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-100個前後の人はまだ「間違って貰って使った」と言えるけど、-300とかになってる奴は確実にわかっててバグやってるから擁護できんわ
@@コージエン それな
それな
つまり-100個前後の人は純粋な被害者やね
@@もち-d9u それな
その被害者を根拠なしで疑って叩いてる奴がいるのマジで終わってる
癖で受け取ったけどミッションの文面に覚えがありすぎて使わずに周回を始めたあの時の判断は正しかったようだ
普通気付かないよねアレトラップすぎる
今後ミッションとかプレゼントとか全部警戒して受け取らなきゃいけなくなったのヤバすぎる間違って使ったら「自己責任」って言ってるヤバいコメントも多いし
惰性で受け取るタイプの俺なら気付かず使ってたかもしれん…バグらんくて良かった…
@@もち-d9u気づかないけど普通に可笑しいとは思うなぁ、この時期に貰えるわけないし。
@@ダイア-1 お知らせ読めよ
バグ石で引いたものは回収されずにマイナス処置だけってのは相当優しいと思うよ
垢BANまではいかないですもんね…
優しい言うてるけど元を辿れば運営が悪いんだから妥当じゃね？
@@語らねばなるまいだからって使っていい理由にならんし大人しく使わないで補償貰っときゃよかったんじゃない？
@@新なんとなく うん、だからマイナスは妥当って言ってんじゃん笑笑そもそも「回収しない」って一回宣言してる以上は余程悪質でない限り使われても文句言えないでしょ。
@@語らねばなるまい 大分やってる事は悪質だと思うけど運営の過失も考えてこの対応だろうしね宣言してもあまりに悪質であれば前言撤回は普通にあり得るだろうし垢BANもないなら大分温情寄りだと思う
使った分をマイナスにできないのかな？と思ってたら本当にやったので、なぁんだ出来るんじゃん！と寝てるうちに何もかも終わっててよかった…
できるんなら最初からやれって思ってしまうよね最初に「マイナス分は回収しません」って言ったのが単純に手抜きだったことが判明したわけだし謝罪文で「炎上したから対応します」って前代未聞だよ
@@もち-d9u 仕事っていうのは、人員、スケジュール、いろんなコストがかかるのよ。ミスをしたとしても被害を受けた側（運営）が対応するためのコストと被害額を天秤にかけて最初の対応案が最もかかるコストが低いと判断したんでしょ。別に手抜きじゃないのよ。もし、それを手抜きというなら一回社会に出ようねとしか言えない。だけど、嫉妬心にかられたユーザが想定以上に騒ぎ始めちゃったからこれから受けると想定される被害額＞コストになったから対応を始めただけｗ多分、それも想定しろとか言う人もいるだろうけど、そんな人達を相手にする運営ご愁傷さまです。
結局どういう対応しても炎上してたんなら、最初からロールバックか今回のようにマイナス石で対応しますって告知しとけばよかった。そうすりゃ傷も浅かったろうにw
@@take-yi4uf コストがかかっていようがそれはユーザーには何の関係もありませんよ。「欠陥品ですがコストがかかっているので許してください」というのが通用する仕事をされているのでしょうか？ユーザーは提供されたサービスを見て良し悪しを判断するだけです。「マイナス分は回収しません」という対応は事実上バグ利用の公認であって、ソーシャルゲームとして到底許して良いものではありません。それを炎上する前に判断できなかったというのは批判されて然るべきではないでしょうか？
@@take-yi4uf信頼という社会やビジネスにおいての基礎中の基礎も知らんやつが､一丁前にコストだの被害額だのを語られると寒気がするわ。
まあ、一回「回収しません」って言っちゃったのは大きなミスだったと思う。回収されてキレるのは筋違いだけど。
当初からバグだと明らかに（公式からのお知らせで）バグだとわかってたら回収にキレるのはおかしいと思うがそうじゃなくて「なんかのキャンペーンや報酬かぁ」と思ってたらキレるのもわかる
@@cyc7779 10個や20個程度の人たちならキャンペーンかなぁでわかるけど、100個以上受け取って使ったやつらはさすがに確信犯でしょう。100個以上なんて周年レベルの配布が何お告知もなしにあるわけないなんて普通はわかるし。と言いたいけど、そういうレベルのキッズやキッズ並みのおっさんが多いのがFGOだしなぁ…
@@cyc7779自分らだけバグで受け取った報酬なんだから回収されて当然でしょってならんのかねぇ
飲食店とかで、頼んでもない食べ物が出てきて、サービスなんでお金いらないですよって最初言ってたのに会計でちゃっかりプラスされてたら、ムカつかん？
@@まるまるまるまる-w7c 今回問題になったのは使ってしまった分の対応だから、「店側のミスで頼んでない食べ物きたけどおいしそうだったから（または気づかずに）食べた」って状況じゃない？ 「サービスと言った」は正しくない気がする。
ロウヒ実装直後にロウヒお迎えしてたんだけど、バグ発覚後に「ロールバック」の存在知って今回の告知出るまでずっとヒヤヒヤしてた
100万使ってええで！→使った分やっぱり返して。じゃなくて落ちてた100万を報告するか悩んだ末使って持ち主に返せ言われただけでは…？
初期対応できんかったのは石周りの問題やったからラセングルだけではこの対応までしかできんくて、回収云々についてはアニプレックスにお伺い立ててたんやろなって。
