УКРАИНА И РОССИЯ В ИСТОРИЧЕСКОМ КОНТЕКСТЕ

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 17 июл 2024
  • Профессор МГИМО, доктор исторических наук, Андрей Зубов о возникновении и развитии государств на территории юго-восточной Европы с древности и до наших дней.
    Съёмка и монтаж - Александра Агеева
    Поддержать развитие канала:
    Яндекс деньги 41001502944105
    MasterCard "Сбербанк" 5469 5200 1071 7635

Комментарии • 351

  • @user-tx3vc5fp5d
    @user-tx3vc5fp5d 6 лет назад +29

    Киев - Магдебурское право с 1496 года!
    Москва - отмена крепостничества - 1861 год!
    Москва никогда даже и не слыхала про Магдебурское право - крепостных в Москве пороли ещё 360 лет после свобод Киева

    • @Виктор-Котов
      @Виктор-Котов 5 лет назад +5

      Киев - отмена крепостничества - 1861 год. -)))))))))))

    • @user-gy8md9dh9e
      @user-gy8md9dh9e 4 года назад +5

      @@Виктор-Котов Киев - появление крепостничества с приходом Российской Империи.

    • @Виктор-Котов
      @Виктор-Котов 4 года назад +1

      @@user-gy8md9dh9e Интересно, а чем по существу панщина в Речи Посполитой отличалась от крепостного права в России? -))

    • @Maydauny_Pnh
      @Maydauny_Pnh 4 года назад +1

      @@user-gy8md9dh9e Убогий неуч, поучись в школе! Польские паны, так называемая шляхта - это ФЕОДАЛЫ! Феодалов не бывает без крепостных, чтобы ты, придурь укуренная, знал!

  • @serhiisavian5733
    @serhiisavian5733 5 лет назад +27

    Приємно усвідомлювати, що в Росії залишились люди з таким світлим розумом. Респект і уважуха!

    • @danavasylkivska4800
      @danavasylkivska4800 4 года назад +1

      Розумний,освічений і мудрий пан....ще залишились на московії розумні і освічені,незаангажовані особистості...хоча їх вельми мало!Хоча не все вірно.....московія-залісся,це фінно-угорські колонії Русі, навіть мова новгородських слов"ян це західно слов"янська мова,а в"ятичі це взагалі не слов"янське в більшості плем"я,граф уваров при розкопках московії взагалі не виявив слов"янських поховань на територі московії до 15 століття,Ростов,Владимир,Тверь це були форпости Русі на підкорених фінно-угорських землях....а історія московії це міфи....смішно було б коли Франція заявила що вона єдина спадкоємиця Древнього Риму,чи нова зеландія Великої Британської Імперії,чи Румунія того ж Риму.....московія виклювалась з Золотої Орди,а єдиної мови за часів Русі не було....читайте московитського історика лінгвіста залізняка,і назва наша Русини..московія вкрала в нас назву,і історія Княжого Києва не їх історія,важко уявити в давні часи при таких відстанях наприклад з Києва до Новгорода при тодішніх комунікаціях якусь єдину державу,це були просто данники Києва....

    • @oleksandr_master
      @oleksandr_master 3 года назад

      Розумна людина, але зі свого каналу це відео видалив. А коли я до нього звернувся як знайти це відео, то він зробив вигляд що не пам'ятає і не розуміє. Думаєте він міг забути цю лекцію?

    • @Olga_Leonidivna
      @Olga_Leonidivna 2 года назад +1

      @@oleksandr_master Ви ж не забувайте в якій країні він живе. Зараз ситуація там така, що за за будь-яку думку не схожу з політикою партії можна і в тюрьму загриміти.

    • @serbianpan1622
      @serbianpan1622 2 года назад

      @@oleksandr_master знаете, он не особо скрывает свое отношение к крымскому вопросы и в других лекциях иногда проскальзывает это. Скорее всего, он правда не помнил, о какой вы лекции. Всё-таки года дают о своем знать.

  • @religious77
    @religious77 10 лет назад +14

    Слово Украина не русское, а украинское. Краина - страна, у - предлог в. Украина означает "в стране" т. е. "страна в встране", т.е. метрополия.

    • @user-fq7vv6qz7w
      @user-fq7vv6qz7w 10 лет назад

      "страна в встране" )))
      страна - понятие историко-географическое, а не политическое
      ближайший аналог слово край
      по вашему получается край в краю )
      и если всё таки метрополия, то где же периферия?

    • @user-qz2od7fv1f
      @user-qz2od7fv1f 10 лет назад +1

      Андрей Лысенко Россия.

    • @user-bj5nt4vb9b
      @user-bj5nt4vb9b 4 года назад

      Это лингво-чудачество, а наукой доказано что это ОКРАИНА.

    • @omunomun2
      @omunomun2 3 года назад

      Киевская Русь вот метрополия. А Украина это окраина Польши . Короче как корабль назовешь так она и поплывет

  • @lesiarozhko8180
    @lesiarozhko8180 10 лет назад +50

    Спасибо, что есть такие люди, как профессор Зубов

    • @Maydauny_Pnh
      @Maydauny_Pnh 8 лет назад +1

      +Lesya Rogko Пожалуйста от брехуна Зубова.

    • @user-jt1yz9qr1f
      @user-jt1yz9qr1f 7 лет назад +1

      я даже не знаю как тебя назвать мужик...у тебя в голове кроме говна ничего нет!....

    • @user-cj3hf2yj2z
      @user-cj3hf2yj2z 5 лет назад

      Только не зубов, а зубоу

  • @tatianarodina7048
    @tatianarodina7048 10 лет назад +47

    Спасибо. Очень полезно. Вспомнила всех своих университетских профессоров. Как важно сейчас слышать умных и знающих людей.

    • @hfilipenk
      @hfilipenk 6 лет назад

      Литва это прусская земля, лежащая между Брестом и Гродно. Поэтому и князьями были пруссы, а не летувисы-современные литовцы. Поэтому ВКЛ и называлось- великое княжество литовское русское и жамойтское (летувиское).

  • @user-ol4nz1tv3b
    @user-ol4nz1tv3b 9 лет назад +35

    Интересная лекция. Не согласен только в том, Ураина-это окраина. Думаю ответ надо искать в слове "Краiна"-страна.

    • @Maydauny_Pnh
      @Maydauny_Pnh 8 лет назад +2

      +Влад Влад Государства с названием Украина НЕ БЫЛО аж до 20-го века!

