Александр Невзоров и Сергей Пархоменко. «Конец истории»
HTML-код
- Опубликовано: 29 мар 2015
- Диалог Александра Невзорова и Сергея Пархоменко на тему «Конец истории» в рамках «Мартовских диалогов» проекта «Открытая библиотека».
29 марта, Санкт-Петербург, библиотека имени Маяковского.
Подробная информация - www.open-lib.ru
![Finesse2Tymes - Pretty Ricky [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/xIoP_mhYRT0/mqdefault.jpg)
Это надо же так неумело записать звук?!
Roman Karter на все воля божья
Это происки злых атеистов.
Nick Nathanson еслиб помолилися, то был бы звук
зато они знают точное количество морщин на яичках невского
Ortobolsky Лжекультуриста, Мистера Вселенная Невского (Курицына)?:) В таком случае можно точно установить,попросив снять "русского Шварцнегера" снять портки.
Про книги Мединского было просто на 10 баллов. Аплодировал стоя.
jean00792 конечно же 10 баллов! Я Мединского не читал, но то что он пишет возмутительно! Где то я уже что то подобное слышал... Ну и вообще два вроде бы как культурных человека с претензией на интеллигентность, моют кости своему коллеге в отсутствие его, и даже не приведя не какого примера, который бы позволял так говорить о историке Мединском этим людям. Смотрелось как то ... как две бабки сплетницы на лавочке. Весьма мерзкий отрывок
Уэф Ку. я читал книги Мединского. Отличный тренажер для вестибулярного аппарата
+jean00792 а на какой минуте?
Глебыч - супер !!!
Используйте пожалуйста более качественное звуковое оборудование.
Хоть и звук плохой, но было приятно и познавательно.
Александр Глебович, как обычно, высший пилотаж. Пархоменко тоже молодец.
А я люблю про "пуговицы и перья", просто интересно), не обязательно из всего извлекать "профит".
Восхитительно. Посмотрел на одном дыхании.
Есть ещё в нашей стране человек с такими широкими познаниями и полемистким даром как Глебыч?
Да уж, я бы хотел бы увидеть полемику Глебыча с кем то равным ему в этом искусстве - вот это было бы зрелище. Готов на такое задонатить, но не знаю кого против него посадить. Интеллектуалы есть - Гуриев, Мовчан к примеру. Не знаю следует ли назвать Жириновского и Максима Шевченко полемистами, скорее наверное скандалистами. Но вот так чтобы как Невзоров - даже если я в чем то не согласен и знаю несколько другую точку зрения и могу оспорить, но блин слушаешь и спорить не хочется - ибо красиво.
спасибо, что вы есть
Побольше бы таких дискуссий в наше серое время. Интересно, познавательно.
Вот бы вернуться в это серое время...
😂 ага , привет из тёмных времён )))@@DeckerBens
Невзоров умнейший. Про уран пример замечательный.
Отчасти.
Если бы они "договорились о словах", то и спора бы не было.
Один: "Нам для бомбы нужен 235-ый; остальное -- пуговицы". Первая часть -- истина.
Другой: "Чтобы иметь 235-ый, нам нужно добыть весь и переработать; всё одинаково важно". Тоже самое: первая часть -- истина.
Им бы вовремя остановиться и не спорить: "всё важно" vs "всё неважно" -- здесь, очевидно, истины нет.
DarkDoggD Пример некорректный, потому что само использование опасного урана стало возможным благодаря физике, по логике невзорова надо запретить физику из-за этого?
DarkDoggD пример замечателен тем что немцы двигались тупиковым путём в своих разработках и наличие тяжелой воды не как не способствовало производству атомной бомбы. Это научный факт! Так что умнейший Невзоров или врет или не настолько умнейший....
Maxim Frolov хочется прочесть какую роль в атомной бомбе играет тяжелая вода? Вероятно вы как талантливый физик расскажите?:) Твой "гениальный Невзоров" нёс полную ахинею с умным видом, не понимая предмета. Но главное вид у него как у Онегина, "Ученый малый, но педант: Имел он счастливый талант Без принужденья в разговоре Коснуться до всего слегка, С ученым видом знатока Хранить молчанье в важном споре И возбуждать..." )
В этот раз повезло только одноухим
звук заставляет меня рыдать.