今3桁レベルの石配ったら、確実にガチャ回るであろうキャラ実装しても空回っちゃうかもだし、アニプレが許さんだろうな一律石配布は…
じゃあメンテ延長しろよ、って思っちゃうけどね別にイベントを二個同時に開催すればいいんだし
ラスプーチンガチャが来るなら来ると25日に言って欲しかった。言ってたっけ？ 言ってたらゴメンだけど、ファンタズムーンガチャに蕩尽しちゃったよ。
まぁソニーからぶち切られた感はあるね ほれこれから鬼滅もあんのにって…どこまで炭治郎の足引っ張るの鯖太郎は、責任から逃げるなw
@@もち-d9uぶっちゃけその辺りは型月の掲示板やらSNS周回するとわかるけど、結構周りに声かけて電凸かけたアホがいるから、向こうも仕方なしに見通しで早期対応せざるを得なくしたんだと思う
inしたらマイナス２個だった。１１月末に始めたばっかの新規アカなので、期間中に受け取った中に、ストーリー報酬と初心者ミッションのチュートリアル報酬が混ざっててどれがバグ石だったのか判らない…。昨日の所持数が8個だったと思うので、たぶん、10個くらい…だったんじゃないかなー、と…。
うちは確認してないで受け取って回して少々マイナスになった立場。回収は妥当かと。
いやバグの被害者なんだから100前後マイナスされた人は純粋な被害者だと思うよ利用者はバグの石かわからないんだから無料石だと思って使っちゃうし
@@もち-d9u それなこの時期は色々配布してたらしいからその一環かと思っちゃうよね
@@もち-d9u ガチャ結果までは回収されてないんだから前借りで回しただけで別に被害と言うほどでもないよ運営だって人なんだし、起こったミスに対して大げさに被害うったえるのはクレーマー気質がすぎるんじゃない？
@@ダイア-1 これを強い言葉で煽ってると捉えるなら貴方の方がネットから離れた方がいいと思う
自分もマイナスだけど妥当だと思います。
これだけの対応するのに時間がかかるのは仕方ないけど、初動で回収できなくても後日回収するから使うなって告知すればここまで燃えなかっただろうに
それな〜、25にサプラ〜イズ！したかったんだろうけど、その前にやる事有るでしょ…
とうらぶでも経験値で派手にやらかした（サイゲのせい？）が、告知はしてたからなぁ
@@狐-j9sで、奈須國弘の自己満というサプライズ 型月終われホンマ
自分はバグの後に自前の石でロウヒ引いたから「人によっては無料で手に入れたのか。羨ましいなぁ」と思ってたけど公平性はしっかり保たれて良かった。
脱法ロウヒから借金ロウヒに変わったのは大きいけど、一部のユーザーだけが身の丈に合わない借り入れを出来たと考えれば全然公平ではないぞ。趣味鯖ならともかく、準人権級のキャラだからなおさら。
仕事から帰ったら、既にメンテ中だった勢。まあ、使いたくなるのもわかるけど、逆に公式から何のお知らせもなく、いきなり大量の石が受け取れるとしたら、怖くて使えんw
大晦日までに片付ける事出来て良かったやんいや、こんな早く出来たなら面倒くさがらずに初期対応でやっとけよって感情はどうしても出るが
来年生きて行けると思うこれが？スタレとのコラボで共々爆散かもね
@@chiyunidora-minatoku スタレコラボガチ楽しみスタレ側の石天井まで貯めなきゃ～～！
@@chiyunidora-minatokuFGOはもう2部が終わるからわからんけど、まだまだ続きそうなスタレが爆散は無理があるやろwてかコラボに関してはステイナイトだからほぼ関係ないんだよな…どっちもあんま知らんならコメントしない方が良いぞ。
@@chiyunidora-minatokuしょうみ長い事やってたらゲームにもマンネリは来るしなぁ
これ表記はマイナスだけど実際使ってるから実状プラマイ0って表記されてるようなもんよななにが損なのか
5:57 確信犯に（誤用）って付けるのレスした人は真面目だなあ
「100万あげるから好きに使ってええで」じゃなくて「口座に残高無くても無限に引き出しできるわw」だから借金で済むなら温情や
それは当初から周知されてたこと？
@ 逆に聞くけど周知されてなかったらバグ技で無限にアイテム取っても許されるとでも？
「口座に残高無くても無限に引き出しできるわw」 → 「はぁ！？口座バグ使ったら借金ってどういうことだよ！！」
@@wayPack-m2dこう考えると頭悪すぎて草
@@wayPack-m2d 逆恨みすぎて草
言峰おはガチャ調整勢救われてよかったな
返金対応してた人が大量にいたらしいからね慌てて実装したんだと思う
正直自分がバグに出会ったら考え無しにガチャに突っ込んでた自信あるし使った人の事悪く言う気になれない
普通石貰っても「これバグだ！」ってわからないからね気付かず使った人が9割だろう
これで公式が絵師を盾にしやがったしな いい加減にしろよ奈須國弘
気づかず使った事だけならあまり悪くは言われてないけどマイナスになるって妥当な対応に対して損はしてないのにキレてる人が悪く言われてると思うわ
使ったのが悪いんじゃない。被害者ヅラしてキレてるのが悪い。
最近ログインしてなくて、久しぶりにログインしてタスク一括回収したらめちゃ石貰えて「新しいタスクかなんか増えたんかなやったー」とか思ってガチャ回してた。石バグについては何回もやってる悪質な人いるって聞いてたから一回目はみんな貰えるやつでなんかしたら複数回貰えるんやろなーやばとか思ってたら今日マイナスになってて初めて自分の石も脱法だったの知った笑
