Усилитель на цифровом логическом элементе.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 27 ноя 2024

Комментарии • 90

  • @Unknown_Physics
    @Unknown_Physics  3 года назад +6

    В этом видео я расскажу о необычном усилителе - усилителе звука на цифровой логической микросхеме! Идея этого видео возникла в результате дискуссии о том, какие усилительные элементы можно использовать для построения высококачественного усилителя звука, а какие - нет.
    Цифровой логический элемент, по мнению многих, совершенно не подходит как усилитель звука. «Что же за чудо получится?» - спросите Вы. Смотрите это видео - будет интересно!

    • @vovan8547
      @vovan8547 3 года назад +1

      Привет. Вот собирал термозащиту на логике и тоже нашёл в 155серии участок на котором

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +3

      Линейные участки на характеристике переключения есть не только у 155 серии. В этом смысле, чем логика "хуже", тем ШИРЕ линейный участок. И то, что для логики плохо, то для усилителя - ОТЛИЧНО! В 176 серии тоже есть возможность собирать интересные схемы!

  • @ВладимирАйвазян-ф2щ

    Сегодня в метро встретил знакомого, с которым не виделись тридцать лет. Работали мы в институте микроприборов. Он вышел на моей остановке и мы проговорили более двух часов. Уходя, он сделал замечание: "После таких встреч появляется вдохновение жить дальше". После Ваших роликов у меня такое же ощущение. Спасибо.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  Год назад

      Рад, что Вам нравятся мои видео!

  • @alexl3330
    @alexl3330 3 года назад +7

    Любопытная идея. Автор не устает удивлять. Знания схемотехники + творческая жилка = интересное решение. Для домашних экспериментов пытливых умов. Однозначно лайк.

  • @Menestrel888a
    @Menestrel888a Год назад +1

    Мне всегда очень приятно и познавательно смотреть и слушать Ваши разборы на канале "Неизвестная физика".
    Благодарность за Ваш труд.

  • @ПавелМ-х6щ
    @ПавелМ-х6щ 3 года назад +3

    Как жаль, что 40 лет назад не было интернета, а был у меня справочник начинающего радио-любителя, по нему и учился. А Вам БОЛЬШОЙ ЛАЙК!!!! И спасибо что Вы есть.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +1

      Да, я тоже учился по журналам "Радио" и "В помощь радиолюбителю", несмотря на то, что электроника - моя основная профессия (физическая электроника). Журналы всегда давали (и дают) новые идеи для реализации.

  • @vasvk1
    @vasvk1 3 года назад +8

    Великолепно, нестандартно и неожиданно! Тогда хотим на КМОП микросхемах и с максимально возможным питанием проверить схемку на коэффициент усиления и АЧХ!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +4

      СПАСИБО за предложение!
      Обязательно сделаю видео!
      Только немного позже....
      На очереди немного о ламповых схемах! (зрители давно просили!)

    • @alexl3330
      @alexl3330 3 года назад +2

      Любезный, "тогда хотим" наверно неудачный оборот. Подправьте. Кстати об АЧХ. Группа коллег в данный момент решили продонатить канал для оснащения и комплектации. Присоединяйтесь, помогоите каналу. От Вас в том числе зависит, будет возможность снять АЧХ или нет.

  • @Mihail...63
    @Mihail...63 3 года назад +3

    Полезное видео, понятное объяснение для общего развития радиолюбителя...👍

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +1

      Рад, что Вам понравилось!

  • @РоманФ-й9х
    @РоманФ-й9х 3 года назад +2

    Очень интересно! Даже не задумывался,что логика! может быть,в качестве"усилителя"! Спасибо!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +1

      Рад, что Вам понравилось!

  • @stefanbanev
    @stefanbanev 3 года назад +3

    Я играл с фронтами на лашках в 80ых, очень хорошая чувствительность, но качество было не очень, из этого видео стало понятно почему. Это классный канал, супер!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +1

      Рад, что Вам понравилось!