    • @user-rj4hq2vb2n
      @user-rj4hq2vb2n 5 лет назад +2

      Краина - край. Страна - сторона. И то и другое никак не относится к государству

    • @user-ky7mo2gc2x
      @user-ky7mo2gc2x 5 лет назад +1

      Вчіть хорватську словенську словатську сербську .Вкраїна від слова вкрай вкраяти тобто врізати .Хвалитесь що всі мови словянського люду знаєте,а свою ,дасть бог може буде.Ідіотизм 21 віку продовжується Росія з втратою України може втратити саму себе.А шкода бо в неї є історі ,просто вона її соромиться.

    • @omunomun2
      @omunomun2 3 года назад

      Лучше бы Ураина назвалась Киевской Русью. А то как была окраиной Московии, так им и осталась

    • @Ludmila-kv2ex
      @Ludmila-kv2ex 3 года назад

      @@omunomun2 Московия - окраина Киевской Руси

  • @innakolpakova5734
    @innakolpakova5734 9 лет назад +8

    Очень интересно и познавательно. Вторая часть лекции полностью подтверждает рассказы моих бабушек, даже мороз по коже... Спасибо Вам.

  • @user-mk1ot2of4j
    @user-mk1ot2of4j 7 лет назад +2

    Надо же какая неожиданность, услышал порядочного человека из столицы России

  • @ip3385
    @ip3385 9 лет назад +42

    Туфта про окраину. "Їду у країну" - еду в страну. Або украяти - отрезать. И это было еще при Киевской Руси, когда окраиной это назвать нельзя было. В украинском языке вообще нет слова окраина.

    • @JohnDir-xw3hf
      @JohnDir-xw3hf 9 лет назад +2

      Azov Ukraine именно так, а в классической литературе Украина используется в смысле Родина

    • @Maydauny_Pnh
      @Maydauny_Pnh 8 лет назад +1

      +exman1 Убогое брехло, в классической литературе НИКОГДА не называли Родину Украиной.

    • @JohnDir-xw3hf
      @JohnDir-xw3hf 8 лет назад +6

      Майдауны - ничтожное говно убогое безграмотное хуйло. Начиная с самого известного "Заповіта" Шевченко и далее по списку, везде Украина была - Родиной.

    • @JohnDir-xw3hf
      @JohnDir-xw3hf 8 лет назад +9

      Майдауны - ничтожное говно Говно плещется в твоей нацистской голове, лишенной культуры, здравого смысла и элементарных причинно следственных связей.

    • @user-ig4zo7xu4c
      @user-ig4zo7xu4c 5 лет назад +2

      Нет слово ОКРАИНА? Потому и нет, что она и есть ОКРАИНА. У дураков нет слово дурак.

  • @nickpart1742
    @nickpart1742 8 лет назад +5

    очень интересно.

  • @user-jd5uz5xr9u
    @user-jd5uz5xr9u 9 лет назад +3

    Спасибо вам!

  • @user-ch3wk8yw4n
    @user-ch3wk8yw4n 9 лет назад +27

    БРАВО!!! БЛЕСТЯЩИЙ ИСТОРИК И ТРЕЗВО МЫСЛЯЩИЙ ПОЛИТИК.

    • @Maydauny_Pnh
      @Maydauny_Pnh 8 лет назад +1

      +Лариса Ломакина Это не блестящий историк, а убогий невежда и брехун.

  • @user-rn3uj5ln2c
    @user-rn3uj5ln2c 10 лет назад +5

    Ну что тут можно сказать? Только одно: браво профессор! Огромное спасибо!

  • @andreioleron3192
    @andreioleron3192 8 лет назад +5

    Спасибо за лекцию!

  • @morazfayfer7998
    @morazfayfer7998 7 лет назад +3

    замечательная лекция.

  • @ii-lx3sg
    @ii-lx3sg 6 лет назад +4

    Спасибо за правду !!!

  • @balanciergu4360
    @balanciergu4360 5 лет назад +1

    Профессору Зубову - огромное спасибо за правду и гражданское мужество.

  • @user-mw5gy9cd9z
    @user-mw5gy9cd9z 3 года назад

    СПАСИБО!))Очень ценная информация!

  • @deswa7
    @deswa7 6 лет назад +8

    Спасибо господину А. Зубову за свет просвещения который вы несете невзирая на политическую целесообразность верхушки.

  • @existingid
    @existingid 10 лет назад +2

    Я в конце расплакалась(( Спасибо большое!

  • @Helviification
    @Helviification 3 года назад

    Спасибо, ребята! Я очень высоко ценю ваш канал!

  • @user-zs3uc5od3v
    @user-zs3uc5od3v 6 лет назад +6

    Ну , ОЧЕНЬ со многим не согласен ! Это взгляд , хоть и порядочного и демократического историка , но РУССКО-МОСКОВСКОГО человека , не понимающего многих украинских явлений !

  • @user-bi5mu7yv2s
    @user-bi5mu7yv2s 5 лет назад +2

    спасибо!подписался на канал.

  • @user-nf4hu4om3k
    @user-nf4hu4om3k 8 лет назад +6

    Спасибо большое г-ну Андрею Зубову за честность и гражданскую позицию. Для людей подобных ему нет места политической целесообразности, а только правда, а значит этика.

  • @alexejlykov5399
    @alexejlykov5399 7 лет назад +1

    Спасибо!

  • @westwesterner8832
    @westwesterner8832 10 лет назад +4

    Святая женщина покинула,летящую в пропасть мрачную страну,Светлая ей память и Царствие Небесное!!!! Валерия Новодворская была настоящим правозащитником и говорила правду,её не смогли сломить, не посадить-потому что каждое её слово это правда!! Она хотела чтобы Россияне жили примерно как на Западе,и за это её оскорбляли,она раскрывала все тайны мракобесия имперского режима(язвой мучающий её) и почему Власть до сих пор угнетает народ.Бесстрашная,честная,чистая,тактичная интелегентная Женщина!!Она понимала свою жертвенность и раскрывала гнойник Лживости нашей страны и говорила правду для нас,чтобы мы очнулись...Валерия Ильинична не хотела смирится с рабским положением жителей нашей страны,в которое нас загоняет РПЦ в содружестве с Властью и призывала сопротивлятся...Слава тебе Великая Женщина Валерия Новодворская и Царствие Небесное...