あぁ、そういうことなの！？いきなり配られてたけど。あの素材ってそういうことだったのか
最 初 か ら そ う し ろ
無茶言うなw初手で全員納得の未使用者には同量配布位だが1人5万相当の石(数だけ)+ゲームバランス崩壊レベルの素材だから取れない一手今回の対応を初手でしたらバグを嬉々として使うようなモラル無い連中が大声で大騒ぎでやっぱり初手では取れない初手は低めで今回の問題を周知に知らせて二手でバグ利用者が騒いでも自業自得、モラル無い行動した自分の問題と言うのが解る状態で初めて出来る手段結果が同じでも周囲への影響を最小限に押さえるの考えたらほぼベストな流れだと思うな
@@manatanku いや、前までの対応はマジで論外、運営擁護してるやつはどんな気持ちでやってんの？どう考えても今回の対応のみはいいけどマジで論外な流れとしか思えない、、、（当初使い切っちゃってたら回収しないよとか言ってるののどこが、、、）主張をひっくり返すとこのどこがベストなのか、、、ほぼ運営が悪いとしか思わんが
はっきり言えばチートコードを使ったりしてユーザーが意図的にバグを起こしてないならそれはバグでもチートでもなく「仕様」なんだよね
「損はしてないからこのままでいいよね」って声明出したのはほんとに終わってると思う
@針間雄一 バグ利用者が騒がない初手で今回の騒動の内容を広げる必要が有るんよバグ利用者が損をする対応を初手でするとモラル無い奴が自分達の都合の良い部分だけ大声で騒ぐからね、そうなるとバグを不正利用した自業部分が消えて今回の騒動が拡散されたりする可能性があったなので初手は自制心を持ってバグを利用しなかった人達が事実を正確に広げる様な対応をわざと取った可能性有る勿論悪手を選択した悪名は派生するけど２手目で厳しい対応を取りやすくなるから利はでかいモラル欠如した奴らを以下に暴れさせない、暴れても本人達のモラル欠如の問題と言うのを周囲への告知しとくのは今のネット社会じゃ必須事項
私もボックスに入ってる報酬とか素材チケ以外は詳細見ずに連打で回収してるから｢これ私やったか…??｣って思って確認したけど特に変化なかったからセーフだったらしい。良かった良かった
私も…ムーンちゃん引けたからガチで心配したわ…
俺はバグ受け取っちゃったから使わずドキドキしてた聖杯はバグで増えたと思ってなかったから「こんなに余ってたっけ～？」と思いながら皮算用してた対応後めっちゃ減ってて愕然としたｗ
居合わせなくて借金背負う事態にはならなくてよかったけど…本当にやらかしたらバレンタインガチャに影響する可能性あるよな…(私 宝具上げ目的でジャックちゃん引けなくなるかも)
これ正直回収って結果で不満出るんは一回言ってたからしょうがないけど行為として回収があるのは正味しゃーない気するまぁそもそも初めからそうしてくれなのはそうやけど
わざとバグ石配ってマイナスにして課金の効率を悪くして年始ガチャの際に多く課金させるこういう詐欺できそうやな
え？前借して回しただけなんだら、回収されて切れる要素あんの？クレカと同じじゃん・・・
無利子貸付とかむしろ良心的。トイチで増えてもええんやで？
今回のイベントのネコっぽいやつも最初に言ってたな!
キャラのみ回収、石は回収しません👈これが前貸しってすごいな
流れを見る限り、十分な説明なく勝手に貸し付けて商品売り抜いた後に「実は・・・」って回収してるから切れる要素は十分ある。クレカの場合は同意と契約が先にあるからさすがに暴論過ぎる。
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収されてマイナスにされたらキレるでしょ無料で1万円分のお肉食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
不具合、Twitterで知ってめちゃくちゃ不安になってたけど不正受け取りしてなくて安心した…
シノアリス方式の対応やね、懐かしいなぁシノアリスももうすぐサ終して1年経つのか…
サ終したゲームと同じ対応なのか…なんか不吉だな
@@ダイア-1 どんな対応しようが今までにサ終したゲームのいずれかと被るぞなもし
@@ダイア-1あのゲームはストーリーが終了したためにサ終したパターンなので、売上が悪いから終わったと言う訳では無いと弁明しておく･･･
運営が悪い←わかる気付かず使った人は悪くない←わかる調整された人は被害者←クレーマー
バグに遭遇してないから言えるけど、ミッション達成は基本的に直ぐに貰ってるから表示が無い民ですが、急にミッション達成が増えてたら怪しくて公式のお知らせとか見るけど気にしないや見ないお知らせ見ない人も多いんだなって
運営からのプレゼントだと思ったんやろ
この時期はコイン騒動対応で聖杯やコインが貰えてたからその流れで貰っちゃう人も多かった
まぁ、最初は普通にポチって受け取るわな、流石に何百個もいきなり石増えれば疑うだろうけど五六十個くらいなら普通に使うと思う。
鯖太郎に知能と言うものを期待しては行けません まぁ分かりにくいのはあるにせよ
この動画で初めて知った。そういやメール一括回収でよく分からん文字列あったけどあれ補償か。ガチャ我慢してて良かった
自分はその時スマホ買い替え前で放置気味だったから受けとって何もしなかったから回収後に引いたおかげでマイナス（修正前持って合わせて）とか無しで10連でロウヒ引けたから満足です。ファンタズムーンも20で引けたし。マイナスになっちゃった人は気づかなかった人は気の毒ではあるけどわざとやった人達は自分が不正をした事を理解してしっかりと反省してほしいかな
