La liste d’albums conseillés : - Frank Ocean, Blond - Radiohead, A Moon Shaped Pool - Jackson and his computer band, Glow - Billie Eilish, When we all fall asleep… - Beck, Morning Phase - Alessandro Cortini, Avanti - Bring me the horizon, Post-Human : Survival Horror - Carly Rae Japsen, E MO TION - Carpenter Brut, Trilogy - Animals as Leaders, Parrhesia - Flying Lotus, You’re dead - Foy Vance, Signs of life - Christine and the queens, Chris - Bon Iver, 22, a million - Ghost, Meliora - Gojira, Fortitude - Todd Terje, It’s album time - Jack White, Fear of the dawn - Jacob Collier, In my room - Julian Lage, Modern Lore - Kamasi Washington, the epic - Kaytranada, 99.9% - Kendrick Lamar, To pimp a butterfly - Michael Kiwanuka, Kiwanuka - Polyphia, New levels new devil - Tom Misch, Geography - Nine Inch Nails, Hesitation Marks - Parcels, Day/Night - Plini, Impulse Voices - Daft Punk, Random Access Memories - Silk Sonic, An evening with - Sophie, Oil of every pearl’s un-insides - Sunn O))), Pyroclasts - Snarky Puppy, We like it here (je me suis fait chier à la recopier alors autant que ça serve !)
Excellent, merci à toi ! Pas le temps de faire une liste, mais je pense à un des derniers albums qui m'a impressionné, Yves Tumor - Safe in the Hands of Love.
Dans les 10 dernières années, on peut rajouter comme très bons albums : - The Mountian (Haken) - Fortress (Alter Bridge) - Pleasure to meet you (Dead Sara) - Blue weekend (Wolf Alice) - Connect (Sick Puppies) - La Gargola (Chevelle) - World on fire (Slash) - Propaganda (No One is Innocent) - Royal Blood (Royal Blood) - Lower than atlantis (Lower than Atlantis) - Growing pains (Dinosaur Pile-up) - We people of the soil (The Inspector Cluzo) - Alpha (Periphery) - Fear Inoculum (TOOL) - The Endless Shimmering (And so I watch you from afar) - Reskinned, et tous les albums depuis (Larkin Poe) - Jokers (Vincent Peirani) Et je suis sûr qu'il y en a beaucoup d'autres !! :)
Quelques ajouts perso : - Alt-J - An Awesome Wave (2012 - Indie Pop) : Un poil trop vieux selon les critères de Florent, mais obligé de le mettre, tellement cet album est iconique. - London Grammar - If You Wait (2013 - Indie Pop) : Pour entendre l'une des plus belles voix actuelles, en l'occurrence celle d'Hannah Reid. - Foals - Everything Not Saved Will Be Lost (2019 - Rock Progressif) : Un très ambitieux double album qui se conclut par Neptune, un morceau fleuve (haha !) de 10 minutes absolument dingue. - Gorillaz - Song Machine, Season One : Strange Timez (2020 - Pop) : Une collection de bangers absolus, ni plus ni moins. - Woodkid - S16 (2020 - Pop) : Parce que cet album est juste trop beau, tout simplement. - Son Lux - Tomorrows III (2021 - Pop expérimentale) : Conclusion magistrale d'un triptyque déjà de très haut niveau et qui en plus illustre parfaitement le propos de Florent sur la texture sonore (Sever, le meilleur morceau de l'album en est même une totale démonstration). - Little Simz - Sometimes I Might Be Introvert (2021 - Rap) : Rien que les premières secondes d'Introvert, la chanson d'ouverture (à mon très humble avis, la plus grande chanson de la décennie), suffisent à dire que cet album est génial. Et y a tout le reste derrière... - Quadeca - I Didn't Mean to Haunt You (2022 - Pop expérimentale) : Très bel album concept, extrêmement poétique et hyper riche au niveau sonore.
Tu dis que les guitaristes modernes sont supers. En attendant, tes dernières vidéos s’intitulent : « Ce truc que tout le monde devrait voler à Clapton », « Hommage à Jeff Beck, pourquoi il était le meilleur », « Highway to hell est bien plus compliqué que vous pensez », « Les secrets du meilleur morceau de Nirvana », etc… Sans parler, pour les moins récentes, de : « Brian May, le guitar hero astrophysicien », « Slash, le boss des solos », « J’ai retrouvé les pistes originales de Bohemian Rhapsody, et c’est très stylé », « John Fruciante est-il un dieu de la guitare », « Analysons John Meyer qui joue dans sa cuisine », etc… Que je sache, tu n’a pas fait une seule vidéo sur les guitaristes « modernes » que tu cites, et qui sont censés être « absolument hallucinants » et avoir « une diversité de malade » comme tu dis (dans un langage assez pauvre au demeurant) : les Tosin Abasi, Yvette Young, Tom Misch, Chris Buck, Matteo Mancuso et compagnie… « Qu’est-ce qu’il te faut » pour leur consacrer une vidéo ? Des vues sur youtube sans doute… En citant ces noms inconnus du grand public français, tu donnes raison à ceux que tu critiques (ou, à tout le moins, dont tu ne partages pas l’analyse) : le niveau musical de la musique POPULAIRE aujourd'hui est nettement plus pauvre. Et c'est dommage parce que je t'aime bien, et tu as l'air d'être quelqu'un de passionné... Mais là, c'est de la mauvaise foi... Ce n'est que mon avis...
Je pense que Florent refuse de déclarer " Oui c'etait mieux avant" pour ne pas passer pour un vieux c.. ! Qui chantera Nakamura ou Booba dans 50 ans !!!! R D
@@eliasHZAT Bien dit Elias. Même si Tim joue de manière géniale et innovante qui peut fredonner un de ses titres. La technique n’est pas une fin en soi ! Elle se doit d’être au service de la musique. Les grands techniciens se servent de la musique pour briller ! R
Sans doute qu'il a besoin de ce genre de vidéos pour manger. Avec tous ses sponsors il faut absolument faire des €€€. Personnellement je trouve Pascal Vigné plus sincère et il argumente très bien. Parmi tous les guitaristes contemporains années 2000 (je n'aime pas le mot "moderne" qui ne veut rien dire), je n'en connais AUCUN alors que les noms au-dessus me parlent tous. Eh oui, la créativité musicale a disparu dans les années 2000 car beaucoup trop de musique se fait sur ordinateur et apprendre à jouer d'un instrument traditionnel c'est trop fatigant pour la génération Covid pour qui tout est dû. Ils ont la "matière sonore" qu'ils méritent et qu'ils peuvent consommer passivement en boucle. Ça ne mérite plus le nom de "musique", car pour ça, il faut transmettre des émotions mais un ordinateur peut-il transmettre un supplément d'âme ?
@@rogerdjeribi1892 Amusez-vous à chercher ce que Philippe Manoeuvre disait sur les Ramones, ce genre de choses... Et on rappelle que la critique musicale et la voyance, c'est deux disciplines aussi casse-gueule l'une que l'autre, certes, mais bien distinctes.
C’est une super vidéo, comme d’habitude et le sujet est passionnant, mais vous ne répondez pas à la même question que Pascal Vigné et Piano Jazz Concept. Eux précisément parlent de la musique populaire, (comme Rick Beato qui commente les top10) celle qui est à la portée immédiate de tout le monde, voire qui est matraquée à tout le monde. A aucun moment ils ne disent qu’il n’y a plus de bons musiciens ni de bons créateurs aujourd’hui, ils disent que la musique que tout le monde peut entendre est de très mauvaise qualité, et c’est de pire en pire avec le temps. La vidéo de piano jazz concept sur les musiques pour les enfants est très bonne je trouve. Ils parlent du « bruit de fonds d’une époque », et je crois qu’ils ont raison de dire que le niveau s’effondre. Il y a une logique de marché qui s’applique comme dans tous les autres domaines de la société qui fait que la musique la plus facile et la moins coûteuse à produire prévaut. C’est mécanique.
La musique que tout le monde peut entendre se trouve précisément sur internet. Pascal s'appuie sur le top 50 de Spotify, il ne parle pas du Top50 qui passait sur M6... Les jeunes accèdent à la musique et la consomme par internet. Les fameux médias populaires (TF1 par exemple, cité par Pascal) n'ont jamais eu historiquement de rôle dans l'éducation musicale de la population. Mais quoi qu'il arrive, je suis prêt à parier que la proportion de jeunes qui se nourrissent de musique sur TF1 est aujourd'hui négligeable voire insignifiante. Je te cite : "Il y a une logique de marché qui s’applique comme dans tous les autres domaines de la société qui fait que la musique la plus facile et la moins coûteuse à produire prévaut. C’est mécanique." Mais cela a toujours été le cas !!!!! Rien de nouveau sous le soleil !!!! Ce sont les maisons de disques, depuis l'essor de la musique enregistrée, qui mènent le jeu ! Et de mon point de vue la pop mainstream dans son ensemble a toujours été catastrophique (en France en tout cas). Pour l'underground, on s'est toujours fié aux disquaires ! Ils ont presque disparu c'est vrai, mais il y a une chose que je peux te dire : c'est infiniment plus facile d'écouter de la musique aujourd'hui que dans les années 80, quand j'étais ado, où il fallait avoir les contacts, la patience et le budget pour se fournir en bons disques. La pop est ce qu'elle est : un produit commercial, et certain d'entre eux sont parfois très intéressants. C'est comme ça. Ecouter de la bonne musique a toujours demandé un effort. Aujourd'hui internet facilite la chose.
bah c’est ça le souci c’est associer richesse musicale et qualité mdr Y a des sons à 3 notes qui me font peter mon crâne tellement je kiffe comme y’a des sons complexes et riches que je trouve inécoutables (l’inverse fonctionne tout à fait) Forcément d’un point de vue d’expert de la musique qui juge à travers le prisme de la richesse musicale le niveau s’effondre, c’est factuel même Mais dans le cœur des gens qui écoutent uniquement par ressenti ou effet de mode ça leur en touche une sans faire bouger l’autre qu’on soit sur des accords magiques ou sur une grille d’accord pleine de modulations, c’est populaire tout le monde écoute donc ils kiffent, que ce soit en 1923 ou en 2023
Et si on veut se rassurer un peu bah le grand public, l’écrasante majorité des auditeurs de musique en streaming c’est pas des gens qui aiment vraiment la musique mais en tout cas ils sont heureux avec ce qu’ils ont dans les oreilles c’est juste ceux qui ont l’oseille qui matraquent ces gens là avec des sons que nous on aime pas
Beato c'est pas le premier à dire que si on prend n'importe quel top 50 de n'importe quelle mois de n'importe quelle année on a aucune idée de qui sont les 3/4 des artistes dessus ? Le propre du temps c'est de séparer le grain de l'ivraie (ou du grain d'ivraie) et de nous laisser que des bonnes choses en rétrospective, après avoir fait un très gros ménage (jusque dans nos cerveaux et notre mémoire !). Et je dis bien qu'on sépare du grain d'ivraie, vu qu'on oublie plein de chose de qualité également. Suffit de voir Kate Bush qui était tombé un peu dans l'oublie alors que c'est une figure importante de la musique, et qui a été remis sous la lumière avec Stranger Things (les fans de musiques qui font des films et séries... ).
Je crois que ce que voulait dire "Piano Jazz Concept" c'est que la musique proposée aux masses (par la radio et la TV) est devenue déplorable (à mon avis il a raison). Il n'a pas dit qu'il n'y a plus de bons musiciens ni de bonne musique (mais il faut les chercher sur le web).
Bonjour Florent, (Mode vieux con engagé) A mon sens, le problème c'est que les gens font du son et moins de la musique, et perso, le son me provoque en général peu d'émotion. Ce n'est pas une question de complexité, la plupart de ce que j'écoute est composé de 4 accords max, mais de ce que les cuisiniers appellent le "twist", le truc qui va changer un plat banal en quelque chose de mémorable. Où sont passés les riffs qui te font battre la mesure des la première seconde, où sont passées les envolées vocales, les lignes de basse qui groovent ... ? Je ne parle pas de rock, pour moi il a quasi disparu soit dilué dans de la pop ou détuné, dissonnant et complexifié à mort dans le metal, mais de ce qui ce vend le plus, le R'n'B, les (ou plutôt le) rythmes latino, avec un autotune systématique, et des paroles écrites par un enfant de 5 ans dans un français ou un anglais plus qu'approximatif. Ok, c'est peut être super produit, mais rien ne m'accroche, à quelques exceptions près, je ne ressens plus aucune émotion. Idem pour la nouvelle génération de guitaristes, comme Polyphia, techniquement c'est énorme, pour certains ça peut faire musique d'ambiance en fin de soirée, mais j'ai le sentiment qu'on cherche à montrer de quoi un est capable, pas de faire des chansons, et moi, j'aime les chansons ! Le dernier Maiden serait il meilleur produit par Rick Rubin (au hasard) ? Pas sûr parce que dans ce style, le son ne suffit pas, il faut que les compos tiennent la route... Bref comme disait Kyan Kojandi, je suis trop viux pour ces conneries, je crois...
Arrêtez avec le coup des "vieux cons". Il va un jour peut être falloir oser dire que les jeunes sont des petits cons décérébrés totalement manipulables. Aimer Jul ? Ils n'ont aucune excuse. Dans les années 90 on avait les boys bands et la dance, j'étais jeune et j'ai de suite su que c'était de la merde.
T'es passé un peu à côté de ce que disait Etienne. Il ne parlait pas que de complexité harmonique en fait, mais de recherche mélodique, harmoniques, de groove, de contrepoints, de surprise, et ce dans pleins de points différents, que ce soit l'écriture, le son, la formation, le chant, etc. C'est beaucoup plus vaste que ça. La musique s'explique difficilement avec des mots.
Etienne a un point de vue spécifique. Il n'était pas obligé de tenir un discours dénigrant, réac même, sur ce qui n'entre pas dans son spectre d'analyse.
@@luigi266 Réac? Ah oui, ne pas vouloir entendre de la merde absolue c'est réac? Ou alors tu penses que ces génériques récents de Bond et d'animés ne sont pas de la merde absolue? Que le générique de Skyfall n'est pas pauvre et ennuyeux? Que "le ré" n'est pas "dégueulasse"?
@@luigi266 C'est pas réellement réac, il est simplement déçu de ne pas avoir vu dans la musique de Billie eilish ou de Adèle la même ambition qu'il y a pu y avoir dans les précédentes musiques, lui même ne défend pas l'idée d'une ultra complexité harmonique mais plutôt d'une inventivité purement technique en terme de notes pour trouver une forme de nouveauté, il n'est pas fermé à la nouveauté et a même dit que c'est ok, Billie eilish ça s'écoute (avec plaisir même pour ma part) mais que simplement c'était pas un choix pertinent pour la bo de James Bond car l'ambition n'est pas si présente dans ce film, no time to die est une chanson parmi d'autres dans sa carrière melodiquement parlant, c'est surtout ça qu'il déplore, le manque d'ambition
@@luigi266 "Il n'était pas obligé de tenir un discours dénigrant, réac même, sur ce qui n'entre pas dans son spectre d'analyse." Tu n'es pas obligé de tenir un discours dénigrant, gochiasse même, etc.
Tes arguments sont très bons et ta manière de les amener nous fait réfléchir. On prend du recul et ça fait du bien. La partie sur l'industrie musicale et le streaming, le nombre de vues, les bots, les mises en avant, l'emprise de Spotify, etc. mériterait une vidéo à part entière. Encore merci pour tes vidéos d'une qualité inédite, je suis prof de musique et prof de guitare et chacune m'apporte beaucoup
Tes arguments sont cohérents, mais ton relativisme élude quelque peu la question, car pour faire sens (si tant est que ce soit possible avec une formulation si foireuse), cette dernière implique d'assumer de penser grossièrement en terme de tendances générales, en comparant par exemple la qualité des charts annuels d'une époque à l'autre. Or toi tu focalises sur des aspects particuliers et hétérogènes en perdant de vu le critère de leur représentativité au niveau statistique. Quand la question, c'est de déterminer si - par exemple - la musique des années 70 est intrinsèquement de meilleure qualité que celle des années 2020, on s'en fout de savoir que, en cherchant bien, il continu de sortir de nos jours des pépites à l'adresse des mélomanes raffinés. Relativement au cadre de la question, ça n'a pas plus de pertinence que de savoir qu'il existait dans les années 70 d'énormes daubes. Ce qui importe, c'est de déterminer dans quelle mesure ces réalités sont représentatives de la musique grand public d'une époque donnée. Or, je suis navré, mais - du point de vu d'un connaisseur - faut vraiment évoluer dans un réseau parallèle ou bien chercher à se faire l'avocat du diable pour ne pas acter le fait que, depuis la moitié des années 80 (j'étais pas né), la qualité moyenne du top 50 est tendanciellement en déclin.
Mr Garcia ! Tout d'abord merci pour vos contenus et vos éclairages habituels, que j'apprécie globalement. Je me garderai bien de trancher quoi que ce soit, concernant la question, "la musique c'était mieux avant", qui est de toute façon beaucoup trop floue et à laquelle chacun peut amener une réponse différente. MAIS : Quelle que soit la thèse que vous voulez défendre, faites le avec des arguments meilleurs que ceux que vous utilisez là ! Et qui se résume grosso modo à un mille feuille argumentatif ! Vous accumulez des arguments tous plus faibles les uns que les autres, et vous nous faites un raisonnement de niveau "développement personnel", avec beaucoup de biais, liés à vos croyances de pensée positive, que vous pouvez bien avoir, ce n'est pas un reproche de ma part. Et méfiez vous, car vous faites des hommes de pailles, en dénaturant le propos de vos collègues en le réduisant à une affirmation simpliste, "la musique c'était mieux avant", qu'ils n'ont peut être même pas prononcé ni l'un ni l'autre... Par exemple, dans les vidéos de piano jazz concept, Etienne montre le constat suivant, le contenu harmonique des musiques des films "James Bond" s'appauvrit. On en pense ce qu'on veut, c'est un constat vérifiable (que vous ne contredisez pas du reste). La vidéo pose un cadre restreint et analyse une question spécifique (même chose pour les dessins animés). PS: je suis toujours un peu mal à l'aise en entendant les discours qui sous entendent que la musique se résumerait aux créations populaires de musique occidentale de ces 80 dernières années (qui doivent représenter en fait moins de 2% de la musique) , et qui occultent totalement la musique savante et le jazz qui représentent des styles , des formes et des contenus beaucoup plus variés que les sous genres auxquels il est systématiquement fait référence, sans compter les musiques des autres cultures et civilisations qui sont innombrables. Si vous trouvez matière à réflexion dans mes quelques mots, j'en suis heureux, sinon oubliez les, avec mes excuses! Amicalement.
Ce biais nostalgique était finalement une bonne chose pour moi : Mon père était du genre "la musique, c'était mieux avant" et passait sont temps à écouter Pink Floyd, Santana, Dire Straits, etc... Du coup ce sont des artistes que j'écoute aujourd'hui 😅 Je serai peut être passé à coté donc je le remercie !
La position que tu défends cher Florient est intéressante, et très juste sur de nombreux aspects, mais tu souffres toi aussi d'un biais (au même titre que Etienne et Pascal) probablement lié à ton statut (âge, origine sociale, niveau intellectuel, niveau d'éducation...). Tu affirmes en effet que la bonne musique est là, partout, il suffit de la chercher, ce qui est factuellement vrai ; Le problème, notamment celui relevé par les fameux Etienne et Pascal, c'est que cette curiosité, cette envie de fouiner et surtout cette capacité d'apprécier de la musique plus riche, plus expérimentale, plus complexe ou je ne sais quoi, est précisément tuée par la pauvreté de la musique proposée aux masses. Un individu jeune qui n'aura été soumis qu'exclusivement à de la musique archi commerciale et conçue pour plaire au plus grand nombre, n'aura absolument aucune envie, aucun intérêt, d'aller vers autre chose, et quand bien même il y serait exposé à un moment donné, il n'aurait aucune capacité à la comprendre et donc l'apprécier puisque sa culture musicale serait nulle. C'est un peu comme un type qui ne mangerait que des kebabs et des MacDos. Une fois acculturé à la malbouffe, il serait en incapacité d'apprécier de la cuisine gastronomique, qu'il trouverait fade (pas assez de sel, pas assez de sucre, pas assez de gras), trop chichi et avec des saveurs trop étranges et étrangères (pour lui). On peut reprendre l'allégorie de la caverne de Platon comme illustration de ce que je dis. Quiconque n'a connu la vie (ou un art, ou n'importe quoi d'autre) qu'à travers les ombres projetées sur les murs de la caverne, ne sera pas capable, si soudainement poussé dehors, de comprendre le monde qui l'entoure ; Les sons, les couleurs, les odeurs, les sollicitations permanentes de son intellect peu développé dans l'environnement restreint et pauvre de la caverne, seront perçus comme des langages étrangers, voire agressifs. C'est en ce sens - même s'il faut effectivement préciser qu'Etienne fait sa démonstration selon un seul angle, celui de la richesse harmonique - que la vidéo sur la baisse de qualité incroyable des musiques proposées aux enfants pose le doigt sur le noeud du problème : pour créer des individus en capacité de choisir et comprendre, il faut les y habituer très jeunes. Ce n'est sans doute pas un problème pour ceux qui ont, dans leur cercle familial, la possibilité d'accéder à des connaissances grâce à des mentors qui peuvent les initier aux belles et bonnes choses, mais pour tous les autres, c'est au contraire une catastrophe et une régression dramatique du niveau culturel des jeunes occidentaux.
Merci, c'est a peu pres ce que je m'appretais a ecrire. Les arguments de la video passent tous a cote du point central qui est l'influence de la musique la plus diffusee sur les masses,.
"Le problème, notamment celui relevé par les fameux Etienne et Pascal, c'est que cette curiosité, cette envie de fouiner et surtout cette capacité d'apprécier de la musique plus riche, plus expérimentale, plus complexe ou je ne sais quoi, est précisément tuée par la pauvreté de la musique proposée aux masses." Et ça a toujours été comme ça, à toutes les époques. Donc c'était pas mieux avant.
@@TheJeffibox La musique la plus populaire a toujours été par définition de la pop ultra accessible. Ça peut être plus ou moins bien fait, mais le principe reste le même.
@@TheJeffibox Non, l'objet du débat c'était de montrer que la surexposition à la musique mainstream qui empêche de s'intéresser à des choses plus approfondies existe depuis toujours.
Pas etonnant qu'une video sur le "declin" va faire un carton... Mais les deux videos "effondrement musical" de piano jazz sont super interessantes, parce qu'elles nous plongent au coeur de la composition, des techniques etc Si tu fais une video reponse où tu argumentes musicalement je serai super content de la regarder. La video de piano jazz m'a refait decouvrir certaines musiques, et tu peux clairement aussi reouvrir des portes que "piano jazz" a fermees
Oui bien d'accord, autant en effet celle de Vigné n'a pas un contenu important par rapport au reste de sa chaine, autant celle de piano jazz concept est très riche par tout ce qu'elle apporte de pédagogie musicale aux non initiés. Sans parler de la personnalité très sympa du personnage.
Il y a plein de choses intéressantes dans les vidéos de Piano Jazz, on apprend beaucoup niveau harmonie, mais le type est d'une telle mauvaise foi (du max yme premier degré) et a une compréhension de la musique tellement restreinte (le gars semble ne pas comprendre le rôle d'une musique de film et comme dit Florent, qu'il existe d'autres choses que l'harmonie dans la musique) que ça lasse vite. Bref, ça pourrait être génial s'il se contentait de l'analyse harmonique sans montrer son manque d'ouverture d'esprit
@@NicolasGin Etienne a un manque d'ouverture d'esprit? Attends tu as l'un des plus grand piano Jazz de France qui fait des videos, et tu voudrais qu'il dise que la techno et le Rap sont des musiques de génies? :) Soyons sérieux!
@@HeyBulldog-Beatles-Tribute le jazz aussi était considéré comme une sous-musique au début. Alors oui, le jazz est infiniment plus complexe que quasi toutes les musiques, le jazz accueille des musiciens de génie qui ont révolutionné la musique, aucun doute. Mais si on se base sur sa vidéo, ils sous-entend clairement qu'il n'y a rien d'intéressant à part le jazz et la musique classique. Le mec a l'attitude typique de celui qui se moque parce qu'il se sent supérieur et n'a pas cherché à aller plus loin que les clichés qu'il connaît. Il se plaint que l'oreille n'est plus éduquée à l'harmonie mais n'a pas éduquée la sienne. Des génies comme umberto eco ont compris l'intérêt de ne pas se cantonner uniquement à ce qui est jugé noble dans son domaine. Je n'aime pas une énorme partie du rap mais il y a des choses très intéressantes, mais qui le sont pour des raisons différentes. Moi aussi je peux caricaturer, franchement la théorie musicale c'est assez simple pour n'importe qui qui a fait des maths un peu sérieusement et les gars se pensent porteur d'un savoir ésotérique
Je ne comprend tout simplement pas que l'on puisse catégoriquement nier le plaisir que certains peuvent prendre à écouter une musique. Si quelqu'un me dit "tu ne devrais pas écouter cette musique, elle est objectivement mauvaise", il ne pourrait rien répondre à "je n'ai aucun intérêt à arreter, j'y prend du plaisir, et tu n'as aucun argument objectif pour contester l'effet qu'a cette musique sur moi"
bcp de gens ont un ego surdimensionné ils pensent que l'integralité des gens du monde y compris les minots de 14 ans en pleine crise d'adolescence devraient ecouter exactement la meme chose que eux
Je crois que le streaming est le reflet d'un contexte, je dirais des titres qu'on écoute en soirée, entre potes, en boite, à la radio, pour se donner de l'énergie à la muscu etc. Mais j'aimerais bien avoir le classement des titres écouté dans le noir, dans son lit, à 2h du matin. Je suis convaincu qu'on découvrirais les profondeurs abyssales des morceaux qu'aime réellement écouter les gens. (et qu'on se rendrais compte qu'en privé, il y a plus d'audiophile qu'on ne le croit)
Ils sont de plus en plus cachés alors! LOL! c'est drôle parce que perso je n'arrive pas à écouter de la musique "jetable", pour une soirée ou pour faire du sport, même dans ces cas là ça m'irrite. C'est grave? Suis je le seul? dans mon entourage oui
Wouah la chance que j'ai d'avoir plus de 50ans (mais qqpart quand on est musicien on a toujours 30 piges c'est bizarre..), un certain recul et plein d'éléments de comparaison. Je suis d'accord, on a accès aujourd'hui à des trucs de dingues, que ce soit en production musicale comme en offre artistique, et ce n'est pas ce qui est mis dans les oreilles des gens aux heures de grande écoute. Et ça c'est pas nouveau nouveau.... Cela dit la playlist de France Inter (1ère radio de France) c'est quand même largement ouverte et étoffée. j'espère y être un jour... Ciao et merci!