  • @_Niko_Mak
    @_Niko_Mak 3 года назад +5

    Интересное использование логического элемента!
    Эту идею можно использовать в простых предусилителях!
    Надо попробовать - в гитарном!
    Лайкусик!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +5

      СПАСИБО!
      Да, при виде ТАКОГО схематического решения - возникают интересные идеи!
      Успехов в сборке!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +2

      Боюсь, что просто смешать сигналы, поданные на разные входы - не удастся....
      На первом транзисторе будет выполнена функция "И" по поданным сигналам... Соответственно, сигнал с меньшей амплитудой "заглушит" все остальные = ТАК я организовал функцию MUTE...
      Однако, попробовать, конечно - можно. Что-то, похожее на смешение сигналов - получится...

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +1

      Эксперимент - проведу с удовольствием!
      Люблю нестандартные решения!

    • @alexanderchuprina7508
      @alexanderchuprina7508 3 года назад

      @@Unknown_Physics Тогда попробуйте вместо 155 серию К561 либо её, куда лучший военный стандарт в металло-керамическом корпусе - серию 564, там и полоса куда шире + стабильность просто удивительна! Успеха вам! :)
      Я 564ЛП1 использовал для всех своих 100 Вт гитарных УМЗЧ еще в 1980 году с выходными тетродами 6Р3С. И как же это мило работало, поражая знатоков минимальными размерами и качеством звука на больших по размеру площадях танцплощадок и концертного зала нашего ДК! :)) Эх-хх... ностальгия по моей юности - КМОП микросхемы!
      Да... и - спасибо, что вы у нас есть! :))

  • @onkelpool
    @onkelpool 6 месяцев назад +1

    На ТТЛ логике я счастья не испытал, но предусилители и примочки на КМОП буферах - это угарно! Обнаружил в юном возрасте необычное схемное решение в своём советском педалике - вместо указанного на схеме биполярного на входе стоял полевой транзистор. И обычная советская гитара запела новыми красками! 🤓

  • @snegavser
    @snegavser 3 года назад +2

    Да результат очень хороший , купил бы собранный в коробочке !

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +1

      Я бы - с удовольствием....
      Но, времени еле хватает на ведение Канала...

  • @voldemar.buy1971
    @voldemar.buy1971 3 года назад +1

    спасибо

  • @andreyace8768
    @andreyace8768 3 года назад +2

    Интересное и полезное исследование, спасибо!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +2

      Рад, что Вам понравилось!

  • @ГригорийМищенко-ф6п
    @ГригорийМищенко-ф6п 2 года назад +1

    Перефразировав известное выражение "Танцуют все" в "Играет всё!" надо продолжать в этом же направлении. Тем более, что есть куда: кроме логических элементов есть микросхемы источников питания и звучат они не хуже чем 155ЛА1, а значительно лучше.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  2 года назад +1

      Да, на микросхеме ШИМ можно сделать хороший усилитель D-класса!

  • @ink74
    @ink74 3 года назад +1

    Собирал но без оконечников.по схеме из книги .но название непомню.

  • @sc0or
    @sc0or 3 года назад +2

    При использовании ОООС нужно, чтобы быстродействие каскадов шло от медленного к быстрому. У микросхемы рабочая частота около 20МГц (на линейном участке, думаю, в несколько раз выше), потом идет 315 (классика! ))) - под 300МГц емнип (но ему можно, он - повторитель), а оконечник - всего на 3 МГц. Поэтому входной каскад "слишком старается" успеть, но напряжение для обратной связи формирует медленный транзистор. Поэтому управляющее напряжение на нем уходит ну ооочень далеко от необходимого.
    Нужно снижать коэф усиления в цепи ООС, если нет возможности использовать быстрые транзисторы в оконечном каскаде. Разбивать схему на линейный входной каскад с местной ООС, и каскады усиления тока, где искажения душатся ОООС.
    Схема интересна еще и тем, что входной каскад - с общей базой. Это не так часто встречается.
    Надеюсь, с помощью спонсоров мы скоро увидим и замеры гармоник -)