  • @user-dv6pu9le5n
    @user-dv6pu9le5n 5 лет назад

    Блестяще, браво!

  • @Raffaetti
    @Raffaetti 10 лет назад +23

    спасибо за правду

  • @SerZSVGio
    @SerZSVGio 7 лет назад +2

    А как же "Повесть временных лет" Нестора Летописца? У него есть масса примеров того, что народы Залесья (Центральной и Северной России) себя единым народом с Русью, с Киевом, не считали. Новгородские купцы собрались торговать в Киев и сказали: Пойдем торговать в Русь. Позже такие же обороты речи встречаются и в отношении к Переяславлю, Чернигову и т.п. украинским городам центра Киевской Руси. Дмитрий Боголюбский разграбив непокорный ему Киев вернулся победителем в торжествующую по случаю победы Москву. Его окружение ликовало. А он в сердцах воскликнул, переживая, что Киев отказался принять его своим князем: Нет на Руси части ни мне, ни детям моим. Если Новгород, Владимир, Суздаль - это Русь, тогда почему отправляясь в Киев, а затем и в Чернигов, Переяславль, купцы этих городов говорили: Пойдем торговать в Русь? Если Рюрикович Дмитрий Боголюбский уже был в Руси-Москве, тогда почему он Русью называет исключительно Киев?
    Ну, и наконец, некоторые лингвистические поправки. И в современном украинском языке, и в древнем существуют общие и неизменные лингвистические предпосылки и особенности. Эти особенности указывают например на тот факт, что карта современных диалектов украинского языка совпадает с приблизительной картой расселения славянских племен на территории Украины. Так вот, на территории Украины слово "країна" (по-русски читается, как "Краина") и в современности, и в древности, означало "СТРАНА". С краями тех, или же иных государств это никак не связано. Приставка "у" перед словом "країна" (страна) хотя и редко, но уже встречалась в древности. В украинской речи слово "у" и "в" часто взаимозаменяемы и в древности чаще соотносились к внутренней составляющей, так же, как английское слово "in" ("в"). Потому и Украину в древности иногда называли "Вкраїна-Русь", реже "Україна-Русь", а самих украинцев называли "русинами", а не русскими. Термин "Вкраїна-Русь" это по-сути то же самое, что сказать "малая", то есть внутренняя, этническая, коренная Русь, так как в отличие от современных Российских интерпритаций, термин "Вкраїна" означает сердце, внутреннюю часть этой самой "Краины", то есть "СТРАНЫ".
    Если же говорить о карте диалектов современной России, то она больше совпадает со сведениями о расселении на ее территории фино-угорских племен, волжских татар (булгар), астраханских татар и т.п. народностей. По своему языку русская речь больше похожа на язык болгар, среди которых трудились Кирилл и Мефодий, создавая кириллицу и переводя Библию на древний Болгарский диалект словянского языка. Этот диалект и насаждался Церковью в России, ибо Православная Церковь проводила как славянизацию народов России с Библией Кирилла и Мефодия в руках, так и обращала с нею в руках народы в православие. В отличие от России, в этнической Руси болгарское наречие не прижилось. И хотя тут, в Руси, собственная письменность, именуемая "глаголицей", была всё же вытеснена "кириллицей", но Русинский диалект славянского языка всё же остался отличным от навязанного жителям Московии болгарского. Об этом даже Карамзин писал в своё время.

  • @lesya9125
    @lesya9125 10 лет назад +3

    ОГРОМНАЯ благодарность за лекцию!

  • @user-td7oq1go6v
    @user-td7oq1go6v 7 лет назад +12

    не укрАинцы,а украИнцы )

    • @maestro_dp
      @maestro_dp 7 лет назад +2

      Это мелочи. Особенности дикции и произношения.

  • @natatre2535
    @natatre2535 6 лет назад +4

    хочется сделать подсказку профессору Зубову о том что ятвяги балтское племя были ассимилированы пруссами а не славянами и предки белоруссов это пруссо-ятвяги и литвины,а после объединения с Польшей в 1569 году появилась примесь западных славян но не восточных! что касается веры,то литовцы долго оставались язычниками и только в 13-м веке они приняли Христианство католическое, а славяне под видом принятия веры Православной колонизировали финно-угров которые так же были язычниками и струдом приняли христианство навязаное славянами Православие!

    • @user-bw4vo1ve9g
      @user-bw4vo1ve9g 5 лет назад +1

      А балтское племя голядь , куда делось ?

  • @user-qz1hs2vh2p
    @user-qz1hs2vh2p 3 года назад

    Браво, профессор!

  • @user-fy4ee1fz8s
    @user-fy4ee1fz8s 4 года назад

    Дорогой Андрей Борисович! Долгожданный , родной ! Почему
    Вы мало выступаете со своим мнением по текущим событиям в России ? Мы же ждём ! Ваше мнение - это дождь во время засухи ! Мы ждём вас с Юрием Пивоваровым на ютубе . Не дайте нам засохнуть ! Виктор Старков . Израиль . Тел .0⁵4 7577936

  • @guugle
    @guugle 7 лет назад +6

    гениально, и просто. Истина.

  • @vladymyrkyiv7815
    @vladymyrkyiv7815 8 лет назад +7

    Браво профессор!

  • @user-tb6eo7eq5w
    @user-tb6eo7eq5w 3 года назад

    Как легко попасть в плачи Промолчи, промолчи,промолчи
    Спасибо за лекцию 👏👏👏

  • @user-mw8bz6dm2g
    @user-mw8bz6dm2g 10 лет назад +6

    Браво! Я аплодирую (по поводу Крыма).

    • @VasiliyKobylkin
      @VasiliyKobylkin 10 лет назад

      б

    • @AlexandrV
      @AlexandrV 10 лет назад +3

      Vasiliy Kobylkin Не существует великой россии. Есть великая Русь, но это к россии ни как не относится.

  • @cetriuolo
    @cetriuolo 10 лет назад +6

    правильно будет Подкарпатская Русь, а не Закарпатская

  • @vlad47333
    @vlad47333 3 года назад

    Браво

  • @ur.master
    @ur.master 5 лет назад +1

    Лекция хорошая, спасибо. Качество плохое(громкость). Слушать тяжеловато.