わざとはダメだね知らなかった人は被害者だけどわざとはOUT！
とりあえずロールバックで引いたサバなかったことにされるより良対応だと思うが。ネトゲは有償無償問わずわからんから取り合えず戻すね？って運営も少なくない。（個別に対応してると手間が凄いから責任放棄して全部差し戻し）個々に対応してくれる上に無償石だけが使えなくなるって十分すぎると思う。（ほしけりゃ課金すりゃいいし無償マイナスでも引けるんだから。）バグが起きたのは運営の責任としても、超負債のやつはどう見ても挙動がおかしい物を利用するグリッチやったんだから残当でしょ。
大人しく最初からロルバしとけばこんな炎上はしなかったと思うけどねぇ……クリスマスもあるし何らかのキャンペーンと勘違いしちゃった子もいるだろうし。
怖くてもらうつもりなかったけど、間違って取っちゃったから使わなかった。自分の善性を信じて良かった
「100万もらった」というよりは、「なんか知らんけど庭に100万落ちてた！ラッキー！」で使ってるようなもんだから回収されんのは妥当
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収は駄目でしょ無料で1万円分のお肉食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
@@もち-d9u あなたの例えで言うと今回の件は運営が意図せずにテーブルに置かれてた1万円分のお肉を運営から何も言われてないのに勝手に食べたところに何も言ってないのに勝手に食べたんだからその分のお金払ってねって話だからね？お知らせにミッションが再追加されて報酬が受け取れますってあったならあなたの理屈も通るけどお知らせにないバグで出たミッションだったわけだし。
ロウヒ天井で引いた直後になんかあからさまにおかしい数の石がミッションで手に入って運営が告知無しにこんな配るわけねぇかで様子見感覚でその日寝て起きたらバグで石使った人お咎めなしですって言われてさらにクソ萎えてたけどちゃんと対応してくれて助かった
4:15 あげるじゃなくて、道端に落ちてた財布をネコババしてるが近いだろ…後からバレて納得いかないは意味不明だわさ。
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収は納得いかないでしょ無料で1万円分のお肉(ガチャ)食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
昨日コミケで会った友人に-86なの見せて貰ったわ借金生活やんて笑ったでも有償石取り上げたりロールバックも違うと思うしこれしかないんじゃない
そもそも大多数のユーザーはバグがあったこと自体気づいてないんだよなあ
分かる、自分もそんなことあったんだなーって感じだった
バグは発生する人としない人がいるから当然じゃない？それでも被害者は存在するし運営の対応もマズかった
自分そのころWi－Fiさんがお亡くなりになってたからできなかったんだけどログインできてたら気が付かずに受け取るとか普通にしてそうで今回のバグめっちゃ怖いですね。今後同じようなバグは起こらないようにしてほしい…。あとマイナス表記になっちゃった人たちどうやってマイナスなくすんだろ…。
今後ずっと警戒しながらミッションとかプレゼント開かなきゃいけないの辛すぎる
@@ダイア-1 別にマイナスになろうが困ることないし気にしなきゃいいじゃん警戒とかいらないよ？
何も知らずに回収した人に関してはまあ可哀想ではあるけど、さすがにあんな量の石が周年でもない時にいきなり告知無く配布されたらお知らせくらいは確認しようぜとは思うミッションの都合上貰えた数が10～30個くらいならまだしも、50とか超えてたらちょっとは怪しもう
FGOプレイヤーはお知らせが読めないから
良く確認しないで使っちゃったーって急に何十個分もはおかしいに決まってるのになぁ
お知らせ見る→…？→ヨシ！(脳死)
そもそも今回のバグは意図的にやらないとそこまで増えないし、バグで増えまくった石を回収してるだけなのでガチャしまくらなければ実害はほぼない
何も知らずに受けとりはしたけどなんか更新あったっけ？で放置して回収されてだよねぇってなった。
むしろいい対応したなって思う。本当に間違って貰って使った人はドンマイだけど、中には知ってて使い潰しときながらマイナス表記されてブチギレてる輩もいるからな…
ドンマイって…純粋な被害者だよ？それなのに…あと初動であんな対応したのは良い対応とは言えないでしょ知ってて複数回使用した人は今アカウント停止されてるらしいよやったぜ
@@aika_saiko言っちゃ悪いがゲーム内お知らせ程度も確認しない人が悪いとしか､､､正月前に大量に配るとか明らかに不自然なんだから確認くらいしようよ
鯖太郎乙！はじめからしろ定期、そう言う思考回路がゲームを腐らせるんすよ
@@chiyunidora-minatokuキミ、あちこちで同じような文脈で書いてるけど、コピペしないで毎回書き起こしてるのかな？時期的に暇なのは当たり前とは言え、キミみたいにあちこちで精力的に書き込んでる人ってよう頑張るねぇ‥‥（私はこのあと職場に行く必要ができましたorz）
@@chiyunidora-minatokuこの手の人達がキレてるんだと思うと笑っちゃう
今回の件での勝ち組は、バグに会わず詫び石でロウヒ引けた人だと思うんよ🤔