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +3

      Да, всё верно...
      Только транзисторы с граничной 300 мГц, ну очень не желательны.... они и сами дадут склонность к самовозбуждению, и еще прихватят радиодиапазон в качестве наводки помех.... В первом варианте схемы - ООС я ставил с выхода ИМС на ее вход.... Но потом подумал, что интереснее будет с ВЫХОДА усилителя на его вход.... А поставить последние транзисторы более высокочастотные - я побоялся... и так всё оказалось на пределе самовозбуждения...
      Замеры гармоник усилителей (компьютерный анализ) я планировал в будущем году... (уже - совсем скоро! :) )

    • @sc0or
      @sc0or 3 года назад +3

      @@Unknown_Physics Так они ж в режиме ОЭ. Без усиления по напряжению. Все-равно возбуждаются? Не должны по-идее.
      С замерами уже можно и на свою конструкцию усилителя замахнуться! ) Потом - выпускать наборы для сборки. А то кругом - одни индусы и китайцы.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +3

      Вот и я подумал, что не должно всё это возбуждаться....
      Отдельно, микросхема БЕЗ оконечного каскада НЕ возбуждалась, а полная сборка... увы... ( 12:21 ). Откуда-то что-то пролезло.... (искать уже некогда было.... график публикации...)

    • @sc0or
      @sc0or 3 года назад +2

      @@Unknown_Physics Можно устроить Ку=1 для высоких на микросхеме или уменьшить Ку в ОС для высоких конденсатором на землю в разрыв резистора ОС. Возможно, с импульсника 5В идет. Дроссель по питанию должен помочь имхо.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +3

      СПАСИБО!
      Попробую в следующем видео....
      Боюсь, проблема останется и с полевыми микросхемами!

  • @АлександрСлайерков
    @АлександрСлайерков 3 года назад +5

    Спасибо Вам за интересные идеи!
    👍👍👍
    Скажите, а с помощью этой или иной логической микросхемы, можно изготовить примочку для электрогитары типа Дисторшн или Fuzz?
    Сколько схем примочек для электрогитары я не видел, например на транзисторах или на операционных усилителях, но на логических микросхемах не разу не попадались.
    Хотя вроде в вышеупомянутых эффектах из синусоидального сигнала электрогитары пытаются получить форму сигнала типа меандр. 🤔
    Что-то похожее мне попадалось в журнале Радио за 1976 и 1981 годы, где на транзисторах были изготовлены примочки " Гитара орган Кетнерса" и Преобразователь спектра для электрогитары"
    Скажите Вам не приходилось иметь дело с изготовлением электромузыкальных инструментов, примочек?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +5

      К сожалению, специально ЭТОЙ темой я не занимался!
      Однако, могу сказать, что получить меандр из синуса на логической микросхеме ОЧЕНЬ легко.
      А кроме того, у нее возможно получение несимметричного ограничения сигнала (мягкое - только для одной полуволны), очень похожего на ламповое - которое используется в гитарных усилителях.
      Несколько видео о гитарных усилителях я планировал... Но, вероятно, в феврале...
      (может быть, сумею и раньше... но график - плотный! Много вопросов/заявок - уже многое обещал....)

    • @АлександрСлайерков
      @АлександрСлайерков 3 года назад +5

      @@Unknown_Physics странно, почему не кому не приходило в голову использовать логику в построении гитарных эффектов. А ведь можно пойти дальше и ещё задействовать счётчики и дешифраторы, например 155ие2 и 155ид3. Где то встречалась статья с их применением для улучшения звучания ЭМИ. Вообщем эта тема непаханое поле для исследования. И как всегда будет крайне интересно увидеть, что получится, если Вы возьмётесь за эту тему. 🙂

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +5

      На счетчиках/дешифраторах эффекты могут оказаться "слишком" интересными....
      Я в юности делал синтезатор на дешифраторе..... (ничего другого тогда не нашел)....
      Чистого звучания добиться не удалось... зато набор звуков - подбирался легко...
      Даже создавались мелодии...
      Тему - попробую развить... но, вероятно, сперва закончу обещанное по усилителям.
      СПАСИБО за идею!!