  • @user-xf9yb6ht9z
    @user-xf9yb6ht9z 6 лет назад +2

    Ну що воно морозить?Перша згадка про Україну літопис 1185р. litopys.org.ua/litop/lit21.htm Окраїною ЧОГО була Русь тих часів.Москви, в якій пару хатів стояло?А в польській мові є таке слово?

  • @user-ob4so4wb9v
    @user-ob4so4wb9v 5 лет назад

    👄❤здоровье долгих лет

  • @viktorbarabanshikov5067
    @viktorbarabanshikov5067 5 лет назад +4

    1831 Александр Сергеевич Пушкин Клеветникам России О чем шумите вы, народные витии?
    Зачем анафемой грозите вы России?
    Что возмутило вас?Волнения Литвы?
    Оставьте: это спор славян между собою,
    Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
    Вопрос, которого не разрешите вы.
    Уже давно между собою
    Враждуют эти племена;
    Не раз клонилась под грозою
    То их, то наша сторона.
    Кто устоит в неравном споре:
    Кичливый лях иль верный росс?
    Славянские ль ручьи сольются в русском море?
    Оно ль иссякнет? - вот вопрос.
    Оставьте нас: вы не читали
    Сии кровавые скрижали;Вам непонятна, вам чужда
    Сия семейная вражда;
    Для вас безмолвны Кремль и Прага;
    Бессмысленно прельщает вас
    Борьбы отчаянной отвага -
    И ненавидите вы нас...
    За что ж? ответствуйте: за то ли,
    Что на развалинах пылающей Москвы
    Мы не признали наглой воли
    Того, под кем дрожали вы?
    За то ль, что в бездну повалили
    Мы тяготеющий над царствами кумир
    И нашей кровью искупили
    Европы вольность, честь и мир?
    Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
    Иль старый богатырь, покойный на постеле,
    Не в силах завинтить свой измаильский штык?
    Иль русского царя уже бессильно слово?
    Иль нам с Европой спорить ново?
    Иль русский от побед отвык?
    Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
    От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
    От потрясенного Кремля
    До стен недвижного Китая,
    Стальной щетиною сверкая,
    Не встанет русская земля?..
    Так высылайте ж нам, витии,
    Своих озлобленных сынов:
    Есть место им в полях России,
    Среди нечуждых им гробов

  • @victork7377
    @victork7377 9 лет назад

    почитайте труд Л. Грот...очень познавательно

  • @philippmaluta978
    @philippmaluta978 9 лет назад +1

    remember remember the 5th of December

  • @Dualviktop
    @Dualviktop 6 лет назад +12

    А дедушка, хоть и либеральный, но все-таки имперец...

  • @Leha900
    @Leha900 10 лет назад +10

    1. Историю России,а именно империи писал Карамзин под влиянием Екатерины Второй. Каразмина волновали только вопросы династий, а не народов.
    2. В 19 ст. Погодин развел два народа, придумав теорию переселения Руси из Киева в Москву.
    3. В 50-х годах по заказу Сталина историк-идеолог Мавродин объединил три народа, назвав всех изначально русскими - "древнерусской народностью" - чисто советская идея.
    Реально русские совершенно чужой для украинцев народ, только украинцы раньше назывались руським народом, а русские себе это имя уворовали.

    • @user-fq7vv6qz7w
      @user-fq7vv6qz7w 10 лет назад +1

      Забыли упомянуть Грушевского, который собственно и придумал "украинскую историю".
      Откуда сведения о том кто и как себя называл? Полагаю Вы и собственных предков дальше 3 колена не знаете.

    • @Leha900
      @Leha900 10 лет назад +1

      Андрей Лысенко
      У тебя украиснкая фамилия, а нет образования. Показать тебе карты от 1613 года где написано "Украина"? Тогда еще и россия Россией не называлась, а Московией!

    • @user-fq7vv6qz7w
      @user-fq7vv6qz7w 10 лет назад +2

      У Президента Белоруссии тоже украинская фамилия? У трети Брянской области тоже?
      У меня как раз таки есть образование и причём историческое ).
      Это вы про ту поделку которая "неожиданно" всплыла во время заварухи на майдане?

  • @Solovey23
    @Solovey23 9 лет назад +2

    Всем Русским и Украинцам советую посмотреть.

  • @vovik1956
    @vovik1956 6 лет назад +7

    Спасибо за умную лекцию. Отдельное спасибо за определение того, что Вы увидели то, что сложилась наша политическая нация, кстати, наши аналитики тоже приходят к тому же выводу, хотя процес ее формирования еще продолжается.

  • @user-jq5fx4ci2q
    @user-jq5fx4ci2q 3 года назад +1

    В Харківській області і на Донбасі був Голодомор, і вимерли цілі села. А в ці села навезли "русское население" от і маємо 14 рік.

  • @SurycatSamsung
    @SurycatSamsung 10 лет назад +1

    "...человек, который себя называет президентом России, или абсолютный невежда или врет в лицо."

  • @denisoko8494
    @denisoko8494 8 лет назад +10

    Я знаю что было самоназвание Русь и столица Киев, что уже в XII веке употреблялось у русичей в летописях "у країні Русі", перевод на русский "в стране Русь" , и это не значит окраина, как не знающие русские считают.Не было государства и самоназвания Восточная, Западная или еще какая Московская Русь, и проторусские "святые" типа А.Боголюбского(дед хан, мать половчанка) не скрывали своей враждебности Руси, и ходили на Русь и сжигали Киев, а А.Невский это уже как минимум третье поколение врагов Руси ибо его отец сбежал с поля боя из разбитого войска деда Невского, по некоторым версиям не войска, но орды, а сбежал отец от дружины Руси. А главное что Боголюбский что Невский были родственниками элит Половецких и Золотых Орд.