J'aimerai rectifier quelque chose : "la musique c'etait mieux avant" ne veut pas dire qu'il n'existe plus de bonne musique, mais que : 1. La bonne musique est plus rare qu'auparavant 2. Et SURTOUT : que la musique populaire est plus pauvre qu'auparavant Et c'est ce deuxieme point sur lequel tu passes totalement a cote et qui est central : la musique populaire influence les masses et forme l'oreille ! Balancez de la merde dans les oreilles des gens et ils en deviendront incapable d'apprecier des morceaux plus harmonieux et plus complexes. C'est precisement le propos d'Etienne ! Et sur ce point justement, (est-ce un oubli volontaire ou non?) tu n'as pas mentionne l'etude de Joan Serra qui demontre l'effondrement de la musique populaire de 1955 a 2010 a travers 3 points: le timbre, le pitch et l'intensite sonore. Les resultats montre clairement que la musique est plus pauvre, moins originale et plus forte qu'auparavant. Dommage d'etre passe a cote de l'essentiel.
Florent parle du travail sur les sons. Effectivement, la technologie permet une production très poussée. Mais pour moi , le son n’est pas le plus important. Comme vous dites, la musique populaire est devenue nulle. Ce n’est pas de la nostalgie. Aucune nouvelle musique à la hauteur de ce qui s’est fait avant. Pas de nouveau Stevie Wonder , Prince , Marvin , Beatles , Stones. Les mélodies sont pauvres. Les chansons ennuyeuses. J’écoute Nova tous les jours. Je suis désolé Florent mais rien n’accroche mon oreille. On ne doit pas avoir les mêmes attentes …
C’est ce qu’il se passe avec les jeunes. Ils sont habitués à écouter de la musique pourrie. Ils ne s’en rendent pas compte. Ils n’ont connu que ça. Ils ne connaisse même pas où à peine les Beatles , les Stones , Stevie Wonder , les Eagles , AC/DC etc etc etc. Moi c’est ma jeunesse. Alors quand j’entends cette musique actuelle pauvre , sans mélodie, sans groove , avec ce même son électronique sans âme, ça me désole. Heureusement que je peux écouter la musique d’avant , quand elle m’emportait et me faisait vibrer.
Perso je ne parlerai pas de vibrer avant et pas maintenant car pour moi ce n'est pas quantifiable par contre que ce soit en français ou en anglais il est facile de retrouver des études sur les best sellers depuis le disco qui ont entre autre comme conclusion que plus le vocabulaire est simplifié, moins il y a d'obstacles à la diffusion du morceau On a une perte de vocabulaire énorme dans ce que les gens consomment le plus et ça c'est objectivement mauvais. C'est d'ailleurs pour ça que pour aider à faire un refrain entêtant, ils vont même préférer des onomatopées car plus efficaces. Huuuumm djadja Je suis Nakamura djadja... Etc
Tu commences la vidéo en évoquant la résistance de la société vis à vis du changement. Mais justement, pour moi c'est en cela que notre période est un vrai creux musical : il n'y a a aucun changement. Rien ne neuf, pas une seule claque dans la gueule à se prendre, pas un style nouveau qui viendrait réellement bousculer la façon de créer ou d'écouter de la musique. Tout est d'un conventionnel édiifiant.
@@FlorentVador oui, la vérité existe aussi dans l’Art (j’ai fait des études et travaille dans ce domaine). Le plafond de La Chapelle Sixtine est une œuvre plus puissante que le Plug anal de McCarthy. Ziggy Stardust de Bowie est un bien meilleur album que Subliminal de Maître Gims. Ce sont des vérités qu’il faut être fou pour nier.
@@nietzschebuchannon584 Et si tu avais écouter convenablement la vidéo, tu verrais que Florent Garcia ne dit pas le contraire. Juste que, d'une part, le temps se charge de faire le ménage entre les œuvres appelées à rester et les autres, d'autres part, qu'en fonction de l'angle qu'on prend pour jauger une oeuvre, elle s'avère plus ou moins intéressante (CF l'exemple avec Hans Zimmer et la mélodie).
@@FlorentVador oui oui, j’ai bien compris ces arguments, avec lesquels je suis d’accord.. aucun soucis là dessus. Je ne partage pas le constat général de la vidéo par contre. Bonne journée à toi
Bonjour Florent, il faut préciser les choses quand à Led Zeppelin : à ses débuts le groupe s'est fondé sur l'idée de rejouer des morceaux de blues traditionnels ( ou pas) en y donnant une autre énergie avec guitare saturée et batterie " de plomb". du coup sur leur premier album notamment il y avait tout un tas de blues réinventés et lorsque le premier album est sortie le producteur peu scrupuleux n'est pas allé cherché plus loin ( on peut, pour sa défense, imaginer en plus à l'époque d'avant internet, fax etc.. la difficulté d'aller trouver des ayants droits obscurs bluesman outre atlantique ) n'étant pas disposé à passer des mois pour obtenir d'éventuelles autorisation et désireux de sortir sa "bombe atomique" que constituait ce premier album, du coup il a préféré ne rien indiquer du tout. Pour le deuxième album, il me semble que "the killing floor" a toujours été crédité sur "lemon song". Bref disons que Led Zep a accompli un travail énorme de dépoussiérage du blues traditionnel, ensuite on ne peut pas dire que le groupe ait manqué de créativité !
"Bref disons que Led Zep a accompli un travail énorme de dépoussiérage du blues traditionnel". Les afros américains à qui les blancs ont "volé" leur culture apprécieront. L'appropriation culturelle a encore de beaux jours devant elle.
Intéressant et argumenté. Ce qui me semble néanmoins le coeur de la problématique, et qui n'est pas du tout abordé, c'est la raison pour laquelle à partir du moment où quelque chose se démocratise, s'étend, il va mécaniquement perdre en qualité. C'est un paradoxe ou semi-paradoxe quasi idéologique ou politique qui est au coeur de ces discussions et c'est pour cela qu'il est aussi vecteur de tensions. J'ai maintes fois entendu l'argument très progressiste et positif selon lequel la musique est aujourd'hui encore plus ouverte, plus diverse, plus créative que par le passé, mais que si on veut la trouver, il va falloir commencer à se lancer dans des recherches, des fouilles dignes de spécialistes pour dénicher une perle supposée, mais totalement inconnue du public, uniquement partagée dans un microcosme de connaisseurs, alors que la musique qui se diffuse réellement, qui est connue, entendue, chantée, donc influente, est celle qui passe chez le coiffeur sur W9, dans le supermarché, à la télé lors des émissions grand public, c'est elle qui construit la culture populaire d'un pays, pas les pépites souterraines comme au temps où des fans de jazz rock allaient chercher des titres imports inconnus dont ils ne pourraient parler qu'à 3 exégètes triés sur le volet. Quand on demande à des touristes de chanter une chanson française, ils connaissent Joe Dassin, Piaf, que ce soit bien ou mal je ne sais pas, mais c'est ça la culture populaire, et c'est pareil partout. Je crois que c'est au fond cette question qui divise les gens, ce rapport populaire à la culture, c'est-à-dire à quelque chose qui rassemble les gens, les fait se rassembler et chanter par exemple, et non qui les atomise et les divise en micros cibles marketing pour publics avertis, en communautés fermées comme il y en déjà trop, et qui dans une même pièce sont incapable de partager quoi que ce soit car personne ne connait ce qu'écoute son voisin. Cette culture populaire, ce n'est pas l'idée qu'on peut trouver des cités englouties pleines d'or en explorant les fonds des abysses ou en faisant des fouilles archéologiques dans des contrées cachée. Et il a pu y avoir une culture populaire de qualité, exigeante. Qui est capable d'écrire le quart d'un texte de chanson d'Aznavour aujourd'hui ? Le public actuel a besoin de changement ? D'accord, mais cela veut-il dire que des textes d'enfants de 11 ans sont aux paroles de chansons ce que la musique micro-tonale est la l'harmonie, un choix délibéré et non juste une incapacité à faire mieux ? J'en doute.
Quelques ajouts perso : - Alt-J - An Awesome Wave (2012 - Indie Pop) : Un poil trop vieux selon les critères de Florent, mais obligé de le mettre, tellement cet album est iconique. - London Grammar - If You Wait (2013 - Indie Pop) : Pour entendre l'une des plus belles voix actuelles, en l'occurrence celle d'Hannah Reid. - Foals - Everything Not Saved Will Be Lost (2019 - Rock Progressif) : Un très ambitieux double album qui se conclut par Neptune, un morceau fleuve (haha !) de 10 minutes absolument dingue. - Gorillaz - Song Machine, Season One : Strange Timez (2020 - Pop) : Une collection de bangers absolus, ni plus ni moins. - Woodkid - S16 (2020 - Pop) : Parce que cet album est juste trop beau, tout simplement. - Son Lux - Tomorrows III (2021 - Pop expérimentale) : Conclusion magistrale d'un triptyque déjà de très haut niveau et qui en plus illustre parfaitement le propos de Florent sur la texture sonore (Sever, le meilleur morceau de l'album en est même une totale démonstration). - Little Simz - Sometimes I Might Be Introvert (2021 - Rap) : Rien que les premières secondes d'Introvert, la chanson d'ouverture (à mon très humble avis, la plus grande chanson de la décennie), suffisent à dire que cet album est génial. Et y a tout le reste derrière... - Quadeca - I Didn't Mean to Haunt You (2022 - Pop expérimentale) : Très bel album concept, extrêmement poétique et hyper riche au niveau sonore.
Alt-J personnellement je rajouterais leur discographie complète, tout est tellement cohérent et tellement marqué à leur effigie que c'en est magique, les écouter des heures c'est comme regarder une bonne série 👌
@@lesimprosdulezardvert1342 Pas forcément d'accord, car je trouve qu'ils ont encore de très très bons morceaux, même dans The Dream. Après, je suis pas non plus foncièrement en désaccord, dans le sens où je pense que leur musique va rester très marquée années 2010 en effet.
Excellente ton analyse on sent vraiment ton amour et ton expertise pour la musique à ta façon de parler ! De toute façon ça fait des années que je regarde tes vidéos donc je n'en doutais même pas haha
Quand les gens disent "c'était mieux avant", moi j'entends "le style de musique que j'aime n'est plus populaire, les gens écoutent autre chose et ça m'ennuie". Tout ce débat de chiasse n'est fait que de subjectivité. Pour le biais du survivant joue beaucoup aussi là dedans, les gens oublient souvent les trucs nuls des années précédentes et n'en ont gardé que les trucs qu'ils aiment. Mais quand on est exposé à la musique populaire actuelle, les trucs bien et les trucs nuls coexistent, et le biais de négativité fait le reste. Laissons les grincheux dans leur nostalgie, moi aussi je regrette de ne plus avoir autant de groupe rock qu'avant, mais bon les anciens n'ont pas disparus, et les nouveaux il faut un peu plus de travail pour les trouver. On peut bénir aujourd'hui l'accessibilité de la musique quand on est boulimique de découverte. Quand j'ai vu le sondage sur insta, j'ai pas su quoi répondre. Oui je préfère la musique des décennies précédentes, mais je crache pas non plus sur la musique de maintenant. C'est idiot de décréter qu'un truc est mieux qu'un autre quand c'est autant subjectif que la musique. Soyez plus positif merde, et laissez les gens aimer ce qu'ils veulent. ^^
Vidéo intelligente, j'ai 60 ans et il m'arrive encore de conseiller un artiste découvert au hasard ma fille qui en a 27. La musique c'est de l'émotion et heureusement qu'ils existe encore des musiciens qui me m'émerveille musicalement.
çà dépend d ou vous partez... évidemment , si Indochine et son bob morane était le sommet du pop rock pour vous, franz ferdinand fera office d un led zep ajd . PS je ne vous vise pas personnellement, j ignore vos gouts ;p
@@pen-pusher je ne suis pas dans la comparaison, chacun trouve son émotion . Les arborigénes pour ne prendre que cet exemple ont leurs gouts et n' aprecient sans doute pas Led Zep et c'est normal. je viens d'ecouter Franz Ferdinand ....je n'aime pas. Bob Maurane c'est sympa en soirée pour l'ambiance mais ce n'est pas ce que j'aime.
@@mezbbou7963 et pourtant les choses se comparent ... dans leur genre respectif (ce que tu ne fais pas en mettant en parallèle la musique aborigènes et le rock par exemple) Mais bon sujet trop long a traité sur un fil youtube. Tout ne se vaut pas .
@@mezbbou7963 et Franz ferdinand est excellent (et une ref dans le rock qui dure - chose rare) . LA preuve? Clara Luciani a craqué dessus et est devenue sa compagne X-P ;-)
Avant mes 19 ans, je n'écoutais (quasiment) que ce que mon père m'a fait découvrir depuis que j'étais enfant. C'était principalement du rock ou des morceaux des années 60 à 80 (Depeche Mode, Pink Floyd, les Beatles, etc.). J'ai vite commencé aussi à ressentir ce sentiment de "C'était mieux avant, les années 80 ça avait l'air mieux" à force de réécouter en boucle les mêmes groupes et les mêmes morceaux. Juste avant le confinement en 2020, j'ai commencé à regarder beaucoup d'anime en provenance du Japon et par ce biais, j'ai découvert une partie de la musique de ce pays. Depuis je pense avoir trouvé mon univers musical, principalement de la pop et du rock (Jpop et Jrock). Ça m'a fait un bien fou de changer d'univers. Et il s'agit en grandes majorité de chanson assez récentes (les années 2000 à maintenant) ! Je passe parfois un peu de temps à chercher de nouveaux morceaux à ajouter à ma playlist. Comme quoi avec de la curiosité on peut trouver son bonheur musical ! Ce n'était pas forcément mieux avant mais c'est parfois mieux ailleurs :)
@@poivreeee très juste, petite boulette de ma part, désolé ! À vrai dire c'est un groupe qui a accompagné toute mon enfance alors c'était tentant de le mettre dans ma liste :)
Rien de pire que de rester bloqué sur une époque, en rejetant tout ce qui est actuel quand on est vieux comme moi. Donc non aujourd'hui tout n'est pas pourri. Excellente vidéo !
@@pen-pusher y a trentes ans y passé a la radio des trucs au moins aussi pourrave que jul... on s'en souvient plus (fort heureusement) mais y avais des trucs bien bien pérave quand même ^^
@@raymondjm79 Il y a un phénomène, avec lequel j'ai du mal, aujourd'hui, c'est qu'ils veulent faire tous tellement propres que ça vide la musique de son émotion. La nouvelle mode est à l'enregistrement des voix et instruments totalement séparé et ça me désole, vraiment parce que ça s'entend ! Je parle bien sûr des albums de type "Studio Pur" et pas de type "Live". Actuellement, c'est trop comme au cinéma, "on corrigera ça en post-production", c'est dommage, je trouve. Mais après, il y a un autre type d'album qui s'est développé avec la démocratisation de la bonne prise de Son. Ce sont les Albums de type "Live Session" qui sont toujours fait avec une prise de Son mieux contrôlé qu'en Live, mais en préservant la spontanéité d'un Live. Par exemple, je trouve les albums Studio de Sia obèses d'effets et de surcouche d'instruments qui partent dans tous les sens et ça noie le poisson comme on dit. Alors que quand on écoute Sia en Live Session avec juste un piano et sa voix, ça veut tous les effets VST et les gros Mixes du monde. À l'heure actuelle, c'est devenu tellement facile de produire un Son propre qu'on oublie la synergie d'un groupe d'humain qui ne sont pas des métronomes parfaits. On se pose plus de question, on réaligne le rythme de toutes les pistes d'instruments et de voix et ça sonne assez monotone. J'écoute un vieil album de Jazz ou de Blues et d'autres dans ces mêmes genres produits aujourd'hui et j'ai presque l'impression d'écouter de la variété. Un exemple d'artiste Blues assez "brut des origines", il y a Eric Bibb et son album "Diamond Days". J'aime cet album, mais quand j'écoute d'autres "blues des origines" avec des enregistrements moins "collé à l'instrument". Il n'y a pas photos, ça s'entend clairement que la spontanéité de l'interprétation a été conservée sur l'ancien enregistrement et pas celui "collé à l'instrument".
Pour la musique, c'est comme les musees, on comprend mieux avec un guide. Quand on est ado, on ecoute ce que les copains ecoutent, ce qui passe a la radio. Les titres restent scotchés aux émotions 🎉 et souvenirs de jeunesse. Devenu adulte, on a fait le tour, et pour savoir "ce qui se fait de bien" et "en quoi c'est bien" il faut en parler et se renseigner.
@@jean-baptiste6479 même si j ai rien a redire a cette généralité (bien que perso dans ma jeunesse je n écoutais surtout pas ce qui passait à la radio et aujourd hui , qui écoute la radio ^pour la musique ? ^^) Il y a desormais plus efficace que de parler de musique pour suivre l actualité (dans les genres qu on aime) Un constat ses 20 dernières années.: Toutes mes heureuses découvertes n ont pas été fichu d aligner plus de 2 ou 3 albums de qualités avant de sombrer (hors franz ferdinand ) J en arrive même par dépit , à accepter de sélectionner un ou deux titres seulement .
On dirait mes potes d'enfance qui analysent la qualité d'un fastfood non pas au goût et à la qualité des ingrédients mais selon les sauces proposées et l'emballage. Ils ont pas eu l'éducation nécessaire pour éduquer leur goût donc ils mangent Mcdo.
Je rajouterai que tu dis que gilmoor, on va le voir pour certains titres, c'est vrai mais Pink Floyd a fait tellement d'expérimentations, de trucs révolutionnaires pour finalement révolutionner la musique, c'est pour ça qu'on continue d'aller aux concerts de nos jours, leur génie est intemporel...
Le Seigneur Jésus-Christ vous aimes je vous en prie mes dames, messieurs, repentez vous de vos pechers et accepter et recever gratuitement la rédemption le rachat de votre Âme par la rémission et le pardon de vos pechers que vous ne trouverez que en Jésus-Christ le SAUVEUR DU MONDE. Celui qui croit en mes paroles et en celui qui m'a Envoyé il a il possède la vie éternel et ne vient point en Jugement mais il est passer de LA MORT À LA VIE. Repentez vous de vos pechers.. Le salaire du pecher ses la mort. Celui qui cherchera à conservé sa vie la perdra(perdition) mais celui où celle qui à cause de moi la perdra la retrouvera(qui perd, gagne), abandonner lâcher prise, donner votre vie la vie que Dieu vous a attribuer pour marcher selon sa volonté, et ne soyer point rebelle comme Satan qui a déjà son heure fixer il sais que son temps est court il est déjà condamné au lac de feu et de soufre .. Le Seigneur Jésus-Christ dit que celui qui ne croit pas à se que ' je suis ' mourra dans ses péchés personne ne se trouvera héritier du royaume des cieux si il ne croit pas dans la Divinité du Christ et ses personnes mourrons sous la condamnation, attribué du Juste Juge Dieu, car il non pas cru et en dépit de cela il ne pourrons être couvert de la Justice parfaite du CHRIST et seront condamné.. Jésus est la ressurection et la VIE tel qu'il la Dit '' celui qui croit en moi vivera bien même si il meurt''(parole qui manifeste une continuité et un voile lever sur l'après mort qui n'est nullement la fin mais pas que aussi qu'il y'a une segonde mort la 2ieme mort selon l'apocalypse qui est l'étang de Feu et de souffre ou tout les personnes y seront jetter comme ont jette des ordures et vont y résider pour tout l'éternité.. lieu qualifier d'atroces, de tourments sans trêve, de ténèbres au quel ils seront enchaîner éternellement, lieu où le vers ne meurt point, lieu de Souvenir, rappelle toi.... , lieu nauséabonde et terrifiant, au point où Jésus le Dieu tout Puissant déclara à propos de Judas mieux aurai valu pour cette homme de ne jamais naître.. JE VOUS PRÉSENTE LA PORTE SI VOUS DÉSIREZ RENTRER AU CIEL ET POUVOIR ENTRÉE DANS LA BERGERIE LE PEUPLE DE DIEU ET POUVOIR ÊTRE APPELER ENFANT DE DIEU... JE SUIS LA PORTE SI QUELQU'UN ENTRE PAR MOI IL SERA SAUVÉ ! L'enveloppe demeure et dépérit LE CORPS. mais la personne qui était dans se corps est bel et bien quelque part observer bien un défunt la personne hélas n'est plus et ne réside plus dans cette tante d'où elle a été arraché mais réside quelque part. Car tous ont pecher ! Et sont privé de la présence de Dieu, mais tous peuvent être gratuitement Justifier par l'œuvre. Par le sacrifice que Christ Jésus a accompli à la croix. Le Seigneur veux te libéré du Pouvoir du pecher ! Il Sauve il guérit ! Sacher que Vous êtes morts dans vos pechers ses se que Dieu déclare vous êtes des mort VIVANT ou des morts ambulant ! il vous faut littéralement une ressurection ! (spirituel certe mais bien réel) Je t'invite à te poser les bonnes questions, à te repentir de tes pechers et à invoquer le nom du Seigneur Jésus a fin que tu sois Sauvé ! Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. Et cet amour consiste, non point en ce que nous avons aimé Dieu, mais en ce qu'il nous a aimés et a envoyé son Fils comme victime expiatoire pour nos péchés. Voilà pourquoi nous prêchons Christ crucifié. C'est la promesse du salut garanti par cet acte formidable de Dieu en Christ, non un pardon bon marché. Dieu est venu atteindre l'être humain jusque sur la terre, et notre devoir est d'annoncer cette Bonne Nouvelle à toute créature DIEU N'ES PAS UNE RELIGION IL EST UNE RELATION. Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation. JE SUIS LE CHEMIN LA VÉRITÉ ET LA VIE. Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent ; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu. Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ. W
J'adore ton énergie, ta positivité creative, tu nous emmènes toujours à penser par un autre prisme. T'es au top, merci pour ce que tu véhicules en connaissances et émotions.
Plus aucun solo (de guitare, de batterie, d'orgue) dans le TOP 100 de Spotify pas plus que des morcaux qui dépasse les 3 min et prennent le temps de développer une progression harmonique. Le bohemian rhapsody n'aurait aucune chance de sortir aujourd'hui, pas plus que The wall de PF ou Foxtrott de Genesis. Tout est autotuné, 95% des progressions sont des anatoles. Donc oui, le niveau harmonique et surtout TECHNIQUE est devenu lamentable
@@jfval7110 Je pourrais vous donner une dizaine de morceaux . Mais c'est vous qui venez affirmer la chose la plus grave donc c'est à vous que revient la charge de la preuve .C'est un peu trop facile de dire que tout va mal et de laisser les autres ce charger de regarder les faits .
Je suis plutôt d'accord avec Pascal Vigné, la qualité globale de la musique mainstream est en chute libre. Il y a quand même des tueries, la différence c'est qu'il faut aller les chercher et le péquin moyen n'a accès qu'à ce qui passe sur TF1, NRJ, etc... Quelques suggestions très qualitatives: -Visigoth :the Revenant King -Asterism :Guernica -Hanabie : Girls Reform Manifest / Cherry Blossoms Are Blooming (EP) -The Warning : XXI Century Blood /Queen Of The Murder Scene/Error et le dernier single tout frais "More"
Quelques unes de mes recommandations de ces 10 dernières années : - Lunatic Soul : "Through Shaded Woods", "Fractured", "Under the Fragmented Sky", "Walking on a FLashLight Beam" - Riverside : "Wasteland" - The Pineapple Thief : "Your Wilderness", "Dissolution", "Versions of the Truth" - Steven Wilson : "Hand Cannot Erase" - Porcupine Tree : "Closure / Continuation" - Amarok : "Hunt", "Hero" Le volume d'écoute n'est pas gage de qualité (effectivement le classement des meilleures écoutes Spotify fait pitié), mais ce n'est pas un phénomène nouveau. Dans les années 80, à l'époque du TOP 50, n'oublions pas que la chanson qui est restée le plus longtemps n° 1 était "Besoin de rien, envie de toi" de Peter et Sloan ... tout est dit !
Tout à fait d'accord. J'ai commencé à 14 ans et j'en ai 64. Je connais Zhea Erose et les autres depuis déjà un petit moment, ne suis pas un amateur de nostalgie, sauf si le morceau est bon ( relatif ) et donc n'a pas d'âge, rien à voir avec le contexte de l'époque, je peux passer de Spotify en fond à une écoute quasi religieuse de vinyles que j'achète encore, et je ne parle pas des aller venue de guitares à la maison. Bref, " qui n'avance pas recule" comme disait l'autre ou : "Ouverture d'esprit" quand arrive tu à nous parler ? Très belle analyse !
Ma perception est qu’aujourd’hui pour trouver quelque chose à notre goût, si l’on est le moindrement sélectif dans nos choix musicaux, il faut creuser un peu plus qu’il y a 30-40 ans pour tomber sur des coups de coeur, car l’offre est gargantuesque et le mainstream prend beaucoup de place. PS: J’adore certains artistes mainstream bien sûr.
Super vidéo ! C'est marrant j'étais tombé sur la vidéo de piano jazz concept que j'avais trouvée super aussi. Le mec est pointu et a une oreille bien affutée. Bref, vos 2 vidéos sont super intéressantes, bien argumentées et se complètent bien. Sinon les recommendations sont top, tu devrais en faire plus souvent :)
Contrairement à l'écrasante majorité des « créateurs de contenu musique » du youtube game, Etienne Guéreau ne me semble pas du tout être dans le calcul. Il déplore simplement le manque d’ambition de l’époque… Il présente brillamment les valeurs artistiques et esthétiques qui sont les siennes. Mieux, il les incarne !
c'est un excellent musicien mais rien qu'à entendre ses analyses, on voit très bien que sa culture est hyper limitée ....je lui ai même répondu dans sa fameuse vidéo qu"'on ne pouvait pas uniquement parler de musique avec le prisme harmonique...c'est ridicule...ça prouve bien une méconnaissance de la musique (comme pour la plupart des musiciens de jazz des années 2000 qui ne font que du jazz et qui sont incapable de faire du metissage...rien d'étonnant donc).
@@tyrannictoy6184 Il faudrait être un peu plus précis et dépasser le stade des assertions du style "on voit bien que... C'est ridicule.... Comme la plupart des...". Essaye d'étayer ton propos avec des arguments que l'on puisse réfuter ou valider. Pour ma part je ne pense pas pouvoir évaluer la "culture" d'Etienne Guéreau après un simple visionnage de sa vidéo et encore moins me prononcer sur sa capacité à "faire du métissage". D'ailleurs, je ne vois pas l’intérêt de faire cela. Il y a des musiciens qui adore le crossover et d'autres très ancrés dans une tradition. Les premiers sont ils meilleurs ou supérieurs? Plus légitimes? Pour le coup, se poser cette question me semble vraiment ridicule. Etienne Guéreau est musicien et pédagogue. Et comme dans n'importe quelle discipline, la manipulation et la compréhension des concepts est impossible sans le recours aux conventions: langage, méthode, outils d'analyse etc. Note: J'ai lu ton commentaire sarcastique sur sa vidéo. Je pressent une forme de malhonnêteté intellectuelle que l'on rencontre souvent chez les personnes frustrées et jalouses du talent des autres. On te sent irrité et peiné de ne pas avoir les capacités intellectuelles nécessaires. Tu fais fausse route. Il faut s’émerveiller devant autant de connaissance et de savoir-faire, puis... se retrousser les manches!