これ強力キャラのガチャ引けるし、イベント特攻のアイテムをイベント終わるまで使わせてもらえたりでバグ石もらえた方がお得っていうね
このままバグのヤリ得だと次回のバグ発生時に調子乗って更に悪用しまくる奴が絶対出てくるもんな今回はマイナス石処理で絞めて正解だわ
初動でやれって話なんだけどね謝罪文で「炎上したので対応します」って言うのが正解なワケないし
後輩「アイテムはちゃんと回収するんやで」
どこかの役所で間近って一般人の口座に結構な額を振り込んでそれをオンラインカジノで散財した馬鹿がいたけどそれと同じか
身内ではこのバグ誰も出なかったけど、石よりトーチの方がヤバいんじゃねって盛り上がったよね。俺らがどう足掻いても取れない量を持ってかれるの流石にヤバい。
危なく引くとこだったが、数がおかし過ぎると思って確認してよかったわ。infoもプレもよく読まずに受け取ってるから次から確認しないとやな。
俺は数とか確認しないで受け取っちゃったからひやひやしてたバグ被害にあってたらしいけどギリギリ使ってなかったらしいヒヤヒヤしたぜ
初動やバグの見落としをした運営が悪い前提だとしても、急に何十何百の石が貰えたら疑問に思わないのかなと。アペンドの対応も数週間前に終わってるし、なんの予告もなく正月や周年以外では大量に石をばら撒く運営ちゃうやん。
ＢＡＮなし、ロウヒ回収されずなら対応としてはかなり優しいと思う初期消火でこの対応をしていれば…
BANありじゃないか？なんかお知らせでアカウント停止29とかあったしコレのことかはよくわかんないけど
@@もち-d9u毎月そんなもんだからあんま関係ない
バグを知っていて複数回使い増やした石は悪銭身につかずと言う事だね。何気なく受け取っしまった人は石の個数何か分からないだろうから不正利用者と一緒にされるのは可哀想
悪銭…？バグの被害者なのに？今回の事件は複数回利用者以外は運営が100%悪いよ無料で1万円分のお肉(ガチャ)食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
@もち-d9u ごめんね。私はバグ分かっていて何度も利用した人にいったつもりだったけどそうじゃなくてもしらない間に受け取ってしまってる事だったのか、そうだったら確かに納得がいかないねそう言う原因を作ってしまったのは運営さんになるね。やっと一連の流れが分かったよ。すまないねわざわざ教えてくれて
や さ い せ い か つ
キャラも回収されなかっただけマシだろう笑-100未満の気付かずに使ってしまった人はしゃーないねだけど-300とか明らかバグ悪用してるんだから-処置食らってキレるは意味がわからん過ぎるわ笑不正って分かってやってたんだから文句言う権利ないと思うんだけどな。
-100前後の人達は文句言う資格があるって事じゃん
@@もち-d9u ないよ。使ったんだから
知らんくて引いてロウヒ出てバグって知ってこれはズルだと思って売ってこれですよ 最初から言って欲しかった（無課金勢)
4:16落ちてた財布からお金盗んだけど使った分含めてちゃんと返してくれれば警察沙汰にもしないよって温情かけてもらってるんだよな運営にも落ち度があるからBANされないだけで普通バグ石なんて使ったら一発アウトよ
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収は酷いでしょ無料で1万円分のお肉(ガチャ)食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
@@もち-d9u そもそも周年でもないタイミングでお知らせもなしに最大5万円分くらいの石が配布されるわけないじゃんそれに回収しないとなるとバグに遭遇してないプレイヤーにも補填しないといけなくなって、課金が集中しやすい時期に全く課金されなくなるから回収は妥当な判断だよ
@@iguniru215その認識はそこそこFGOやってるからこそ分かるだろうが、ライトユーザーや普段から脳死で報酬受け取る人とは異なるだろ。
使ってないのに、マイナスなら当然キレるだろうけど、使った分を反映されただけでキレてる人いるの笑うしかない
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収されてマイナスにされたらキレるでしょ複数回バグを利用した人以外は全員被害者でしょ
@@もち-d9u なあお前必死すぎないか
マイナスの奴らは全員犯罪者！！みたいな過激意見見たけど、悪い人もいれば知らないで使っちゃった人もいるし、なんなら一回見過ごすよ〜って言われたら使っちゃうよなー…初心者や微課金無課金の人がこれを機に辞めますって言ってる人かなり見たし悲しい。
普通に考えて見過ごして何もしない、使い得などありえない。通るか、そんなもん。
知らないで使ったは通らないよそもそも民法に不当利得を受け取った場合の返還義務ってのが有るので。誤送金をギャンブルに使って逮捕された人いるでしょ
@@redpulumber 最初運営は使い得ですって発表したんだけどねお知らせ読もう！
@@メメ-v2v 銀行とゲームシステム一緒にしてるってマジ？
@@もち-d9u 常識を学ぼうね坊や
自分はバグで貰った石60個使ってしまって垢BAN覚悟していたけど、−対応してくれて申し訳なさが無くなって安心したよ….ありがとう運営…今後は滅多にないマイナスガチャ石ライフを楽しく過ごすことにするよ
