазуткин самое лучшее - это токосъемник с трамвая. Поменяй местами держак и массу, если инвертором варишь, будет лучше провар.
Ну эт я знаю:) Спасибо за совет, но В Армавире Увы нет трамваев:)
Возьмите токосъёмники с троллейбусов.
Vitaly M.
Привет! Для массы на сварочном аппарате лучше использовать плоскогубцы, чем крокодил, плоскогубцы лучше отводят тепло. И насчёт кислоты, она разрушает медь. Огромное спасибо за твои видео, много интересного для себя познал.
Пайка у вас осень крутая!!!
Да ещё и с паяльной кислотой, да ещё и без промывки.
Ждите коррозии в самый неожиданный момент и как следствие нарушение соединения.
Пайка делается гораздо быстрее чем это делали вы.
да и припой по идее наносится не под огнем горелки, а должен плавиться о разогретую поверхность проводов после убирания горелки.
@@s_s-g4d
И это тоже!!!
В общем так не учат.
Как всегда отличное адекватное видео, спасибо! Пара замечаний: 1) батарейки, даже для добычи угольного штыря, лучше не разбирать, т.к. они содержат ртуть и др. опасные для здоровья компоненты; 2) клеммы WAGO зажимают провод при помощи пластины: посудите сами о площади соприкосновения круглой жилы и прижимной пластины. 3) при пайке лучше использовать жидкий флюс - например, спиртовой раствор канифоли - это намного безопасней и удобней кислоты: смывать не нужно. Что скажете?
Канифоль смывать тоже нужно.
Зачем канифоль смывать тоже нужно?
@@Rizenkampfable НЕ нужно. Более того, канифольным лаком можно даже защищать медь от коррозии
@@Rizenkampfable канифоль активна только когда расплавлена
Спасибо . Я действующий инженер энергетик, заявляю, учится надо всегда и у всех,(если хочешь быть в теме). Хорошо что есть люди- практики, которые выставляют такой материал. (несмотря на то что процесс съемки и монтажа достаточно трудоемкий) Мир и время меняется, чтобы быть в тонусе нужно постоянно следить за технологиями, новыми материалами, новым инструментом. Где это можно найти? Только на таких реальных сайтах как у Дмитрия! БЛАГОДАРЮ! подписан, постоянно смотрю, учу своих электриков. Здесь нет рекламы, а реальный взгляд практика.!!!!!
Встречал ваго которым более пяти лет, удачи экстрималам)
И что с ними стало?
Спасибо за видос. Я сам себе электрик комнатный. Для себя дома дела электрику все работает много лет. Но вот дом строим хотел уже как положено. И как раз интресно было про клеймы узнать. Так что все понятно. Найду в городе клеймы или закажу , и соберу на них. Заметки электрика как раз их проверял под нагрузкой вроде нор не плавятся держу. И провода экономят ото скрутка как минимум 3 см провода который если что не так отрезать.
раньше тоже сваривал. Но медь после нее становится хрупкой. И сильно теряет в пропускной способности. Теперь только пайка, опрессовка и вага.
Опресовка тож плохр механичкски сжатие меди не ечть хопошо
@@ИльяИсайкин-д5в поспорил бы. Наоборот, при обжиме происходит процесс диффузии - т.е. происходит взаимопроникновение проводов на молекулярном уровне - это и есть основной плюс данной технологии. По-сути, хорошо обжатые провода становятся единым целым без изменения химического состава, что наблюдается при сварке.
вот, чувак молоток ) ...с позитивом ко-всему . так держать ! и удачи в следующем году !!!
Кислоту при пайке зря применяешь ее смывать надо обязательно. Паяная скрутка моножил разбирается на раз два взяли...
Кстати, да. Но пайка не рекомендуется, увы...
Не нужно смывать. Обычной тряпкой вытереть.
Просто тряпкой не пройдет, нужно именно растворителем.
***** *я уже паял, так что свои страхи оставь при себе* )
Den A , тут дело не в страхах, а в нарушении технологии. Паяльную кислоту применять в данном случае нельзя категорически! Если она затечет под изоляцию, а это вполне вероятно, Вы её оттуда никогда не вымоете, и она, кислота эта, со временем скородирует медь. Нужно применять бескислотный флюс в данном случае.