    • @user-ph3fd8ji7v
      @user-ph3fd8ji7v 5 лет назад +1

      Чему вас в украинских школах учат. Браки с половецкими были еще чуть ли не с самого основания Руси, там всем было чисто пiхуй, они сначала воевали, потом выпивали. А Киевские князья получается тоже ходили на Русь и были враждебны ей, потому что блять внутри династии между собой воевали за влияние. Ахуэн

  • @andrzejbejszczak
    @andrzejbejszczak 9 лет назад +1

    Пришел народ Хорватский, и просел от Балтики до Нас (Византия), взяли они имена по роду занятия и от земель своих - Балты, и Мазуры, Висляне и Поляне, Лехи и Бужане, Мораваки и Древляне, Бортничи и Дулибы, и мнго еще из их племени.В языке своем сами себя называли - Словы (Славяне), Воевать стали с Тевтонами и Швабами и с Турками (в Византии так называли Венгров) а Грады Столичные их на Морве( Морава) Велеград (Нитра в Словакии) и Тирасе (Днестр) Стольска (село в Львовской обл.), Земля их навана Хорватией Белой (некрещеной). Пришел народ другой, Бойками названый, розделились они и стали на Млдаве (Влтава), а в языке их собсвенном называют себя Богеки (Богемия, Чехи - слова Саксонские), другие же из них пошли на юг и стали они воевать с нами, Предок наш Ираклий рабами нашими сделал их, а Братья их Хорваты называют их Сербами (Сэ Раб,"это раб" по хорватскки, Цэ Раб по Украински),Другие-же из Сербов убежали от Нас к Братьям своим на Млдаву (Саксонские Сербы). Пришел народ великий, стали они на Борисфене (Днепр), заложили они град Кияву (Киев) дабы оградить себя от СЛАВЯН, и сказали они - МЫ РУСЬ

  • @neborator
    @neborator 9 лет назад +1

    Такой же норманист, как и Карамзин. Отсюда и все выводы неверные на фоне общеизвестной исторической канвы.

    • @neborator
      @neborator 9 лет назад

      P.S. Все эти противоречия в стиле дарвиновского от микроба к человеку подробно описанны в моих книгах "Охота на Путина" и "Книга Возмездия".

  • @denisoko8494
    @denisoko8494 8 лет назад +22

    Восточная Русь? Без славян Украины, Белоруси(ВКЛ) и Польши русские это даже не варяги, чистая орда и помесь фино-угров Околомосковья и ордынцев Касимосвкого, Казанского, Астраханского и Сибирского ханств

    • @Anton37-wc9sh
      @Anton37-wc9sh Месяц назад

      Генетика русских центр. России чисто славянская
      Славянский язык, сохранены былины о древнем Киеве. Династия правила до начала 17 века

  • @assaymas1000
    @assaymas1000 5 лет назад +2

    В современной России говорят на русском наречие украинского языка. И эту правду скрывают уже 300 лет, уничтожают людей как носителей этого знания. А по поводу профессор МГИМО, доктора исторических наук - так оно ничего сказать другого не может ибо ЦЕНЗУРА, все прадорубы в Сибири сгнили лет 50-100 назад, а остались в "науке" приспособленцы. Вот один из них. Я его как человека понимаю(никому в Сибирь в сцылку не охота), но как ученого презираю.

    • @radugaduga72
      @radugaduga72 5 лет назад +1

      Профессор высказал свое мнение и без того выходящее за грани дозволенного внутренней политикой в стране. Это смелый поступок с его стороны. Он рискует всей своей карьерой, статусом ученого.
      Быть может вы поделитесь ссылкой на информацию о том, что русский язык вышел из украинского?

  • @mishashishkovsky6558
    @mishashishkovsky6558 3 года назад

    Раскрывая детали, в которых кроется Дьявол, профессор Зубов его тем самым изгоняет.

  • @vytautaslisauskas2910
    @vytautaslisauskas2910 4 года назад

    Респект профессору .Даже посмотрел на дату ,когда заснято .Думал ,что про ВКЛ забудет упомянуть .Но нет .Не забыл .В советские времена не упоминали .А то только про битву под Грюнвальдом , где русские войска вместе с поляками , побили меченоский орден . А здесь уже большой шаг вперёд .Хотя тоже смешно .Понимаю что главная аудитория ,это россияне. Слышат они Великое Княжество Литовское и не могут понять ,откуда оно взялось .Польша ,- да .А вот ВКЛ ,- режет ухо .Некоторые по старше помнят ,что при службе в армии ,были какие то прибалты .И ,, лабусы ,бибисы ,кураты ,немцы и т .д ." Но вот время , делает своё .По немножко ,по немножко и новые факты истории вылазит .Правда , до истории ,ой как далеко .

  • @olexiynosenko5082
    @olexiynosenko5082 6 лет назад

    Тема не раскрыта, почему языки так разные

  • @SuperMopga
    @SuperMopga 2 года назад +1

    Мораль сей басни в том, что каким бы хорошим россиянин не казался, он все-равно имперец. И постоянно врет.

  • @leonidpak4961
    @leonidpak4961 5 лет назад +1

    Получается,что русские-это норманы, а украинцы-славяне порабощенные, а теперь свободные. Мыкола освобожденный. То-то скандинавы так русских любят.

  • @Maydauny_Pnh
    @Maydauny_Pnh 4 года назад

    Каких только поборов не брали с украинских крестьян под польской властью! Кроме обычной барщины, или панщины, т. е. работы на пана, которою помещик распоряжался по своему произволу, он отбирал себе в дворню детей у крестьян, не облегчая при этом ни в чем их повинностей. Сверх того, крестьянин три раза в год - пред Пасхой, Пятидесятницей и Рождеством - обязан был доставить пану "осып", т. е. несколько четвериков всякого зерна, несколько пар домашней птицы. Со всего крестьянского достояния - со стад крупного и мелкого скота, с табунов лошадей, с меда и плодов - десятая часть должна была оставаться помещику. Каждый улей в крестьянском пчельнике, каждый "хлопский" вол были обложены пошлинами. За право пасти скот, ловить рыбу, за измол муки - за все крестьяне должны были платить польскому или ополяченному пану пошлину; даже сбор желудей приходилось им оплачивать. Мало того, украинским крестьянам запрещено было не только приготовлять себе напитки: мед, пиво, водку, но даже и покупать в ином месте, кроме панской корчмы, которая обыкновенно сдавалась на аренду евреям.

  • @DukeSpontaneous
    @DukeSpontaneous 10 лет назад

    58:10 - может быть потому, что они себя "украинцами" они себя не называли?

  • @user-ls9rq9gj3m
    @user-ls9rq9gj3m 2 года назад

    Спасибо, хороший экскурс в историю.

  • @user-gd5kr7gn7k
    @user-gd5kr7gn7k 4 года назад +1

    Украина была а России ещё не было - было Московское царство или далее Московская империя.Во всех картах значится как Московия а не Россия.