@@DirtyGuitar "Les premiers sont ils meilleurs ou supérieurs? Plus légitimes? Pour le coup, se poser cette question me semble vraiment ridicule" Tu dis ça, mais Etienne Guéreau donne clairement plus de légitimité aux vieilles musiques de James Bond dont il fait l'éloge, qu'à Adèle et Billie Eilish dans sa vidéo. Il est clairement de mauvaise foi sur les analyses des deux dernières musiques, qu'il écoute d'une oreille assez distraite au point de faire une erreur grossière dans les accords de la musique de Billie. Si ça ce n'est pas de la malhonnêteté intellectuelle ! Et encore une fois, Florent explique très bien ici en quoi les musiques modernes ne sont pas moins ambitieuses, l'ambition a juste pris une dimension différente, passant plus par le prisme de la sonorité, de l'ambiance et non plus de la technique pure. A mes yeux, les anciennes musiques des James Bond n'étaient, d'une certaine manière, pas des si bonnes musiques de film que ça. A part le sample du thème de 007, rien ne les associe spécifiquement aux films sur lesquels elles sont placées, elles sont justes des démos techniques. Les musiques d'Adèle et de Billie Eilish existent pour le film, et c'est ce qu'on leur a demandé, une harmonie simple correspond bien plus à l'émotion portée par ces films que quelque chose de plus compliqué Je suis certain que ses vidéos doivent être intéressantes d'un point de vue technique, et j'aimerais bien y regarder plus, mais voir cette vidéo de lui est amplement suffisante pour se rendre compte d'un certain snobisme dans sa manière d'appréhender la musique moderne. D'ailleurs, le fait qu'il ne connaissait même pas le nom de Billie prouve bien qu'il ne donne pas sa chance à cette modernité et qu'il ne se tient absolument pas à la page de ce qui sort de son cercle assez fermé. Et ça, c'est largement suffisant pour me couper l'envie de voir ce qu'il se passe d'autre sur sa chaine, malheureusement
@@DirtyGuitar "Essaye d'étayer ton propos avec des arguments que l'on puisse réfuter ou valider" Ca valait le coup de demander ça pour répondre ça après
Je trouve le point de vue de Florent tres intéressant. Malheureusement je pense que la musique c’était mieux avant mais par ce que la société c’était mieux avant et que la liberté d'expression c’était mieux avant. Et qu'une société ou on ne peut pas dire ce qu'on pense est une société bridée, aux cerveaux bridées et à la créativité bridée. Mais il a raison de relativiser et de donner la peche aux nouvelles générations. Je pense aussi, qu'il est lui même un jeune musicien et que son biais à lui est qu'il ne veut pas appartenir à une génération de musiciens dont on dit qu'ils sont moins bons que ceux d'avant, ça se comprends parfaitement... Super video en tout cas, bien argumentée et tres bien produite, bravo.
Très intéressant comme vidéo, merci de nuancer les choses !! Ça remet les idées en places et c’est pas plus mal ;) En revanche, j’aurais aimé que tu développes un peu sur les « merdes » 18:36 dont tu parles ? Je pense que ça aurait pu être intéressant ☺️
2-3 ajouts perso : Black Country, New Road - Ant From Up There, Black Midi - Hellfire, The World Is A Beautiful Place [...] - Illusory Walls, Show Me A Dinosaur - Plantgazer, et Wilderun - Veil Of Imagination
Je suis d'accord avec toi, la musique ce n'était pas mieux avant. Au contraire, aujourd'hui nous avons un tel panels musical que chaqun peut trouver ce qu'il recherche et même découvrir de nouveaux artistes facilement grâce au streaming ou aux réseaux sociaux. Pour ce qui est de la scène Rock il y a de nombreux artistes, relativement récent qui font vivres le genre, je pense notamment à Måneskin qui ont publiés en 2019 l'album teatro d'ira et il y a quelques mois l'album Rush!, Je suis allé les voir en concert à Paris et je dois dire que l'expérience était incroyable ce qui prouve que aujourd'hui encore on peut vivre une expérience live viscérale et inoubliable.
@@joshoutss ok, c'est pas parce que tu trouve quelque chose que tu aimes dans le panel musical que c'est du bon. Et je trouve que notre société fais de la com plutot que d'encourager le beau.
Absolument faux. Quand tout est accessible, les gens ne font pas l’effort d’aller chercher ce qui pourrait leur plaire. Les municipalités ont tenté de rendre l’Art accessible à tous, en ouvrant de nombreux musées, avec de la gratuité, etc, .. et cela n’a absolument rien changé, le public qui se déplace dans les musées est toujours le même qu’il y a 40 ans. La nature humaine est trop flemmarde pour ça.
Les jeunes écoutent actuellement des « sons » comme ils disent en streaming pour les jeter plus vite, avant on achetait un vinyl de « musique » et on l’ecoutait à fond. J’écoute toujours ce que j’écoutais à 14 ans, feront ils par il plus tard?
Tu as raison mais où son les futurs Cabrel et Goldman français ? D'ailleurs l'explosion de concert de musique de film démontre une envie des gens de voir des concerts avec de la vrai musique
Effectivement il y a une chose très importante : La musique doit s'écouter avec du bon matériel. Je me rends compte qu'en réécoutant des morceaux, j'entends des instruments que je n'entendais pas ou très mal avant. Pour info je viens de terminer un livre sur un entretien d'Alessandro De Rosa avec Ennio Morriconne. Je peux vous dire qu'une fois terminer vous vous rendez compte à quel point la musique est complexe et où l'on apprend énormément de choses sur la musique.
Tu parles de biais. Il existe aussi un biais de comparaison. Il ne reste du passé musical que ce qui a plu ou plait encore. Pour ce qui est récent, le mauvais côtoie le meilleur. On a donc tendance à comparer deux ensembles qui sont foncièrement différents, l'ancien de bonne valeur parce que filtré et bonifié avec le temps, et le nouveau de moyenne valeur car non encore épuré de ses mauvais éléments. Pour dire que "c'était mieux avant", il faut être sûr de bien comparer ce qui est comparable. Ceci dit, félicitation pour ton savoir, ton expertise, et ton talent pour nous les transmettre.
Salut florent ! J’avais regardé la vidéo sur james bond de piano jazz concept avant de voir la tienne. Je trouve que tu surinterprète peut être le propos de la video en question même si le titre était surement un peu aguicheur. Pour moi la video posait surtout un constat sur l’appauvrissement de la musique dans les médiums mainstream et grand publics (les films james bond en l'occurence) plutôt que dans l’industrie musicale en générale. Avec les nouvelles technos et plateformes, il n’a jamais été aussi simple de découvrir et d’écouter toutes les pépites actuelles. Et comme toi, je ne considère pas que l’intérêt de la musique ne doit passer que par l’harmonie car je suis également un fou des possibilités qu’offrent les nouveaux outils pour le sound design et la production. Personnellement, je ne sais pas toujours où donner de la tête tellement il y a de trucs incroyables à écouter qui sortent continuellement. Mais honnêtement, je suis un peu partisan du « c’était mieux avant » dans le sens où une personne qui n’est pas plus intéressée que ça par la musique, qui ne va pas faire l’effort de découvrir et d’aller chercher de nouvelles choses, va être noyée par les musiques commerciales et mainstream qui, soyons honnêtes, ne représentent très souvent aucun intérêt ni harmonique, ni en terme de sound design ou d’écriture. Et donc oui, j'ose le dire, je pense que concernant la musique directement accessible pour les gens qui ne sont pas plus amateurs que ça, c'était mieux avant.
Piano Jazz Concept se sert du support de bond mais bon son propos est clairement plus large. Le fameux "mais quels accords !" est assez parlant je trouve :)
En vrai d'habitude j'aime beaucoup florent garcia mais sa vidéo me semble être littéralement rien d'autre qu'une réponse salée, pleine de mauvaise foi, à celle de piano jazz que j'ai beaucoup aimé D'ailleurs pour l'instant j'en suis a la moitié, j'ai toujours pas entendu un seul argument pertinent de la part de Florent, j'en ai cependant entendu pas mal qui sont assez bancals.. "si t'aimes pas tu peux juste ne pas écouter" " la production sonore et le mix sont aussi important que la composition et l'arrangement" "y a pas besoin d'être riche pour faire de la musique billie eilish y est arrivé" (et j'aime bien certaines de ses musiques pourtant) "queen a fais des banger avec deux accord donc ce n'est pas un non arguments la complexité" Tout ça dénote quand même beaucoup du problème d'analyse de fond de notre génération (je suis plus jeune que florent mais plus ou moins sa génération tout de même) incapable de repérer un soucis tant que celui ci ne nie pas a notre vécu personnel Florent qui est youtubeur et guitariste instagram avant tout, et qui fais surtout du blues, poprock, math rock, lofi, qui a du grandir majoritairement dans les années 2000, son oreille du fait du conditionnement a la radio et a la télé ne repère même plus ce genre de problématique profonde d'appauvrisement musical et de conditionnement au médiocre par et pour l'imbecilisation par la musique. Évidemment que le point de vue d'un pur jazzeux pianiste, de concert, de 40 ans et plus, il y sera hermétique, et ça lui semblera être une simple complainte de vieux con conservateur Dommage, ça aurait pu être une belle discussion, plutot qu'une vidéo réponse cachée, sans citer réellement les personnes visée, avec des piques mesquine aux coins des sphrases ( y en a eu 3 en 13 minutes dont une de pub pour displate donc 12)
Mea culpa il les nomme après plus de 15 minutes de vidéo (on connaît tous le watchtime moyen hein) pour juste dire "ouais c'est pas un clash, ils ont juste pas raison" Le bon langage de youtubeur pour fuir le conflit en faisant genre de, en avançant toujours peu d'arguments, toujours bancals, et sans adresser les nombreuse piques très claires a leur égard pendant les 15 min précédente Puis l'argument "faut écouter sur un son dolby atmo avec des enceintes surround a 4000 balles sinon tu peux pas comprendre" a l'époque où les gens écoutent en écrasante majorité sur leurs écouteurs a 10 € 😂😂
@@lilneoFR D'accord, mais pour moi il parle toujours de la musique "populaire". Je ne vais pas me refaire sa vidéo en entière pour des raisons de durée, mais je ne me rappelle pas l'avoir entendu dire que toute la musique actuelle était à jeter. Je le trouve d'ailleurs hyper factuel dans sa video. Il dit même que ce n'est pas parce que c'est simple qu'on ne peut pas aimer, il démontre juste factuellement que le niveau d'information contenu dans la musique plus populaire a baissé au cours des dernières années. Le danger n'est pas d'aimer des chose simples, mais peut être d y etre trop habitué et risquer de passer à côté de pépites plus complexes lorsqu'elle se présenteront à nous, car une oreille, mine de rien ca s'éduque. Et pour en revenir au fameux "quel accord", je dirais qu'il ne faut pas confondre simple et simpliste. D un côté on a pour moi un john barry qui a une palette de techniques et de connaissances musicales développées et qui fait le choix de n'utiliser qu'un seul accord et de l'autre hans zimmer qui n'en utilise que trois parce qu'il ne sait pas faire autrement (je caricature bien entendu). Et la intervient la différence entre simple et simpliste et c'est là ce qu'a voulu dire étienne je pense. Quand tu écoutes comment john barry décline un thème, l'orchestre, utilise des procédés de composition plutot riches (quand bien même il ne tourne qu'autour d un accord) et que tu le compare à hans zimmer qui plaque simplement ses trois accords et fout un max de reverb dessus, t as pour moi l'exemple d'un truc simple que tu as enrichi comparé à un truc juste simpliste. Donc je le concède, peut être que "bel accord" est subjectif (et encore), mais pour moi ce que voulait démontrer étienne c'est surtout que simple ne veut pas nécessairement dire que rien ne se passe dans le morceau et qu'on ne peut pas y apporter de subtilité ou de complexité. :)
@@lululpellee573 Oui, j'ai eu en effet l'impression que c'etait une sorte de réponse aux autres videos (moi je n'ai vu que celle de piano jazz concept), sauf que pour moi, étienne reste hyper factuel dans sa vidéo sur le thèmes de james bond, pour moi y'a même pas de discussion possible vu qu'il n'expose et n'illustre que des faits et dit même si je ne me trompe pas que ce n'est pas parce que c'est simple que ce n'est pas bien ou pas agréable. Pour moi, il est juste factuel et c'est vrai que ça m'a un peu énervé de voir florent (que j'aime bien pourtant) sauter à pied joints dans une sorte de bienpensance populaire alors que très honnêtement, quand tu es musicien, que tu t'intéresse à la composition, à ce qui sort actuellement et ce qui a été créé auparavant, je trouve vraiment dur de défendre l'idée que la musique ne s'appauvrit pas. Je trouve ça dommage qu'il n'ai pas relevé cette nuance ou fait cette distinction entre la musique consommée et poussée aux masses et celle malheureusement plus confidentielle qui regorge en effet de créativité et de pépites.
Excellente vidéo de Florian, et je recommande 2 groupes: Ryokuoshoku shakai, groupe de pop japonais aux influences pop/jazz/folk avec une folie et une complexité harmonique, propre aux artistes japonais, et un album: Tyranny par Julian Casblancas and the Voidz, qui est une sorte de catharsis sonique punk rock avec des solos de guitare aux sonoirtés eighties mais déstructurés brinquebalants, des boites à rythme démoniaques, et grosses influence de musique orientale, turques, un bon coup de pied dans la fourmilière, et toujours, le génie mélodique de Julian Casablancas.
Tres bonne vidéo ! La liste d'albums est TOP ! J'y ajouterais par exemple : Music Components - Arnaud Rebotini Dream Weapon - Genghis Tron Deleter - Holy Fuck Never Enough - Daniel Caesar From Deewee - Soulwax Cobra Juicy - Black Moth Super Rainbow Circles - Mac Miller Hyper Cristal - Irene Dresel Colourmeinkindness - Basement Euphoric - Calva Louise Distance - Rendez Vous Flying Microtonal Banana - King Gizzard & The Lizard Wizard Transmissions, Vol.1 - Planetary People Currents - Tame Impala Je m'arrete la, bonne écoute !
Johnny Hallyday plus de 115 millions d'albums vendus... Sans parler des anciens grands chanteurs d'époque à l'international... Oui la musique était bien meilleure avant et les chanteurs aussi, ils savaient chanter... Si ceux qui pensent le contraire bah nettoyez vous les oreilles...
J'ai vu les vidéos citées (j'ai apprécié celles d'Etienne sur James Bond car elle plutôt bien illustrée je trouve) néanmoins je partage ton opinion Florent. À 50 ans je reste curieux et découvre toujours des musiciens d'aujourd'hui très talentueux et des "metteurs en son" formidables.
J'ai toujours la même proposition à la con pour cet argument d'autorité à la con: "Passe 1 mois a écouter Nostalgie (la radio) et on en reparle après" étonnement, personne n'a tenté l'expérience.
@@adrienchatagne695 Je vois, mais bon la ligne éditoriale de ces radios est claire, ce serait comme se plaindre que BFMTV et CNews ne passent pas de clips musicaux et de reportages animalier xD
Bien d'accord, je m'auto puni face à ce mur de merdouilles auto tunées à bloc (mon avis). Et je m'en suis rendu compte il y a quelques temps. Cela dit, par moments, grâce à mes enfants, j'ai eu quelques surprises. Ce faisant je me suis posé des questions sur les murs que je m'étais monté. Très éclectique au début de ma vie, puis devenu plutôt metalleux (death/thrash) depuis que le style est devenu plus innovateur et propre à écouter, je tente aujourd'hui, à presque 50 ans, surtout d'assouvir ma soif de découvertes via youtube qui me propose des "trucs" très actuels qui sont en fait des petits bijoux ...des musiques super intéressantes, tout styles et toutes approches confondues, que je n'écoutait pas spécialement avant, mais qui ont tellement évoluées qui se sont tant enrichies, actualisées. Par contre, y a pas à tortiller, l'auto tune est à mon sens, un vrai furoncle dans le domaine. Quant au drill, je suis trop vieux pour ces conneries LOL. Bise et merci pour ton ouverture d'esprit.
Faut pas voir l’autotune comme ça, ça reste un outil qui peut être merveilleusement bien utilisé 🥲 ça a une couleur spéciale et la voix peut clairement pas naturellement faire ça, ça laisse pas indifférent et ça fait partie du processus créatif. J’aime beaucoup, quand c’est utilisé pour accentuer des émotions ou rendre des harmonies plus propres, mais ça peut être extrêmement mal utilisé et être affreux parfois aussi. Le parallèle sympa à faire c’est quand ça gueulait quand on commençait à mettre de la disto sur les guitares… et bah ça a plu aux jeunes la nouveauté ! L’autotune doit bien avoir 20 ans maintenant, on trouvera un truc chelou pour passer à autre chose je pense 😅
Excellente vidéo que j'ai regardée il y a 2 semaines. C'est vrai qu'il faut fortement nuancer ce genre de propos. Par contre, je me suis créé une playlist avec la 30aine d'albums recommandés que j'ai déjà écouté en shuffle pendant environ 3h et, franchement, c'est pas ouf quoi... J'ai l'impression que t'as démontré via cette liste exactement le problème, càd: - 75% est très oubliable et peu mémorable, à part les monstres habituels => de la musique pour meubler quand on fait le ménage, en transport en commun, etc. - Musique très peu entrainante ou qui attire l'attention - Mélodie pauvre, donc oubliable - c'est parfois carrément du "bruit", plutôt que de la musique - Il y a régulièrement des stéréotypes de chansons, càd qu'on sait d'avance où ça va aller et... ça le fait, donc aucune surprise - Y a des paroles vraiment affligeantes d'un rappeur, genre "Tu sais comment tu me parles, je ne te parle pas comme ça" - Woooouh... Honnêtement, ça me fait penser que, quand on voit des groupes et chanteurs/-euses qui arrivent à pondre des hits tout le long de leur carrière, ce sont réellement des génies et ça n'est absolument pas dû au hasard. Ici, il y a beaucoup de choses qui sont totalement oubliables par leur simplicité (péjoratif ici), le peu d'intérêt niveau mélodie (bon, je parle pas nécessairement du rap du coup) et originalité, et finalement juste d'entrain et d'accroche pour l'auditeur. Je comprends que les moyens soient colossaux aujourd'hui pour produire et que l'on peut essayer beaucoup de choses, mais faire du "bruit" avec une qualité de production 'top notch' grâce aux logiciels dispos, etc., ça n'est pas une excuse pour faire de l'oubliable, du générique et limite de la musique au mètre ou d'ascenseur (même si je ne saurais même pas faire ça) et ce, peu importe le style (jazz, instrumental, rap, pop, etc.). Pouvoir créer un son d'instrument inédit n'est pas excusable pour faire du "bruit" totalement oubliable. Les gens, pour la plupart, n'écoutent pas de la musique pour voir jusqu'où on peut créer des nouveaux types de son, un meilleur mixage, etc., mais veulent de la bonne musique à réécouter... J'étais assez excité à l'idée qu'on me propose une playlist de qualité avec des nouvelles découvertes pour moi (en grande partie) mais je suis plutôt désabusé là. Je vais encore continuer à écouter, en espérant encore trouver quelques perles. Ce qui me manque, quand je cherche d'autres groupes/chanteurs que ceux que j'écoute déjà, c'est d'être entrainé, surpris, emporté, de vouloir réécouter des dizaines de fois et encore découvrir de nouvelles choses dans la chanson dite, et pas juste être content d'avoir un truc très punchy (ou pas) qui est tellement prévisible et basique qu'on en a marre après 10 écoutes.
Cette vidéo est très intéressante notamment dans la manière dont tu parles de la "consommation" de musique aujourd'hui. Je pense que ta vidéo, comme celle de Pascal Vigné (que j'ai vue) traduit surtout une sensibilité personnelle et donc sur ce point, elles sont aussi intéressantes l'une que l'autre. La réalité d'aujourd'hui est qu'il faut accepter d'aller chercher par soi-même ce qui nous convient et ne pas s'arrêter à ce qui est massivement diffusé et qui traduit surtout une volonté mercantile appuyée par des études de la psychologie des consommateurs très poussées. Merci en tout cas pour cette vidéo bien construite et claire.
Salut et merci pour ton optimisme communicatif ♥ - Sufjan Stevens, Carrie and Lowell - Sufjan Stevens & Angelo de Augustine, A Beginner's Mind - Coldplay, Everyday Life - The Smile, A Light for Attracting Attention - Arctic Monkeys, AM - La Femme, Teatro Lucido - Benjamin Clementine, At least for now - Juliette Armanet, Petite Amie - Olafur Arnalds, some kind of peace - Hania Rani, Home - XXXTENTACION, 17 - Yann Tiersen, EUSA - Max Richter, Sleep ( expérience incroyable ) Bref j'en oublie... mais oui, si on cherche, on trouve. De tout.
C'est pas tellement que c'était mieux avant, c'est que comme pour tout le reste, on est tellement ensevelis sous l'offre, que quand on entend un son on n'a pas l'attente qu'on avait avant. Quand j'étais ado et que j'achetais le dernier album de Depeche Mode, c'était un évènement, d'une part parce que je l'avais attendu un an (minimum), alors que maintenant si on prend un Gims ou autres, ils peuvent sortir deux ou trois albums dans l'année (voir des doubles ou triples albums), mais aussi parce que DM c'était DM, il y avait d'autres groupes de synthpop mais pas pareil. Aujourd'hui un gars va trouver un son qui marche chez les jeunes et tu vas avoir 500 clones dès le lendemain. Le hip hop à l'époque, chaque son était différent, aujourd'hui t'as toujours la même rythmique (basse, charley "triplé", rim shot), le même "fameux" vocoder utilisé pour faire une voix dégueulasse qui tente de suivre artificiellement la mélodie plutôt que pour apporter quelque chose façon "California Love" et des paroles qui parlent de b*te, de c*l, de sal*pe, etc,... Ensuite comme tu dis, le streaming est là. Avant on faisait l'effort d'attendre la sortie d'un album, d'aller l'acheter après avoir économisé et il n'y en avait pas des tonnes à acheter chaque mois. Aujourd'hui tu lances un spotify ou autres, c'est gratuit, ça ne demande pas de s'investir, t'as des millions de titres sans avoir à te bouger donc pas d'effort ni pour chercher la musique, ni pour l'écouter. Quand t'achetais un disques, bien souvent tu ne l'aimais pas trop à la première écoute car tu étais encore dans l'attente de retrouver l'album précédent et tu étais un peu déçus mais tu te forçais un peu à l'écouter et au final c'était bien (et rebelotte pour l'album suivant) alors qu'aujourd'hui c'est l'abondance donc si ça ne passe pas à la première écoute, ça dégage (d'où le fait qu'on n'entend tout le temps la même chose) donc il y a certainement de très bonnes choses mais qui passent au second plan et si on ne fait pas l'effort, on passe à côté. Et ce n'est pas que pour la musique, c'est comme ça pour tout. Le cinéma c'est pareil. Avant, la sortie d'un film au cinéma c'était un évènement, aujourd'hui il y en a tellement que à la limite, tout le monde s'en fout. Il n'y a qu'à voir tous les films qui se vautrent au box office et ce n'est pas à cause du piratage ou parce qu'ils sont mauvais (bon... il y en a...), juste que si on ne voit pas tel film, bah... c'est pas grave, il y en a un autre, puis on peut rester chez soi à regarder netflix et puis un film c'est tellement long ! Rester 1h30 / 2h00 à regarder un film alors qu'on pourrait passer ces deux heures à regarder des vidéos de m*rde de 30 secondes sur tiktok, quelle perte de temps ! Bref, oui c'était mieux avant mais c'est pas forcément la musique qui était mieux avant, c'était la société, c'était nous, nos habitudes, le fait qu'on pouvait rester 40 minutes à écouter un album alors qu'aujourd'hui il faut utiliser ces 40 minutes au maximum en faisant autre chose.
Год назад+4
Une analyse beaucoup plus complète que celles développées dans la vidéo.
Mouais, les Beatles, quand ils ont percé, ils ont eu aussi 500 clones derrière. Tout comme les Stones, Led Zep... les groupes de Metal et même les punks! C'est même comme ça qu'on peut dater une musique. Chaque époque a toujours son son au niveau de la production. Et Depeche Mode n'échappe pas non plus à ça: pur produit des années 80. Et il ne faut pas oublier que si il n'y avait pas le streaming, il y avait les singles et la radio surtout, qui était aussi de l'écoute passive. Le tube martelé toutes les heures entre deux flash-infos. Actuellement, je trouve que c'est carrément mieux: avec toutes les possibilités technologiques, on peut écouter ce qu'on veut sans subir ce qu'on aime pas. Perso, les Jul, Booba, Billie Eilish... j'ai jamais écouté. Et en revanche, j'ai découvert plein de groupes dans les styles que j'aime bien que j'aurai jamais découvert avant.
Peux-tu me faire la faveur d'aller écouter l'album Mauvais Ordre de Lomepal ? Presque tout ce que tu affirmes montre que tu n'as pas écouté un seul album de rap moderne.
Merci pour cette mise au point @crowfix. Complètement d'accord avec vous. J'ajoute aussi, et c'est évoqué dans la vidéo, le côté électronique de la musique de maintenant : plus besoin de musiciens et ça, c'est triste. Alors oui, je trouve que c'était mieux avant comme vous le dites, non pas tant au niveau de la musique mais plutôt au niveau de la société. Peut-être que la musique forge aussi la société ? En d'autres termes, ça se mord la queue non ? Je veux dire : à force d'asséner une musique pauvre et redondante dans les media, hé bien... , les gens en redemandent, non ? Juste une remarque concernant l'exemple de Queen : j'aime beaucoup Queen, mais "We will rock you", désolé, je trouve ça naze et complètement cruche. Ce n'est pas parce qu'un groupe est reconnu pour sa qualité qu'il ne lui arrive pas de faire des trucs nazes de temps en temps (c'est juste mon avis évidemment)...
15:00 dire que l'Album Senjutsu de Iron Maiden est mauvais alors que c'est un des meilleurs album de heavy Metal de ses 20 dernières années, c'est quand même couillu...21:45 quantité ne veut pas dire qualité...23:55 Déjà entendu chez Akira Yamaoka le compositeur de la série de jeux vidéo Silent Hill, il y a déjà plus de 20 ans...Non, ce que l'on reproche à la musique d'aujourd'hui c'est d'être représenté médiatiquement par l'Individu et non plus par le groupe...ce qui change beaucoup de chose dans les mentalités (tous plus ou moins narcissique) de ceux qui s'improvise musicien...et il y en une pléthore sur le net...