Привет!)) Классные и полезные видосы👍. Я пользуюсь стрипером для снятия изоляции. Во первых стрипер должен быть классной фирмы, разница есть поверьте. Вовторых снимай изоляцию за три, четыре подхода и все получится!). Я сам раньше разрывал изоляцию вручную пока не пришел к этому))
нож с пяткой ШТОК отлично снимает внешнюю изоляцию)
+elektrik Barnaul Нож шток после облома на моих кабелях пошел в утиль
+Дмитрий Электромонтажник Дурнев я два года пользуюсь)
+Дмитрий Электромонтажник Дурнев ru.aliexpress.com/item/Cable-Knife-Cable-stripping-knife-LS-55-electrician-knife/985513605.html нож такого плана имеет меньшую пятку и лезет в гостовские провода
+Дмитрий Петренко +1 у меня примерное такой же, прям посреди кабеля врезается в изоляцию, ничего не подтачивал.
+Дмитрий Электромонтажник Дурнев NWS рулит :-)
У нас на складе все распайки на wago. Плюс огромный таких клемм в том что при выходе из строя ветки можно спокойно её отсоединить и провести ремонт или замену участка. Также делали замеры сопротивления изоляции все в норме. Так что wago решили применять в реконструируемом складе.
Мужик, ты красавчик, продолжай в том же духе.
Доброго дня. Можно паять медью. К клещам от сварочного аппарата подходят два провода масса к одной ручке рабочий провод к другой, на губках клещей графитовые наконечники, зажимаешь место пайки графит накаляется наносишь припой медный (которым варят трубы), сварочная маска при этом не нужна и не летят искры. Клеммами то же пользуюсь нареканий не было. При пайке оловянно-свинцовыми припоями просто наматываю на обработанную флюсом скрутку кусочек припоя разогреваю горелкой. Из коробки торчат скрутки с намотанным припоем, горелкой (правда помощней чем у тебя) прогрел раз два три все готово, быстрей чем сварочный аппарат таскать, правда пайку медью считаю надежней, хотя на припой тоже нареканий не бывает. Если сечение линий выбрано правильно то все работает при любых соединениях, хуже когда клиенты сами меняют автоматы на более мощные, поэтому я щиты с автоматами фотаю и даю подписывать клиентам. Потому что как раз отсутствие газа и дров вредят проводке больше всего ))). Зачетное видео, Лайк, и всяческих успехов.
Всё-то у монтажников ладно, только вот о надёжности спрашивать у тех, кто обслуживает всё это)
поверь,работаю на старом жилфонде электриком-лучше правильной скрутки нету ничего)
Электрику, взявшемуся и снимать видосики, следовало бы знать, что ты гробишь матрицу, да и сам объектив, снимая грёбанную сварку,
По сути самого видоса. Если твоя конкретная распаечная коробчонка (и "линия") будут под не хилой нагрузкой (например, стиралка, пылесос, печка СВЧ, кухкомбайн, мультиварка и под.), то клеммы типа ВАГА засунь в одно место. Предпочитать надоть скрутку и пропайку. Хорош и обжимник с гильзами, у кого он есть.
И вот ещё что. У меня много десятилетий в хрущевских "железных" распаечных коробчонках - дважды влезал, рассматривал, - пассатижные алюминиевые скрутки (скрутки без обжима или пайки-сварки!) и, хе-хе, хэбэшная изолента. И всё благополучно стоит с 1962 года, даже при современных нагрузках на линиях, - аквапылесос, паровой утюг, э\чайник, СВЧ, стиралка, конциционер, перфоратор, - всё это с мощностью 950-2500 Вт. Мне вот только сами провода перестали ндравиться - 1,5 мм "люминь", очень мягкие, им уже и палец не поранишь.
Про качественные ВАГА дополню. Ими (мелкими) удобно, хорошо наращивать-сращивать провода, люстры-светильники монтировать. Уверен, что и в распаечных коробках они будут к месту. Вот только, чтобы линия эта в дальнейшем не сильно грузилась при эксплуатации.
@@АнатольКАЛЯНДРА поддержу,электрики с 40 летним стажем также сказали-ваго на сеть без нагрузки,а для дома и квартиры правильной скрутки достаточно и без сварки-пайки!
@@АнатольКАЛЯНДРА Цитата :Если твоя конкретная распаечная коробчонка (и "линия") будут под не хилой нагрузкой (например, стиралка, пылесос, печка СВЧ, кухкомбайн, мультиварка и под.), то клеммы типа ВАГА засунь в одно место.