Научный механизм познания истории есть и хорошо его изложил профессор и источниковед Игорь Данилевский.
Приятно послушать умных людей!
Даже колонки включённые на всю не помогают.
Наушники, мать вашу размать!
Интересный диалог !
Браво! Крайне интересные дебаты! Получила огромное удовольствие от просмотра.
Безусловно, в идеале (!) точка зрения С.Пархоменко предпочтительна. Но в существующей реальности (!) я больше склоняюсь к точке зрения А.Невзорова. А реалии таковы, что большинство среднестатистических граждан, в силу разнообразного множества причин (!), не могут знать и не знают историю в той же степени, как, например, уважаемые С.Пархоменко и А.Невзоров. А из этого следует, что сознанием этих недостаточно грамотных граждан с помощью мифологизированной истории будут манипулировать заинтересованные в этом власть предержащие мерзавцы, что сегодня в полной мере мы и наблюдаем в России.
Пожалуйста, записывайте лучше звук в следующий раз.
ну ребяяята, звук в одном канале, это жесть
очень интересные собеседники, спасибо!
не возможно слушать, уши болят (((
Мои уши кровоточат.
Скорее согласен с Невзоровым. Он, конечно обобщает (сильно!) и передёргивает, но Пархоменко вообще уводит разговор в сторону.
Смысл жизни человека сделать мир вокруг себя лучше, чем мир был до него. История рассказывает какой был мир в прошлом.
При этом человек очень успешно разрушает мир вокруг себя....
Итак, на ваших магнитофонах кассета.
Проверим качество стереозаписи,
-Я произношу слово «хуй»,
и оно будет в правом канале, а слово «пизда», будет в левом канале.
Переход из левого канала в правый канал, определяет хорошее качество
стереозаписи
Очень интересно было, жаль что реально очень мало места, а желающих увидеть было очень много
Вася Василенко в крупный зал с билетами могли бы и не пустить - Невзоров сам говорил что после его позиции по Украине к нему обращались определенные люди, ну и Пархоменко соответственно еще один повод; ничего страшного, но издания которые устраивают эти встречи такая беготня может прилично потрепать
emmanuilushka Да уж, демократия у нас. И свобода слова.
Звук фиксится в специальных настройках винды 10. Включите моно режим и наслаждайтесь ;)
Наушники спасли меня. Но догадалась почти в конце(((.
Знание истории может иметь ценность, чтобы помочь в будущем избежать повторение ошибок и не наступать на те же грабли. Был в Германии нацизм. Он экспериментально доказал свою шизофреничность. Об этом надо знать, помнить и никогда не забывать. Тогда будет больше шансов, что это не повториться. А правда, она тоже не одна, она у каждого своя. Почувствуйте это, когда будете с кем-нибудь ссориться.
Alex Fedorov Да брось, пройдет еще 100 лет(а то и меньше), и все про ужасы нацизма забудут.Таковы люди, и поколения всегда учатся только на своих ошибках к сожалению.
Сергей Адоевский Согласен. Через несколько лет не станет последних ветеранов. Потом тех кто был тогда детьми. Сменится несколько поколений. Произойдёт масса других событий и всё это будет далеко.
Сергей Адоевский не кто не забыл про Наполеона, а прошло больше чем 100 лет. Не кто не забыл о 1 мировой войне, о её ужасах. Именно историки напоминают нам, и говорят, товарищи пассажиры планеты Земля, в прошлый раз когда вы делали так, погибло 50 000 000 человек! Давайте подумаем как нам сделать в этот раз иначе есть риск катапультирования в космос всех пассажиров в связи с разрушением лайнера.
Вероятно наличие у сторон ядерного оружия смогло сдержать горячие головы во время третьей мировой (холодной войны) и она не стала глобальной. Вспыхивали локальные конфликты по разным "углам". Как-никак 70 лет уже продержались. Надеюсь, у политиков хватит ума не развязать четвёртую мировую :)
Спор (или беседа) очень интересны. Просто для сравнения посмотрите в Интернете разговор (именно так обозначил его один из участников) декана истфака ЯрГУ В.П. Федюка и писателя Александра Проханова. Если нужна ссылка могу скинуть Не менее интересно.
