@@Gmmaika Alfred Kubin hatte oft sehr düstere und groteske Sujets. Mir ist bewusst, dass seine Bilder nicht für jeden etwas sind. Ich bin großer Bewunderer seiner Arbeiten.
Bla bla bla.. das Video ist von 2014 in der Zeit kann sich einiges ändern, zumal es eine SCHÄTZUNG ist. Bei Auktionen kann einiges passieren, oder eben auch nicht. @@Alexander5400sonne
@@Alexander5400sonne mal villeicht realisieren dass das Video 9 Jahre alt ist... 5 Jahre liegen schon allein zwischen das angebliche Auktions Ergebnis und der Expertise.
Kubin war ein Vorläufer des symbolischen Surrealismus. Etwas in Vergessenheit geraten, aber in der Kunstwelt hoch geschätzt. Der Preis wundert mich nicht. Kenne viele seine Motive und hätte sein Aquarell erkannt und für den Preis, wäre mir das Herz stehen geblieben.
Interessant. Die Sprechanteile der Experten sollten ausgewogener sein und sich nicht nur einer in den Vordergrund bringen, auch, wenn ich ihn gerne sprechen höre.
Und ich hab gedacht, meine alte Tischnähmaschine mit Tretantrieb aus den 20iger Jahren wär ein Vermögen wert. Hab mich erkundigt, leider was fürn Sperrmüll.
HALT SPENDET SIE! In Gebieten mit unzuverlässiger Stromversorgung werden Tretmaschinen auch heute noch geschätzt, gern gesehen und können (meist) Frauen finanzielle Unabhängigkeit ermöglichen. Da diese Maschinen nicht mehr hergestellt werden, aber sehr robust konzipiert sind, sind auch Ersatzteile nützlich.
Autsch, tatsächlich gestern über diese Nähmaschine aus meinem Elterhaus nachgedacht, ob die wohl besser nicht entsorgt hätte werden sollen.. Und jetzt lese ich diesen Kommentar, seufz.
@@gruenerspielkreis Als ob die auch nur den Versand in eine solche Region wert wäre. Das ding wird verschrottet und maximal der Schrottpreiserlös geht dann dahin.
In Auktionshäusern, Google, Kataloge, Büchern nach 2015 seiner Sammlung, findet man es nicht. Heißt es wurde zu 99% privat verkauft oder dergleichen. Alfred Kubin hat fast 2400 Federzeichnungen, 20.000 Skizzen usw usw. erstellt (ja, zwanzig tausend). Von seinen Werken befindet sich nur ein Bruchteil in öffentlichen Sammlungen. Vielleicht findet man es irgendwann durch Zufall heraus...
Och... das hab ich oft erlebt, nix neues 🤷♂️ Mir wurde damals vom "Experten" geraten alte Silbermünzen zu polieren da die sonst net so viel Geld einbringen würden 🙈😂😂😂😂 Kannste vergessen die "Experten"... ich weiß nach 25 Jahren Erfahrung am besten was ich tu 😉
Und wieder mal ein Beweis...ich hab keine Ahnung von Kunst. 400 Euro war schon ein Schnapper für 20 Bilder, aber allein dafür würd ich auch nicht mehr geben.
Nur 2 der 20 Blätter des Konvolutes stammen von Kubin. 00:20 Ansonsten wäre bei einem sich errechnenden Gesamtwert der Mappe von über 1,5 Millionen, das "Hallo" sicher auch größer gewesen ;)
Guter Comicstil. Aber nicht so in die Roy Lichtenstein-Richtung, sondern auf dem Niveau hochwertiger, düsterer Mangas. Das Bild hat eine Aussage und erzählt eine Geschichte. Und man sieht den Einfluss von Edvard Munch.
Comicstil, Manganiveau - wie bitte? Da bleibt mir die Luft weg, wenn ich sowas lese, vielleicht sollten Sie noch mal genauer hinschauen, auf einem derart primitiven Niveau ist dieses Bild jedenfalls nicht
@@LuckyLaschinski Das war ein Kompliment für das Bild! Schon mal in einer Manga-Ausstellung gewesen? Mangas gibt es seit dem 8. Jahrhundert, sie wurden damals von buddhistischen Mönchen gezeichnet und waren früher grundsätzlich schwarz-weiß. Den Begriff selbst gibt es seit 1814. Es gibt weitaus aufwändigere und kunstvollere Mangas als das hier vorgestellte Bild. Bitte erstmal in die Historie der Mangazeichnungen einlesen, bevor hier so herumgepoltert wird.