вы штож, всё сразу в одну розетку пихаете? О-О
вообще-то для мощных потребителей (типа стиралка, посудомойка, бойлер) тянут отдельные линии без разрывов - от щитка до потребителя, для каждого отдельно.
Выражаю солидарность с мнением Дмитрия! Как электрик,соглашусь, что в допустимых пределах работы провода, абсолютно все соединения надежны. Показанные же на Ютубе видео, где клеммы WAGO подвергают критическим нагрузкам, не имеют основания.После таких "экспериментов" провод теряет токопроводящую силу, а изоляция- свои свойства. Но, хотел бы рассказать один случай.Прибыл на вызов на квартиру ,где выбивало АВДТ на вводе. Напряжение на патроне светильника показало 38 В. Причиной стали клеммы серого цвета с технической смазкой внутри.За пару месяцев медь внутри клемм полностью окислилась .Подделка под WAGO была куплена в Castorama бравыми электриками и ею полностью собрали 3-х к.квартиру. Они кстати говорили, что работали инженерами в горсети, по 20 лет стажа.
спасибо за видео!
Спасибо за видео, Дмитрий. За все видео. Просто от души.
Электромонтёрам пожелаю побольше таких электромонтажников,у нас всегда будет работа.
ну а чем ты лучше? Тем что скруточки свои делаешь и паяешь? Ну да, немцы же дураки все со своей сертификацией... некий алёша пронин лучше понимает)))
ДИН Германский А клепает Китай,ставим только на освещение,в основном светодиодное,на розетки только пайка.И кислоту лучше не применять ее надо обязательно смывать,применять только спиртоканифоль ее можно не смывать она нейтральна.А пайку Вы хорошо показали с наперстком.
Самое лучшее - это:
Термоусадка, с верху кембрик и обмотать всё это изолентой. )))
... и главное, ток не подавать)))
и залить коробку бокситкой )))
@@ВладимирКапустин-м3д А потом заварить.
Изолента обязательно должна быть сИней
@@Павел-э9ф4я ))))
как всегда всё по полочкам.каждый выбирает свой способ.палец вверх
Ждем разбора соединения алюминиевой проводки и алюминиевой с медной.
А смысл. Никто алюминий уже давно не ставит
@@seaways404
Алюминий ДЕШЕВЛЕ меди, легче по массе, в индустриальных размерах - это реальная экономия. Поэтому даже в США используют алюминий для резиденческой электрики, и пасту от окисления алюминиевых контактов.
@@SpybottleMessuage в промышленности - конечно, но в квартирах, как правило, все ставят медь.
@@seaways404
Вы просто НЕДОПОНЯЛИ, что когда ХОРОШИЙ инженер изготавливает что-то, он должен, просто ОБЯЗАН думать о том, как будет УТИЛИЗИРОВАТЬСЯ его продукция, то есть с начала и до конца ее жизни. Мой отец был РАДИО-ИНЖЕНЕРОМ, и он рассчитывал антенные усилители на САМЫХ ДЕШЁВЫХ ТРАНЗИСТОРАХ - в 90-х годах. Это означало, что когда разработка будет запатентована и принята на промышленное изготовление, то затраты на ее производство будут минимальными и в размерах продукции - 4 см на 4 см коробочка, и с точки зрения дешевизны комплектующих - транзисторы дешёвые, то есть и изделие будет по цене себестоимости производства - дешёвое, и тогда прибыль завода будет больше от производства этого изделия в размерах всей страны.
Когда используют МЕДЬ, то стоимость ее дороже чем алюминия, и она ТЯЖЕЛЕЕ чем алюминий. И здания будут иметь меньшую нагрузку на бетон по тяжести всей меди на здание - представь, десять этажей высотки в Чертаново - раньше там, на Красном Строителе были дома в пять этажей, "хрущёвки", потом грамотеи из московских детей коммунистов, повысились за рубежом в Женевах и Нью-Йорках, и стали строить типа 10-20_ти этажки. Фидер, кабель в каждую квартиру с первого этажа по последний, весит тонну, а в алюминии - много легче.