Александр Глебович говорил о преобладании естественных наук над гуманитарными - здесь не поспоришь, но в истории есть очень интересный, новейший и не до конца разработанный метод - междисциплинарный синтез.
Забыл главное написать - главный принцип истории - историзм. Кратко сформулировать: "каждый человек в прошлом - он живет в свое время". Это фундамент исторической науки.
1:00:50 Пархоменко ищет в микрофоне лишнюю хромосому ))
Как же без истории. Пап, а что было раньше?
А ничего не было, сынок.
А, я ждал, когда же им крикнут: Хоспаде, да выньте же микрофон из жопы. Наверное, они голодные и пытаются сожрать микрофон. Хотя, я зашел Невзорова послушать, а его хорошо слышно. Да, недаром говорят:профессионализм не пропьешь!
Снимали я так понимаю на гамбургер
Пропаганда - это оружие, которое создается на базе истории. Но это не повод запрещать изучать историю. Точно так же можно предложить запрещать химию, потому что благодаря ей можно создавать смертельные яды.
Повод.
Оба очень умные и интересные люди. Но этим не сказано, что они непогрешимы и правы всегда и во всем.
Из цикла "Пуговицы Мединского".
Те претензии, которые Невзоров предъявляет к исторической науке, в частности, сложность проверяемости относятся к любой науке, в том числе и к естественным. Проверяемость никогда не бывает полной. Геоцентрическая теория Птолемея о том, что Земля находится в центре вселенной, оставалась незыблемой почти полторы тысячи лет, потому что в ней сложные формулы движения небесных тел казались полностью проверяемыми и удовлетворяли требованиям людей (например, путешественников) длительное время, пока не стали накапливаться ошибки. Таких примеров в естественных науках можно приводить много. С другой стороны, историческая наука тоже способна "проверять" закономерности через повторяемость существенных признаков событий. Проявления этого - исторические аналогии, с помощью которых возникает возможность прогнозирования - а это и есть признаки настоящей науки. Просто история, как наука, еще действительно слаба. Но есть и более слабые в этом отношении науки, например, психология.
качество звука отвратительное!
Выложите нормальную версию, тут ничего непонятно!
Сразу скажу - я за то, чтобы обсуждать, но не вырезать куски истории (здесь я согласен с Пархоменко) По поводу пропаганды - она есть и была и будет в истории, так как без идеи (а следовательно пропаганды и идеологии) нет государства. Может быть, я говорю очевидное, но на данный момент у меня сложилось такое мнение.
Да уж, качество звука напомнило старые добрые времена пиратских видеокассет с переводами Володарского, Михалева, Гаврилова.
звук только на левой колонке
Кто нибудь понял имя автора 1:08:27?
немногоо разном говорят. невзоров об использовании авторами книжек по истории субъективного выгодног им взгляда на события, а пархоменко о возможностяхпроверки исторических событий.
да
Дарвин издал свою знаменитую книгу 1859 году, а не в 1851! Да уж, историк Пархоменко.
Хороший канал. К сожалению, ввиду особенностей персонажей, которые не страшатся выходить на люди и доносить свою точку зрения, пока основные дискуссии в целом однонаправленные, конфликта как такового нет, однако это отличная альтернатива серому и регламентированному официальному телевидению и почти забытому жанру приближенных к объективным политических ток-шоу. Подписываюсь.
Невзоров vs Белковский об отношении к религии было бы интересно.
Обратите свое внимание на цвет лиц тих людей: двое едят мясное, один нет.
Вееселенькое противостояние. Порхоменко говорит о возможности провести анализ, а Невзоров этот анализ уже выполнил и говорит о результах этого анализа
Где звук?
Невзоров: "Я ожидал, что меня с травят с Кураевым" поравал бы он вас Александр, вашими умозалючениями и т.д.
Че звука нету?