Also bei seinen aufgeblasen Backen kann man erkennen das die Expertise höher ausfiel als erhofft. Und die Experten schätzen ja sowieso eher konservativ "schlechter"
das leute soviel geld für bilder ausgeben bleibt mir auf ewig ein rätsel, für nen oldtimer auto usw ok aber für ein papier mit zeichnung drauf ? selbst wenn ich millionär wär würd ich nie geld für solche bilder ausgeben da wäre mir das geld viel zu schade. aber muss halt auch solche sammler etc geben
Bild kann man ins Wohnzimmer hängen und genießen. Oldtimer nimmt Platz weg, springt nicht an wenn man doch mal fahren will und tropft Öl in die Garage. Nene, wenn ich Millionär bin geb ich Geld für so Bilder aus und nicht für Oldtimer! 😉
@@gargoyle7863wenn ich die Experten richtig verstanden habe, darf das Kunstwerk nicht dem Licht ausgesetzt werden. Also in der Wohnung aufhängen und sich dran freuen geht nicht.
ich werd diesen kunstmarkt wohl nie verstehen. wer für sowas 100k ausgibt, für den hat geld wirklich keinen wert mehr. ich sehe immer wieder Bilder wo ich mir denke, wahnsinn, wie kann jemand nur so gut frei hand malen. die bilder sind dann im besten fall paar hundert euro wert. und dann seh ich sowas das aussieht wie ne schlechte karikatur aus irgendeinem horror comic, und das soll dann 100k wert sein
Weil es beim Kunstmarkt net um das "Werk" an sich geht (das is im Gunde egal und wenns nur en Klacks oder ne an die Wand genagelte Banane is 😂) Es geht um den (gehypten) Namen der dahinter steht. 🤷♂️ Daher halt ich von Kunst absolut nix weil net können bewertet wird sondern eben derjenige der grade gehypt wird... Zeigt sich auch daran das viele "Kunst" unverkäuflich ist und von jedem anders bewertet wird. Da steckt kein realer Wert dahinter. Das meiste in der Kunstwelt basiert auf Lug, Schein und Geldwäsche 😉🤷♂️
...Das würden sie mit Sicherheit nicht tun, wenn es ihres wäre : Damit wären wir beim Punkt : Lupenreiner Neid, daß Jemand Glück hatte.... Bitte arbeiten Sie daran
@@Aexxl01 ,Alfred Kubin ist berühmt für seine dämonischen Gestalten...Ob es schön ist oder nicht, es hat beträchtlichen Wert und doch zu schade für den Kamin (vom Erlös könnte man schön warm durch den langen Winter kommen...😅 (((...Manche Sachen von Picasso finde ich auch nicht prickelnd, von einigen hochgejubelten Abstrakten nicht zu reden....
90 000 für so einen scheiß? also sorry. wenn das nicht dem eigenem geschmack entspricht, braucht man auch nicht so zu tun, als ob es was tolles wäre. kubin kennt man nicht mal. egon schiele für 90 000? ok.
+Peter Hackschnetzler Jeder Wert ist "künstlich generiert". Alles was für dich Wert hat ist rein subjektiv, muss für mich also keinen haben und vice versa. Was hat wahren Wert in deinen Augen?
Michael Draxler naja der marktwert generiert sich nach angebot und nachfrage. klassisch. gäbe es niemanden, der sich für kubin interessiert (aus welchen gründen auch immer), wäre sein MARKTWERT gering.
Nichts anderes habe ich gesagt. Subjektiv hat das bemalte Stück Papier für Menschen, die den Markt bilden, diesen Wert. Die Frage die sich mir gestellt hat war nur, warum dieser nun als "künstlich generiert" hervorzuheben wäre, wenn das doch im Endeffekt jeder Marktpreis ist.
Super Sendung! Fantastischer Fund!
Wunderbarer Fund! Davon träume ich bis heute🙌👍🏻
Hat es geklappt???
guter Upload BR 👍
gefällt mir sehr gut
Mir auch!
@@imasloth Mir nicht... was soll der makabre Schwachsinn....
@@Gmmaika Alfred Kubin hatte oft sehr düstere und groteske Sujets. Mir ist bewusst, dass seine Bilder nicht für jeden etwas sind. Ich bin großer Bewunderer seiner Arbeiten.