15 autres ajouts de ma part: - Natalia Lafourcade - De Todas Las Flores (2022) - King Gizzard And The Lizard Wizard - Polygondwanaland (2017) - Altesia - Embryo (2021) - Feu! Chatterton - Palais d'Argile (2021) - Orelsan - La fête est finie (2017) - Thank You Scientist - Stranger Heads Prevail (2016) - Darkstar - Foam island (2015) - Haru Nemuri - Haru To Shura (2018) - Weyes Blood - Titanic Rising (2019) - Rishloo - Living As Ghosts With Buildings As Teeth (2014) - Vîrus - Faire-Part/Huis-Clos (2013/2015) - The Reign Of Kindo - Play With Fire (2013) - CHVRCHES - Screen Violence (2021) - Dua Lipa - Future Nostalgia (2020) - Olivia Rodrigo - SOUR (2021)
@@franklamothe7851 Florent propose sa liste en suggérant aux spectateurs d'en ajouter pour enrichir, c'est exactement ce que j'ai fait. Si ces albums ne t'intéressent pas, pas de souci, mais je ne recherche aucune approbation. Je partage des recommandations avec la communauté.
Mon Top : Phoebe Bridgers - Punisher Lana Del Rey - NFR John Mayer - The search for everything et Born And Raised Miranda Lambert - The Weight of These Wings Sam Fender - Seventeen going under Lizzy Mcalpine - five seconds flat Larkin Poe - self made man
Relativisme assez indigeste. Quand on accepte d'évacuer le problème harmonique d'un revers de main, on sait qu'on a réellement touché le fond de l'analyse musicale. Toutes ces histoires de textures et de timbres ça peut vite devenir de la branlette intellectuelle. Là où les IA sont les plus performantes. Soit après tout, si on préfère les orchestres virtuels de Zimmer à de vrais musiciens, c'est la loi du marché.
bah d’accord mais questions : tu utilises beaucoup le terme "son", du coup c'est quoi la musique ? son = musique ? est ce que la voix et le chant sont de la musique (rap, gospel, slam...)? tu parles de jolis sons avec peu de notes alors a partir de combien de notes on appelle ça de la musique ? du coup, est ce que le chant des oiseaux, ce serait pas aussi de la musique ? ( parce que je préfère écouter le chants des baleines plutôt que certains morceaux de rap / pop actuels)
BRAVO ! Bravo Florent pour cette vidéo ! Je passe moi aussi mon temps à expliquer à quel point je ne suis pas d'accord pour dire que "la musique était mieux avant" ou même de façon général "c'était mieux avant", cette pensée fait beaucoup de mal à notre époque ! Merci de tous leur remettre les pendules à l'heure ! Vive la musique d'hier, d'aujourd'hui et de demain !
Ce qui devient evident , outre la dégénérescence importée par le cosmopolitisme et portée par la masse informe de la populace afro-européenne , c'est le manque de musique fédératrice. Plus rien n'est fédérateur pour la simple et bonne raison que le peuple est dorénavant divisé en cases . Serge disait en 60 que tout etait a faire . Aujourd'hui tout a été fait. Et les gens qui forment aujourd'hui le ''grand public'' ne nous représente plus culturellement et n'ont plus le QI nécessaire pour apprécier de la Bonne musique. Ce qui passe a la radio et ce qui est mis en avant en France aujourd'hui Ca correspondrait plus en terme de gouts a une ile comme Haïti ou a un pays comme le Liberia
Ça prend du temps et ça demande beaucoup d'investissement constamment. Mais a force de persévérer dans des pages de recommandations ou des algorithmes il est impossible de dire que c'était mieux avant. Je m'explose le crâne régulièrement en découvrant des dingueries que j'aurais jamais imaginé pouvoir écouter
Merci pour la liste, je m'y intéresserai de plus près. Mais Kiwanuka et Géographe c'est à écouter absolument ! Petite liste si ça intéresse : - Igor : Tyler, The Creator - Awaken My Love ! : Childish Gambino - The Funk Will Prevail : Kaelin Ellis - Palais D'Argile : Feu ! Chatterton - Exotico : Temples - The Beautiful Game : Vulfpeck - Mauvais Ordre : Lomepal - Apoptosis : inner Wave - What Kinda Music : Tom Misch - We Are : Jon Batiste - Oasis : Darius
Perso j'ai aimé le fait qu'il fasse une analyse assez "historique" sur l'évolution de la musique populaire, et je trouve ses arguments tout à fait légitimes vu que c'est une analyse très "guitaro-centrée" et "rock-centrée". Après de là à en tirer des conclusions sur l'état global de la musique, je suis moins d'accord !
@@FlorentGarcia bah si on élargie le rock-centré au métal je trouve le metalcore plus riche en terme de structure des morceaux Bon après de toite façon je trouve que les gens font ce qu'il veulent que se soit bon ou mauvais (une des valeurs du punk)
Pareil ici. Et pour l'autre vidéo qui analysait les BO James Bond, j'ai décroché sur les commentaires absolument injustifiés de la chanson d'Adèle "ils nous ont mis un espèce de ré un peu dégeullasse". Retenir ca de la chanson d'Adèle me rend triste pour cette personne qui ne semble plus capable d'apprécier une chanson magnifique lorsqu'il en entend une.
@@FlorentGarcia c'est normal que tu ne sois pas d'accord, t'es né à une époque où les solos guitaro-centré n'existent pas, donc ça ne te manque pas, ça ne te parle pas. Et on peut appliquer ça à d'autres instruments. Et t'es un peu de mauvaise foi quand tu cites l'exemple de Queen... Un exemple dans un océan de richesses, ça marche au prorata hein...
Petite recommandation de sujet de vidéo pour Florent s'il me lit ;) Une vidéo sur l'explosion (en tout cas ressentie) du nombre de personnes faisant et produisant de la musique. Le nombre hallucinant d'albums sur Spotify, ou même Bandcamp / Soundcloud... me fait dire qu'il est statistiquement extrêmement difficile de percer, même si on produit, entre guillemets, la meilleure musique du monde. Y'a-t-il des études à ce sujet ? Est-ce un simple ressenti de mon côté ? (j'ai l'impression que non vu qu'il est plus facile de produire de la musique aujourd'hui qu'avant)
J'aimerais moi aussi ajouter quelques pépites (dans pleins de styles différents) Bonobo - Migration Phoenix - Wolfgang Amadeus Phoenix Mat Zo - Self Assemble Anomalie - Métropole Pt.1 & Pt.2 Gaspard Augé - Escapades Agnes Obel - Myopia Bibio - Silver Wilkinson The Glitch Mob - Drink the Sea SebastiAn - Total Haywyre - Two Fold Pt.1 & Pt.2 Disasterpeace - Hyper Light Drifter Intervals - In Time Et pleins d'autres artistes à écouter Nobuo Uematsu, Savant, Justice, SelahSue, Breakbot, Robotaki, Owlle, Uppermost, 1788-L....
Je suis d'accord avec la plupart de tes arguments. J'ajouterais deux choses: - Notre société est hypermnésique. Avec Internet, il est possible de trouver rapidement la musique de quasiment n'importe quelle époque. Du coup on a accès à de la musique "ancienne" qui est en réalité omniprésente via les radios rétro, les séries télé basées sur la nostalgie, les publicités, etc. Ce n'est pas surprenant qu'après la vague "néo rétro" des années 2010 on passe encore à autre chose. - L'accès à la production musicale a été démocratisé ce qui a augmenté l'offre musicale. Il est devenu beaucoup plus difficile de se démarquer. Et la stratégie de chercher à plaire via le plus petit dénominateur commun favorise les morceaux qui misent sur une structure simple déjà éprouvée et investissent sur l'impact sonore. On aime ou on n'aime pas. Moi je fais partie des gens qui ont des goûts musicaux très affirmés et un peu de niche. Dans la musique j'aime être surpris et c'est pour cela que j'aime le jazz principalement. Des morceaux qui ont eu un grand succès commercial et que je trouvais nuls à l'époque, je les trouve toujours nuls aujourd'hui, indépendamment de la mode. Mes goûts ont assez peu évolué depuis l'adolescence. Et j'ai toujours eu un peu des goûts atypiques Mais je trouve quand même en réécoutant des morceaux à succès des années 70 et 80, qu'il y avait plus de diversité par rapport à la musique qui est promotionnée aujourd'hui. Ce n'est pas tant la musique d'aujourd'hui qui est nulle, que les investisseurs qui prennent de moins en moins de risque, et par conséquent, nous avons un certain type de musique qui est toujours créé mais qui n'est plus promotionné.
La liste de guitaristes conseillés à 22:35 : - Tosin Abasi - Mark Lettieri - Tim Henson - Yvette Young - Cory Wong - Tom Misch - Plini - Julian Lage - Chris Buck - Mateus Asato - Matteo Mancuso - Ichika Nito "Et yen a encore"
Dans la liste d'albums à "continuer en commentaires" je pense que les derniers albums de black midi : Hellfire, Skinty Fia de Fountaines D.C et Black Country new Road : Ants from up there montrent que le rock continue de proposer des grands albums, tout ça n'est sorti rien que l'année dernière, et un dernier pour la route sorti cette année mélangeant rock et rap: Let's start here de lil yachty allez écouter si vous n'aimez pas le rap ça vous réconciliera peut-être
J'ai bossé en usine de métallurgie, et franchement la mélodie des emboutisseuses est bien supérieure à la techno! Et on avait l'avantage de ne pas entendre le son de paroles de rap!
Pour avoir vu les deux vidéos sur James Bond et les génériques de dessin animé, puis celle-ci, je trouve que Florent travestit largement les propos du "jazzeux", et cède lui aussi d'une certaine manière à ce qu'il dénonce, à savoir faire du buzz sur ce sujet. S'il y a bien évidemment des nuances à apporter ou des choses à redire sur les premières vidéos, déformer ses propos ira forcément vers un clash (pas très méchant certes), même s'il s'en défend. Et surtout ce n'est pas très honnête. Persiste pour moi à la fin de cette vidéo, un sentiment très mitigé. Le positivisme et le relativisme ça peut être bien, mais quand ça débouche sur ça... J'ai même presque la désagréable impression d'entendre un zététicien ou factchecker parler musique...
Je n'ai pas répondu au sondage, parce que j'ai pensé à ma grand mère qui disait " c'était mieux avant", en pensant à Maurice Chevalier par exemple. Ne pouvant donc pas décider à quoi correspondait "avant" je me suis abstenue. Mais ouiiii, j'attendais le père Blaise!
Personnellement j'adore ce que fait 100 gecs ainsi que les projets de Laura Les, c'est pas forcément pour tout le monde mais il y a une énergie et une créativité folle, ils ont des inspirations super variées, et il y a un vrai travail sur le son dans tout ce qu'ils font, je recommande fortement de donner une chance a leur dernier album 10000 gecs
Les musiciens sont meilleurs maintenant, c'est certains, si on parle en terme de richesse harmonique ou de technique de l'instrument à proprement parlé.
Hum, la question n'est peut -être pas bien posée. Il y a pleins de musiciens intéressants aujourd'hui mais j'ai surtout le sentiment que c'est la musique diffusée par les médias "mainstream", radio et tv commerciales (et même pub, ciné ect...), qui est indéniablement plus uniforme et lisse que quand j'étais ado (90's). La rythmique "caribéenne" systématique des chansons rnb actuelles (regardez le top 10 us, c'est flagrant), les invariables 4 accords magiques de la pop commerciale, la prod froide et sans imperfections...Et j'ai l'impression que c'est prouvable, dans les 90,s il y avait régulièrement à la tv, sur les radios "jeunes", du rock aventureux et même du métal (NPA), du rap en plein essor, de la techno dance pop pas mal fichu du tout avec le recul, le tout avec des mélodies/harmonies plus recherchées que de nos jours, en moyenne au moins. Bien sûr le monopole de ce type de média a quasi disparu, cela explique surement mon sentiment...
Parce qu’on est à une époque ou "mainstream" ne veut plus rien dire… La musiques est mondialisée et globalisée par les reseaux sociaux etc… Si t’es fan de country tu peux écouter un vieux de Nashville faire sa musique dans son garage, et l’algorithme va capter que tu aimes ça et te proposer des artistes dans le même délires, toujours en suivants tes goûts du moments. C’est trop cool! Qui écoute genre fun radio encore? Si t’as un smartphone, t’as la musique du monde entier au creux de ta main, tu peux être 1000x plus érudit et épanoui en temps que mélomane qu’il y a 30 ans.
Et t'as apparemment oublié, mais dans les années 90, il y avait déjà plein de vieux qui disaient que le rap c'est nul, que tous les morceaux de techno se ressemblent, et que quand même, Led Zep, ça au moins c'était de la vraie musique.
@@Erlewyn Oh, je m'en souviens, ça existera toujours! Et des trucs nuls il y en avait bien sûr. Surement qu'il y avait aussi des vieux cons dans les 70's pour dire que Led Zep avait tout pompé sur le blues ou que le chanteur criait trop dans les aigus...
Je pense que cette video a le mérite de traiter le sujet certes mais si la question se pose c est qu il y a bien un problème de niveau musical. La bonne musique n’est pas une histoire de gout. La bonne musique n est pas une histoire mode comme tu peux le dire mais demande de la recherche de l intelligence du gout dans la conception et de sophistication qui pour certains artistes fait l unanimité parfois et la multiplicité de ces talents etait sans cesse renouvelée dans les annees 60 jusque fin 90. Aujourd’hui la forme a pris le dessus sur le fond et tu as beau trouvé des petits cailloux ds la chaussure a led zeppelin ou autre leur oeuvre reste et restera pour leur qualité musicale et rien d autre l effet de mode de cette epoque est passée certes mais l oeuvre restera comme certaines peintures ou livres
Une super vidéo qui laisse respirer l’analyse (faut pas avoir peur de trop parler !) et vu que c’est si gentiment demandé je vais balancer quelques albums récents tout aussi géniaux que le reste (tous genres, de la dernière décennie): - Catharsis - Covet (2023) - Invitation to Her’s - Her’s (2018) - Circles - Mac Miller (2020) - Swimming - Mac Miller (2018) - Songs - Adrienne Lenker (2020) - Dragon New Warm Mountain I Believe In You - Big Thief (2022) - What Kinda Music - Tom Misch (2020) - American Football LP 3 - American Football (2019) - Cigarettes After Sex - Cigarettes After Sex (2017) - Stranger In The Alps - Phoebe Bridgers (2017) - Punisher - Phoebe Bridgers (2020) - Upside Down Mountain - Conor Oberst (2014) - This Old Dog - Mac Demarco (2017) - Walking Into The Forest - The Pilgrim (2019) - The New Abnormal - The Strokes (2020) - Black Pumas - Black Pumas (2019) - Wu Hen - Kamal Williams (2020) - Bring Backs - Alfa Mist (2021) Puis bon je dois passer à côté de plein d’autres trucs mais voilà la musique c’est encore stylé quand même
Zimmer c’est plus de la musique … c’est de la sonorisation … à un moment faut pouvoir chanter un thème … siffler du Zimmer c’est juste devenu impossible ..
Le Roi Lion, Interstellar, Men of Steel, La Bo de Gladiator, Wonder Woman Absolument tous ces thèmes sont très facilement chantables, et pas besoin de mémoire pour cela
Quelques ajouts persos (hors classiques et déjà cités ici, j'ai vu certaines folies 🔥) : Planet Giza - Ready When You Are Logic - No Pressure Hocus Pocus - 73 touches Robert Glasper - Black Radio 2 Yung Bae - BAE 5 Goldlink - Diaspora Snarky Puppy - GroundUP Helmet - Size Matters Louis Cole - Quality Over Opinion N.E.R.D - No One Ever Really Dies Rejjie Snow - Dear Annie Anderson Paak - Oxnard Varnish la Piscine - LRQT Brasstracks - Good Love Deluxe - Boys & Girl Super analyse en tout cas 🎉
J'ai 50 balais et je n'étais PAS LOIN de penser que la musique c'était mieux avant. Mais les arguments développés dans cette vidéo sont si pertinents que j'ai révisé ma copie, et force est de constater que le sujet est vaste et complexe. Il y a cependant un phénomène qu'il faudrait également évoquer: Chaque individu, chaque génération a sa propre "bande son de sa vie", et l'attachement sentimental que l'on peut avoir pour certains artistes / styles de musiques liées à une époque pourrait nous faire perdre toute objectivité. Perso, ayant été très gravement exposé aux sons des années 80 (Simple Minds, Midnight Oil, Dire Straits, Police, Marillion... et TOUS, j'ai dit TOUS les tubes FM possibles de Bronski Beat à Moon Ray en passant par A-Ha), j'ai l'impression d'être "à la maison" quand je réécoute les musiques de cette période là. Si un des ces vieux morceaux passe à la radio, j'accroche de suite et j'ai l'impression de rencontrer un vieil ami...! Il semblerait que les musiques de notre jeunesse fassent ressurgir bien plus que des souvenirs, mais des émotions, des sensations très fortes. La mémoire auditive est très puissante. Beaucoup me parlent de la musique de LEUR époque comme étant la meilleure. Voilà peut-être aussi pourquoi nous avons tendance à penser que la musique c'était mieux avant, mais c'est un leurre ! En tout cas, bravo pour cette vidéo.
Je pense que la démonstration n'est clairement pas convaincante : car si c'est pour dire qu'il y a des choses toujours intéressantes, de la bonne musique aujourd'hui et qu'on pouvait faire de la grosse merde avant, je pense que personne ne va le contester mais cela n'informe pas du tout la théorie " c'était mieux avant" .. Il faut analyser tous les paramètres : on parle de musique populaire / rock je pense qu'on peut difficilement contester un écroulement de la qualité et de l'intérêt : qu'est ce qui se vend, ce qui passe à la radio, la créativité pour faire simple : on est passé de Dylan Bowie Beatles Led Zep Marvin Gaye à quoi ? Même dans un style plus variété, Comparons un hit parade des années 70 80 à aujourd'hui ? L'explication est complexe, difficulté de se renouveler mais oui c'était globalement mieux avant ...alors oui il faut valoriser la bonne musique aujourd'hui, la rechercher l'acheter mais c'est aujourd'hui de la niche et cela n'empêche pas de faire le constat global
Les deux vidéos d'Etienne sont parfaitement argumentées, il met en avant l'harmonie parce que c'est son domaine et aussi parce que c'était le point fort des premiers morceaux de JB, mais il reconnait également des qualités à des morceaux plus simples. Au-delà de l'harmonie, il pointe surtout le manque d'ambition des dernières BO de JB par rapport aux anciennes. Pour sa seconde vidéo sur les dessins animés, il commence par la panthère rose et finit par des comptines complètement WTF ou même le générique de Bioman... bon... comment dire... il y a peut-être un peu de mauvaise foi mais la dégringolade est bien présente. Et ce qu'il dit sur l'éducation des oreilles des enfants me semble totalement pertinent. Concernant la musique actuelle je pense qu'il y a confusion entre "musique qui sort actuellement" et "genre de musique qui apparaît actuellement". Effectivement, quand Metallica sort un album aujourd'hui, il se vend bien. Mais ce n'est pas de la musique actuelle. Quand on écoute un "genre de musique" actuel, par exemple dans le top France de Deezer, on n'entend pas de la musique composée par des musiciens mais plutôt de la musique créée à partir d'assemblage de sons qui sont certes assez variés mais qui reposent sur un bagage musical très pauvre puisqu'aucun musicien n'est intervenu. En conclusion, je ne dirai pas que la musique c'était mieux avant mais plutôt "Avant, c'était de la musique" ;-)
Bonjour Florent, et merci pour vos vidéos dans leur ensemble qui sont pour la plupart intéressantes et joyeuses à regarder ! J'ai commencé par une vidéo de Etienne de Piano Jazz Concept et j'ai enchainé avec la votre, et votre point de vue en fait ne s'oppose pas au sien, c'est juste qu'il souligne que telle qu'est produite la musique aujourd'hui et où la machine a tendance à remplacer le compositeur ou l'arrangeur, la culture musicale mainstream et notamment celle de la jeunesse régresse en complexité et en qualité ... J'ai bientôt 50 balais, et je suis aussi musicien, et il est vrai que les numéros un de mon adolescence étaient aussi les meilleurs, comme Prince, M. Jackson, U2, The Cure, Police, etc ... Il en est de même dans les années 60 et 70, les Beatles, les Stones, Hendrix, David Bowie, Led Zeppelin, Pink Floyd, Genesis avec Peter Gabriel ... etc, les meilleurs et les plus créatifs étaient mis en avant et étaient ceux qui vendaient le plus. Il est vrai aujourd'hui que la musique s'est démocratisé, c'est l'aspect positif qu'a apporté la technologie, et que tout existe et quasi gratuitement pour celui qui veut le trouver, mais pour la masse et le grand nombre, il est indéniable que la qualité créative s'est dégradée avec l'arrivée des samplers et de l'ordinateur ... C'est bien de rester ouvert, lucide, et positif, mais le rôle des musiciens qui veulent transmettre aux nouvelles générations, est aussi de rester critique et exigeant, sinon la prochaine étape et on y est presque (avec John Lennon qui revient en mode A.I., pourquoi Paulo a validé cette connerie ! ) ce sera qu'il n y aura plus besoin de musiciens pour créer la musique populaire, mais des robots ! Bien amicalement
J'avais une très mauvaise opinion de la musique "actuelle" puis j'ai découvert BANDCAMP.... je me suis fait une collection absolument géniale d'artistes peu connus, pour une somme modique. Je conseille grandement ce site pour ceux qui veulent faire des découvertes et rémunérer des artistes qui ne passent pas en radio ou à la tv ni même sur spotify ou autres plateformes. Bon il y a quand même une énorme différence entre aya nakamura, pour ne citer qu'elle et ... choisissez, vous êtes libres ;)
Mais de quelle musique parlez-vous ? La chanson ? Mais la chanson n’est pas la musique : c’est une petite partie de la musique. Votre chronique ne traite que d’une toute petite partie de la musique. Tout ce que vous dites est intéressant mais vous ne parlez que d’un tout petit aspect de la musique : la chanson. J’appelle cela la reductio ad chansonem. Du coup il y a un biais dans votre propos : vous vous prétendez ouvert, maison réduisant la musique à une partie de la musique. Votre vidéo devrait s’appeler : la chanson devient nulle et dangereuse. Ne réduisez jamais la musique à la chanson. Merci.
Très intéressant ce que tu dis dans la section streaming! M. Shadows, le chanteur d'Avenged Sevenfold disait dans un interview que quand il était jeune, et qu'il achetait un album, il même s'il ne l'appréciait pas, il se forçait à l'aimer en l'écoutant en boucle et que c'est grâce à ça qu'il apprécie autant d'artistes aujourd'hui. (d'ailleur ce serait cool une vidéo sur le groupe lorsque leur prochain album sort! )
Merci beaucoup pour cette excellente analyse ! J'avais trouvé la vidéo de Piano Jazz Concept très intéressante, mais quelque chose ne collait pas. Il me semblait que l'avis (pourtant fort sympathique) d'Etienne n'abordait pas la musique sur tous ses aspects. Et tu y a réussi à expliciter toutes ces dimensions parfaitement. Tu as mis les choses au clair et j'adhère totalement. On peut apprécier le Jazz et Billie Eilish quand on est ouvert à la musique sous toutes ses formes. C'est mon cas.
La liste d’albums conseillés :
- Frank Ocean, Blond
- Radiohead, A Moon Shaped Pool
- Jackson and his computer band, Glow
- Billie Eilish, When we all fall asleep…
- Beck, Morning Phase
- Alessandro Cortini, Avanti
- Bring me the horizon, Post-Human : Survival Horror
- Carly Rae Japsen, E MO TION
- Carpenter Brut, Trilogy
- Animals as Leaders, Parrhesia
- Flying Lotus, You’re dead
- Foy Vance, Signs of life
- Christine and the queens, Chris
- Bon Iver, 22, a million
- Ghost, Meliora
- Gojira, Fortitude
- Todd Terje, It’s album time
- Jack White, Fear of the dawn
- Jacob Collier, In my room
- Julian Lage, Modern Lore
- Kamasi Washington, the epic
- Kaytranada, 99.9%
- Kendrick Lamar, To pimp a butterfly
- Michael Kiwanuka, Kiwanuka
- Polyphia, New levels new devil
- Tom Misch, Geography
- Nine Inch Nails, Hesitation Marks
- Parcels, Day/Night
- Plini, Impulse Voices
- Daft Punk, Random Access Memories
- Silk Sonic, An evening with
- Sophie, Oil of every pearl’s un-insides
- Sunn O))), Pyroclasts
- Snarky Puppy, We like it here
(je me suis fait chier à la recopier alors autant que ça serve !)
Excellent, merci à toi !
Pas le temps de faire une liste, mais je pense à un des derniers albums qui m'a impressionné, Yves Tumor - Safe in the Hands of Love.
Bah je te remercie je m'en vais étudier ❤
Bien vu Cortini 👍
Dans les 10 dernières années, on peut rajouter comme très bons albums :
- The Mountian (Haken)
- Fortress (Alter Bridge)
- Pleasure to meet you (Dead Sara)
- Blue weekend (Wolf Alice)
- Connect (Sick Puppies)
- La Gargola (Chevelle)
- World on fire (Slash)
- Propaganda (No One is Innocent)
- Royal Blood (Royal Blood)
- Lower than atlantis (Lower than Atlantis)
- Growing pains (Dinosaur Pile-up)
- We people of the soil (The Inspector Cluzo)
- Alpha (Periphery)
- Fear Inoculum (TOOL)
- The Endless Shimmering (And so I watch you from afar)
- Reskinned, et tous les albums depuis (Larkin Poe)
- Jokers (Vincent Peirani)
Et je suis sûr qu'il y en a beaucoup d'autres !! :)
Quelques ajouts perso :
- Alt-J - An Awesome Wave (2012 - Indie Pop) : Un poil trop vieux selon les critères de Florent, mais obligé de le mettre, tellement cet album est iconique.
- London Grammar - If You Wait (2013 - Indie Pop) : Pour entendre l'une des plus belles voix actuelles, en l'occurrence celle d'Hannah Reid.
- Foals - Everything Not Saved Will Be Lost (2019 - Rock Progressif) : Un très ambitieux double album qui se conclut par Neptune, un morceau fleuve (haha !) de 10 minutes absolument dingue.
- Gorillaz - Song Machine, Season One : Strange Timez (2020 - Pop) : Une collection de bangers absolus, ni plus ni moins.
- Woodkid - S16 (2020 - Pop) : Parce que cet album est juste trop beau, tout simplement.
- Son Lux - Tomorrows III (2021 - Pop expérimentale) : Conclusion magistrale d'un triptyque déjà de très haut niveau et qui en plus illustre parfaitement le propos de Florent sur la texture sonore (Sever, le meilleur morceau de l'album en est même une totale démonstration).
- Little Simz - Sometimes I Might Be Introvert (2021 - Rap) : Rien que les premières secondes d'Introvert, la chanson d'ouverture (à mon très humble avis, la plus grande chanson de la décennie), suffisent à dire que cet album est génial. Et y a tout le reste derrière...