Со времён Древних Шумер всего только два режима сменяют друг друга (демократический и автократический). В какой республике политики не мечтают сделать правительство технократическим? Для этого создана полиминистерская система исполнительной власти, в которой в каждом профильном министерстве специалисты-профессионалы должны соответствовать его названию. Однако на этом пути возникли два препятствия, преодолеть которые не могут. 1. Специалисты должны издавать подзаконные акты на основании законов, принимаемых парламентом, в который избирают не специалистов соответствующего профиля, а политиков, не разбирающихся в проблемах профессионально ориентированных сфер деятельности в государстве (т.е. в том, как эти законы улучшат работу на местах). 2. В исполнительной власти, в министерствах вместо соответствующих их профилю специалистов чаще всего оказываются опять же политики или люди, образование и практический опыт которых не соответствует профилю министерств. Увы, таковы результаты борьбы политиков за власть! И главный итог - бардак и периодические кризисы практически во всех сферах профессиональной деятельности.
В принципе проблема решаема. Уже Платон - первый технократ античности в своём произведении «Республика» объяснил, что она должна быть неполитической, чтобы была бескризисной. В ней специалисты каждой профессиональной сферы деятельности во власть (а в республике это парламент) избирают лучших своих представителей. Т.е. современная полиминистерская система превратилась бы при таких выборах в полипарламентскую. Ну и логическое следствие: общий парламент формировать должны не общенародные выборы, а делегаты от всех образовавшихся парламентов. В целом, возникает двухуровневый (аналогия двухпалатного) парламент (при IT технологиях он, как и голосование, может быть даже виртуальным). А республиканские свободы, как предлагает Джейсон Бреннан, будут сохранены. В нашей концепции ещё и мнение некомпетентной части электората (как потребителей деятельности профессионалов) будет учитываться на выборах. Конечно, вес голосов должен быть разным и пропорциональным степени профессионализма для каждого профессионально ориентированного парламента. Но это в самых общих чертах, а подробнее тут: ruclips.net/video/Y61pn_FaQdc/видео.html
оров ты лучший простот паатау
Почему вы звук с микшера не пишете? Шум же ужасный.
Александр Невзоров сильно "смахивает" на Герберта Маркузе - хорош !
Чёрт! Вызвоните меня в следующий для такой записи - в Питере профессионалов звукорежей не осталось?!
Почему такой ужасный звук. Всё пикует. Неужели нельзя было записывать звук прямо с микрофона, и чувствительность ему настроить?
Невзоров не "поедает" микрофон, поэтому "пердящих" звуков меньше.
Микрофоны видать от дешевой кетайской караоке.
звук- это просто ужас.. на что снимали?((
Неужели не нашлось хотя бы дешевого телефона для съемки?
Все таки невзоров силён только в невзоровских средах. В полемике он явно уступает
авторы, сконвертируйте звук из стерео в моно. Это избавить зрителей от неудобств просмотра
Когда же вы, наконец, смените своего звукооператора!
Звук невыносимый. ничего не понял
Хм, Невзорыч конечно от части прав. Но история очень важна.
Один простой пример.
Недавно люди из ИГ , зашли в свой местный музей и начали громить скульптуры, а зачем ?! и чем они им не понравились, а тем, дорогие мои, что они упоминали и указывали на то, что люди в своё время почитали других богов, таких как бог Ра и прочих. Вот полезность истории.
Но так же могу отметить, что история конечно инструмент, но он может быть и направлен во благо.
Оружие это плохо или хорошо ? Смотря у кого оно в руках.
И зачем мне знать каких кто богов почетал?От них вообще надо отказаться и положить на полку со сказками и мифами!Звук нормальный, Глебыч красавчик!
Ахаха, если это и есть те фанаты которые тащатся от Невзорыча , не улавливая суть и смысл написанного, то ....Глебыч, тебе удалось, твой зритель тупой и не образованный , как ты и жаждал =))
Нет никакого оружия. История это миф, единственный предмет в школьной программе, отдающий промискуитизмом. Обыкновенная политическая проститутка, с функцией срабатывания тотального форматирования в нужный момент.
TheDNikW уловка подмены понятий и генетическая логическая ошибка на меня не действует!Ты крайне не корректен!
Акаки Акакиевич , не вся история миф. Так же как - не все люди идиоты.
1) Никто не отменял критическое мышление, честную археологию, анализ и.т.д.
2) Опять же, определимся с понятиями.
Какую историю мы имеем ввиду ? Та что для масс ? Преподаётся в школе ? Да, она безусловно может быть и часто является идеологической проституткой. Но, есть и другой подход и разные преподаватели, которые объясняют и говорят в прямую или намекая, что здесь лож и враньё.