Понимаете, я уважаю людей - у меня "советское воспитание", то есть меня учили в детстве уважительно относиться ко всем - до тех пор, пока этот человек не навредит или нагрубит. Потом отношение меняется. Но основное в воспитании - первое отношение к людям - уважать за то что это такой же человек как и я сам. Так вот, я перестал уважать КГБ и партию КПСС после того что они втечение 30 лет посягали на мою жизнь и здоровье с садизмом разведки. Если рассматривать вещи без шпионов и их воровства секретов и технологий - то самое надёжное, это использовать методы наиболее подходящие для сограждан. Ну, медь в природе может иссякнуть, она тяжёлая, и ее если используют, то очень разумно.
В экзаменах по электрике на лицензию в США - есть вопросы на фидеры и цепи кухонных домашних - резиденций, и коммерческих и индустриальных предприятий. И по таблицам вычисляется размер фидера - ну, крупного кабеля с улицы в кухню в главную панель. Так вот, при вычислениях требуется выбрать наименьший размер фидера, потому что это СТОИМОСТЬ МЕДИ - в размерах всей страны. Медь дорога как ископаемое, и её электрики ОБЯЗАНЫ СДАВАТЬ в утиль - после того как обрежут все кабели и останется что-то на полу, куски проводов.
Именно - проводка в дома фидера - крупного кабеля - может быть из алюминия, а из панели может быть медный провод. Только терминалы - клеммы, должны быть в стандартах и для меди и для алюминия, и по температуре быть тоже в стандартах.
В некоторых старых домах до сих пор даже в старых розетках можно встретить алюминиевые провода. Именно потому что этот было дешевле. Но вот вторично эти провода трудно использовать, если нужно, медь более пластичная и стойкая, чем алюминий.
@@SpybottleMessuage нихера ты тут расписал. Но весь этот текст - херня, потому что все равно все ставят медь в квартирах.
Спасибо за наглядность, лайк и удачи во всём.
Спорить надоело уже давно!Основной метод - wago, по запросу - опресовка! Не варю, делаю опресовку гидравликой! Для себя выбрал опресоку нежели сварку, потому что она более функциональна:можно соединять провода "в стык", делать наконечники для стояков или трансформаторов или других соединений "под винт", не требует электроэнергии, занимает мало места, нет термического воздействия на проводник и изоляцию, короче она более электромонтажна чем сварка!
Онологично:) Ваго основные, пресс по необходимости.
+Георгий Васюк Полностью поддерживаю, поступаю именно так.
А какие обжимные клещи используете, и какие гильзы?
Леонид Непогодьев у квт есть гильзы гмл п марка на 6 10 16 и 25мм и гидравлические клещи от квт то же норм
А чем "кухонная" группа отличается от не кухонной?! Главное, чтобы клеммы были верно подобраны по сечению провода и были рассчитаны на планируемую нагрузку.
Хорошая штука - флюс-паста с оловом. Просто наносится на скрутку и прогревается. Олово сразу растекается по всей поверхности тончайшим слоем. В реальных условиях - очень удобно.
У тебя по скорости пайка на третьем месте, а если б делал паяльником, было бы на первом! Проверено!!!
Дмитрий, ролик на деле минут на 10. Много. ОЧЕНЬ много.
Стриппером кВт отлично считается изоляция, если разрывы делать сантиметров по 4-5. Тоесть на 20 см 4-5 разрывов. И потом они легко снимаются.
По скорости пайка на первом месте но надо уметь паять,с земли окунаешь
все хвосты в небольшой стакан с ЛТИ120(это водный раствор смолы ни в коем
случае не кислота! как в видео) затем опять с земли окунаешь сразу все хвосты в паяльную станцию(блюдце с припоем).Затем одеваешь только колпачки-НИКАКОЙ ИЗОЛЕНТЫ(запрещена пожарниками).При укладке в распредкоробку
разводишь провода так чтобы они не соприкасались даже при отсутствии колпачка
но это изыски.При таком способе пропаял 50 коробок за час и даже не устал поскольку с лестницей не бегал.Успехов.
При пайке не рекомендуется использовать кислоту. После пайки ее нужно смывать, так как она может привести к дальнейшему окислению пайки. Я использую припой импортный со специальным флюсом. Паянное соединение можно раскрутить как обыкновенную скрутку - припой метал мягкий - позволяет такое сделать. Можно заново скрутить и пропаять. При соединении СИЗом, нужно учитывать, что пружинка может окисляться - нужно исключить попадание воды в СИЗ. СИЗы с ржавой пружинкой, а то и с госткой ржавчины вместо ее, - частенько попадаются.