- Quadeca - I Didn't Mean to Haunt You (2022 - Pop expérimentale) : Très bel album concept, extrêmement poétique et hyper riche au niveau sonore.
Tu dis que les guitaristes modernes sont supers.
En attendant, tes dernières vidéos s’intitulent : « Ce truc que tout le monde devrait voler à Clapton », « Hommage à Jeff Beck, pourquoi il était le meilleur », « Highway to hell est bien plus compliqué que vous pensez », « Les secrets du meilleur morceau de Nirvana », etc… Sans parler, pour les moins récentes, de : « Brian May, le guitar hero astrophysicien », « Slash, le boss des solos », « J’ai retrouvé les pistes originales de Bohemian Rhapsody, et c’est très stylé », « John Fruciante est-il un dieu de la guitare », « Analysons John Meyer qui joue dans sa cuisine », etc…
Que je sache, tu n’a pas fait une seule vidéo sur les guitaristes « modernes » que tu cites, et qui sont censés être « absolument hallucinants » et avoir « une diversité de malade » comme tu dis (dans un langage assez pauvre au demeurant) : les Tosin Abasi, Yvette Young, Tom Misch, Chris Buck, Matteo Mancuso et compagnie…
« Qu’est-ce qu’il te faut » pour leur consacrer une vidéo ? Des vues sur youtube sans doute…
En citant ces noms inconnus du grand public français, tu donnes raison à ceux que tu critiques (ou, à tout le moins, dont tu ne partages pas l’analyse) : le niveau musical de la musique POPULAIRE aujourd'hui est nettement plus pauvre.
Et c'est dommage parce que je t'aime bien, et tu as l'air d'être quelqu'un de passionné... Mais là, c'est de la mauvaise foi...
Ce n'est que mon avis...
Je pense que Florent refuse de déclarer " Oui c'etait mieux avant" pour ne pas passer pour un vieux c.. ! Qui chantera Nakamura ou Booba dans 50 ans !!!! R D
Plus facile de voler un lick à Clapton qu'à Tim henson
@@eliasHZAT
Bien dit Elias.
Même si Tim joue de manière géniale et innovante qui peut fredonner un de ses titres.
La technique n’est pas une fin en soi !
Elle se doit d’être au service de la musique.
Les grands techniciens se servent de la musique pour briller !
R
Sans doute qu'il a besoin de ce genre de vidéos pour manger. Avec tous ses sponsors il faut absolument faire des €€€.
Personnellement je trouve Pascal Vigné plus sincère et il argumente très bien.
Parmi tous les guitaristes contemporains années 2000 (je n'aime pas le mot "moderne" qui ne veut rien dire), je n'en connais AUCUN alors que les noms au-dessus me parlent tous.
Eh oui, la créativité musicale a disparu dans les années 2000 car beaucoup trop de musique se fait sur ordinateur et apprendre à jouer d'un instrument traditionnel c'est trop fatigant pour la génération Covid pour qui tout est dû. Ils ont la "matière sonore" qu'ils méritent et qu'ils peuvent consommer passivement en boucle. Ça ne mérite plus le nom de "musique", car pour ça, il faut transmettre des émotions mais un ordinateur peut-il transmettre un supplément d'âme ?
@@rogerdjeribi1892 Amusez-vous à chercher ce que Philippe Manoeuvre disait sur les Ramones, ce genre de choses... Et on rappelle que la critique musicale et la voyance, c'est deux disciplines aussi casse-gueule l'une que l'autre, certes, mais bien distinctes.
C’est une super vidéo, comme d’habitude et le sujet est passionnant, mais vous ne répondez pas à la même question que Pascal Vigné et Piano Jazz Concept. Eux précisément parlent de la musique populaire, (comme Rick Beato qui commente les top10) celle qui est à la portée immédiate de tout le monde, voire qui est matraquée à tout le monde. A aucun moment ils ne disent qu’il n’y a plus de bons musiciens ni de bons créateurs aujourd’hui, ils disent que la musique que tout le monde peut entendre est de très mauvaise qualité, et c’est de pire en pire avec le temps. La vidéo de piano jazz concept sur les musiques pour les enfants est très bonne je trouve. Ils parlent du « bruit de fonds d’une époque », et je crois qu’ils ont raison de dire que le niveau s’effondre. Il y a une logique de marché qui s’applique comme dans tous les autres domaines de la société qui fait que la musique la plus facile et la moins coûteuse à produire prévaut. C’est mécanique.
+1
La musique que tout le monde peut entendre se trouve précisément sur internet. Pascal s'appuie sur le top 50 de Spotify, il ne parle pas du Top50 qui passait sur M6... Les jeunes accèdent à la musique et la consomme par internet. Les fameux médias populaires (TF1 par exemple, cité par Pascal) n'ont jamais eu historiquement de rôle dans l'éducation musicale de la population. Mais quoi qu'il arrive, je suis prêt à parier que la proportion de jeunes qui se nourrissent de musique sur TF1 est aujourd'hui négligeable voire insignifiante.
Je te cite : "Il y a une logique de marché qui s’applique comme dans tous les autres domaines de la société qui fait que la musique la plus facile et la moins coûteuse à produire prévaut. C’est mécanique." Mais cela a toujours été le cas !!!!! Rien de nouveau sous le soleil !!!! Ce sont les maisons de disques, depuis l'essor de la musique enregistrée, qui mènent le jeu ! Et de mon point de vue la pop mainstream dans son ensemble a toujours été catastrophique (en France en tout cas).
Pour l'underground, on s'est toujours fié aux disquaires ! Ils ont presque disparu c'est vrai, mais il y a une chose que je peux te dire : c'est infiniment plus facile d'écouter de la musique aujourd'hui que dans les années 80, quand j'étais ado, où il fallait avoir les contacts, la patience et le budget pour se fournir en bons disques.
La pop est ce qu'elle est : un produit commercial, et certain d'entre eux sont parfois très intéressants.
C'est comme ça. Ecouter de la bonne musique a toujours demandé un effort. Aujourd'hui internet facilite la chose.
bah c’est ça le souci c’est associer richesse musicale et qualité mdr
Y a des sons à 3 notes qui me font peter mon crâne tellement je kiffe comme y’a des sons complexes et riches que je trouve inécoutables (l’inverse fonctionne tout à fait)
Forcément d’un point de vue d’expert de la musique qui juge à travers le prisme de la richesse musicale le niveau s’effondre, c’est factuel même
Mais dans le cœur des gens qui écoutent uniquement par ressenti ou effet de mode ça leur en touche une sans faire bouger l’autre qu’on soit sur des accords magiques ou sur une grille d’accord pleine de modulations, c’est populaire tout le monde écoute donc ils kiffent, que ce soit en 1923 ou en 2023
Et si on veut se rassurer un peu bah le grand public, l’écrasante majorité des auditeurs de musique en streaming c’est pas des gens qui aiment vraiment la musique mais en tout cas ils sont heureux avec ce qu’ils ont dans les oreilles c’est juste ceux qui ont l’oseille qui matraquent ces gens là avec des sons que nous on aime pas
Beato c'est pas le premier à dire que si on prend n'importe quel top 50 de n'importe quelle mois de n'importe quelle année on a aucune idée de qui sont les 3/4 des artistes dessus ?
Le propre du temps c'est de séparer le grain de l'ivraie (ou du grain d'ivraie) et de nous laisser que des bonnes choses en rétrospective, après avoir fait un très gros ménage (jusque dans nos cerveaux et notre mémoire !).
Et je dis bien qu'on sépare du grain d'ivraie, vu qu'on oublie plein de chose de qualité également. Suffit de voir Kate Bush qui était tombé un peu dans l'oublie alors que c'est une figure importante de la musique, et qui a été remis sous la lumière avec Stranger Things (les fans de musiques qui font des films et séries... ).
Je crois que ce que voulait dire "Piano Jazz Concept" c'est que la musique proposée aux masses (par la radio et la TV) est devenue déplorable (à mon avis il a raison).
Il n'a pas dit qu'il n'y a plus de bons musiciens ni de bonne musique (mais il faut les chercher sur le web).
Comme la télé et la radio de l'époque " où c'était mieux ". On a juste retenu certaines performances et oublier les plus merdique.
Déjà à l'époque, les médias chassaient le politiquement correct et évacuaient le rock n Roll, puis le punk, puis le hard, puis le heavy.
Bonjour Florent,
(Mode vieux con engagé) A mon sens, le problème c'est que les gens font du son et moins de la musique, et perso, le son me provoque en général peu d'émotion. Ce n'est pas une question de complexité, la plupart de ce que j'écoute est composé de 4 accords max, mais de ce que les cuisiniers appellent le "twist", le truc qui va changer un plat banal en quelque chose de mémorable. Où sont passés les riffs qui te font battre la mesure des la première seconde, où sont passées les envolées vocales, les lignes de basse qui groovent ... ? Je ne parle pas de rock, pour moi il a quasi disparu soit dilué dans de la pop ou détuné, dissonnant et complexifié à mort dans le metal, mais de ce qui ce vend le plus, le R'n'B, les (ou plutôt le) rythmes latino, avec un autotune systématique, et des paroles écrites par un enfant de 5 ans dans un français ou un anglais plus qu'approximatif. Ok, c'est peut être super produit, mais rien ne m'accroche, à quelques exceptions près, je ne ressens plus aucune émotion. Idem pour la nouvelle génération de guitaristes, comme Polyphia, techniquement c'est énorme, pour certains ça peut faire musique d'ambiance en fin de soirée, mais j'ai le sentiment qu'on cherche à montrer de quoi un est capable, pas de faire des chansons, et moi, j'aime les chansons ! Le dernier Maiden serait il meilleur produit par Rick Rubin (au hasard) ? Pas sûr parce que dans ce style, le son ne suffit pas, il faut que les compos tiennent la route... Bref comme disait Kyan Kojandi, je suis trop viux pour ces conneries, je crois...
Arrêtez avec le coup des "vieux cons". Il va un jour peut être falloir oser dire que les jeunes sont des petits cons décérébrés totalement manipulables. Aimer Jul ? Ils n'ont aucune excuse. Dans les années 90 on avait les boys bands et la dance, j'étais jeune et j'ai de suite su que c'était de la merde.
@@MBPGHcalme toi l’ancien
T'es passé un peu à côté de ce que disait Etienne. Il ne parlait pas que de complexité harmonique en fait, mais de recherche mélodique, harmoniques, de groove, de contrepoints, de surprise, et ce dans pleins de points différents, que ce soit l'écriture, le son, la formation, le chant, etc. C'est beaucoup plus vaste que ça. La musique s'explique difficilement avec des mots.
Etienne a un point de vue spécifique. Il n'était pas obligé de tenir un discours dénigrant, réac même, sur ce qui n'entre pas dans son spectre d'analyse.
Ce n'était pas un discours généralisé, mais spécifiquement sur ce dont il parlait en l'occurrence.
@@luigi266 Réac? Ah oui, ne pas vouloir entendre de la merde absolue c'est réac? Ou alors tu penses que ces génériques récents de Bond et d'animés ne sont pas de la merde absolue? Que le générique de Skyfall n'est pas pauvre et ennuyeux? Que "le ré" n'est pas "dégueulasse"?
@@luigi266 C'est pas réellement réac, il est simplement déçu de ne pas avoir vu dans la musique de Billie eilish ou de Adèle la même ambition qu'il y a pu y avoir dans les précédentes musiques, lui même ne défend pas l'idée d'une ultra complexité harmonique mais plutôt d'une inventivité purement technique en terme de notes pour trouver une forme de nouveauté, il n'est pas fermé à la nouveauté et a même dit que c'est ok, Billie eilish ça s'écoute (avec plaisir même pour ma part) mais que simplement c'était pas un choix pertinent pour la bo de James Bond car l'ambition n'est pas si présente dans ce film, no time to die est une chanson parmi d'autres dans sa carrière melodiquement parlant, c'est surtout ça qu'il déplore, le manque d'ambition
@@luigi266 "Il n'était pas obligé de tenir un discours dénigrant, réac même, sur ce qui n'entre pas dans son spectre d'analyse."
Tu n'es pas obligé de tenir un discours dénigrant, gochiasse même, etc.
Nuance, c'est le consommateur qui devient moins exigeant et moins instruit. On écoute la musique qu'on mérite.
Tes arguments sont très bons et ta manière de les amener nous fait réfléchir.
On prend du recul et ça fait du bien.
La partie sur l'industrie musicale et le streaming, le nombre de vues, les bots, les mises en avant, l'emprise de Spotify, etc. mériterait une vidéo à part entière.
Encore merci pour tes vidéos d'une qualité inédite, je suis prof de musique et prof de guitare et chacune m'apporte beaucoup
Tes arguments sont cohérents, mais ton relativisme élude quelque peu la question, car pour faire sens (si tant est que ce soit possible avec une formulation si foireuse), cette dernière implique d'assumer de penser grossièrement en terme de tendances générales, en comparant par exemple la qualité des charts annuels d'une époque à l'autre. Or toi tu focalises sur des aspects particuliers et hétérogènes en perdant de vu le critère de leur représentativité au niveau statistique. Quand la question, c'est de déterminer si - par exemple - la musique des années 70 est intrinsèquement de meilleure qualité que celle des années 2020, on s'en fout de savoir que, en cherchant bien, il continu de sortir de nos jours des pépites à l'adresse des mélomanes raffinés. Relativement au cadre de la question, ça n'a pas plus de pertinence que de savoir qu'il existait dans les années 70 d'énormes daubes. Ce qui importe, c'est de déterminer dans quelle mesure ces réalités sont représentatives de la musique grand public d'une époque donnée. Or, je suis navré, mais - du point de vu d'un connaisseur - faut vraiment évoluer dans un réseau parallèle ou bien chercher à se faire l'avocat du diable pour ne pas acter le fait que, depuis la moitié des années 80 (j'étais pas né), la qualité moyenne du top 50 est tendanciellement en déclin.
Mr Garcia !
Tout d'abord merci pour vos contenus et vos éclairages habituels, que j'apprécie globalement.
Je me garderai bien de trancher quoi que ce soit, concernant la question, "la musique c'était mieux avant", qui est de toute façon beaucoup trop floue et à laquelle chacun peut amener une réponse différente.
MAIS :
Quelle que soit la thèse que vous voulez défendre, faites le avec des arguments meilleurs que ceux que vous utilisez là ! Et qui se résume grosso modo à un mille feuille argumentatif ! Vous accumulez des arguments tous plus faibles les uns que les autres, et vous nous faites un raisonnement de niveau "développement personnel", avec beaucoup de biais, liés à vos croyances de pensée positive, que vous pouvez bien avoir, ce n'est pas un reproche de ma part.
Et méfiez vous, car vous faites des hommes de pailles, en dénaturant le propos de vos collègues en le réduisant à une affirmation simpliste, "la musique c'était mieux avant", qu'ils n'ont peut être même pas prononcé ni l'un ni l'autre...
Par exemple, dans les vidéos de piano jazz concept, Etienne montre le constat suivant, le contenu harmonique des musiques des films "James Bond" s'appauvrit. On en pense ce qu'on veut, c'est un constat vérifiable (que vous ne contredisez pas du reste). La vidéo pose un cadre restreint et analyse une question spécifique (même chose pour les dessins animés).
PS: je suis toujours un peu mal à l'aise en entendant les discours qui sous entendent que la musique se résumerait aux créations populaires de musique occidentale de ces 80 dernières années (qui doivent représenter en fait moins de 2% de la musique) , et qui occultent totalement la musique savante et le jazz qui représentent des styles , des formes et des contenus beaucoup plus variés que les sous genres auxquels il est systématiquement fait référence, sans compter les musiques des autres cultures et civilisations qui sont innombrables.
Si vous trouvez matière à réflexion dans mes quelques mots, j'en suis heureux, sinon oubliez les, avec mes excuses!
Amicalement.
Ce biais nostalgique était finalement une bonne chose pour moi : Mon père était du genre "la musique, c'était mieux avant" et passait sont temps à écouter Pink Floyd, Santana, Dire Straits, etc...
Du coup ce sont des artistes que j'écoute aujourd'hui 😅
Je serai peut être passé à coté donc je le remercie !
Ton père a raison, Dire straits ou Maitre Gym's ? !!!
@@algin6544 Un indice : Je respecte l'histoire de l’Égypte...
@@algin6544 Maitre Gym's c' est mieu
@@legrandjluc105 T'as raison, il est plus balaise en histoire !!!
@@legrandjluc105Il a des meilleures connaissances historique
La position que tu défends cher Florient est intéressante, et très juste sur de nombreux aspects, mais tu souffres toi aussi d'un biais (au même titre que Etienne et Pascal) probablement lié à ton statut (âge, origine sociale, niveau intellectuel, niveau d'éducation...). Tu affirmes en effet que la bonne musique est là, partout, il suffit de la chercher, ce qui est factuellement vrai ; Le problème, notamment celui relevé par les fameux Etienne et Pascal, c'est que cette curiosité, cette envie de fouiner et surtout cette capacité d'apprécier de la musique plus riche, plus expérimentale, plus complexe ou je ne sais quoi, est précisément tuée par la pauvreté de la musique proposée aux masses.
Un individu jeune qui n'aura été soumis qu'exclusivement à de la musique archi commerciale et conçue pour plaire au plus grand nombre, n'aura absolument aucune envie, aucun intérêt, d'aller vers autre chose, et quand bien même il y serait exposé à un moment donné, il n'aurait aucune capacité à la comprendre et donc l'apprécier puisque sa culture musicale serait nulle. C'est un peu comme un type qui ne mangerait que des kebabs et des MacDos. Une fois acculturé à la malbouffe, il serait en incapacité d'apprécier de la cuisine gastronomique, qu'il trouverait fade (pas assez de sel, pas assez de sucre, pas assez de gras), trop chichi et avec des saveurs trop étranges et étrangères (pour lui). On peut reprendre l'allégorie de la caverne de Platon comme illustration de ce que je dis. Quiconque n'a connu la vie (ou un art, ou n'importe quoi d'autre) qu'à travers les ombres projetées sur les murs de la caverne, ne sera pas capable, si soudainement poussé dehors, de comprendre le monde qui l'entoure ; Les sons, les couleurs, les odeurs, les sollicitations permanentes de son intellect peu développé dans l'environnement restreint et pauvre de la caverne, seront perçus comme des langages étrangers, voire agressifs.
C'est en ce sens - même s'il faut effectivement préciser qu'Etienne fait sa démonstration selon un seul angle, celui de la richesse harmonique - que la vidéo sur la baisse de qualité incroyable des musiques proposées aux enfants pose le doigt sur le noeud du problème : pour créer des individus en capacité de choisir et comprendre, il faut les y habituer très jeunes. Ce n'est sans doute pas un problème pour ceux qui ont, dans leur cercle familial, la possibilité d'accéder à des connaissances grâce à des mentors qui peuvent les initier aux belles et bonnes choses, mais pour tous les autres, c'est au contraire une catastrophe et une régression dramatique du niveau culturel des jeunes occidentaux.
Merci, c'est a peu pres ce que je m'appretais a ecrire. Les arguments de la video passent tous a cote du point central qui est l'influence de la musique la plus diffusee sur les masses,.
Merci d'être venu offrir cette argumentaire Ô combien nécessaire.
"Le problème, notamment celui relevé par les fameux Etienne et Pascal, c'est que cette curiosité, cette envie de fouiner et surtout cette capacité d'apprécier de la musique plus riche, plus expérimentale, plus complexe ou je ne sais quoi, est précisément tuée par la pauvreté de la musique proposée aux masses." Et ça a toujours été comme ça, à toutes les époques. Donc c'était pas mieux avant.
@@TheJeffibox La musique la plus populaire a toujours été par définition de la pop ultra accessible. Ça peut être plus ou moins bien fait, mais le principe reste le même.
@@TheJeffibox Non, l'objet du débat c'était de montrer que la surexposition à la musique mainstream qui empêche de s'intéresser à des choses plus approfondies existe depuis toujours.
Pas etonnant qu'une video sur le "declin" va faire un carton...
Mais les deux videos "effondrement musical" de piano jazz sont super interessantes, parce qu'elles nous plongent au coeur de la composition, des techniques etc
Si tu fais une video reponse où tu argumentes musicalement je serai super content de la regarder.
La video de piano jazz m'a refait decouvrir certaines musiques, et tu peux clairement aussi reouvrir des portes que "piano jazz" a fermees
Oui bien d'accord, autant en effet celle de Vigné n'a pas un contenu important par rapport au reste de sa chaine, autant celle de piano jazz concept est très riche par tout ce qu'elle apporte de pédagogie musicale aux non initiés. Sans parler de la personnalité très sympa du personnage.
@@GermainLebon Carrément c'est une superbe découverte récente que cette chaîne Jazz Concept! :)
Il y a plein de choses intéressantes dans les vidéos de Piano Jazz, on apprend beaucoup niveau harmonie, mais le type est d'une telle mauvaise foi (du max yme premier degré) et a une compréhension de la musique tellement restreinte (le gars semble ne pas comprendre le rôle d'une musique de film et comme dit Florent, qu'il existe d'autres choses que l'harmonie dans la musique) que ça lasse vite.
Bref, ça pourrait être génial s'il se contentait de l'analyse harmonique sans montrer son manque d'ouverture d'esprit
@@NicolasGin Etienne a un manque d'ouverture d'esprit? Attends tu as l'un des plus grand piano Jazz de France qui fait des videos, et tu voudrais qu'il dise que la techno et le Rap sont des musiques de génies? :) Soyons sérieux!
@@HeyBulldog-Beatles-Tribute le jazz aussi était considéré comme une sous-musique au début.
Alors oui, le jazz est infiniment plus complexe que quasi toutes les musiques, le jazz accueille des musiciens de génie qui ont révolutionné la musique, aucun doute.
Mais si on se base sur sa vidéo, ils sous-entend clairement qu'il n'y a rien d'intéressant à part le jazz et la musique classique.
Le mec a l'attitude typique de celui qui se moque parce qu'il se sent supérieur et n'a pas cherché à aller plus loin que les clichés qu'il connaît. Il se plaint que l'oreille n'est plus éduquée à l'harmonie mais n'a pas éduquée la sienne.
Des génies comme umberto eco ont compris l'intérêt de ne pas se cantonner uniquement à ce qui est jugé noble dans son domaine.
Je n'aime pas une énorme partie du rap mais il y a des choses très intéressantes, mais qui le sont pour des raisons différentes.
Moi aussi je peux caricaturer, franchement la théorie musicale c'est assez simple pour n'importe qui qui a fait des maths un peu sérieusement et les gars se pensent porteur d'un savoir ésotérique
Je ne comprend tout simplement pas que l'on puisse catégoriquement nier le plaisir que certains peuvent prendre à écouter une musique. Si quelqu'un me dit "tu ne devrais pas écouter cette musique, elle est objectivement mauvaise", il ne pourrait rien répondre à "je n'ai aucun intérêt à arreter, j'y prend du plaisir, et tu n'as aucun argument objectif pour contester l'effet qu'a cette musique sur moi"
bcp de gens ont un ego surdimensionné ils pensent que l'integralité des gens du monde y compris les minots de 14 ans en pleine crise d'adolescence devraient ecouter exactement la meme chose que eux
comme si eux à l'epoque écoutaient la meme chose que leurs parents
Je crois que le streaming est le reflet d'un contexte, je dirais des titres qu'on écoute en soirée, entre potes, en boite, à la radio, pour se donner de l'énergie à la muscu etc. Mais j'aimerais bien avoir le classement des titres écouté dans le noir, dans son lit, à 2h du matin. Je suis convaincu qu'on découvrirais les profondeurs abyssales des morceaux qu'aime réellement écouter les gens. (et qu'on se rendrais compte qu'en privé, il y a plus d'audiophile qu'on ne le croit)
Ils sont de plus en plus cachés alors! LOL! c'est drôle parce que perso je n'arrive pas à écouter de la musique "jetable", pour une soirée ou pour faire du sport, même dans ces cas là ça m'irrite. C'est grave? Suis je le seul? dans mon entourage oui
@@HeyBulldog-Beatles-Tribute c'est quoi la musique jetable ? La musique commerciale ? Les Beatles c'est un groupe underground c'est bien connu
@@mounours C'est ce qu'on appelle une preuve par l'absurde :) Je pense que vous voyez très bien de quel type de musique je parle.
Ou moins :)
@@HeyBulldog-Beatles-Tributetes pas tout seul!!!
Wouah la chance que j'ai d'avoir plus de 50ans (mais qqpart quand on est musicien on a toujours 30 piges c'est bizarre..), un certain recul et plein d'éléments de comparaison.
Je suis d'accord, on a accès aujourd'hui à des trucs de dingues, que ce soit en production musicale comme en offre artistique, et ce n'est pas ce qui est mis dans les oreilles des gens aux heures de grande écoute. Et ça c'est pas nouveau nouveau....
Cela dit la playlist de France Inter (1ère radio de France) c'est quand même largement ouverte et étoffée. j'espère y être un jour... Ciao et merci!
J'aimerai rectifier quelque chose : "la musique c'etait mieux avant" ne veut pas dire qu'il n'existe plus de bonne musique, mais que :
1. La bonne musique est plus rare qu'auparavant
2. Et SURTOUT : que la musique populaire est plus pauvre qu'auparavant
Et c'est ce deuxieme point sur lequel tu passes totalement a cote et qui est central : la musique populaire influence les masses et forme l'oreille !
Balancez de la merde dans les oreilles des gens et ils en deviendront incapable d'apprecier des morceaux plus harmonieux et plus complexes. C'est precisement le propos d'Etienne !
Et sur ce point justement, (est-ce un oubli volontaire ou non?) tu n'as pas mentionne l'etude de Joan Serra qui demontre l'effondrement de la musique populaire de 1955 a 2010 a travers 3 points: le timbre, le pitch et l'intensite sonore. Les resultats montre clairement que la musique est plus pauvre, moins originale et plus forte qu'auparavant.
Dommage d'etre passe a cote de l'essentiel.
Florent parle du travail sur les sons. Effectivement, la technologie permet une production très poussée. Mais pour moi , le son n’est pas le plus important. Comme vous dites, la musique populaire est devenue nulle. Ce n’est pas de la nostalgie.
Aucune nouvelle musique à la hauteur de ce qui s’est fait avant.
Pas de nouveau Stevie Wonder , Prince , Marvin , Beatles , Stones.
Les mélodies sont pauvres.
Les chansons ennuyeuses. J’écoute Nova tous les jours. Je suis désolé Florent mais rien n’accroche mon oreille.
On ne doit pas avoir les mêmes attentes …
C’est ce qu’il se passe avec les jeunes. Ils sont habitués à écouter de la musique pourrie. Ils ne s’en rendent pas compte. Ils n’ont connu que ça. Ils ne connaisse même pas où à peine les Beatles , les Stones , Stevie Wonder , les Eagles , AC/DC etc etc etc.