でもさ回収されないとそのデータは不正にバグを使ってしまったデータってことになるんやろ？そっちのほうが悲しくない？
まぁ…それはそうかもしれない石貰って嬉しい人もいるけど石貰っちゃって悲しい人もいるだろうねでも任意の人にガチャロルバさせてあげるくらいはしてもいいと思うけどね
正直、ミッション報酬達成扱いで石配られたらあまり考えずに自分も使ってたかもしれん幸いバグに遭遇しなかったから問題は無かったけど、受け取った人を責められない…結果的に負債となったわけだし
石誤配布した時点でどういう対応してもどこかに怒られるの確定してたから仕方ないね借金になった人は感覚的には損した気分だろうけど一応借金と等価なものは入手済みだからあきらめてもらうしかない
運営から「石回収しません！」って声明が出た時点でもし自分がバグってたとしたら、大笑いしながらガチャ回してた自信あるわ石をマイナスにする運営の対応は妥当だけど、何も知らずに回したバグ利用者を叩いたり煽ったりは絶対にできないな。あんな声明出す無能運営が500%悪いと思う石マイナスになった人は強く生きてくれ。俺だったら絶対アンストすると思うけど笑
バグに遭遇した当事者です。あの日はクリスマスイベントが開始されて間もなくて、ボックスイベで張り切って周回してたんです。ふと目をやると通知180？くらいになってて、新イベのミッション報酬とか何か新しいのが追加されたのかな？程度に軽く考えて受け取りました。(それにしては多すぎると思ったけど)石が一気に100個くらい増えたのには驚きましたが、それより早く周回に戻りたい一心で特に深く考える事もなく。ロウヒはバグ以前に引けてたのでバグ石は使いませんでした。その後緊急メンテに突入してバグ石回収。そして今日のメンテ明けですが、マイナスになったものはひとつもなかったです。ただモニュメントなどの個数が一定ではなかったので、配布分から使った分が引かれたのだと思いますが。
そりゃあ、バグ石を回収しただけだから使っていないならばマイナスになるわけないわな。
長すぎて読む気にならない
自分もその立場なら同じ結果になっただろうな。引かずに嬉々として貯石の足しにして後日没収され元通り
このバグのやつモチベ無くてやってなかった期間だからなんかモニュとかQPとか貰えてラッキーだった、分からないで貰ってマイナスになった人はドンマイだけど分かっててやった人にはザマァだった
BANも悪質ではないし、バグ利用して使ったぶんマイナスになるのも全然悪質ではない
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収は悪質でしょ無料で1万円分のお肉(ガチャ)食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
バグが起きてるのかすら知らんくてなんかいつの間にか回収しててマイナスになったのびっくりした
そもそもそんなバグがあった事すら知らんかった。
バグは発生する人としない人がいるので当然の事ではありますそれでも被害者は確かに存在するので
@@もち-d9u訳のわからない物は使わなければ良いだけですよ、常識です。
増税しません→増税します一回目のくそ声明出したせいでその後の対応に批判出るのは仕方ない
増税しませんに批判殺到したから増税にしたんだよ
そもそも大体のゲームって規約で故意に不正利用したらアカbanするってなってるんじゃ?今回の措置ですんでるのは、運営側も自分達に不備があったからと思ってるから落としどこはこんなもんなんじゃないの？
×すんでる ○炎上したからこの対応になった最初は不正利用を肯定してたんだよ？運営は
即BANでもなく返済期間が設定されてるわけでもないだけで十分温情的な措置
間違えて配った分の回収もしてない状態で使っちゃった分の石回収はしませんとか宣言したのが最高にアホそこは最低でも未だ回収できてない方々も使わないでって記載しとくべきその後の対応はそこそこ納得
石マイナスになった思ってたら聖晶片マイナスになっててウィークリーミッション報酬で返済できるのを確認したけどアイテムはマイナスになってなくて補填でミッション報酬分のアイテムきたから見事なトリプルクロスカウンターだった…
発端が運営なのは大前提としてあるんだから(最初の対応も良くなかったし)、殴るなら運営だろ
石マイナス民はこっち側に来ないでほしいなお前らは運営と一緒に批判される側だから
バグ石で神引きした人と爆死した人でマイナスの価値が変わるよねこれｗ
100くらいなら間違えて使った可哀想なやつ位で怒っても良いけど、明らかわかってそうな使い方して怒ってるやつは擁護できん失意の庭に幽閉されろ
－100くらいの人は純粋な被害者だよねバグ利用者だ！って言って一緒に叩いてる人が多くてヤバいよこのコメ欄
@@もち-d9u バグ利用したのは事実だろ。叩いてるのは知らん
またしても何も知らないマスター歴半年モニュピースゲットやったぜ
バグを起こしたのは運営側だから石マイナス状態の人をバグ遭遇しなかった人が叩くのもダメだし（故意に複数回受け取ってる人はアウト）、バグ遭遇してガチャ引いちゃった側は石徴収されてマイナス状態になったことに文句言うのもお門違い
「回収しません」発言の後に使ったユーザーへのマイナスはだいぶ可哀想じゃね？後出しジャンケンが過ぎる、ほぼ助長とも取れる対応だったからな。
@@語らねばなるまい今となってはクリスマス第二弾こんなカツカツじゃそりゃ急ぐと分かる。結果あってはならないこと言った。覆すのはおかしいって意見も出るに決まってる。