@@imasloth Dazu existiert ja auch ein Fachbegriff: "Depressionismus"
ähnlich düstere Spritztechnick Blätter von Kubin wurden 2019 für zwischen 500.000 und 950.000 englischen Pfund versteigert ...
Typisch… in Deutschland wird alles günstig geschätzt
Bla bla bla.. das Video ist von 2014 in der Zeit kann sich einiges ändern, zumal es eine SCHÄTZUNG ist. Bei Auktionen kann einiges passieren, oder eben auch nicht.
@@Alexander5400sonne
@@Alexander5400sonne mal villeicht realisieren dass das Video 9 Jahre alt ist... 5 Jahre liegen schon allein zwischen das angebliche Auktions Ergebnis und der Expertise.
@@Alexander5400sonne Dr. Giese ist Österreicher 🤦
@@Alexander5400sonne Ich würde eher sagen "vorsichtig" - und sehe das als Vorteil.
Kubin war ein Vorläufer des symbolischen Surrealismus. Etwas in Vergessenheit geraten, aber in der Kunstwelt hoch geschätzt. Der Preis wundert mich nicht. Kenne viele seine Motive und hätte sein Aquarell erkannt und für den Preis, wäre mir das Herz stehen geblieben.
Ein Geniale Bild
Wow, da bleibt mir die Spucke weg....Was für ein grandioses Bild.....
Das Bild ist ja mal richtig stark.
Kubin war der Schopenhauer der Malerei
"ich kann nicht mehr", "Spritztechnik".... Zum wiehern. Der Glückspilz.
Interessant. Die Sprechanteile der Experten sollten ausgewogener sein und sich nicht nur einer in den Vordergrund bringen, auch, wenn ich ihn gerne sprechen höre.
Die Kommentare zeichnen ein Bild von unserer Gesellschaft, im Vergleich zu dem Kubins Blatt schieren Optimismus ausstrahlt.
4:04 Das Gesicht dieser Figur ist echt Klasse
Und ich hab gedacht, meine alte Tischnähmaschine mit Tretantrieb aus den 20iger Jahren wär ein Vermögen wert. Hab mich erkundigt, leider was fürn Sperrmüll.
Tibor599 Funktioniert die? Wenn ja, ist die in jedem Fall das wert.
HALT SPENDET SIE!
In Gebieten mit unzuverlässiger Stromversorgung werden Tretmaschinen auch heute noch geschätzt, gern gesehen und können (meist) Frauen finanzielle Unabhängigkeit ermöglichen.
Da diese Maschinen nicht mehr hergestellt werden, aber sehr robust konzipiert sind, sind auch Ersatzteile nützlich.
@@MsLarrythegreat nach über 7 Jahren "HALT" zu schreiben ist schon etwas witzig :)
Autsch, tatsächlich gestern über diese Nähmaschine aus meinem Elterhaus nachgedacht, ob die wohl besser nicht entsorgt hätte werden sollen..
Und jetzt lese ich diesen Kommentar, seufz.
@@gruenerspielkreis Als ob die auch nur den Versand in eine solche Region wert wäre. Das ding wird verschrottet und maximal der Schrottpreiserlös geht dann dahin.
Weiß jemand, ob das Bild versteigert wurde und wenn ja, für wie viel?
In Auktionshäusern, Google, Kataloge, Büchern nach 2015 seiner Sammlung, findet man es nicht. Heißt es wurde zu 99% privat verkauft oder dergleichen. Alfred Kubin hat fast 2400 Federzeichnungen, 20.000 Skizzen usw usw. erstellt (ja, zwanzig tausend).
Von seinen Werken befindet sich nur ein Bruchteil in öffentlichen Sammlungen. Vielleicht findet man es irgendwann durch Zufall heraus...
Wenn man illustrierte Kubin Bücher, ob 1. Ausgaben, nummeriert etc. verkaufen will, findet man kaum noch Käufer.
Es reichen doch 2, so funktionieren Auktionen.
@@Shishawunder oder es wurde nicht verkauft. 😉
Immer wieder ein Vergnügen, den Expertisen Dr. Gieses zuzugören.
Wir haben im kindergarten auch spritzbilder gemacht :P
Ich bin jedesmal verwundert wie viele Dilettanten in den Auktionshäusern bewerten.