  • @igorvertukov7260
    @igorvertukov7260 10 лет назад

    ведь в обороне севастополя участвовали не только украинцы ВСЕ УЧАСТВОВАЛИ - ВСЕ, значит он не украинский. это как стакан воды наполовину пуст или на половину полон.

  • @apokalupsis2012
    @apokalupsis2012 10 лет назад +1

    коммуняки и Евреями пытались заселить Крым, но неудачно ) (
    Мои родственники-крымчане рады тем, что присоединились к РФ, про всех жителей Крыма не знаю. Если послушать Андрея Борисовича, то получается, что их насильно затащили, а это не так.

    • @user-jz9lr8xc9d
      @user-jz9lr8xc9d 10 лет назад +2

      .......Если послушать Андрея Борисовича, то получается, что их насильно затащили, а это не так......... А никто и не говорит, что ТАК! Конечно, НЕ так! За бабло! Любовь за бабло раньше называлась проституцией, а теперь это патриотизм. И не спеши сильно радоваться - цыплят по осени считают.

    • @unclesascha2459
      @unclesascha2459 10 лет назад +1

      ο ΑποκάλυψА вот когда наша дружба с Китаем войдёт в завершающую фазу, то ты и Украину вспомнишь и всё поймёшь. Тогда. Если сейчас не понимаешь...

    • @apokalupsis2012
      @apokalupsis2012 10 лет назад

      Uncle Sascha ну конечно, буду обвинять китайцев в том что они расплодились, а русские убивали своё потомство.

  • @nikkoldman7530
    @nikkoldman7530 4 года назад

    А Галицко - Волынское королевство где? Вообще респект, но информация не полная. И это минус.

    • @billkill157
      @billkill157 3 года назад +1

      Що де? Данило Галицький отримав титул короля.

    • @nikkoldman7530
      @nikkoldman7530 3 года назад

      @@billkill157 Так где эта личность? Почему он ничего об этом не сказал? А это, извините меня, нормальный кусок истории.

    • @billkill157
      @billkill157 3 года назад +1

      @@nikkoldman7530 Та це відео фігня повна з самого початку.
      Почнемо з того що українська і російська мова пішли не одної гілки мов, українська по суті являється нащадком праслов'янської, в той час як російська - церковно слов'янської ( староболгарської).
      По друге слово Україна аж ніяк не може означати якусь акраєну так як з української означає "в країні", смішно росіяни перекручують слова беручи за їх основу російську а не мову оригіналу, це теж саме що сказати "дойчланд" - це "до члена".
      Також немає ніяких фактів що до того що так звана старослов'янська взагалі десь в росії використовувалась - ну окрім можливо Новгорода - але ж він був повністю знищений а всі його жителі вбиті, ну а про Москву я взагалі мовчу, там нічого слов'янського і близько не було.
      Відео можна назвати фігнею хоча би по тій причині що в ньому розказують про якусь "восточную русь", все що лишилося у так званих восточних це повністю знищений ними ж Новгород і все, решта це сукупність безлічі різних татарських та фіно-угорських народів і племен.

    • @nikkoldman7530
      @nikkoldman7530 3 года назад

      @@billkill157 Цілком з вами згоден. Проте він історик, і не знає деталі. І це ганебно, якщо ти хочеш правильно розповісти про іншу країну. Тому ми повинні самі вивчати власну історію, щоб ми не слухали "брехливих сусідів"

    • @billkill157
      @billkill157 3 года назад +1

      @@nikkoldman7530 А я і не слухаю, просто побачив відео і захотів підняти собі настрій.
      А історик він такий як я балерина, там де перед словом "історик" стоїть "російський" вже можна класти хрест, навіть цей "тіпа ліберальний" верзе повну чіпуху і приводить свою хвору фантазію до того що ми з ними единорог).
      Попридумують собі там западніе, восточніе русі і тішаться своїм его захмарним) що вони там тіпа Русь, от тільки коли їм дійде що вони зборище всіх і вся - ото буде національна депресуха на всіх рівнях так як ніхто з цих "руских" не знає про власне плем'я і етнос, для них лише царь щось значить а самі ніхто.
      От українці ( ті що не з комунізмом приплили ) точно знають де їх рідне містечко і рідна земля і без усіляких труднощів віднайдуть для себе інформацію - хто вони і звідки вони.

  • @Anton37-wc9sh
    @Anton37-wc9sh Месяц назад

    Язык ВКЛ это, конечно же, не русский. Это предок современного украинского и белорусского

  • @arturkharlamov9300
    @arturkharlamov9300 4 года назад

    Не со всем согласен. Очень много спорного. Про смутное время(польша-украина-россия-крым-швеция) и его влияние на все события до нашего времени, нужно более подробно говорить.

  • @Leha900
    @Leha900 10 лет назад

    Очень много с чем несогласен особенно начального периода Руси.
    Ни слова о народе русинов (не карпатских, а всего населения Руси), сформированного к 9 ст., которые и идентифицируются с украинцами и суздальцев, сформированных в 12 ст.
    То есть ни слова о 400 годах расхождения украинцев и русских на первом этапе Руси.

  • @Baramburum123456
    @Baramburum123456 9 лет назад +1

    Как может быть лекция без наглядного материала?
    Картавасть разве не лечится?
    Как Доктор может произносить "что" с четкой "ч" ?

  • @leonidpak4961
    @leonidpak4961 5 лет назад

    Ольгерд освободил. Католик!

  • @Anton37-wc9sh
    @Anton37-wc9sh Месяц назад

    Преемство института веча это городские советы, самоуправление по Магдебургскому праву

  • @user-gq8cj7yp2m
    @user-gq8cj7yp2m 9 лет назад +1

    Московский комнатный мальчик, гуманитарий.Что ты знаешь о реалиях страны?
    "На деле это не мозг, а говно"
    В. Ульянов

    • @Geny0k
      @Geny0k 9 лет назад +5

      зато ты уж точно все знаешь, в школу то ходил хоть?

  • @Baltvilks
    @Baltvilks 10 лет назад +1

    Фидель Кастро?

  • @velsah5763
    @velsah5763 7 лет назад

    Всё бы ничего, но историку необходимо знать факт происхождения слова "Украина". Никакого там "у края" нет.
    Есть "окрай" или же большой кусок.
    Я бы понял обывателя, но историк мог бы и напрячься.