На самом деле переходное напряжение у всех длинных и свежих скруток 0. Пайка оловом, опрессовка и так далее в основной для фиксации. Со временем голая скрутка может ослабевать и вот тогда уже начинается беда... Вот чтобы такого не было и нужно закреплять. Поэтому особой разницы между этими методами нет, самое главное, чтобы скрутка держалась плотно и с временем не ослаблялась.
Да нормальный электрик.полностью согласен с Вами.и делаю на своих объектах точно как у Вас. Сам самоучка,и делаю всегда как для себя.
Фиг знает что за нож с пяткой ты смотрел, 2 года уже КВТшными ножами пользуюсь, и обычный ВВГ, и ГОСТовский, и ЛСку, и нум, все режет.
Когда снимаешь большую длину изоляции КВТшным стрипером лучше отрезками по 3-5 см снимать, у тебя слишком большое трение при такой длине куска изоляции. Мало того из-за большого усилия можешь съемником еще и внутреннюю зацепить, на некоторых кабелях такое случается.
Сваркой раньше пользовался, теперь все больше на опресовку перешел, когда скручиваешь 4х2,5 уже неудобно варить, на всегда проваривается, медь может перекалиться.
За паяльник лайк, у меня точно такой же дремель, пользуюсь год, рад что его взял. Только лучше взять большую катушку с припоем (стоит рублей 300, взял год назад, еще половины не потратил), потому что этот припой на 3-4 коробке закончится.
Гофра нужна (но не суй ее куда попало!!! (с) ), ваги можно, палец вверх)
В каком магазине NWS заказывал?
У меня штоковский с пяткой, ввгнг в коробке чищу им и до конца.
Хорошее кино)) теперь наполнен знаниями о расп. кор. молодец!))) ... а за окном наверное весна)))))вот про кабель, сечение кабеля , ту, гост все тонкости... вот про это точно нужно снять кино!)))) жду.
Согласен полностью с тем что Ваги это хорошее соединение и устойчивое к разным нагрузкам. Не понимаю почему люди не доверяют вагам если честно когда учился еще в университете на энергетика на практических занятиях у нас были основы электротехники и прочая фигня так даже там мы использовали ваги как решение многоразовое конечно мы использовали с флажками но сути это не меняет. У нас весь университет был на вагах подключен и даже кабинеты для практических занятий энергетиков где силовые установки очень даже не слабые были начиная от плазмо-генераторов заканчивая обычными сварочными инверторами и ничего всё работает прекрасно без перебоев уже наверное года 2-3 поскольку я закончил еще 2 года назад университет и до сих пор еще иногда общаюсь с преподавателями практики из моего университета узнаю что то новое от них и прочая фигня иногда заходит разговор об этих вагах. Вообщем что я хочу сказать даже профессора и доктора наук говорят что зачем эти скрутки когда есть такое простое соединение которое упрощает жизнь и при этом настолько надежно. Вообщем как бы решать всё равно самому рабочему или электрику(не знаю как назвать просто кому это понадобится) пользоваться или нет вагами если не доверяешь не пользуйся твое дело еби мозг дальше, а если пользуешься то пользуйся и не слушай что это фигня или не надежно или еще что то.
ваго дороже вот потому и не всем подходят
Ваго можно и даже можно использовать в коммутационном оборудовании(шкафы управления, серверные стойки и т п) , там где кабельные подводы оборудованы фиксирующими планками или гребенками или имеют достаточную длину проводника между наружной изоляцией и клеммный для уменьшения пружинного еффекта провода монолита, с многокилометровое вообще проблем нет. Но вот в подрозетниках нельзя, а необслуживаемых коробках нежелательно, так как при укладывание (порой чуть ли не молотком) Возникают осевые напряжения между кабелем и клеммой и соотв. Частичное нарушение прижима и контакта
Ваги полная дрянь. Вы поймите что спорить то . ВАГИ для небольших токов . Лампочку времянку подцепить!!!
для необслуживаемых соединений (скрытые коробки) тётя ПУЯ допускает только три способа - пресс, сварка, пайка. Для коробок с доступом - можно и ВАГО
Лучшее видео про соединения
фокус фокус ловись))
спасибо Димон, как всегда отличное видео
Хорошие видео. Про нож с пяткой хотел было возмутиться, как это не снимает с ВВГ нг LS. Я такой кабель использую, и как раз на последний объект приобрел нож с пяткой КВТ и очень им доволен. Но потом до меня дошло, что я то использую не ГОСТовский кабель а ТУшный, так как у нас во Владивостоке, ГОСТовский трудно найти и цена у него в два раза дороже ТУшного. Такие дела) Всех с новым годом и рождеством!