Och... das hab ich oft erlebt, nix neues 🤷♂️
Mir wurde damals vom "Experten" geraten alte Silbermünzen zu polieren da die sonst net so viel Geld einbringen würden 🙈😂😂😂😂
Kannste vergessen die "Experten"... ich weiß nach 25 Jahren Erfahrung am besten was ich tu 😉
🖤
Ein Millionen € Blatt? 😮😮😮😮😮
Und wieder mal ein Beweis...ich hab keine Ahnung von Kunst. 400 Euro war schon ein Schnapper für 20 Bilder, aber allein dafür würd ich auch nicht mehr geben.
80.000 pro Bild oder für alle 20? Pro Bild wäre heftig 😬
@CMBurns1000
Dieser Preis bezieht sich, unserem Experten zufolge, auf das Einzelblatt.
Nur 2 der 20 Blätter des Konvolutes stammen von Kubin. 00:20
Ansonsten wäre bei einem sich errechnenden Gesamtwert der Mappe von über 1,5 Millionen, das "Hallo" sicher auch größer gewesen ;)
@@SevenOfNineteen und das ohne foto. den mutigen gehört die zukunft!
Guter Comicstil. Aber nicht so in die Roy Lichtenstein-Richtung, sondern auf dem Niveau hochwertiger, düsterer Mangas. Das Bild hat eine Aussage und erzählt eine Geschichte. Und man sieht den Einfluss von Edvard Munch.
Comicstil, Manganiveau - wie bitte? Da bleibt mir die Luft weg, wenn ich sowas lese, vielleicht sollten Sie noch mal genauer hinschauen, auf einem derart primitiven Niveau ist dieses Bild jedenfalls nicht
@@LuckyLaschinski Das war ein Kompliment für das Bild! Schon mal in einer Manga-Ausstellung gewesen? Mangas gibt es seit dem 8. Jahrhundert, sie wurden damals von buddhistischen Mönchen gezeichnet und waren früher grundsätzlich schwarz-weiß. Den Begriff selbst gibt es seit 1814. Es gibt weitaus aufwändigere und kunstvollere Mangas als das hier vorgestellte Bild. Bitte erstmal in die Historie der Mangazeichnungen einlesen, bevor hier so herumgepoltert wird.
WIE BITTE! Dieses Bild mit einem Manga zu vergleichen ist defintiv kein Kompliment!@@Christina-Maria_von_Gusinski
@@LuckyLaschinski Doch, ist es.
@@Christina-Maria_von_Gusinski manga hin - tanga her - scheissegal : beides schrott! ...dieses "kunstwerk" auf jeden fall!!
👍
😮
Solche Kunstwerke fasst man nicht mit nackten Fingern an.Immer mit Handschuhen.
die Frau hatte es am Schluss wohl sehr eilig....
Schnell zum Auktionshaus :)
wurden sie schon vom Verkäufer auf Rückgabe verklagt?😂🎉
Die Erklärung des Begriffs "Kataster" : ohgottohgott! Naja, vielleicht die österreichische Definition
Die Erklärung war völlig korrekt
@@LuckyLaschinskivielleicht für Österreich...
niemand hat den Begriff "Kataster" erklärt, warum auch ? Es ging um "Katasterpapier" und die Erklärung war korrekt.
@@michasn9291liegt vielleicht daran dass Schärding noch immer Österreich ist.
In Deutschland heißt das auch Kataster. Kann man online einsehen.
Ausreden lassen - so als tipp.
Bei dieser Reaktion haben die Besitzer schon vorher gewusst was es wert ist... typisch Fernsehen...
War selbst schon in dieser Sendung, man weiß zuvor nichts und es wird auch nur einmal aiufgezeichnet. Also Ball flach halten.
Also bei seinen aufgeblasen Backen kann man erkennen das die Expertise höher ausfiel als erhofft. Und die Experten schätzen ja sowieso eher konservativ "schlechter"
@@hans-dieterkonrad7555 frag 6 Experten und du hast 7 Schätzpreise 😉🤷♂️ Das aber dann auch für die Preise los zu bekommen is ne andere Sache 😬
Kunst kommt halt nicht von können.
das leute soviel geld für bilder ausgeben bleibt mir auf ewig ein rätsel, für nen oldtimer auto usw ok aber für ein papier mit zeichnung drauf ? selbst wenn ich millionär wär würd ich nie geld für solche bilder ausgeben da wäre mir das geld viel zu schade. aber muss halt auch solche sammler etc geben
Bild kann man ins Wohnzimmer hängen und genießen. Oldtimer nimmt Platz weg, springt nicht an wenn man doch mal fahren will und tropft Öl in die Garage. Nene, wenn ich Millionär bin geb ich Geld für so Bilder aus und nicht für Oldtimer! 😉
Da schreibt Horst Lichter!