Moi c’est ma jeunesse. Alors quand j’entends cette musique actuelle pauvre , sans mélodie, sans groove , avec ce même son électronique sans âme, ça me désole. Heureusement que je peux écouter la musique d’avant , quand elle m’emportait et me faisait vibrer.
Perso je ne parlerai pas de vibrer avant et pas maintenant car pour moi ce n'est pas quantifiable par contre que ce soit en français ou en anglais il est facile de retrouver des études sur les best sellers depuis le disco qui ont entre autre comme conclusion que plus le vocabulaire est simplifié, moins il y a d'obstacles à la diffusion du morceau
On a une perte de vocabulaire énorme dans ce que les gens consomment le plus et ça c'est objectivement mauvais.
C'est d'ailleurs pour ça que pour aider à faire un refrain entêtant, ils vont même préférer des onomatopées car plus efficaces.
Huuuumm djadja
Je suis Nakamura djadja...
Etc
"La bonne musique est plus rare qu'auparavant" Tellement subjective cette phrase.
@@neonmorgen pas du tout, c'est quantifiable et ca a meme été quantifié.
Tu commences la vidéo en évoquant la résistance de la société vis à vis du changement. Mais justement, pour moi c'est en cela que notre période est un vrai creux musical : il n'y a a aucun changement. Rien ne neuf, pas une seule claque dans la gueule à se prendre, pas un style nouveau qui viendrait réellement bousculer la façon de créer ou d'écouter de la musique. Tout est d'un conventionnel édiifiant.
Après, ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de bons artistes, mais je trouve quand même qu'ils ne bousculent pas grand chose.
Le mot qui me vient à l’esprit quand je regarde tes vidéos, c’est « bienveillance ». Ça fait tellement du bien….
La bienveillance, c’est très bien, indispensable même. La vérité, c’est encore autre chose..
@@nietzschebuchannon584 la vérité, en art?
@@FlorentVador oui, la vérité existe aussi dans l’Art (j’ai fait des études et travaille dans ce domaine).
Le plafond de La Chapelle Sixtine est une œuvre plus puissante que le Plug anal de McCarthy.
Ziggy Stardust de Bowie est un bien meilleur album que Subliminal de Maître Gims.
Ce sont des vérités qu’il faut être fou pour nier.
@@nietzschebuchannon584 Et si tu avais écouter convenablement la vidéo, tu verrais que Florent Garcia ne dit pas le contraire. Juste que, d'une part, le temps se charge de faire le ménage entre les œuvres appelées à rester et les autres, d'autres part, qu'en fonction de l'angle qu'on prend pour jauger une oeuvre, elle s'avère plus ou moins intéressante (CF l'exemple avec Hans Zimmer et la mélodie).
@@FlorentVador oui oui, j’ai bien compris ces arguments, avec lesquels je suis d’accord.. aucun soucis là dessus.
Je ne partage pas le constat général de la vidéo par contre.
Bonne journée à toi
Le mainstream, c'était globalement mieux avant. C'est plutôt ça mon ressenti
Bonjour Florent, il faut préciser les choses quand à Led Zeppelin : à ses débuts le groupe s'est fondé sur l'idée de rejouer des morceaux de blues traditionnels ( ou pas) en y donnant une autre énergie avec guitare saturée et batterie " de plomb". du coup sur leur premier album notamment il y avait tout un tas de blues réinventés et lorsque le premier album est sortie le producteur peu scrupuleux n'est pas allé cherché plus loin ( on peut, pour sa défense, imaginer en plus à l'époque d'avant internet, fax etc.. la difficulté d'aller trouver des ayants droits obscurs bluesman outre atlantique ) n'étant pas disposé à passer des mois pour obtenir d'éventuelles autorisation et désireux de sortir sa "bombe atomique" que constituait ce premier album, du coup il a préféré ne rien indiquer du tout. Pour le deuxième album, il me semble que "the killing floor" a toujours été crédité sur "lemon song". Bref disons que Led Zep a accompli un travail énorme de dépoussiérage du blues traditionnel, ensuite on ne peut pas dire que le groupe ait manqué de créativité !
"Bref disons que Led Zep a accompli un travail énorme de dépoussiérage du blues traditionnel". Les afros américains à qui les blancs ont "volé" leur culture apprécieront. L'appropriation culturelle a encore de beaux jours devant elle.
Oui, et le groupe ne se résume pas à ça.
Intéressant et argumenté. Ce qui me semble néanmoins le coeur de la problématique, et qui n'est pas du tout abordé, c'est la raison pour laquelle à partir du moment où quelque chose se démocratise, s'étend, il va mécaniquement perdre en qualité. C'est un paradoxe ou semi-paradoxe quasi idéologique ou politique qui est au coeur de ces discussions et c'est pour cela qu'il est aussi vecteur de tensions. J'ai maintes fois entendu l'argument très progressiste et positif selon lequel la musique est aujourd'hui encore plus ouverte, plus diverse, plus créative que par le passé, mais que si on veut la trouver, il va falloir commencer à se lancer dans des recherches, des fouilles dignes de spécialistes pour dénicher une perle supposée, mais totalement inconnue du public, uniquement partagée dans un microcosme de connaisseurs, alors que la musique qui se diffuse réellement, qui est connue, entendue, chantée, donc influente, est celle qui passe chez le coiffeur sur W9, dans le supermarché, à la télé lors des émissions grand public, c'est elle qui construit la culture populaire d'un pays, pas les pépites souterraines comme au temps où des fans de jazz rock allaient chercher des titres imports inconnus dont ils ne pourraient parler qu'à 3 exégètes triés sur le volet. Quand on demande à des touristes de chanter une chanson française, ils connaissent Joe Dassin, Piaf, que ce soit bien ou mal je ne sais pas, mais c'est ça la culture populaire, et c'est pareil partout.
Je crois que c'est au fond cette question qui divise les gens, ce rapport populaire à la culture, c'est-à-dire à quelque chose qui rassemble les gens, les fait se rassembler et chanter par exemple, et non qui les atomise et les divise en micros cibles marketing pour publics avertis, en communautés fermées comme il y en déjà trop, et qui dans une même pièce sont incapable de partager quoi que ce soit car personne ne connait ce qu'écoute son voisin. Cette culture populaire, ce n'est pas l'idée qu'on peut trouver des cités englouties pleines d'or en explorant les fonds des abysses ou en faisant des fouilles archéologiques dans des contrées cachée.
Et il a pu y avoir une culture populaire de qualité, exigeante. Qui est capable d'écrire le quart d'un texte de chanson d'Aznavour aujourd'hui ? Le public actuel a besoin de changement ? D'accord, mais cela veut-il dire que des textes d'enfants de 11 ans sont aux paroles de chansons ce que la musique micro-tonale est la l'harmonie, un choix délibéré et non juste une incapacité à faire mieux ? J'en doute.
Quelques ajouts perso :
- Alt-J - An Awesome Wave (2012 - Indie Pop) : Un poil trop vieux selon les critères de Florent, mais obligé de le mettre, tellement cet album est iconique.
- London Grammar - If You Wait (2013 - Indie Pop) : Pour entendre l'une des plus belles voix actuelles, en l'occurrence celle d'Hannah Reid.
- Foals - Everything Not Saved Will Be Lost (2019 - Rock Progressif) : Un très ambitieux double album qui se conclut par Neptune, un morceau fleuve (haha !) de 10 minutes absolument dingue.
- Gorillaz - Song Machine, Season One : Strange Timez (2020 - Pop) : Une collection de bangers absolus, ni plus ni moins.
- Woodkid - S16 (2020 - Pop) : Parce que cet album est juste trop beau, tout simplement.
- Son Lux - Tomorrows III (2021 - Pop expérimentale) : Conclusion magistrale d'un triptyque déjà de très haut niveau et qui en plus illustre parfaitement le propos de Florent sur la texture sonore (Sever, le meilleur morceau de l'album en est même une totale démonstration).
- Little Simz - Sometimes I Might Be Introvert (2021 - Rap) : Rien que les premières secondes d'Introvert, la chanson d'ouverture (à mon très humble avis, la plus grande chanson de la décennie), suffisent à dire que cet album est génial. Et y a tout le reste derrière...
- Quadeca - I Didn't Mean to Haunt You (2022 - Pop expérimentale) : Très bel album concept, extrêmement poétique et hyper riche au niveau sonore.
Mais Alt-J, c'est déjà du passé. Ils ne se renouvellent plus
Alt-J personnellement je rajouterais leur discographie complète, tout est tellement cohérent et tellement marqué à leur effigie que c'en est magique, les écouter des heures c'est comme regarder une bonne série 👌
@@lesimprosdulezardvert1342 Pas forcément d'accord, car je trouve qu'ils ont encore de très très bons morceaux, même dans The Dream. Après, je suis pas non plus foncièrement en désaccord, dans le sens où je pense que leur musique va rester très marquée années 2010 en effet.
Little Simz oh que oui ! Discographie parfaite pour l’instant, quelle artiste (avec toute la team Sault d’ailleurs, c’est incroyable)
Oui Introvert de Little Simz c'est vraiment un chef d'oeuvre.
Excellente ton analyse on sent vraiment ton amour et ton expertise pour la musique à ta façon de parler ! De toute façon ça fait des années que je regarde tes vidéos donc je n'en doutais même pas haha
Quand les gens disent "c'était mieux avant", moi j'entends "le style de musique que j'aime n'est plus populaire, les gens écoutent autre chose et ça m'ennuie". Tout ce débat de chiasse n'est fait que de subjectivité. Pour le biais du survivant joue beaucoup aussi là dedans, les gens oublient souvent les trucs nuls des années précédentes et n'en ont gardé que les trucs qu'ils aiment. Mais quand on est exposé à la musique populaire actuelle, les trucs bien et les trucs nuls coexistent, et le biais de négativité fait le reste.
Laissons les grincheux dans leur nostalgie, moi aussi je regrette de ne plus avoir autant de groupe rock qu'avant, mais bon les anciens n'ont pas disparus, et les nouveaux il faut un peu plus de travail pour les trouver. On peut bénir aujourd'hui l'accessibilité de la musique quand on est boulimique de découverte.
Quand j'ai vu le sondage sur insta, j'ai pas su quoi répondre. Oui je préfère la musique des décennies précédentes, mais je crache pas non plus sur la musique de maintenant. C'est idiot de décréter qu'un truc est mieux qu'un autre quand c'est autant subjectif que la musique.
Soyez plus positif merde, et laissez les gens aimer ce qu'ils veulent. ^^
amen
Un commentaire bien réaliste et réfléchit, ça fait du bien.
Vidéo intelligente, j'ai 60 ans et il m'arrive encore de conseiller un artiste découvert au hasard ma fille qui en a 27. La musique c'est de l'émotion et heureusement qu'ils existe encore des musiciens qui me m'émerveille musicalement.
çà dépend d ou vous partez... évidemment , si Indochine et son bob morane était le sommet du pop rock pour vous, franz ferdinand fera office d un led zep ajd .
PS je ne vous vise pas personnellement, j ignore vos gouts ;p
@@pen-pusher je ne suis pas dans la comparaison, chacun trouve son émotion . Les arborigénes pour ne prendre que cet exemple ont leurs gouts et n' aprecient sans doute pas Led Zep et c'est normal.
je viens d'ecouter Franz Ferdinand ....je n'aime pas.
Bob Maurane c'est sympa en soirée pour l'ambiance mais ce n'est pas ce que j'aime.
@@mezbbou7963 et pourtant les choses se comparent ... dans leur genre respectif (ce que tu ne fais pas en mettant en parallèle la musique aborigènes et le rock par exemple)
Mais bon sujet trop long a traité sur un fil youtube.
Tout ne se vaut pas .
@@mezbbou7963 et Franz ferdinand est excellent (et une ref dans le rock qui dure - chose rare) . LA preuve?
Clara Luciani a craqué dessus et est devenue sa compagne X-P
;-)
Parcels ! C'est un excellent groupe australien qui a un style bien 70's tout en étant moderne. Leur dernier album Day/Night qui est ouf !
Sympa merci pour la découverte
escuse moi mais ça n'a rien à voir avec les années 70 le groupe que t'as mentionné, je dirais plus style années 80 voire 2000
Moi je suis d'accord avec toi ! Parcels, le meilleur groupe à voir en live actuellement !
Merci je viens d’aller écouter, cela me plaît (69 balais au compteur)
Salut
@@petitdiaby chouette! Content que ça vous plaises 👌
Avant mes 19 ans, je n'écoutais (quasiment) que ce que mon père m'a fait découvrir depuis que j'étais enfant. C'était principalement du rock ou des morceaux des années 60 à 80 (Depeche Mode, Pink Floyd, les Beatles, etc.). J'ai vite commencé aussi à ressentir ce sentiment de "C'était mieux avant, les années 80 ça avait l'air mieux" à force de réécouter en boucle les mêmes groupes et les mêmes morceaux.
Juste avant le confinement en 2020, j'ai commencé à regarder beaucoup d'anime en provenance du Japon et par ce biais, j'ai découvert une partie de la musique de ce pays. Depuis je pense avoir trouvé mon univers musical, principalement de la pop et du rock (Jpop et Jrock). Ça m'a fait un bien fou de changer d'univers. Et il s'agit en grandes majorité de chanson assez récentes (les années 2000 à maintenant) ! Je passe parfois un peu de temps à chercher de nouveaux morceaux à ajouter à ma playlist.
Comme quoi avec de la curiosité on peut trouver son bonheur musical !
Ce n'était pas forcément mieux avant mais c'est parfois mieux ailleurs :)
Muse c'est années 2000 par contre
@@poivreeee très juste, petite boulette de ma part, désolé !
À vrai dire c'est un groupe qui a accompagné toute mon enfance alors c'était tentant de le mettre dans ma liste :)
Rien de pire que de rester bloqué sur une époque, en rejetant tout ce qui est actuel quand on est vieux comme moi.
Donc non aujourd'hui tout n'est pas pourri. Excellente vidéo !
tout , evidemment que non , mais le médiocre atteint des sommets en nullité . Jul me ferait aimer sheila lol
@@pen-pusher y a trentes ans y passé a la radio des trucs au moins aussi pourrave que jul... on s'en souvient plus (fort heureusement) mais y avais des trucs bien bien pérave quand même ^^
@@raymondjm79 Il y a un phénomène, avec lequel j'ai du mal, aujourd'hui, c'est qu'ils veulent faire tous tellement propres que ça vide la musique de son émotion.
La nouvelle mode est à l'enregistrement des voix et instruments totalement séparé et ça me désole, vraiment parce que ça s'entend !
Je parle bien sûr des albums de type "Studio Pur" et pas de type "Live".
Actuellement, c'est trop comme au cinéma, "on corrigera ça en post-production", c'est dommage, je trouve.
Mais après, il y a un autre type d'album qui s'est développé avec la démocratisation de la bonne prise de Son.
Ce sont les Albums de type "Live Session" qui sont toujours fait avec une prise de Son mieux contrôlé qu'en Live, mais en préservant la spontanéité d'un Live.
Par exemple, je trouve les albums Studio de Sia obèses d'effets et de surcouche d'instruments qui partent dans tous les sens et ça noie le poisson comme on dit.
Alors que quand on écoute Sia en Live Session avec juste un piano et sa voix, ça veut tous les effets VST et les gros Mixes du monde.
À l'heure actuelle, c'est devenu tellement facile de produire un Son propre qu'on oublie la synergie d'un groupe d'humain qui ne sont pas des métronomes parfaits.
On se pose plus de question, on réaligne le rythme de toutes les pistes d'instruments et de voix et ça sonne assez monotone.
J'écoute un vieil album de Jazz ou de Blues et d'autres dans ces mêmes genres produits aujourd'hui et j'ai presque l'impression d'écouter de la variété.
Un exemple d'artiste Blues assez "brut des origines", il y a Eric Bibb et son album "Diamond Days".
J'aime cet album, mais quand j'écoute d'autres "blues des origines" avec des enregistrements moins "collé à l'instrument".
Il n'y a pas photos, ça s'entend clairement que la spontanéité de l'interprétation a été conservée sur l'ancien enregistrement et pas celui "collé à l'instrument".
Pour la musique, c'est comme les musees, on comprend mieux avec un guide.
Quand on est ado, on ecoute ce que les copains ecoutent, ce qui passe a la radio. Les titres restent scotchés aux émotions 🎉 et souvenirs de jeunesse.
Devenu adulte, on a fait le tour, et pour savoir "ce qui se fait de bien" et "en quoi c'est bien" il faut en parler et se renseigner.
@@jean-baptiste6479 même si j ai rien a redire a cette généralité (bien que perso dans ma jeunesse je n écoutais surtout pas ce qui passait à la radio et aujourd hui , qui écoute la radio ^pour la musique ? ^^)
Il y a desormais plus efficace que de parler de musique pour suivre l actualité (dans les genres qu on aime)
Un constat ses 20 dernières années.: Toutes mes heureuses découvertes n ont pas été fichu d aligner plus de 2 ou 3 albums de qualités avant de sombrer (hors franz ferdinand )
J en arrive même par dépit , à accepter de sélectionner un ou deux titres seulement .
On dirait mes potes d'enfance qui analysent la qualité d'un fastfood non pas au goût et à la qualité des ingrédients mais selon les sauces proposées et l'emballage. Ils ont pas eu l'éducation nécessaire pour éduquer leur goût donc ils mangent Mcdo.
Je rajouterai que tu dis que gilmoor, on va le voir pour certains titres, c'est vrai mais Pink Floyd a fait tellement d'expérimentations, de trucs révolutionnaires pour finalement révolutionner la musique, c'est pour ça qu'on continue d'aller aux concerts de nos jours, leur génie est intemporel...
Le Seigneur Jésus-Christ vous aimes je vous en prie mes dames, messieurs, repentez vous de vos pechers et accepter et recever gratuitement la rédemption le rachat de votre Âme par la rémission et le pardon de vos pechers que vous ne trouverez que en Jésus-Christ le SAUVEUR DU MONDE.
Celui qui croit en mes paroles et en celui qui m'a Envoyé il a il possède la vie éternel et ne vient point en Jugement mais il est passer de LA MORT À LA VIE. Repentez vous de vos pechers.. Le salaire du pecher ses la mort.
Celui qui cherchera à conservé sa vie la perdra(perdition) mais celui où celle qui à cause de moi la perdra la retrouvera(qui perd, gagne), abandonner lâcher prise, donner votre vie la vie que Dieu vous a attribuer pour marcher selon sa volonté, et ne soyer point rebelle comme Satan qui a déjà son heure fixer il sais que son temps est court il est déjà condamné au lac de feu et de soufre ..
Le Seigneur Jésus-Christ dit que celui qui ne croit pas à se que ' je suis ' mourra dans ses péchés personne ne se trouvera héritier du royaume des cieux si il ne croit pas dans la Divinité du Christ et ses personnes mourrons sous la condamnation, attribué du Juste Juge Dieu, car il non pas cru et en dépit de cela il ne pourrons être couvert de la Justice parfaite du CHRIST et seront condamné..
Jésus est la ressurection et la VIE tel qu'il la Dit '' celui qui croit en moi vivera bien même si il meurt''(parole qui manifeste une continuité et un voile lever sur l'après mort qui n'est nullement la fin mais pas que aussi qu'il y'a une segonde mort la 2ieme mort selon l'apocalypse qui est l'étang de Feu et de souffre ou tout les personnes y seront jetter comme ont jette des ordures et vont y résider pour tout l'éternité..
lieu qualifier d'atroces, de tourments sans trêve, de ténèbres au quel ils seront enchaîner éternellement, lieu où le vers ne meurt point, lieu de Souvenir, rappelle toi.... , lieu nauséabonde et terrifiant, au point où Jésus le Dieu tout Puissant déclara à propos de Judas mieux aurai valu pour cette homme de ne jamais naître..
JE VOUS PRÉSENTE LA PORTE SI VOUS DÉSIREZ RENTRER AU CIEL ET POUVOIR ENTRÉE DANS LA BERGERIE LE PEUPLE DE DIEU ET POUVOIR ÊTRE APPELER ENFANT DE DIEU... JE SUIS LA PORTE SI QUELQU'UN ENTRE PAR MOI IL SERA SAUVÉ !
L'enveloppe demeure et dépérit LE CORPS. mais la personne qui était dans se corps est bel et bien quelque part observer bien un défunt la personne hélas n'est plus et ne réside plus dans cette tante d'où elle a été arraché mais réside quelque part.
Car tous ont pecher ! Et sont privé de la présence de Dieu, mais tous peuvent être gratuitement Justifier par l'œuvre. Par le sacrifice que Christ Jésus a accompli à la croix.
Le Seigneur veux te libéré du Pouvoir du pecher ! Il Sauve il guérit ! Sacher que Vous êtes morts dans vos pechers ses se que Dieu déclare vous êtes des mort VIVANT ou des morts ambulant ! il vous faut littéralement une ressurection ! (spirituel certe mais bien réel)
Je t'invite à te poser les bonnes questions, à te repentir de tes pechers et à invoquer le nom du Seigneur Jésus a fin que tu sois Sauvé !
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
Et cet amour consiste, non point en ce que nous avons aimé Dieu, mais en ce qu'il nous a aimés et a envoyé son Fils comme victime expiatoire pour nos péchés.
Voilà pourquoi nous prêchons Christ crucifié. C'est la promesse du salut garanti par cet acte formidable de Dieu en Christ, non un pardon bon marché. Dieu est venu atteindre l'être humain jusque sur la terre, et notre devoir est d'annoncer cette Bonne Nouvelle à toute créature
DIEU N'ES PAS UNE RELIGION IL EST UNE RELATION.
Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.
JE SUIS LE CHEMIN LA VÉRITÉ ET LA VIE.
Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent ; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ.
W
J'adore ton énergie, ta positivité creative, tu nous emmènes toujours à penser par un autre prisme. T'es au top, merci pour ce que tu véhicules en connaissances et émotions.
Plus aucun solo (de guitare, de batterie, d'orgue) dans le TOP 100 de Spotify pas plus que des morcaux qui dépasse les 3 min et prennent le temps de développer une progression harmonique. Le bohemian rhapsody n'aurait aucune chance de sortir aujourd'hui, pas plus que The wall de PF ou Foxtrott de Genesis. Tout est autotuné, 95% des progressions sont des anatoles. Donc oui, le niveau harmonique et surtout TECHNIQUE est devenu lamentable
Je pense pas que tu es vraiment regarder parce que moi si, et ça contredit tout ce que tu a dit .
Eclaire-moi, Quel morceau est techniquement de haut niveau dans le top 50 de spotify?
@@jfval7110 Je pourrais vous donner une dizaine de morceaux . Mais c'est vous qui venez affirmer la chose la plus grave donc c'est à vous que revient la charge de la preuve .C'est un peu trop facile de dire que tout va mal et de laisser les autres ce charger de regarder les faits .
Je suis plutôt d'accord avec Pascal Vigné, la qualité globale de la musique mainstream est en chute libre.
Il y a quand même des tueries, la différence c'est qu'il faut aller les chercher et le péquin moyen n'a accès qu'à ce qui passe sur TF1, NRJ, etc...
Quelques suggestions très qualitatives:
-Visigoth :the Revenant King
-Asterism :Guernica
-Hanabie : Girls Reform Manifest / Cherry Blossoms Are Blooming (EP)
-The Warning : XXI Century Blood /Queen Of The Murder Scene/Error et le dernier single tout frais "More"
Quelques unes de mes recommandations de ces 10 dernières années :
- Lunatic Soul : "Through Shaded Woods", "Fractured", "Under the Fragmented Sky", "Walking on a FLashLight Beam"
- Riverside : "Wasteland"
- The Pineapple Thief : "Your Wilderness", "Dissolution", "Versions of the Truth"
- Steven Wilson : "Hand Cannot Erase"
- Porcupine Tree : "Closure / Continuation"
- Amarok : "Hunt", "Hero"
Le volume d'écoute n'est pas gage de qualité (effectivement le classement des meilleures écoutes Spotify fait pitié), mais ce n'est pas un phénomène nouveau. Dans les années 80, à l'époque du TOP 50, n'oublions pas que la chanson qui est restée le plus longtemps n° 1 était "Besoin de rien, envie de toi" de Peter et Sloan ... tout est dit !
Tout à fait d'accord. J'ai commencé à 14 ans et j'en ai 64. Je connais Zhea Erose et les autres depuis déjà un petit moment, ne suis pas un amateur de nostalgie, sauf si le morceau est bon ( relatif ) et donc n'a pas d'âge, rien à voir avec le contexte de l'époque, je peux passer de Spotify en fond à une écoute quasi religieuse de vinyles que j'achète encore, et je ne parle pas des aller venue de guitares à la maison. Bref, " qui n'avance pas recule" comme disait l'autre ou : "Ouverture d'esprit" quand arrive tu à nous parler ? Très belle analyse !
Ma perception est qu’aujourd’hui pour trouver quelque chose à notre goût, si l’on est le moindrement sélectif dans nos choix musicaux, il faut creuser un peu plus qu’il y a 30-40 ans pour tomber sur des coups de coeur, car l’offre est gargantuesque et le mainstream prend beaucoup de place. PS: J’adore certains artistes mainstream bien sûr.
Super vidéo ! C'est marrant j'étais tombé sur la vidéo de piano jazz concept que j'avais trouvée super aussi. Le mec est pointu et a une oreille bien affutée. Bref, vos 2 vidéos sont super intéressantes, bien argumentées et se complètent bien. Sinon les recommendations sont top, tu devrais en faire plus souvent :)
Contrairement à l'écrasante majorité des « créateurs de contenu musique » du youtube game, Etienne Guéreau ne me semble pas du tout être dans le calcul. Il déplore simplement le manque d’ambition de l’époque… Il présente brillamment les valeurs artistiques et esthétiques qui sont les siennes. Mieux, il les incarne !
c'est un excellent musicien mais rien qu'à entendre ses analyses, on voit très bien que sa culture est hyper limitée ....je lui ai même répondu dans sa fameuse vidéo qu"'on ne pouvait pas uniquement parler de musique avec le prisme harmonique...c'est ridicule...ça prouve bien une méconnaissance de la musique (comme pour la plupart des musiciens de jazz des années 2000 qui ne font que du jazz et qui sont incapable de faire du metissage...rien d'étonnant donc).
@@tyrannictoy6184 Il faudrait être un peu plus précis et dépasser le stade des assertions du style "on voit bien que... C'est ridicule.... Comme la plupart des...". Essaye d'étayer ton propos avec des arguments que l'on puisse réfuter ou valider.
Pour ma part je ne pense pas pouvoir évaluer la "culture" d'Etienne Guéreau après un simple visionnage de sa vidéo et encore moins me prononcer sur sa capacité à "faire du métissage". D'ailleurs, je ne vois pas l’intérêt de faire cela. Il y a des musiciens qui adore le crossover et d'autres très ancrés dans une tradition. Les premiers sont ils meilleurs ou supérieurs? Plus légitimes? Pour le coup, se poser cette question me semble vraiment ridicule.