Привет и с праздниками тебя =)) Использую все виды соединения кроме СИЗ, в смете просто указал разные цены на разные виды соединений и собираю коробки как заказчику хочется, устал спорить и доказывать. Попробуй плоскогубцы NWS угловые, купил себе перед новым годом вюрт, копия NWS, удобнее в разы делать скрутки. На счет зачистки Jokari расстроил, хотел себе купить такую же только для проводов 6-16. Кстати перешел на ВВГ НГ LS только использую круглый =))
П.С. если пользуешься кислотой ее нужно смывать =))
+Виталий Студников , а я тебе что говорил, когда к круглому пристреляешься, то плоским работать не захочется. Правда нож с пяткой пылью припадает ;-)
Макс, и тебя с праздниками =)) Нож не пылиться, не все хотят ВВГ НГ LS, как ни странно =))
+Виталий Студников и тебя с праздником)))) я пока беру просто ВВГ НГ по той же причине)
Если кабель ВВГ НГ лс плоский то можно в него легко воткнуть пятку от ножа, просто вставь между жилами рядом с местом реза и все. Нож с пяткой для такого кабеля и предназначен в основном
Зачистка бокарезами самое простое, быстрое и ими же снимать изоляцию с жил. Но нужно наловчиться что бы не надкусывать начала жил.
Бокорезы нужны такие чтобы противоположная часть от режущих кромок от оси были губки для сжимания. Тогда все делаем одним инструменты.
Шуруповерт не нужен, просто скрутку делать длинее, потом её загнуть буквой г и дальше крутить рукой. Лишнее откусить.
Паять обязательно!!! К газовой горелке делаем приспособу как раньше к паяльной лампе, хомут от авто вокруг горелки, к нему кусок деревяшки, а к ней кусок медной трубки с одной стороны расплющенной и буквой г вертикально стоит так что бы пламя попадало на середину трубки с припоем. Прошли по всем коробкам и скрутки концами опущенные вниз мокнули самые кончики 1-2 мм!!! в ортофосфорную кислоту.
Потом идем по всем коробкам и мокаем эти скрутки в приспособу к газовой горелке с припоем. Если есть желание то после остывания можно все скрутки опустить в раствор 20% пищевой соды.
Но мы так не делаем, там кислота вся сгорела.
Сейчас не то время когда максимальная нагрузка была 1 Кв плитка.
Сварка. Кусок провода к круглогубцам через болт и к минусовой клемме сварки. А плюсо, отверстие м6 и болт с барашкой. В заднюю часть медной трубки сварочный провод 16 мм2 впаять и одеть кусок резинового патрубка желательно двухслойного. Маска не нужна, нужно слушать ушами. Глаза закрывать. Если поймали зайчика, нужно мгновенно все бросить и закрыв глаза руками сконцентрироваться на этой "огненной" точке. Мысленно её сжимать и представлять перед глазами черный бархат. Со временем это будет происходить за пару минут. Даже если поймали зайца при сварки электродом 4 мм и более.
Поэтому и хорошо работают круглогубцы, что можно брать самый кончик, а не с начала скрутки.
После сварки скрутку обязательно хорошо обтянуть, т.к. при сварке провода раскручиваются. Если варим 4 мм2 с жилами тонкого сечения, то жилу главную питающую зачищенную оставлять длинее. Начинать скручивать все вместе до половины, затем толстую отводим в сторону скручиваем тонкие. Потом толстую наматываем в виде бандажа.
Тогда при сварке лучше образуется сварочная ванна и шарик не стекает.
Тут на ютубе тестировали переходное сопротивление Сиза и Ваги, у ваги в 2,5 раза больше оказалось. Сизы лучший результат показали, я даже удивился. Незря в народе любят скруточку! :)
Почему не предупредил " глаза" когда начал варить.))))))
Буду не оригинален, задам вопрос про музыку в конце ролика ) А, ну и респект за то, что качественно, спокойно и с хорошим разрешением показал все типы соединений, таких видео я не встречал!
+Евгений Ошаров Ricky Mears & West District ft. Mona Moua - Rise
+Дмитрий Электромонтажник Дурнев Бааальшое спасибо! )
смотрел твои видосы, нрав. Но пайка кислотой косяк полнейший.