Невзоров конечно от части прав, но как всегда, показывает и критикует одну сторону медали.
не смог слушать - звук никакой((((
Ахах у Наполеона 140 тысяч? И никто не возразил. Вот так вот и нападать на историю, не зная ее, Александр Глебович
Кентавр сашко сразу с говнометания начал. Как это для него символично. )
Звук пздц товарищи, так нельзя
Звук ужас. Ребята вы испортили отличный материал
Глебыч конечно как всегда остроумен, но по аргументам сильно проиграл Пархоменко.
Плевать на содержание! Главное звук говно! ))
Досмотрел до момента когда звук реально гавно))) Я вас понял, ребята в коментах)
Невзоров - марсианин. Не понимаю, как кто то может воспринимать его всерьез :)
глебыч чет все желтее и желтее
Одно ухо устало, включил в другое
Когда ума не достает для актуальной области спроса на эти умы, начинают придавать значимость ненужным вопросам и примерять на голову венец! ))))))) Идите картошку сажать блеээээээать!
через 4 года Невзоров договорился до того, что была только 2 я Мировая, а Великой Отечественной войны не было, и наши родители просто прогуливались с оружием, 27 миллионов погибли не понятно за что, после этого "высказывания" он перестал для нас существовать
Интересная беседа, весьма содержательная. Тем не менее проиграл, когда Невзоров открыл бутылку.)
Блять ну почему, откуда этот Пархоменко, который пол видео говорит и спорит просто не о чем?!
Пархоменко на какойто своей волне че то гонит и гонит не в кассу, но все же,а что ему тогда говорить,если Гребыч за 5 минут может расставить все точки над и
Невзоров конечно умный мужик, смотрел его "поповский сёрфинг", всё здорово, но вот тут, что касаемо политики, идеологии, он работает за деньги, и говорит он то, что нужно спонсору. Парочка вопросов выведут их на чистую водицу. Если в РФ нет СМИ, назовите страны где СМИ есть? И так далее... Прижать легко и просто.
Тяжело слушать Невзорова, так как он не столько дискутирует, сколько проповедует! При этом игнорирует рациональные аргументы, уходит в метафорические дебри, и откровенно уходит от непосредственной темы обсуждения... Порет откровенную чушь, девальвируя ценность любой гуманитарной науки. Умный он, конечно, но свою точку зрения он пытается донести через совершеннейший абсурд.
Ну и, наверное, не совсем корректно называть собеседника по фамилии в рамках подобного напряженного диалога.
Не хотелось сначала на вас внимания обращать, но пришлось. Где вы увидели напряженный диалог?
Бляка Why when me prerss on form of comments my brouser reloading?
RUclips - Fast answer me!!!!
Невзоров здесь явно проигрывает
Наша история в наших генах, а это значит все происходит на промежутке в тысячу лет ничтожно по своему значению. Порхоменко мыслит категориями и понятиями 19 века. Интересно ! Это от туда. А 20 век это результат, этого любопытства слабых умом. ...
1:10:00
Парень убил невзорова)))
Не смог слушать из-за ужасного звука
левое ухо довольно
Дядька справа плохо дружит со своей головой. Пример с табличками например. Непонятно, щачем это вообще кому-то знать, кто куда и сколько раз приходил, зачем? Будь он хоть трижды Пушкин, например. Это на мой взгляд глупость, которая стала модной в последне время, чикениться в разных мечтах, вот я был тут, а я там. Бред полный. И абсолютно никакой практической пользы не приносящий. Если начать развешивать такие таблички во всех местах, где были все более или менее известные люди, то это ж пиздец полный! А если вообше всем так отмечаться, ну типа для истории..?!
Корочя, дядя бредит. Невзорову как всегда уважуха и уважуха.
Гламуродискурс
Про звук молчу уже все сказали!!! А Пархоменко такой нуууудный.
ПАРХАтменко
Это "плюс" и "минус"=МАГНИТ . "Снимаю шляпу"
Ебааать звук!
Пархоменко перед утоплением хотел бы вместо котят прихватить Россию...
пожелтел Глебыч что-то.болеет?