Etienne Guéreau est musicien et pédagogue. Et comme dans n'importe quelle discipline, la manipulation et la compréhension des concepts est impossible sans le recours aux conventions: langage, méthode, outils d'analyse etc.
Note: J'ai lu ton commentaire sarcastique sur sa vidéo. Je pressent une forme de malhonnêteté intellectuelle que l'on rencontre souvent chez les personnes frustrées et jalouses du talent des autres. On te sent irrité et peiné de ne pas avoir les capacités intellectuelles nécessaires. Tu fais fausse route. Il faut s’émerveiller devant autant de connaissance et de savoir-faire, puis... se retrousser les manches!
@@DirtyGuitar "Les premiers sont ils meilleurs ou supérieurs? Plus légitimes? Pour le coup, se poser cette question me semble vraiment ridicule"
Tu dis ça, mais Etienne Guéreau donne clairement plus de légitimité aux vieilles musiques de James Bond dont il fait l'éloge, qu'à Adèle et Billie Eilish dans sa vidéo. Il est clairement de mauvaise foi sur les analyses des deux dernières musiques, qu'il écoute d'une oreille assez distraite au point de faire une erreur grossière dans les accords de la musique de Billie. Si ça ce n'est pas de la malhonnêteté intellectuelle !
Et encore une fois, Florent explique très bien ici en quoi les musiques modernes ne sont pas moins ambitieuses, l'ambition a juste pris une dimension différente, passant plus par le prisme de la sonorité, de l'ambiance et non plus de la technique pure. A mes yeux, les anciennes musiques des James Bond n'étaient, d'une certaine manière, pas des si bonnes musiques de film que ça. A part le sample du thème de 007, rien ne les associe spécifiquement aux films sur lesquels elles sont placées, elles sont justes des démos techniques. Les musiques d'Adèle et de Billie Eilish existent pour le film, et c'est ce qu'on leur a demandé, une harmonie simple correspond bien plus à l'émotion portée par ces films que quelque chose de plus compliqué
Je suis certain que ses vidéos doivent être intéressantes d'un point de vue technique, et j'aimerais bien y regarder plus, mais voir cette vidéo de lui est amplement suffisante pour se rendre compte d'un certain snobisme dans sa manière d'appréhender la musique moderne. D'ailleurs, le fait qu'il ne connaissait même pas le nom de Billie prouve bien qu'il ne donne pas sa chance à cette modernité et qu'il ne se tient absolument pas à la page de ce qui sort de son cercle assez fermé. Et ça, c'est largement suffisant pour me couper l'envie de voir ce qu'il se passe d'autre sur sa chaine, malheureusement
@@thepierre396 Grand bien te fasse...
@@DirtyGuitar "Essaye d'étayer ton propos avec des arguments que l'on puisse réfuter ou valider" Ca valait le coup de demander ça pour répondre ça après
Je trouve le point de vue de Florent tres intéressant.
Malheureusement je pense que la musique c’était mieux avant mais par ce que la société c’était mieux avant et que la liberté d'expression c’était mieux avant. Et qu'une société ou on ne peut pas dire ce qu'on pense est une société bridée, aux cerveaux bridées et à la créativité bridée.
Mais il a raison de relativiser et de donner la peche aux nouvelles générations.
Je pense aussi, qu'il est lui même un jeune musicien et que son biais à lui est qu'il ne veut pas appartenir à une génération de musiciens dont on dit qu'ils sont moins bons que ceux d'avant, ça se comprends parfaitement...
Super video en tout cas, bien argumentée et tres bien produite, bravo.
Très intéressant comme vidéo, merci de nuancer les choses !! Ça remet les idées en places et c’est pas plus mal ;)
En revanche, j’aurais aimé que tu développes un peu sur les « merdes » 18:36 dont tu parles ? Je pense que ça aurait pu être intéressant ☺️
2-3 ajouts perso : Black Country, New Road - Ant From Up There, Black Midi - Hellfire, The World Is A Beautiful Place [...] - Illusory Walls, Show Me A Dinosaur - Plantgazer, et Wilderun - Veil Of Imagination
Je suis d'accord avec toi, la musique ce n'était pas mieux avant. Au contraire, aujourd'hui nous avons un tel panels musical que chaqun peut trouver ce qu'il recherche et même découvrir de nouveaux artistes facilement grâce au streaming ou aux réseaux sociaux.
Pour ce qui est de la scène Rock il y a de nombreux artistes, relativement récent qui font vivres le genre, je pense notamment à Måneskin qui ont publiés en 2019 l'album teatro d'ira et il y a quelques mois l'album Rush!, Je suis allé les voir en concert à Paris et je dois dire que l'expérience était incroyable ce qui prouve que aujourd'hui encore on peut vivre une expérience live viscérale et inoubliable.
pas d'accord. Le beau et bon reste le beau et bon. Quelque soit l'art en question.
@@fxdx68 Il n'y a même pas de réponse à faire étant donné qu'il n'y a pas d'argument dans l'objection.
@@joshoutss ok, c'est pas parce que tu trouve quelque chose que tu aimes dans le panel musical que c'est du bon. Et je trouve que notre société fais de la com plutot que d'encourager le beau.
Absolument faux.
Quand tout est accessible, les gens ne font pas l’effort d’aller chercher ce qui pourrait leur plaire.
Les municipalités ont tenté de rendre l’Art accessible à tous, en ouvrant de nombreux musées, avec de la gratuité, etc, .. et cela n’a absolument rien changé, le public qui se déplace dans les musées est toujours le même qu’il y a 40 ans.
La nature humaine est trop flemmarde pour ça.
Les jeunes écoutent actuellement des « sons » comme ils disent en streaming pour les jeter plus vite, avant on achetait un vinyl de « musique » et on l’ecoutait à fond. J’écoute toujours ce que j’écoutais à 14 ans, feront ils par il plus tard?
mdr justement tu ecoutais en boucle le meme morceau simpliste
Tu as raison mais où son les futurs Cabrel et Goldman français ?
D'ailleurs l'explosion de concert de musique de film démontre une envie des gens de voir des concerts avec de la vrai musique
Bah ils sont déjà là en fait, des musiciens qui ont réussi à se démarquer du lot il y en a plein.
@@thepierre396et aya nakamura à damé le pion cela veut dire que la musique cest de la merdz
Effectivement il y a une chose très importante : La musique doit s'écouter avec du bon matériel. Je me rends compte qu'en réécoutant des morceaux, j'entends des instruments que je n'entendais pas ou très mal avant.
Pour info je viens de terminer un livre sur un entretien d'Alessandro De Rosa avec Ennio Morriconne. Je peux vous dire qu'une fois terminer vous vous rendez compte à quel point la musique est complexe et où l'on apprend énormément de choses sur la musique.
Tu as oublié de mettre l’EP Lune de Florent Garcia dans ton top des meilleurs album ! Vraiment il aurai du y être ! 😘
Tu parles de biais. Il existe aussi un biais de comparaison. Il ne reste du passé musical que ce qui a plu ou plait encore. Pour ce qui est récent, le mauvais côtoie le meilleur. On a donc tendance à comparer deux ensembles qui sont foncièrement différents, l'ancien de bonne valeur parce que filtré et bonifié avec le temps, et le nouveau de moyenne valeur car non encore épuré de ses mauvais éléments. Pour dire que "c'était mieux avant", il faut être sûr de bien comparer ce qui est comparable.
Ceci dit, félicitation pour ton savoir, ton expertise, et ton talent pour nous les transmettre.
Salut florent !
J’avais regardé la vidéo sur james bond de piano jazz concept avant de voir la tienne. Je trouve que tu surinterprète peut être le propos de la video en question même si le titre était surement un peu aguicheur. Pour moi la video posait surtout un constat sur l’appauvrissement de la musique dans les médiums mainstream et grand publics (les films james bond en l'occurence) plutôt que dans l’industrie musicale en générale.
Avec les nouvelles technos et plateformes, il n’a jamais été aussi simple de découvrir et d’écouter toutes les pépites actuelles. Et comme toi, je ne considère pas que l’intérêt de la musique ne doit passer que par l’harmonie car je suis également un fou des possibilités qu’offrent les nouveaux outils pour le sound design et la production. Personnellement, je ne sais pas toujours où donner de la tête tellement il y a de trucs incroyables à écouter qui sortent continuellement.
Mais honnêtement, je suis un peu partisan du « c’était mieux avant » dans le sens où une personne qui n’est pas plus intéressée que ça par la musique, qui ne va pas faire l’effort de découvrir et d’aller chercher de nouvelles choses, va être noyée par les musiques commerciales et mainstream qui, soyons honnêtes, ne représentent très souvent aucun intérêt ni harmonique, ni en terme de sound design ou d’écriture. Et donc oui, j'ose le dire, je pense que concernant la musique directement accessible pour les gens qui ne sont pas plus amateurs que ça, c'était mieux avant.
Piano Jazz Concept se sert du support de bond mais bon son propos est clairement plus large. Le fameux "mais quels accords !" est assez parlant je trouve :)
En vrai d'habitude j'aime beaucoup florent garcia mais sa vidéo me semble être littéralement rien d'autre qu'une réponse salée, pleine de mauvaise foi, à celle de piano jazz que j'ai beaucoup aimé
D'ailleurs pour l'instant j'en suis a la moitié, j'ai toujours pas entendu un seul argument pertinent de la part de Florent, j'en ai cependant entendu pas mal qui sont assez bancals..
"si t'aimes pas tu peux juste ne pas écouter" " la production sonore et le mix sont aussi important que la composition et l'arrangement" "y a pas besoin d'être riche pour faire de la musique billie eilish y est arrivé" (et j'aime bien certaines de ses musiques pourtant)
"queen a fais des banger avec deux accord donc ce n'est pas un non arguments la complexité"
Tout ça dénote quand même beaucoup du problème d'analyse de fond de notre génération (je suis plus jeune que florent mais plus ou moins sa génération tout de même) incapable de repérer un soucis tant que celui ci ne nie pas a notre vécu personnel
Florent qui est youtubeur et guitariste instagram avant tout, et qui fais surtout du blues, poprock, math rock, lofi, qui a du grandir majoritairement dans les années 2000, son oreille du fait du conditionnement a la radio et a la télé ne repère même plus ce genre de problématique profonde d'appauvrisement musical et de conditionnement au médiocre par et pour l'imbecilisation par la musique.
Évidemment que le point de vue d'un pur jazzeux pianiste, de concert, de 40 ans et plus, il y sera hermétique, et ça lui semblera être une simple complainte de vieux con conservateur
Dommage, ça aurait pu être une belle discussion, plutot qu'une vidéo réponse cachée, sans citer réellement les personnes visée, avec des piques mesquine aux coins des sphrases ( y en a eu 3 en 13 minutes dont une de pub pour displate donc 12)
Mea culpa il les nomme après plus de 15 minutes de vidéo (on connaît tous le watchtime moyen hein) pour juste dire "ouais c'est pas un clash, ils ont juste pas raison"
Le bon langage de youtubeur pour fuir le conflit en faisant genre de, en avançant toujours peu d'arguments, toujours bancals, et sans adresser les nombreuse piques très claires a leur égard pendant les 15 min précédente
Puis l'argument "faut écouter sur un son dolby atmo avec des enceintes surround a 4000 balles sinon tu peux pas comprendre" a l'époque où les gens écoutent en écrasante majorité sur leurs écouteurs a 10 € 😂😂
@@lilneoFR D'accord, mais pour moi il parle toujours de la musique "populaire". Je ne vais pas me refaire sa vidéo en entière pour des raisons de durée, mais je ne me rappelle pas l'avoir entendu dire que toute la musique actuelle était à jeter.
Je le trouve d'ailleurs hyper factuel dans sa video. Il dit même que ce n'est pas parce que c'est simple qu'on ne peut pas aimer, il démontre juste factuellement que le niveau d'information contenu dans la musique plus populaire a baissé au cours des dernières années. Le danger n'est pas d'aimer des chose simples, mais peut être d y etre trop habitué et risquer de passer à côté de pépites plus complexes lorsqu'elle se présenteront à nous, car une oreille, mine de rien ca s'éduque.
Et pour en revenir au fameux "quel accord", je dirais qu'il ne faut pas confondre simple et simpliste. D un côté on a pour moi un john barry qui a une palette de techniques et de connaissances musicales développées et qui fait le choix de n'utiliser qu'un seul accord et de l'autre hans zimmer qui n'en utilise que trois parce qu'il ne sait pas faire autrement (je caricature bien entendu). Et la intervient la différence entre simple et simpliste et c'est là ce qu'a voulu dire étienne je pense. Quand tu écoutes comment john barry décline un thème, l'orchestre, utilise des procédés de composition plutot riches (quand bien même il ne tourne qu'autour d un accord) et que tu le compare à hans zimmer qui plaque simplement ses trois accords et fout un max de reverb dessus, t as pour moi l'exemple d'un truc simple que tu as enrichi comparé à un truc juste simpliste. Donc je le concède, peut être que "bel accord" est subjectif (et encore), mais pour moi ce que voulait démontrer étienne c'est surtout que simple ne veut pas nécessairement dire que rien ne se passe dans le morceau et qu'on ne peut pas y apporter de subtilité ou de complexité. :)
@@lululpellee573 Oui, j'ai eu en effet l'impression que c'etait une sorte de réponse aux autres videos (moi je n'ai vu que celle de piano jazz concept), sauf que pour moi, étienne reste hyper factuel dans sa vidéo sur le thèmes de james bond, pour moi y'a même pas de discussion possible vu qu'il n'expose et n'illustre que des faits et dit même si je ne me trompe pas que ce n'est pas parce que c'est simple que ce n'est pas bien ou pas agréable. Pour moi, il est juste factuel et c'est vrai que ça m'a un peu énervé de voir florent (que j'aime bien pourtant) sauter à pied joints dans une sorte de bienpensance populaire alors que très honnêtement, quand tu es musicien, que tu t'intéresse à la composition, à ce qui sort actuellement et ce qui a été créé auparavant, je trouve vraiment dur de défendre l'idée que la musique ne s'appauvrit pas. Je trouve ça dommage qu'il n'ai pas relevé cette nuance ou fait cette distinction entre la musique consommée et poussée aux masses et celle malheureusement plus confidentielle qui regorge en effet de créativité et de pépites.
Excellente vidéo de Florian, et je recommande 2 groupes: Ryokuoshoku shakai, groupe de pop japonais aux influences pop/jazz/folk avec une folie et une complexité harmonique, propre aux artistes japonais, et un album: Tyranny par Julian Casblancas and the Voidz, qui est une sorte de catharsis sonique punk rock avec des solos de guitare aux sonoirtés eighties mais déstructurés brinquebalants, des boites à rythme démoniaques, et grosses influence de musique orientale, turques, un bon coup de pied dans la fourmilière, et toujours, le génie mélodique de Julian Casablancas.
ah ouai trop bien xO !
Tres bonne vidéo ! La liste d'albums est TOP !
J'y ajouterais par exemple :
Music Components - Arnaud Rebotini
Dream Weapon - Genghis Tron
Deleter - Holy Fuck
Never Enough - Daniel Caesar
From Deewee - Soulwax
Cobra Juicy - Black Moth Super Rainbow
Circles - Mac Miller
Hyper Cristal - Irene Dresel
Colourmeinkindness - Basement
Euphoric - Calva Louise
Distance - Rendez Vous
Flying Microtonal Banana - King Gizzard & The Lizard Wizard
Transmissions, Vol.1 - Planetary People
Currents - Tame Impala
Je m'arrete la, bonne écoute !
Johnny Hallyday plus de 115 millions d'albums vendus...
Sans parler des anciens grands chanteurs d'époque à l'international...
Oui la musique était bien meilleure avant et les chanteurs aussi, ils savaient chanter...
Si ceux qui pensent le contraire bah nettoyez vous les oreilles...
J'ai vu les vidéos citées (j'ai apprécié celles d'Etienne sur James Bond car elle plutôt bien illustrée je trouve) néanmoins je partage ton opinion Florent. À 50 ans je reste curieux et découvre toujours des musiciens d'aujourd'hui très talentueux et des "metteurs en son" formidables.
J'ai toujours la même proposition à la con pour cet argument d'autorité à la con:
"Passe 1 mois a écouter Nostalgie (la radio) et on en reparle après"
étonnement, personne n'a tenté l'expérience.
il y'a toujours eu de la très bonne musique , le vrai problème c'est que la bonne musique ne passe pas à la radio
meme ca c'est faux, suffit d'aller écouter au hasard FIP, Radio Nova, Generation, TSF Jazz, etc...Il y en a vraiment pour tout les gouts.
Il parle de fun radio et skyrock je pense
@@adrienchatagne695 Je vois, mais bon la ligne éditoriale de ces radios est claire, ce serait comme se plaindre que BFMTV et CNews ne passent pas de clips musicaux et de reportages animalier xD
@@adrienchatagne695 oui tout à fait exact , car il y'a de très bonnes radios sans pubs avec des vrais artistes
@@lemonsieurgentil oui évidement je parle pas de rtl2 , radio nova ( impossible d'avoir à Annecy ) couleur3 , etc etc
Bien d'accord, je m'auto puni face à ce mur de merdouilles auto tunées à bloc (mon avis). Et je m'en suis rendu compte il y a quelques temps. Cela dit, par moments, grâce à mes enfants, j'ai eu quelques surprises. Ce faisant je me suis posé des questions sur les murs que je m'étais monté. Très éclectique au début de ma vie, puis devenu plutôt metalleux (death/thrash) depuis que le style est devenu plus innovateur et propre à écouter, je tente aujourd'hui, à presque 50 ans, surtout d'assouvir ma soif de découvertes via youtube qui me propose des "trucs" très actuels qui sont en fait des petits bijoux ...des musiques super intéressantes, tout styles et toutes approches confondues, que je n'écoutait pas spécialement avant, mais qui ont tellement évoluées qui se sont tant enrichies, actualisées. Par contre, y a pas à tortiller, l'auto tune est à mon sens, un vrai furoncle dans le domaine. Quant au drill, je suis trop vieux pour ces conneries LOL. Bise et merci pour ton ouverture d'esprit.
Faut pas voir l’autotune comme ça, ça reste un outil qui peut être merveilleusement bien utilisé 🥲 ça a une couleur spéciale et la voix peut clairement pas naturellement faire ça, ça laisse pas indifférent et ça fait partie du processus créatif. J’aime beaucoup, quand c’est utilisé pour accentuer des émotions ou rendre des harmonies plus propres, mais ça peut être extrêmement mal utilisé et être affreux parfois aussi. Le parallèle sympa à faire c’est quand ça gueulait quand on commençait à mettre de la disto sur les guitares… et bah ça a plu aux jeunes la nouveauté ! L’autotune doit bien avoir 20 ans maintenant, on trouvera un truc chelou pour passer à autre chose je pense 😅
Excellente vidéo que j'ai regardée il y a 2 semaines. C'est vrai qu'il faut fortement nuancer ce genre de propos.
Par contre, je me suis créé une playlist avec la 30aine d'albums recommandés que j'ai déjà écouté en shuffle pendant environ 3h et, franchement, c'est pas ouf quoi... J'ai l'impression que t'as démontré via cette liste exactement le problème, càd:
- 75% est très oubliable et peu mémorable, à part les monstres habituels => de la musique pour meubler quand on fait le ménage, en transport en commun, etc.
- Musique très peu entrainante ou qui attire l'attention
- Mélodie pauvre, donc oubliable - c'est parfois carrément du "bruit", plutôt que de la musique
- Il y a régulièrement des stéréotypes de chansons, càd qu'on sait d'avance où ça va aller et... ça le fait, donc aucune surprise
- Y a des paroles vraiment affligeantes d'un rappeur, genre "Tu sais comment tu me parles, je ne te parle pas comme ça" - Woooouh...
Honnêtement, ça me fait penser que, quand on voit des groupes et chanteurs/-euses qui arrivent à pondre des hits tout le long de leur carrière, ce sont réellement des génies et ça n'est absolument pas dû au hasard. Ici, il y a beaucoup de choses qui sont totalement oubliables par leur simplicité (péjoratif ici), le peu d'intérêt niveau mélodie (bon, je parle pas nécessairement du rap du coup) et originalité, et finalement juste d'entrain et d'accroche pour l'auditeur. Je comprends que les moyens soient colossaux aujourd'hui pour produire et que l'on peut essayer beaucoup de choses, mais faire du "bruit" avec une qualité de production 'top notch' grâce aux logiciels dispos, etc., ça n'est pas une excuse pour faire de l'oubliable, du générique et limite de la musique au mètre ou d'ascenseur (même si je ne saurais même pas faire ça) et ce, peu importe le style (jazz, instrumental, rap, pop, etc.). Pouvoir créer un son d'instrument inédit n'est pas excusable pour faire du "bruit" totalement oubliable. Les gens, pour la plupart, n'écoutent pas de la musique pour voir jusqu'où on peut créer des nouveaux types de son, un meilleur mixage, etc., mais veulent de la bonne musique à réécouter...
J'étais assez excité à l'idée qu'on me propose une playlist de qualité avec des nouvelles découvertes pour moi (en grande partie) mais je suis plutôt désabusé là. Je vais encore continuer à écouter, en espérant encore trouver quelques perles.
Ce qui me manque, quand je cherche d'autres groupes/chanteurs que ceux que j'écoute déjà, c'est d'être entrainé, surpris, emporté, de vouloir réécouter des dizaines de fois et encore découvrir de nouvelles choses dans la chanson dite, et pas juste être content d'avoir un truc très punchy (ou pas) qui est tellement prévisible et basique qu'on en a marre après 10 écoutes.
Encore une fois un raisonnement terriblement posé et nuancé. Merci ça fait du bien.
Cette vidéo est très intéressante notamment dans la manière dont tu parles de la "consommation" de musique aujourd'hui. Je pense que ta vidéo, comme celle de Pascal Vigné (que j'ai vue) traduit surtout une sensibilité personnelle et donc sur ce point, elles sont aussi intéressantes l'une que l'autre. La réalité d'aujourd'hui est qu'il faut accepter d'aller chercher par soi-même ce qui nous convient et ne pas s'arrêter à ce qui est massivement diffusé et qui traduit surtout une volonté mercantile appuyée par des études de la psychologie des consommateurs très poussées. Merci en tout cas pour cette vidéo bien construite et claire.
Salut et merci pour ton optimisme communicatif ♥
- Sufjan Stevens, Carrie and Lowell
- Sufjan Stevens & Angelo de Augustine, A Beginner's Mind
- Coldplay, Everyday Life
- The Smile, A Light for Attracting Attention
- Arctic Monkeys, AM
- La Femme, Teatro Lucido
- Benjamin Clementine, At least for now
- Juliette Armanet, Petite Amie
- Olafur Arnalds, some kind of peace
- Hania Rani, Home
- XXXTENTACION, 17
- Yann Tiersen, EUSA
- Max Richter, Sleep ( expérience incroyable )
Bref j'en oublie... mais oui, si on cherche, on trouve. De tout.
C'est pas tellement que c'était mieux avant, c'est que comme pour tout le reste, on est tellement ensevelis sous l'offre, que quand on entend un son on n'a pas l'attente qu'on avait avant.
Quand j'étais ado et que j'achetais le dernier album de Depeche Mode, c'était un évènement, d'une part parce que je l'avais attendu un an (minimum), alors que maintenant si on prend un Gims ou autres, ils peuvent sortir deux ou trois albums dans l'année (voir des doubles ou triples albums), mais aussi parce que DM c'était DM, il y avait d'autres groupes de synthpop mais pas pareil.
Aujourd'hui un gars va trouver un son qui marche chez les jeunes et tu vas avoir 500 clones dès le lendemain. Le hip hop à l'époque, chaque son était différent, aujourd'hui t'as toujours la même rythmique (basse, charley "triplé", rim shot), le même "fameux" vocoder utilisé pour faire une voix dégueulasse qui tente de suivre artificiellement la mélodie plutôt que pour apporter quelque chose façon "California Love" et des paroles qui parlent de b*te, de c*l, de sal*pe, etc,...
Ensuite comme tu dis, le streaming est là. Avant on faisait l'effort d'attendre la sortie d'un album, d'aller l'acheter après avoir économisé et il n'y en avait pas des tonnes à acheter chaque mois. Aujourd'hui tu lances un spotify ou autres, c'est gratuit, ça ne demande pas de s'investir, t'as des millions de titres sans avoir à te bouger donc pas d'effort ni pour chercher la musique, ni pour l'écouter. Quand t'achetais un disques, bien souvent tu ne l'aimais pas trop à la première écoute car tu étais encore dans l'attente de retrouver l'album précédent et tu étais un peu déçus mais tu te forçais un peu à l'écouter et au final c'était bien (et rebelotte pour l'album suivant) alors qu'aujourd'hui c'est l'abondance donc si ça ne passe pas à la première écoute, ça dégage (d'où le fait qu'on n'entend tout le temps la même chose) donc il y a certainement de très bonnes choses mais qui passent au second plan et si on ne fait pas l'effort, on passe à côté.
Et ce n'est pas que pour la musique, c'est comme ça pour tout. Le cinéma c'est pareil. Avant, la sortie d'un film au cinéma c'était un évènement, aujourd'hui il y en a tellement que à la limite, tout le monde s'en fout. Il n'y a qu'à voir tous les films qui se vautrent au box office et ce n'est pas à cause du piratage ou parce qu'ils sont mauvais (bon... il y en a...), juste que si on ne voit pas tel film, bah... c'est pas grave, il y en a un autre, puis on peut rester chez soi à regarder netflix et puis un film c'est tellement long ! Rester 1h30 / 2h00 à regarder un film alors qu'on pourrait passer ces deux heures à regarder des vidéos de m*rde de 30 secondes sur tiktok, quelle perte de temps !
Bref, oui c'était mieux avant mais c'est pas forcément la musique qui était mieux avant, c'était la société, c'était nous, nos habitudes, le fait qu'on pouvait rester 40 minutes à écouter un album alors qu'aujourd'hui il faut utiliser ces 40 minutes au maximum en faisant autre chose.
Une analyse beaucoup plus complète que celles développées dans la vidéo.
Mouais, les Beatles, quand ils ont percé, ils ont eu aussi 500 clones derrière. Tout comme les Stones, Led Zep... les groupes de Metal et même les punks! C'est même comme ça qu'on peut dater une musique. Chaque époque a toujours son son au niveau de la production. Et Depeche Mode n'échappe pas non plus à ça: pur produit des années 80. Et il ne faut pas oublier que si il n'y avait pas le streaming, il y avait les singles et la radio surtout, qui était aussi de l'écoute passive. Le tube martelé toutes les heures entre deux flash-infos. Actuellement, je trouve que c'est carrément mieux: avec toutes les possibilités technologiques, on peut écouter ce qu'on veut sans subir ce qu'on aime pas. Perso, les Jul, Booba, Billie Eilish... j'ai jamais écouté. Et en revanche, j'ai découvert plein de groupes dans les styles que j'aime bien que j'aurai jamais découvert avant.