Извини, небольшой совет!) Когда пропаиваешь скрутку газом, не подставляй проволоку припоя под струю, начинай греть кончик скрутки, а припой веди параллельно струе на расстоянии 3-5 мм. Не пропаянный кончик (3-5 мм) обрезаешь! Очень часто бывает что припой при контакте с открытым огнем коптит и можно закоптить потолок, коробку, розетку, вообщем сделать каку)) Еще раз спасибо за скрутку шуриком - круто!))
Димон привет! А не пробовал снимать верхнюю изоляцию Jokari No. 14. Не 15 как у тебя хаупа, а именно 14. Такие же есть и у книпекса и у хаупы, но Jokari дешевле и германия. Сам знаешь. Еще Jokari No. 14 просто супер для мелких круглых кабелей от 4мм. Я к чему , что я взял себе , как основной его , для круглых кабелей, но также снимает изоляцию поясную с плоских. Но там большой нож, надо привыкать, чтобы не порезать жилу. Еще вариант я думал уменьшить на нем нож, но это уже надо опытным путем пробовать. Но съемник супер.
Я сам с Рыбинска, но наш кабель не использую. Во первых город победней, люди жмутся на материалах. А во вторых у нас почему-то его нет в магазинах. Все везут из москвы на заказ.
Я снимаю поясную изоляцию ножом с пяткой SATA c Алиэкспресс. Это тот, что заброковали на тестах на Ярсервисстрой с плохой пяткой. Наверное смотрел. Блин, но мне попался нормальный. Нож очень хороший, маленький, но пришлось доробатывать пятку. Если кто монтажники захочет заказывайте на АЛИ нож супер, но надо доработать пятку. Инструмент шарнирно-губцевый я тоже начал использовать NWS. Мне понравился. Перестал даже кабелерезом пользоваться, кусачки у них зачетные. Но пришлось их менять после нескольких дней работы. Откололся кусок с губок. Кусачки недешевые и вроде качественные, но такая фигня, короче брак. Обменял "Все инструменты" без проблем. Я у них в Рыбинск все заказываю.
Изоляцию с жил я снимаю съемщиком изоляции NWS 145-69-160. Блин, как купил весь набор NWS так только им и работаю.Уже давно не пользуюсь КВТ и автоматами. У меня подсумок точбилд маленький. Воткнул туда кусачки, съемщик, нож с пяткой, отвертки. Я сразу внизу разделываю ножом с пяткой один конец кабеля, разделываю перед тем , как затянуть в гофру или без гофры. И разделанный конец сую в коробку. Так получается быстрее. Второй уже по месту в розетках обычно.
Скрутки паяю только газовым Дремелом, так быстрее, причем с жалом мне ндравится больше, чем открытым огнем. Не вижу смысла таскать всю эту приблуду для сварки. Когда надо много коробок паять я беру просто мощный паяльник на 100 Вт и в путь. Получается быстро, качествено и газ не тратится, и не надо никаких сварочников таскать.
А так Димон тебе респект и уважуха!!!!!. С НАСТУПИВШИМ!!!!!!
+алексей иванов Очень хороший коммент, по-больше бы таких. Спасибо
+алексей иванов у меня алиэкспрессовский не пошёл, подозреваю, что самый первый раз просто пытался чистить гостовский кабель, за малым не порезался, теперь меня этот факт останавливает. А может нож такой попался, но независимо от причин он лежит на полке...
Отличный канал. Много полезной инфы. Предложу пару тем для будущих видео. Хотелось бы посмотреть на полную замену проводки в панельной хрущевке. А так же про подъездный щиток в старых домах: как устроен и т.д и т.п., что делать если дом не перевели на TN-C-S.
Ой, Димон, ну чё ты крёшь то? "прежде всего я люблю ваго потому что они надежные...." Ну не гони, братан! Прежде всего ты любишь ваго - потому что соединять ими в разы быстрее чем любым другим способом! Все любят ваго за скорость. И все понимают что этот способ менее надежный, и переходное сопротивление больше чем у СИЗов, пайки, сварки и пр
Дмитрий, отличное видео в новом году. Спасибо) Единственное про опрессовку мало сказано. Давно собираюсь снять хорошее практическое видео на эту тему, вижу пора) пока ни у кого не видел то что я бы на эту тему сказал. А так все на 5 с тремя плюсами как всегда. Удачи!
очень не хватает макро фоток соединений...