@@語らねばなるまい全ては運営が悪いです。ユーザー同士でお互い叩き合うのは虚しいです
@@acororo704まあ使ったんだから引かれるのは当然って話助長ってなんだよ、誰もバグ利用しろとか言ってないだろ
@@AM-gr3fs 運営が言ったんだよなぁ…「マイナス分は回収しません=バグ利用者だけ得します」ってお知らせに書いちゃったんだ
BANされないのは運営の温情じゃなくて、最初の運営のスタンスは、『運営側のミスなので使ってしまった分は不問』だったんですよね。そしたら炎上してしまったので今回の対応になったということだと思います。個人的には石マイナスが一番妥当だと思います。使った分だけマイナスをしているわけなので。BANは、不正とバグに巻き込まれたユーザーの線引が難しいと思う。
まぁ問題知らずに、意思も確認せず回してて「あれ？なんかすげぇ回せるな？」みたいなひとはいると思うから、使ったから悪みたいにも言えない。借金は返済。
普通に被害者だからね複数回利用した人以外は被害者普通にバグを起こした運営が悪い
近衛さんぶち抜かれちゃうのおもろすぎるw石ころ借金仲間なのちょい嬉しいw
クズで草債務者は早く石返せな😅
未来の石を前借りしたようなもんやろ利子が付かなかった分マシやん？
問題はそれがバグ意思が発生した当初から運営によって（全）ユーザーに周知されていたかが問題
借金になると事前に知ってれば石貯めとく選択だってできたやろ？不具合石だと知らんと使った人からしたらマシとか関係ない。この対応は普通に被害者も産んでる。無微課金ユーザーはこれからもらえる石で引けたかもしれないPUを借金のせいで見送らなきゃいけないわけだし。今回は完全に運営の過失で始まってるのに、しょうがないじゃ済まされないユーザーが産まれる対応で鎮静しかけてるのちょっとモヤる。自分はバグなかったから蚊帳の外だけども
正月分の配布前借りみたいなもんだからね無微課金なのに、このタイミングでガチャ引くって事は始めから正月ガチャ引くつもり無かったんだろうし問題ないだいたい毎月50~120個貰えてるんだから1~2月くらいガチャ我慢するだけで返済終わる
バグ悪用して修正対応されて文句とかどっかの国のやつらみてーなこと言ってんじゃねーよ
てか今後これ以上強い鯖が出るかわからないレベルで強いロウヒを石前借りで引けたんだからなんなら得してるよねこれ以上の罰則は別に望んでないけど
キャストリアオベロン光コヤンの方が強いよごめん意地悪言っちゃったか
@@もち-d9uじゃあロウヒのガチャなんて回さなきゃ良いのに何で回すんだろうね。これから正月ガチャも来るのに。
最初はガチャ石使わなかった人が損する対応でちょっと炎上してたし、これで良かったのかね
貰えるはずなかったものを回収されただけだし、謝罪や詫び石もしてるのに何が気に食わないのかわからない。今年の運営がゴミカスだったのは事実だけど、それとこれは切り分けたほうがいい
謝罪文がマズかったんじゃないですかね…「炎上したから回収します」って言ってるようなもんだし不満が変な感じで噴出してるんだと思う
@ 私が言いたいのは、「これまでの」対応と「今回の」対応は分けて考えた方がいいって話です。おっしゃる通り「炎上したから〜」は運営の意図はどうあれ、プレイヤーにそう思わせるゴミカス対応方針が悪いと思います。でも、「今回の」石マイナス対応については正しい対応なので、「今までの」対応のアラと「今回の」対応内容に対する評価は分けた方がいいよねって話です。
@@ダイア-1 一度こういう対応するって言ったけど、それに対する抗議の方が多いし妥当だったんで対応変更します、は割と普通じゃね？
クリスマスが近いからサプライズだと思ってガチャ回したらマイナスになってクソワロス
運営回収しません→バグに遭遇したプレイヤーがそれならと石を使う→やっぱ回収で 孔明かな？
最悪の前言撤回だね
まあ、策士って意味で孔明って言っているのだろうけれど…。策士だったら、そもそも多くの金を落としてくれるユーザーが不快に思うような事はしないよ…。
正直ブルアカの前例あるから予想ついてたよねこれ
ロウヒに一目惚れしたムッコはイベント前に課金で回して、「スキルつっよ強化してからイベント乗り込むかー」で、メンテに飲み込まれてるから無事なんだぁよ。ワイナミョイネンには妥当な制裁で溜飲が下がります。
純粋な被害者もいると思うけどね知らずに使ったならワイナミョイネンでも何でもないもしかして君ミッション全部暗記している感じ？
半分引退してる様な状態故に低みの見物。そんなバグがあったのねー。
バグ悪用して不正利用しといて文句たれてんのヤバ（笑）
バグだっていつわかったかが重要だな（笑）
明らかにバグだろってちょっと考えりゃわかるレベルだからねぇ…
@@Ideal-lovelink-Alicia いや受け取るまで石の量わからないし連打してたらどのくらい受け取ったかわからないでしょしかもこの時期はコイン騒動で聖杯とかコイン配ってた時期だから「詫び石かな…」で済ます人も多かった
バグ悪用って…純粋な被害者によくそんなこと言えるね
大量に石をもらってロウヒガチャを回した人は、申請式で戻せるようにすれば？
当該期間はログイン勢で良かった…こんなリスクが隠されていたとは
なんか自分を正当化したくて仕方ない奴が居るな使ったからその分引かれる、当たり前の事だ