Peux-tu me faire la faveur d'aller écouter l'album Mauvais Ordre de Lomepal ? Presque tout ce que tu affirmes montre que tu n'as pas écouté un seul album de rap moderne.
Commentaire très sensé, je n'avais jamais vu les choses comme ça.
Merci pour cette mise au point @crowfix. Complètement d'accord avec vous. J'ajoute aussi, et c'est évoqué dans la vidéo, le côté électronique de la musique de maintenant : plus besoin de musiciens et ça, c'est triste. Alors oui, je trouve que c'était mieux avant comme vous le dites, non pas tant au niveau de la musique mais plutôt au niveau de la société. Peut-être que la musique forge aussi la société ? En d'autres termes, ça se mord la queue non ? Je veux dire : à force d'asséner une musique pauvre et redondante dans les media, hé bien... , les gens en redemandent, non ?
Juste une remarque concernant l'exemple de Queen : j'aime beaucoup Queen, mais "We will rock you", désolé, je trouve ça naze et complètement cruche. Ce n'est pas parce qu'un groupe est reconnu pour sa qualité qu'il ne lui arrive pas de faire des trucs nazes de temps en temps (c'est juste mon avis évidemment)...
15:00 dire que l'Album Senjutsu de Iron Maiden est mauvais alors que c'est un des meilleurs album de heavy Metal de ses 20 dernières années, c'est quand même couillu...21:45 quantité ne veut pas dire qualité...23:55 Déjà entendu chez Akira Yamaoka le compositeur de la série de jeux vidéo Silent Hill, il y a déjà plus de 20 ans...Non, ce que l'on reproche à la musique d'aujourd'hui c'est d'être représenté médiatiquement par l'Individu et non plus par le groupe...ce qui change beaucoup de chose dans les mentalités (tous plus ou moins narcissique) de ceux qui s'improvise musicien...et il y en une pléthore sur le net...
15 autres ajouts de ma part:
- Natalia Lafourcade - De Todas Las Flores (2022)
- King Gizzard And The Lizard Wizard - Polygondwanaland (2017)
- Altesia - Embryo (2021)
- Feu! Chatterton - Palais d'Argile (2021)
- Orelsan - La fête est finie (2017)
- Thank You Scientist - Stranger Heads Prevail (2016)
- Darkstar - Foam island (2015)
- Haru Nemuri - Haru To Shura (2018)
- Weyes Blood - Titanic Rising (2019)
- Rishloo - Living As Ghosts With Buildings As Teeth (2014)
- Vîrus - Faire-Part/Huis-Clos (2013/2015)
- The Reign Of Kindo - Play With Fire (2013)
- CHVRCHES - Screen Violence (2021)
- Dua Lipa - Future Nostalgia (2020)
- Olivia Rodrigo - SOUR (2021)
Un dirai un ado qui cherche l'approbation mec...😑😑😑
@@franklamothe7851 Florent propose sa liste en suggérant aux spectateurs d'en ajouter pour enrichir, c'est exactement ce que j'ai fait. Si ces albums ne t'intéressent pas, pas de souci, mais je ne recherche aucune approbation. Je partage des recommandations avec la communauté.
Feu! Chatterton 💙
Merci pour ton partage
Mon Top :
Phoebe Bridgers - Punisher
Lana Del Rey - NFR
John Mayer - The search for everything et Born And Raised
Miranda Lambert - The Weight of These Wings
Sam Fender - Seventeen going under
Lizzy Mcalpine - five seconds flat
Larkin Poe - self made man
Relativisme assez indigeste. Quand on accepte d'évacuer le problème harmonique d'un revers de main, on sait qu'on a réellement touché le fond de l'analyse musicale. Toutes ces histoires de textures et de timbres ça peut vite devenir de la branlette intellectuelle. Là où les IA sont les plus performantes. Soit après tout, si on préfère les orchestres virtuels de Zimmer à de vrais musiciens, c'est la loi du marché.
bah d’accord mais questions :
tu utilises beaucoup le terme "son", du coup c'est quoi la musique ?
son = musique ?
est ce que la voix et le chant sont de la musique (rap, gospel, slam...)?
tu parles de jolis sons avec peu de notes alors a partir de combien de notes on appelle ça de la musique ?
du coup, est ce que le chant des oiseaux, ce serait pas aussi de la musique ? ( parce que je préfère écouter le chants des baleines plutôt que certains morceaux de rap / pop actuels)
BRAVO ! Bravo Florent pour cette vidéo ! Je passe moi aussi mon temps à expliquer à quel point je ne suis pas d'accord pour dire que "la musique était mieux avant" ou même de façon général "c'était mieux avant", cette pensée fait beaucoup de mal à notre époque ! Merci de tous leur remettre les pendules à l'heure ! Vive la musique d'hier, d'aujourd'hui et de demain !
Avant, mais avant quoi? Quelle époque est charnière? Vous avez demandé?
Ce qui devient evident , outre la dégénérescence importée par le cosmopolitisme et portée par la masse informe de la populace afro-européenne , c'est le manque de musique fédératrice. Plus rien n'est fédérateur pour la simple et bonne raison que le peuple est dorénavant divisé en cases .
Serge disait en 60 que tout etait a faire . Aujourd'hui tout a été fait. Et les gens qui forment aujourd'hui le ''grand public'' ne nous représente plus culturellement et n'ont plus le QI nécessaire pour apprécier de la Bonne musique. Ce qui passe a la radio et ce qui est mis en avant en France aujourd'hui Ca correspondrait plus en terme de gouts a une ile comme Haïti ou a un pays comme le Liberia
Ça prend du temps et ça demande beaucoup d'investissement constamment. Mais a force de persévérer dans des pages de recommandations ou des algorithmes il est impossible de dire que c'était mieux avant. Je m'explose le crâne régulièrement en découvrant des dingueries que j'aurais jamais imaginé pouvoir écouter
Merci pour la liste, je m'y intéresserai de plus près. Mais Kiwanuka et Géographe c'est à écouter absolument !
Petite liste si ça intéresse :
- Igor : Tyler, The Creator
- Awaken My Love ! : Childish Gambino
- The Funk Will Prevail : Kaelin Ellis
- Palais D'Argile : Feu ! Chatterton
- Exotico : Temples
- The Beautiful Game : Vulfpeck
- Mauvais Ordre : Lomepal
- Apoptosis : inner Wave
- What Kinda Music : Tom Misch
- We Are : Jon Batiste
- Oasis : Darius
Apparemment j'ai pas été le seul trigger par la video de pascal vigné
Perso j'ai aimé le fait qu'il fasse une analyse assez "historique" sur l'évolution de la musique populaire, et je trouve ses arguments tout à fait légitimes vu que c'est une analyse très "guitaro-centrée" et "rock-centrée". Après de là à en tirer des conclusions sur l'état global de la musique, je suis moins d'accord !
@@FlorentGarcia bah si on élargie le rock-centré au métal je trouve le metalcore plus riche en terme de structure des morceaux
Bon après de toite façon je trouve que les gens font ce qu'il veulent que se soit bon ou mauvais (une des valeurs du punk)
Pareil ici. Et pour l'autre vidéo qui analysait les BO James Bond, j'ai décroché sur les commentaires absolument injustifiés de la chanson d'Adèle "ils nous ont mis un espèce de ré un peu dégeullasse". Retenir ca de la chanson d'Adèle me rend triste pour cette personne qui ne semble plus capable d'apprécier une chanson magnifique lorsqu'il en entend une.
@@FlorentGarcia c'est normal que tu ne sois pas d'accord, t'es né à une époque où les solos guitaro-centré n'existent pas, donc ça ne te manque pas, ça ne te parle pas. Et on peut appliquer ça à d'autres instruments.
Et t'es un peu de mauvaise foi quand tu cites l'exemple de Queen... Un exemple dans un océan de richesses, ça marche au prorata hein...
Petite recommandation de sujet de vidéo pour Florent s'il me lit ;)
Une vidéo sur l'explosion (en tout cas ressentie) du nombre de personnes faisant et produisant de la musique. Le nombre hallucinant d'albums sur Spotify, ou même Bandcamp / Soundcloud... me fait dire qu'il est statistiquement extrêmement difficile de percer, même si on produit, entre guillemets, la meilleure musique du monde. Y'a-t-il des études à ce sujet ? Est-ce un simple ressenti de mon côté ? (j'ai l'impression que non vu qu'il est plus facile de produire de la musique aujourd'hui qu'avant)
Cette vidéo est un vent de fraicheur sur les débats concernant la musique et ça fait du bien, merci à toi Florent !
J'aimerais moi aussi ajouter quelques pépites (dans pleins de styles différents)
Bonobo - Migration
Phoenix - Wolfgang Amadeus Phoenix
Mat Zo - Self Assemble
Anomalie - Métropole Pt.1 & Pt.2
Gaspard Augé - Escapades
Agnes Obel - Myopia
Bibio - Silver Wilkinson
The Glitch Mob - Drink the Sea
SebastiAn - Total
Haywyre - Two Fold Pt.1 & Pt.2
Disasterpeace - Hyper Light Drifter
Intervals - In Time
Et pleins d'autres artistes à écouter Nobuo Uematsu, Savant, Justice, SelahSue, Breakbot, Robotaki, Owlle, Uppermost, 1788-L....
Je suis d'accord avec la plupart de tes arguments. J'ajouterais deux choses:
- Notre société est hypermnésique. Avec Internet, il est possible de trouver rapidement la musique de quasiment n'importe quelle époque. Du coup on a accès à de la musique "ancienne" qui est en réalité omniprésente via les radios rétro, les séries télé basées sur la nostalgie, les publicités, etc. Ce n'est pas surprenant qu'après la vague "néo rétro" des années 2010 on passe encore à autre chose.
- L'accès à la production musicale a été démocratisé ce qui a augmenté l'offre musicale. Il est devenu beaucoup plus difficile de se démarquer. Et la stratégie de chercher à plaire via le plus petit dénominateur commun favorise les morceaux qui misent sur une structure simple déjà éprouvée et investissent sur l'impact sonore. On aime ou on n'aime pas.
Moi je fais partie des gens qui ont des goûts musicaux très affirmés et un peu de niche. Dans la musique j'aime être surpris et c'est pour cela que j'aime le jazz principalement. Des morceaux qui ont eu un grand succès commercial et que je trouvais nuls à l'époque, je les trouve toujours nuls aujourd'hui, indépendamment de la mode. Mes goûts ont assez peu évolué depuis l'adolescence. Et j'ai toujours eu un peu des goûts atypiques
Mais je trouve quand même en réécoutant des morceaux à succès des années 70 et 80, qu'il y avait plus de diversité par rapport à la musique qui est promotionnée aujourd'hui. Ce n'est pas tant la musique d'aujourd'hui qui est nulle, que les investisseurs qui prennent de moins en moins de risque, et par conséquent, nous avons un certain type de musique qui est toujours créé mais qui n'est plus promotionné.
La liste de guitaristes conseillés à 22:35 :
- Tosin Abasi
- Mark Lettieri
- Tim Henson
- Yvette Young
- Cory Wong
- Tom Misch
- Plini
- Julian Lage
- Chris Buck
- Mateus Asato
- Matteo Mancuso
- Ichika Nito
"Et yen a encore"
Dans la liste d'albums à "continuer en commentaires" je pense que les derniers albums de black midi : Hellfire, Skinty Fia de Fountaines D.C et Black Country new Road : Ants from up there montrent que le rock continue de proposer des grands albums, tout ça n'est sorti rien que l'année dernière, et un dernier pour la route sorti cette année mélangeant rock et rap: Let's start here de lil yachty allez écouter si vous n'aimez pas le rap ça vous réconciliera peut-être
Totalement d'accord pour lil yachty je le trouve excellent psychédélique par moment ! Et le fontaine dc évidement....
I Love You... Cette chanson est juste parfaite, probablement ma chanson préférée de 2022. Quel monument !
Black country new road c'est fou zinzin j'approuve
J'ai bossé en usine de métallurgie, et franchement la mélodie des emboutisseuses est bien supérieure à la techno! Et on avait l'avantage de ne pas entendre le son de paroles de rap!
Pour avoir vu les deux vidéos sur James Bond et les génériques de dessin animé, puis celle-ci, je trouve que Florent travestit largement les propos du "jazzeux", et cède lui aussi d'une certaine manière à ce qu'il dénonce, à savoir faire du buzz sur ce sujet. S'il y a bien évidemment des nuances à apporter ou des choses à redire sur les premières vidéos, déformer ses propos ira forcément vers un clash (pas très méchant certes), même s'il s'en défend. Et surtout ce n'est pas très honnête.
Persiste pour moi à la fin de cette vidéo, un sentiment très mitigé. Le positivisme et le relativisme ça peut être bien, mais quand ça débouche sur ça... J'ai même presque la désagréable impression d'entendre un zététicien ou factchecker parler musique...
Je n'ai pas répondu au sondage, parce que j'ai pensé à ma grand mère qui disait " c'était mieux avant", en pensant à Maurice Chevalier par exemple. Ne pouvant donc pas décider à quoi correspondait "avant" je me suis abstenue.
Mais ouiiii, j'attendais le père Blaise!
Personnellement j'adore ce que fait 100 gecs ainsi que les projets de Laura Les, c'est pas forcément pour tout le monde mais il y a une énergie et une créativité folle, ils ont des inspirations super variées, et il y a un vrai travail sur le son dans tout ce qu'ils font, je recommande fortement de donner une chance a leur dernier album 10000 gecs
Les musiciens sont meilleurs maintenant, c'est certains, si on parle en terme de richesse harmonique ou de technique de l'instrument à proprement parlé.
Hum, la question n'est peut -être pas bien posée. Il y a pleins de musiciens intéressants aujourd'hui mais j'ai surtout le sentiment que c'est la musique diffusée par les médias "mainstream", radio et tv commerciales (et même pub, ciné ect...), qui est indéniablement plus uniforme et lisse que quand j'étais ado (90's). La rythmique "caribéenne" systématique des chansons rnb actuelles (regardez le top 10 us, c'est flagrant), les invariables 4 accords magiques de la pop commerciale, la prod froide et sans imperfections...Et j'ai l'impression que c'est prouvable, dans les 90,s il y avait régulièrement à la tv, sur les radios "jeunes", du rock aventureux et même du métal (NPA), du rap en plein essor, de la techno dance pop pas mal fichu du tout avec le recul, le tout avec des mélodies/harmonies plus recherchées que de nos jours, en moyenne au moins. Bien sûr le monopole de ce type de média a quasi disparu, cela explique surement mon sentiment...
100% d'accord avec ton analyse je te sers la main à distance 😅
Parce qu’on est à une époque ou "mainstream" ne veut plus rien dire… La musiques est mondialisée et globalisée par les reseaux sociaux etc…
Si t’es fan de country tu peux écouter un vieux de Nashville faire sa musique dans son garage, et l’algorithme va capter que tu aimes ça et te proposer des artistes dans le même délires, toujours en suivants tes goûts du moments. C’est trop cool! Qui écoute genre fun radio encore?
Si t’as un smartphone, t’as la musique du monde entier au creux de ta main, tu peux être 1000x plus érudit et épanoui en temps que mélomane qu’il y a 30 ans.
Et t'as apparemment oublié, mais dans les années 90, il y avait déjà plein de vieux qui disaient que le rap c'est nul, que tous les morceaux de techno se ressemblent, et que quand même, Led Zep, ça au moins c'était de la vraie musique.
@@Erlewyn Oh, je m'en souviens, ça existera toujours! Et des trucs nuls il y en avait bien sûr. Surement qu'il y avait aussi des vieux cons dans les 70's pour dire que Led Zep avait tout pompé sur le blues ou que le chanteur criait trop dans les aigus...
Je pense que cette video a le mérite de traiter le sujet certes mais si la question se pose c est qu il y a bien un problème de niveau musical. La bonne musique n’est pas une histoire de gout.
La bonne musique n est pas une histoire mode comme tu peux le dire mais demande de la recherche de l intelligence du gout dans la conception et de sophistication qui pour certains artistes fait l unanimité parfois et la multiplicité de ces talents etait sans cesse renouvelée dans les annees 60 jusque fin 90. Aujourd’hui la forme a pris le dessus sur le fond et tu as beau trouvé des petits cailloux ds la chaussure a led zeppelin ou autre leur oeuvre reste et restera pour leur qualité musicale et rien d autre l effet de mode de cette epoque est passée certes mais l oeuvre restera comme certaines peintures ou livres
Une super vidéo qui laisse respirer l’analyse (faut pas avoir peur de trop parler !) et vu que c’est si gentiment demandé je vais balancer quelques albums récents tout aussi géniaux que le reste (tous genres, de la dernière décennie):
- Catharsis - Covet (2023)
- Invitation to Her’s - Her’s (2018)
- Circles - Mac Miller (2020)
- Swimming - Mac Miller (2018)
- Songs - Adrienne Lenker (2020)
- Dragon New Warm Mountain I Believe In You - Big Thief (2022)
- What Kinda Music - Tom Misch (2020)
- American Football LP 3 - American Football (2019)
- Cigarettes After Sex - Cigarettes After Sex (2017)
- Stranger In The Alps - Phoebe Bridgers (2017)
- Punisher - Phoebe Bridgers (2020)
- Upside Down Mountain - Conor Oberst (2014)
- This Old Dog - Mac Demarco (2017)
- Walking Into The Forest - The Pilgrim (2019)
- The New Abnormal - The Strokes (2020)
- Black Pumas - Black Pumas (2019)
- Wu Hen - Kamal Williams (2020)
- Bring Backs - Alfa Mist (2021)
Puis bon je dois passer à côté de plein d’autres trucs mais voilà la musique c’est encore stylé quand même
Enfin une vidéo propre en français qui défend cette opinion, merci pour ta super vidéo Florent !
Zimmer c’est plus de la musique … c’est de la sonorisation … à un moment faut pouvoir chanter un thème … siffler du Zimmer c’est juste devenu impossible ..
Le Roi Lion, Interstellar, Men of Steel, La Bo de Gladiator, Wonder Woman
Absolument tous ces thèmes sont très facilement chantables, et pas besoin de mémoire pour cela
Quelques ajouts persos (hors classiques et déjà cités ici, j'ai vu certaines folies 🔥) :
Planet Giza - Ready When You Are
Logic - No Pressure
Hocus Pocus - 73 touches
Robert Glasper - Black Radio 2
Yung Bae - BAE 5
Goldlink - Diaspora
Snarky Puppy - GroundUP
Helmet - Size Matters
Louis Cole - Quality Over Opinion
N.E.R.D - No One Ever Really Dies
Rejjie Snow - Dear Annie
Anderson Paak - Oxnard
Varnish la Piscine - LRQT
Brasstracks - Good Love
Deluxe - Boys & Girl
Super analyse en tout cas 🎉
100% d'accord avec toi ! Ça fait du bien d'entendre ce genre de discours. Pour ma part à la batterie, c'est le même ressenti qu'avec la guitare. 🔥
J'ai 50 balais et je n'étais PAS LOIN de penser que la musique c'était mieux avant.
Mais les arguments développés dans cette vidéo sont si pertinents que j'ai révisé ma copie, et force est de constater que le sujet est vaste et complexe.
Il y a cependant un phénomène qu'il faudrait également évoquer: Chaque individu, chaque génération a sa propre "bande son de sa vie", et l'attachement sentimental que l'on peut avoir pour certains artistes / styles de musiques liées à une époque pourrait nous faire perdre toute objectivité.
Perso, ayant été très gravement exposé aux sons des années 80 (Simple Minds, Midnight Oil, Dire Straits, Police, Marillion... et TOUS, j'ai dit TOUS les tubes FM possibles de Bronski Beat à Moon Ray en passant par A-Ha), j'ai l'impression d'être "à la maison" quand je réécoute les musiques de cette période là.
Si un des ces vieux morceaux passe à la radio, j'accroche de suite et j'ai l'impression de rencontrer un vieil ami...!
Il semblerait que les musiques de notre jeunesse fassent ressurgir bien plus que des souvenirs, mais des émotions, des sensations très fortes. La mémoire auditive est très puissante.
Beaucoup me parlent de la musique de LEUR époque comme étant la meilleure.
Voilà peut-être aussi pourquoi nous avons tendance à penser que la musique c'était mieux avant, mais c'est un leurre !
En tout cas, bravo pour cette vidéo.
Je pense que la démonstration n'est clairement pas convaincante : car si c'est pour dire qu'il y a des choses toujours intéressantes, de la bonne musique aujourd'hui et qu'on pouvait faire de la grosse merde avant, je pense que personne ne va le contester mais cela n'informe pas du tout la théorie " c'était mieux avant" ..
Il faut analyser tous les paramètres : on parle de musique populaire / rock je pense qu'on peut difficilement contester un écroulement de la qualité et de l'intérêt : qu'est ce qui se vend, ce qui passe à la radio, la créativité pour faire simple : on est passé de Dylan Bowie Beatles Led Zep Marvin Gaye à quoi ? Même dans un style plus variété, Comparons un hit parade des années 70 80 à aujourd'hui ? L'explication est complexe, difficulté de se renouveler mais oui c'était globalement mieux avant ...alors oui il faut valoriser la bonne musique aujourd'hui, la rechercher l'acheter mais c'est aujourd'hui de la niche et cela n'empêche pas de faire le constat global
bravo, très bonne vidéo, de très bons arguments et bien documentée. encore bravo pour votre travail et la manière dont vous abordez les sujets !
Les deux vidéos d'Etienne sont parfaitement argumentées, il met en avant l'harmonie parce que c'est son domaine et aussi parce que c'était le point fort des premiers morceaux de JB, mais il reconnait également des qualités à des morceaux plus simples. Au-delà de l'harmonie, il pointe surtout le manque d'ambition des dernières BO de JB par rapport aux anciennes. Pour sa seconde vidéo sur les dessins animés, il commence par la panthère rose et finit par des comptines complètement WTF ou même le générique de Bioman... bon... comment dire... il y a peut-être un peu de mauvaise foi mais la dégringolade est bien présente. Et ce qu'il dit sur l'éducation des oreilles des enfants me semble totalement pertinent.
Concernant la musique actuelle je pense qu'il y a confusion entre "musique qui sort actuellement" et "genre de musique qui apparaît actuellement". Effectivement, quand Metallica sort un album aujourd'hui, il se vend bien. Mais ce n'est pas de la musique actuelle. Quand on écoute un "genre de musique" actuel, par exemple dans le top France de Deezer, on n'entend pas de la musique composée par des musiciens mais plutôt de la musique créée à partir d'assemblage de sons qui sont certes assez variés mais qui reposent sur un bagage musical très pauvre puisqu'aucun musicien n'est intervenu.
En conclusion, je ne dirai pas que la musique c'était mieux avant mais plutôt "Avant, c'était de la musique" ;-)
Bonjour Florent, et merci pour vos vidéos dans leur ensemble qui sont pour la plupart intéressantes et joyeuses à regarder ! J'ai commencé par une vidéo de Etienne de Piano Jazz Concept et j'ai enchainé avec la votre, et votre point de vue en fait ne s'oppose pas au sien, c'est juste qu'il souligne que telle qu'est produite la musique aujourd'hui et où la machine a tendance à remplacer le compositeur ou l'arrangeur, la culture musicale mainstream et notamment celle de la jeunesse régresse en complexité et en qualité ... J'ai bientôt 50 balais, et je suis aussi musicien, et il est vrai que les numéros un de mon adolescence étaient aussi les meilleurs, comme Prince, M. Jackson, U2, The Cure, Police, etc ... Il en est de même dans les années 60 et 70, les Beatles, les Stones, Hendrix, David Bowie, Led Zeppelin, Pink Floyd, Genesis avec Peter Gabriel ... etc, les meilleurs et les plus créatifs étaient mis en avant et étaient ceux qui vendaient le plus. Il est vrai aujourd'hui que la musique s'est démocratisé, c'est l'aspect positif qu'a apporté la technologie, et que tout existe et quasi gratuitement pour celui qui veut le trouver, mais pour la masse et le grand nombre, il est indéniable que la qualité créative s'est dégradée avec l'arrivée des samplers et de l'ordinateur ... C'est bien de rester ouvert, lucide, et positif, mais le rôle des musiciens qui veulent transmettre aux nouvelles générations, est aussi de rester critique et exigeant, sinon la prochaine étape et on y est presque (avec John Lennon qui revient en mode A.I., pourquoi Paulo a validé cette connerie ! ) ce sera qu'il n y aura plus besoin de musiciens pour créer la musique populaire, mais des robots ! Bien amicalement
Florent, c'est le guitariste zététicien du game RUclips 😋👍
J'avais une très mauvaise opinion de la musique "actuelle" puis j'ai découvert BANDCAMP.... je me suis fait une collection absolument géniale d'artistes peu connus, pour une somme modique. Je conseille grandement ce site pour ceux qui veulent faire des découvertes et rémunérer des artistes qui ne passent pas en radio ou à la tv ni même sur spotify ou autres plateformes. Bon il y a quand même une énorme différence entre aya nakamura, pour ne citer qu'elle et ... choisissez, vous êtes libres ;)
"Fumer Tue" est-il écrit sur les paquets de cigarettes, "Ecouter Aya Nakamura" aussi". Vous verriez la tête des neurones après une seule écoute.
Mais de quelle musique parlez-vous ? La chanson ? Mais la chanson n’est pas la musique : c’est une petite partie de la musique. Votre chronique ne traite que d’une toute petite partie de la musique.
Tout ce que vous dites est intéressant mais vous ne parlez que d’un tout petit aspect de la musique : la chanson. J’appelle cela la reductio ad chansonem.
Du coup il y a un biais dans votre propos : vous vous prétendez ouvert, maison réduisant la musique à une partie de la musique.
Votre vidéo devrait s’appeler : la chanson devient nulle et dangereuse.
Ne réduisez jamais la musique à la chanson. Merci.
J'écoutais et je réécoute toujours les Stones avec grand plaisir !♡
Très intéressant ce que tu dis dans la section streaming! M. Shadows, le chanteur d'Avenged Sevenfold disait dans un interview que quand il était jeune, et qu'il achetait un album, il même s'il ne l'appréciait pas, il se forçait à l'aimer en l'écoutant en boucle et que c'est grâce à ça qu'il apprécie autant d'artistes aujourd'hui. (d'ailleur ce serait cool une vidéo sur le groupe lorsque leur prochain album sort! )
Merci beaucoup pour cette excellente analyse ! J'avais trouvé la vidéo de Piano Jazz Concept très intéressante, mais quelque chose ne collait pas. Il me semblait que l'avis (pourtant fort sympathique) d'Etienne n'abordait pas la musique sur tous ses aspects. Et tu y a réussi à expliciter toutes ces dimensions parfaitement. Tu as mis les choses au clair et j'adhère totalement. On peut apprécier le Jazz et Billie Eilish quand on est ouvert à la musique sous toutes ses formes. C'est mon cas.