  • @oleksa3volot386
    @oleksa3volot386 7 лет назад +6

    Пробел у Зубова!! Русь никуда не делась! Западная часть не била под монголо татарами! Данил галицкий обьединил и отстроил Русь аж до Киева и прилегающие земли. Почти всю територию Руси присоединив с центром в Галиче. Єта Русь граничила с литовским княжеством. Монголо татар разгромило обьединное войско литовских и Руских княжеств,(Галицко-Волинская русь) Только когда синовья Данила грубо говоря в междоусобицах уже после увязли. єти воспользовались поляки. поодиночке захватив єти княжества.

  • @Виктор-Котов
    @Виктор-Котов 5 лет назад +1

    Профессор с умным видом сравнивает империю с окраиной... -)))

  • @123VolMr
    @123VolMr 5 лет назад

    Цититую профессора: "Бандера боролся с коммунистами, повторяю не с русскими, а именно с коммунистами. Он ненавидел коммунистов за голодомор и пр." Коммунистов сейчас в России нет, а нынешние украинцы ненавидят все русское, т.е. фактически стали националистами.

  • @user-no1qv4uw3y
    @user-no1qv4uw3y 11 месяцев назад

    Не стоит всерьез воспринимать Андрея Зубова. Он приравнивал Сталина и Гитлера, выступает за восстановление монархии в России с реституцией (возвратом дворцов, земель, холопов). Он в своем уме?

  • @user-gz5wu4om9u
    @user-gz5wu4om9u 2 года назад

    Прекрасно! Потрясающая лекция ! Благодарю и кланяюсь Вам и вашему сердцу! Слава Украине!

  • @polgur6281
    @polgur6281 3 года назад +1

    Это что еще за "восточно-славянское государство"? Что за удивительная терминология! Это уже что-то новое! Я такого еще не слышал. Русь, Новгородская республика, Улус Джучи, Речь Посполита, Литовское государство, Московское царство - это я знаю. А что это еще за феномем "восточно-славянское государство". Так можно придумать что угодно. И где его границы заканчиваются? На Урале? На Волге? На что только не идут российские профессора ради того, чтобы хоть как-нибудь примазаться к славянской Руси, истории, территории, этносу. Жалкие потуги исторических вралей! Не было никогда такого "восточно-славянского государства". Хватит врать.

  • @leonidpak4961
    @leonidpak4961 5 лет назад +1

    Разве вся Русь не вышла из Новгородской Рюриковской Руси? Путь из варягов в греки.

    • @user-pq3nu2ph3o
      @user-pq3nu2ph3o 5 лет назад

      Дурачка? Новгород построен киевскими войсками лишь в 1044 году! Как с математикой? Осознал?

    • @leonidpak4961
      @leonidpak4961 5 лет назад +1

      @@user-pq3nu2ph3o 862 год- приход Рюрика с братьями в Новгород. Его сын Игорь стал киевским князем.

    • @leonidpak4961
      @leonidpak4961 5 лет назад

      я видел как сын Рюрика приезжал в Киев. тогда еще марш "Радецкого" играли. в 15 веке написали что Рюрик жил в 11 веке.спустя 300 лет истина установилась. и Новагород построен в середине 11 века. что касается Оденацера, то черт его знает? но верить тем источникам, ориентированым на распространение своего влияния- политического, экономического , глупо. пусть даже это и было несколько столетий назад.

  • @polgur6281
    @polgur6281 3 года назад +1

    В голове вашего российского профессора сплошная каша. Все смешалось. Состав Руси очень четко обозначен количеством княжеств и входящих в них городов. Ни Новгород, ни тем более удаленные на 1000 км от Руси совершенно небольшие княжества волго-окского междуречья никогда в состав Руси не входили. Это вообще не предмет для обсуждения. Это - аксиома. Второе - Литовское государство, в состав которого попали города Руси несколько позже тем более не надо смешивать с территориями на востоке между Волгой и Окой. Но надо сказать, что действительно Смоленск входил с состав Руси. Это правда. И московские правители захватили эти территории уже намного позже в другом историческом отрезке времени. А вот приписывать к Руси территории нынешней центральной России - это уже совсем позорно фальсифицировать историю. Это исконные территории финоугорских народов, в чем легко убедиться посмотрев даже на современную географическую карту центральной части России. Там сплошь и везде финоугорские топографические названия рек и озер. Не додумались в свое время царские жополизы подчистить топонимы? Прокол вышел. Города переименовали названиями городов Руси, а вот с реками и озерами как-то недоглядели. Кто же знал, что наступит эпоха интернета и каждый желающий сможет самостоятельно убедиться глядя на карту кто жил на этой территории. Кто жил - того и названия. Это же очевидно. И последнее. Как это так получается в вашей нормандской теории, что государственность славян создали норманны-варяги, а вот почему-то в славянском украинском языке нет ни одного слова нормандского? Как это такое может быть? Ни одного слова! Да что там в украинском языке. Даже в искусственном русском языке нет таких слов. Куда же растворились эти варяги? Бесследно испарились как будто их и не было никогда. И не оставили после себя никаких следов. Вот только не надо рассказывать, как в Гнездово под Смоленском найдены в раскопках нормандские мечи. Мечь можно было найти и японский, и какой угодно. Это предмет. Обладание мечом самурая не делает его владельца самураем. Но русских делает! И так вся история России. Что спрятали в хранилищах, что уничтожили, что сфальсифицировали.... Вот так и создали историю. Это чистый Оруэлл! Зато о 300 летнем государстве Улус Джучи даже скороговоркой, даже шопотом не говорится. Не было ничего! А ведь было! Не только в России историю изучают умные люди. Просто у них нет нужды врать на каждом шагу. Нет необходимости. А вот российская историю брехлива от начала до конца.

  • @Sar1el
    @Sar1el 5 лет назад

    рассказ хороший , только свое мнение в него всунул и получился перекос , а так историк поступать не должен , тем более такого ранга .

  • @user-gh8ov9hw7o
    @user-gh8ov9hw7o 7 лет назад

    30 минут

  • @YokozunoEmperor
    @YokozunoEmperor 10 лет назад +1

    Киевская Русь была такой классной, что князья убивали друг друга и продолжили убивать даже когда реальный враг появился на границах - Золотая Орда. Чё-то этот типа умный мужик об этом умолчал.

    • @YokozunoEmperor
      @YokozunoEmperor 10 лет назад

      ***** Италию от мусульман освобождали-освободили и установили метод провозглашения Папы, братья скандинавы заселяли Францию с севера и она перед общим врагом объединилась под своим первым царём, норманы завоевали Англию населённую на тот момент недобитым римским плебсом и горцами режущими оный плебс..