wären Sie Millionär wäre es Ihnen sicher nicht Schade um das Geld, sonst wären Sie nicht Millionär geworden
@@gargoyle7863wenn ich die Experten richtig verstanden habe, darf das Kunstwerk nicht dem Licht ausgesetzt werden. Also in der Wohnung aufhängen und sich dran freuen geht nicht.
ich werd diesen kunstmarkt wohl nie verstehen. wer für sowas 100k ausgibt, für den hat geld wirklich keinen wert mehr. ich sehe immer wieder Bilder wo ich mir denke, wahnsinn, wie kann jemand nur so gut frei hand malen. die bilder sind dann im besten fall paar hundert euro wert. und dann seh ich sowas das aussieht wie ne schlechte karikatur aus irgendeinem horror comic, und das soll dann 100k wert sein
Weil es beim Kunstmarkt net um das "Werk" an sich geht (das is im Gunde egal und wenns nur en Klacks oder ne an die Wand genagelte Banane is 😂)
Es geht um den (gehypten) Namen der dahinter steht. 🤷♂️
Daher halt ich von Kunst absolut nix weil net können bewertet wird sondern eben derjenige der grade gehypt wird... Zeigt sich auch daran das viele "Kunst" unverkäuflich ist und von jedem anders bewertet wird. Da steckt kein realer Wert dahinter. Das meiste in der Kunstwelt basiert auf Lug, Schein und Geldwäsche 😉🤷♂️
das hätte einfach meine 8 jährige cousine malen können :D
Ja es gibt immer wieder außergewöhnliche Menschen, in ihrem Fall ist ein achtjähriges Kind. Bitte auf jeden Fall fördern fördern.
kein problem sie zahlen auch nur 10 euro für das bild @@JohannaK55
@@JohannaK55
Und auf jeden Fall die Zeichnungen aufheben FALLS sie so gut malt.
Von hinten schöner als von vorn ;)
Auch für mich. Zwischen Blinky Palermo und Imi Knoebel. :)
Das hässliche Bild würde ich nehmen um meinen Kamin anzuzünden. LOL
Des wegen wird aus dir ja auch nichts.
@@lebensgrundlagecottbus4847 😂😂🤗🤗
...Das würden sie mit Sicherheit nicht tun, wenn es ihres wäre :
Damit wären wir beim Punkt : Lupenreiner Neid, daß Jemand Glück hatte....
Bitte arbeiten Sie daran
@@uswruser7996 Jetzt, nach 4 Jahren das Video nochmal gesehen. Und, Ich wuerde es noch immer in den Kamin stecken.
@@Aexxl01 ,Alfred Kubin ist berühmt für seine dämonischen Gestalten...Ob es schön ist oder nicht, es hat beträchtlichen Wert und doch zu schade für den Kamin (vom Erlös könnte man schön warm durch den langen Winter kommen...😅
(((...Manche Sachen von Picasso finde ich auch nicht prickelnd, von einigen hochgejubelten Abstrakten nicht zu reden....
90 000 für so einen scheiß? also sorry. wenn das nicht dem eigenem geschmack entspricht, braucht man auch nicht so zu tun, als ob es was tolles wäre. kubin kennt man nicht mal. egon schiele für 90 000? ok.
Alexander Petrohv über geschmack läßt sich nicht streiten. einen echten schiele für 90k? schön wär's....
+Peter Hackschnetzler Jeder Wert ist "künstlich generiert". Alles was für dich Wert hat ist rein subjektiv, muss für mich also keinen haben und vice versa. Was hat wahren Wert in deinen Augen?
Michael Draxler naja der marktwert generiert sich nach angebot und nachfrage. klassisch. gäbe es niemanden, der sich für kubin interessiert (aus welchen gründen auch immer), wäre sein MARKTWERT gering.
Nichts anderes habe ich gesagt. Subjektiv hat das bemalte Stück Papier für Menschen, die den Markt bilden, diesen Wert. Die Frage die sich mir gestellt hat war nur, warum dieser nun als "künstlich generiert" hervorzuheben wäre, wenn das doch im Endeffekt jeder Marktpreis ist.
Alexander Petrohv ,Du Musst es ja nicht kaufen,wenn du den Maler/Künstler
nicht kennst. Ich kenn ihn auch nicht und würde es auch nicht kaufen.