    • @АлександрСлайерков
      @АлександрСлайерков 3 года назад +3

      @@Unknown_Physics рад помочь Вам! Что по части идей, то у меня их хоть отбавляй! Жаль нет пока возможности их самому воплощять в жизнь. Может быть какие нибудь из них пригодятся на пользу и развитие Вашего канала. 🙂

    • @postoronny
      @postoronny 3 года назад +1

      У нее должно быть очень низкое входное сопротивление, а гитаре нужно высокое...
      Видимо, на входе понадобится ещё какой-нибудь эмиттерный повторитель. Или даже аналог на полевом транзисторе - истоковый...

  • @--Bandera--
    @--Bandera-- 3 года назад +3

    👍🏾👍🏾👍🏾

  • @ДмитрийМакаров-и6л
    @ДмитрийМакаров-и6л 3 года назад +1

    Интересно, насколько большие исккдения у этого уселителя?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад

      До Hi-Fi, к сожалению, не дотягивает...
      А в качестве усилителя для телефона - вполне подойдет

  • @ТолянКвашнин
    @ТолянКвашнин 3 года назад +4

    561 на моп транзисторах звучание получше будет.Всех радиолюбителей СССР/Россия поздравляю с наступающим новолетием-Каляда 24/25 декабря творческих успехов удачи в личном

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +3

      СПАСИБО!
      Да, там и сигнал получить бОльшей амплитуды удастся... И входное сопротивление - выше...
      НО, питание - желательно = выше, а я собирал схему под "стандартные" 5 вольт....

    • @Вово-и6г
      @Вово-и6г 3 года назад +3

      @@Unknown_Physics кмоп прекрасно трудится от 3 В, но легче возбуждается из-за высокого входного сопротивления.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +5

      Согласен, но питание лучше давать побольше - ведь всё усиление по напряжению увы, только здесь.... следующий каскад - усиливает только ток....
      А схему с КМОП я протестирую при минимальном и максимальном питании = будет интересно сравнить!

    • @vovan8547
      @vovan8547 3 года назад +4

      @@Unknown_Physics да и к176 и к561

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +4

      Обязательно!

  • @eugenedukatta9355
    @eugenedukatta9355 2 года назад

    Схемы приемников с усилителями на логических микросхемах были когда-то опубликованы в журнале "Юный техник". К сожалению номер и год не помню.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  2 года назад

      Да, эта идея достаточно популярная и многие ею увлекаются!
      Неплохая подборка была в журнале "Массовая Радио Библиотека" (МРБ), Выпуск 1172, 1992 год.

    • @eugenedukatta9355
      @eugenedukatta9355 2 года назад

      @@Unknown_Physics Отлично!

  • @bossfight3303
    @bossfight3303 3 года назад +1

    лайкос

  • @vovan8547
    @vovan8547 3 года назад +1

    Может дросселек на выходе? Витков 15-20?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +3

      Это - как в первом усилителе А.Агеева? 3мкГн ?
      Но, в следующей редакции усилителя - он от дросселя отказался....

    • @vovan8547
      @vovan8547 3 года назад +3

      @@Unknown_Physics ну..... Можно попробовать и синус на экране глянуть.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +4

      Интересная идея! Можно попробовать!

  • @Вово-и6г
    @Вово-и6г 3 года назад +2

    У афинажников ректальное кровотечение от созерцания макета😀

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +1

      :)

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +3

      Да, в кадре - обычная керамика КМ-6 с ТКЕ=Н90 - то, что было под рукой....
      В старых (еще советских) платах - ЭТО добро всегда ставили как развязку по питанию микросхем.... в ЕС-ЭВМ - только такое и стояло....
      Сказал = правильно - ТАК, как ДОЛЖНО быть.... (показал... увы.... не совсем то...)
      Спасибо за замечание.