    • @apokalupsis2012
      @apokalupsis2012 10 лет назад

      Руина-Украина по факту сейчас такая классная, что на майдане готовы глотку друг дружке перегрызть.

    • @Leha900
      @Leha900 10 лет назад +1

      А что же в Московии 16 ст. такие войны были среди княжеств, где победило Московское? Кто-то ставит под сомнение Московию 16 ст.?

  • @cetriuolo
    @cetriuolo 10 лет назад +13

    За Русь без московитов!

    • @user-ph3fd8ji7v
      @user-ph3fd8ji7v 5 лет назад

      як це?

    • @user-bj5nt4vb9b
      @user-bj5nt4vb9b 4 года назад

      Украина - окраина Руси!

    • @user-ke5jz6vi3g
      @user-ke5jz6vi3g 4 года назад

      @@user-bj5nt4vb9b интересно, Киев-центр, метрополия, столица Руси и одновременно окраина, это как?

  • @sergeysemyonov6699
    @sergeysemyonov6699 7 лет назад

    Про Крым полная демагогия.....То СССР империя, где Россия и русские всех угнетали, то выясняется что Россия к СССР никакого отношения не имеет. Да, история по-Зубовски - что дышло, куда повернёшь, туда и вышло...

  • @olgaokalnik4030
    @olgaokalnik4030 7 лет назад +10

    мы - не окраина! Украина возникла раньше рашоимперии!

  • @Moy_Gospodin
    @Moy_Gospodin 9 лет назад

    Чувак, при чём тут Крым? Он до 1954-го года в состав Украины не входил!!! И там не было украинского большинства даже после волюнтаристского присоединения.

    • @user-eq3dv8ks9n
      @user-eq3dv8ks9n 9 лет назад +2

      alligas до 1765 был ТАТАРСКИМчувак !

    • @Moy_Gospodin
      @Moy_Gospodin 9 лет назад +1

      валентина петренко Был, да сплыл. Нехер было набеги на русские селения совершать. И не до 1765, а до 1783. Учи историю. Однако, к Урине он не имел отношения до 1954-го. Ты видео-то послушай, какую он ахинею несёт

  • @nognorvig5147
    @nognorvig5147 6 лет назад +1

    Спасибо за объяснение происхождения слов - "русь", "русские", "россия". Украинцы это знают, а россияне практически - нет!

  • @AgrNic
    @AgrNic 9 лет назад +1

    С первых слов что Русь это славянское государство, всё понятно , дальше можно не слушать

    • @GeasMuire
      @GeasMuire 9 лет назад

      Nik Ulianovsk и Вам тоже советую послушать первые минуты. А перед этим вытащить затычки из ушей. Ибо то, что вы пишете, лектор не говорил.

  • @VasiliyKobylkin
    @VasiliyKobylkin 10 лет назад +1

    лексика и говор выдают в нём определённую нацию,отсюда и вывод для чего он это сочинил.

  • @Baramburum123456
    @Baramburum123456 9 лет назад

    Флаги в Крыму развивались те, которые нашли по кладовкам. Суть - главное, что не Украинские. Совок уже все забыли и возвращаться не хочет.
    Нифига себе лажовые аргументы профессор лепит

  • @Liliya153
    @Liliya153 Год назад

    Величайший историк. ❤❤❤😊

  • @ukrimperia
    @ukrimperia 9 лет назад +40

    Просмотрел 4 минуты.
    росийская лингвоинвалидность утомила.
    даже продвинутый доктор исторических наук не понимает простых и сомочевидных вещей:
    1. термин "край" - это эквивалент заимствованого термина "территория"
    2. термин "краина" - это эквивалент термина "страна" то есть территория вместе с населением.
    3. термин "у-краинец" и "в-краинец" - обозначает жителя этой страны.
    Окраиной ЧЕГО могла быть Украина-Русь в 8-11 веке?
    Москвы, которой не существовало в природе?
    Или Орды, которая не знала термина "край"?
    Если начало лекции началось с лингвоинвалидности то и смотреть дальше бессмысленно.

    • @GeasMuire
      @GeasMuire 9 лет назад +5

      ukrimperia
      Я бы на вашем месте меньше бредил и внимательно слушал. Термин окраина лектор относит к 13-14 векам. А 8-11 век это центр древнерусских земель, - по лектору.
      а вам я советую исправить инвалидность собственных ушей.

    • @Maydauny_Pnh
      @Maydauny_Pnh 9 лет назад

      ukrimperia Тебе же Зубов сказал, что слово "украина" ("окраина") появилось не в 8 и не в 11 веке, а позже, когда земли нынешней Украины были под властью литовских завоевателей, - в 14 веке.

    • @obmennik9771
      @obmennik9771 9 лет назад +1

      ukrimperia согласен, но нужно учитывать, что Зубов все-таки российский историк и в целом очень даже адекватный.

    • @obmennik9771
      @obmennik9771 9 лет назад +4

      Сергей Чернышов Понимаете в чем фишка, в Германии живет славянский народ - серболужичи, язык которых один из наиболее близких к украинскому, горазда ближе русского. Так вот, у них есть слово "вукрай" - в переводе "край", а "вукрайна" - "страна". Формрование этого народа относят к 4-8 векам. Расстояние от лужичан до Украины - около 650 км, плюс огромное сходство языка. Делайте выводы.

    • @Maydauny_Pnh
      @Maydauny_Pnh 9 лет назад

      obmennik Зубов адекватный - в чём? В брехне про Украину, которой как государства не было аж до 1917-го года? Зубов плетёт нескончаемые басни о государстве , которого не было на картах Европы!

  • @Ryssmak
    @Ryssmak 10 лет назад

    Ребята, эт кто? Его еще никто не подкараулил, за вредительскую деятельность? Рассказывал рассказывал за русов, что мол разное у них управление было... но все они были русскими... и вот не так давно возникла Украина... То есть, с фактом ее возникновения он смирился, и с тем, что русских переделывают в украинцев -- тоже! Но вот что Крым считает себя Россией?!?! -- не-е-ет! это возмути-и-ительно! Пусть он будет украинским! А потом Кубань! А потом и весь Северный Кавказ, и так аж по Владивосток! И это будет норма! Но никак не наоборот! ))