    • @alexanderchuprina7508
      @alexanderchuprina7508 3 года назад

      +100500 вам за выводы по афинажникам! :))

  • @eugenedukatta9355
    @eugenedukatta9355 2 года назад

    Ну эта схема - не "чистый эксперимент" ! Она не позволяет оценить "усилительные" свойства в аналоговом режиме именно цифровой микросхемы. Было бы "честнее" сделать усилитель пусть предварительный, только на одной цифровой микросхеме. У вас в начале видео, показывается переходная характеристика логического элемента (инвертора). Также показана биссектриса графика - она соответствует равенству входного и выходного напряжений - по постоянному току. Точка пересечения переходной характеристики и биссектрисы - рабочая точка лог.элемента. Чтобы лог.элемент загнать в эту точку - надо соединить вход с выходом. Но! тогда появится обратная связь по переменному току, лог.элемент может не усиливать, и даже может возбудиться. Поэтому обратная связь должна быть только по пост.току, для этого можно сделать такую цепь: Выход - индуктивность(дроссель) - конденсатор (вторым выводом на землю) - индуктивность(дроссель) - Вход. И в таком включении, проверить работу лог.элемента в режиме усиления.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  2 года назад

      Да, рассуждения - верные.
      НО, в видео не ставилась цель показать "чистый эксперимент".
      Показана только ВОЗМОЖНОСТЬ такого нестандартного применения цифровой микросхемы. А дальше - "бесконечное стремление к совершенству"!

  • @АнатолийПанов-ж7н
    @АнатолийПанов-ж7н 3 года назад +1

    лучше бы на к 176 ла7 она более доступна и питание больше

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +3

      176 и 561 серии - обязательно будут - в одном из следующих видео.

  • @КОТАПОЛЛИНАРИЙ
    @КОТАПОЛЛИНАРИЙ 3 года назад +2

    Осталось только ответить, ради чего весь этот геморой?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +2

      Ну.... хотя бы - для развлечения, если не найти применения такой игрушке...

    • @--Bandera--
      @--Bandera-- 3 года назад +4

      ГЕМОРОЙ - это на канале "Дмитрий Компанец"!!!! Мужик, тебе туда😂😂😂
      А тут всё толково, и на высшем уровне👍🏾👍🏾👍🏾 Будь в моём детстве такой канал.... я бы на седьмом небе от счастья был✌🏽
      Помню в детстве попалась схемка, толи на ЛА7, толи на ЛА8 РАДИОПРИЁМНИК... Ну сделал🤔 не пошёл😕 закинул...🙄
      А будь такой канал, явно бы до ума довёл!!!😉

    • @--Bandera--
      @--Bandera-- 3 года назад +3

      P.S. да, и тебе диз!!! Лично от меня, не надо наезжать на тех кто старается донести до других знание, опыт и умение!!! На димку компанца понаезжай лучше, дима того заслуживает😉

    • @КОТАПОЛЛИНАРИЙ
      @КОТАПОЛЛИНАРИЙ 3 года назад +3

      @@Unknown_Physics Да я к тому что результат не стоит потраченного времени, грамотно построенный лин на тразюках стоит внимания, об этом было в прошлых выпусках, и это было супер, а логику в линейном режиме лучше использовать на полевиках, это и впрямь интересно, но не в качестве драйверов к ОК.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  3 года назад +5

      :) А если Вы заметили, я НИКОГДА не даю СРАЗУ конечные результаты!!!
      Это - просто НЕИНТЕРЕСНО!
      Я предпочитаю, когда зритель САМ догадается... придумает...
      Поэтому и плейлист "Усилители звука" я начал, в общем-то с самого простого, многим - очевидного.... а уже потом пошли серьезные усилители, способы их настройки и тестирования.... Дальше - будет компьютерный анализ усилителей....
      А "полевая" логика - тоже будет, обязательно! Только чуть позже!
      Кстати, усилитель на логическом элементе - весьма не тривиальное решение и схемотехника "начинки" логики может натолкнуть на интересные решения схем для усилителей звука...

  • @тов.Сталин-и3б
    @тов.Сталин-и3б 2 года назад +2

    А где тестирование на живом звуке?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  2 года назад

      Живой звук, увы, трудно донести до зрителя, и кроме того, у зрителя должна быть как минимум Hi-Fi аппаратура, чтобы оценить достоинства той или иной схемы....