その当たり前のことができてなかったから炎上したんですけどねお知らせも読めないの？
@@aika_saiko 何が言いたいのかわからないな当たり前の事が出来てなかったから炎上して、今当たり前の対応がされた、その対応に対してマイナスされるのはおかしいってキレてるのがいるって話だろ話の意図も掴めないで何を突っかかってきてるんだ？
@@crave1491 石ボケとでも呼びましょう
運営のこれが当たり前の対応だと思ってるならやばい
これ俺らが騒がなかったらバグに気づいて受け取ってない人と、100個とか300個配られた人が出てたってことなのか…？
石が−330個になりました！バンしなくてありがとう運営借金返済頑張るZOY☆
前向きでよし！
@@user-kure-soon 10万ぐらい課金すれば一括返済いけんじゃね？
よく言った、それでこそマスターや！
この人って繰り返し再インストールまでやってしまった人で合ってる？
@@AM-gr3fs 違います何も知らずに400個くらい受け取ってそのままの流れでほぼ全部溶かしました
お知らせのこと言ったら貰えますCPですってお知らせも無いのに使ったのもそら確認しろってなるから、使った人擁護にはならん
未来の無償石を貰えただけやん。別にこれからの分が減るわけじゃないし。悪意があったかどうかなんて本人含め分からないしね。少し前に誤振込されたお金使い込んだ奴が話題になってたけど。今回文句言ってる人はこの時も「仕方無いよね」って言ってたのかな？
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収は酷いでしょ誤送金と違ってユーザーからは間違った石だと普通わからないし無料で1万円分のお肉(ガチャ)食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
@@もち-d9u煽りとかじゃなくて石マイナスされた側が文句言う理由がイマイチ良くわからん。バグ石を次回のガチャに向けて温存してた人がキレるなら分かるんだけど引いた人は別に損してる訳じゃなくない？そのガチャを本来引けない分期限と利子なしで前借りできるってむしろプラスでしょ。
何も手を出すどころが石温存して召喚すらしていなかった自分にとってはノーダメ。
石が大量だった人は気付くだろうけど50個前後の人は違和感なく受け取っちゃうだろうね…
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
-100個前後の人はまだ「間違って貰って使った」と言えるけど、-300とかになってる奴は確実にわかっててバグやってるから擁護できんわ
@@コージエン それな
それな
つまり-100個前後の人は純粋な被害者やね
@@もち-d9u それな
その被害者を根拠なしで疑って叩いてる奴がいるのマジで終わってる
癖で受け取ったけどミッションの文面に覚えがありすぎて使わずに周回を始めたあの時の判断は正しかったようだ
普通気付かないよねアレ
トラップすぎる
今後ミッションとかプレゼントとか全部警戒して受け取らなきゃいけなくなったのヤバすぎる
間違って使ったら「自己責任」って言ってるヤバいコメントも多いし
惰性で受け取るタイプの俺なら気付かず使ってたかもしれん…バグらんくて良かった…
@@もち-d9u気づかないけど普通に可笑しいとは思うなぁ、この時期に貰えるわけないし。
@@ダイア-1 お知らせ読めよ
バグ石で引いたものは回収されずにマイナス処置だけってのは相当優しいと思うよ
垢BANまではいかないですもんね…
優しい言うてるけど元を辿れば運営が悪いんだから妥当じゃね？
@@語らねばなるまい
だからって使っていい理由にならんし大人しく使わないで補償貰っときゃよかったんじゃない？
@@新なんとなく うん、だからマイナスは妥当って言ってんじゃん笑笑
そもそも「回収しない」って一回宣言してる以上は余程悪質でない限り使われても文句言えないでしょ。
@@語らねばなるまい
大分やってる事は悪質だと思うけど運営の過失も考えてこの対応だろうしね
宣言してもあまりに悪質であれば前言撤回は普通にあり得るだろうし垢BANもないなら大分温情寄りだと思う
使った分をマイナスにできないのかな？と思ってたら本当にやったので、なぁんだ出来るんじゃん！と
寝てるうちに何もかも終わっててよかった…
できるんなら最初からやれって思ってしまうよね
最初に「マイナス分は回収しません」って言ったのが単純に手抜きだったことが判明したわけだし
謝罪文で「炎上したから対応します」って前代未聞だよ
@@もち-d9u
仕事っていうのは、人員、スケジュール、いろんなコストがかかるのよ。
ミスをしたとしても被害を受けた側（運営）が対応するためのコストと被害額を天秤にかけて
最初の対応案が最もかかるコストが低いと判断したんでしょ。別に手抜きじゃないのよ。
もし、それを手抜きというなら一回社会に出ようねとしか言えない。
だけど、嫉妬心にかられたユーザが想定以上に騒ぎ始めちゃったからこれから受けると
想定される被害額＞コストになったから対応を始めただけｗ
多分、それも想定しろとか言う人もいるだろうけど、そんな人達を相手にする運営ご愁傷さまです。
結局どういう対応しても炎上してたんなら、最初からロールバックか今回のようにマイナス石で対応しますって告知しとけばよかった。そうすりゃ傷も浅かったろうにw
@@take-yi4uf コストがかかっていようがそれはユーザーには何の関係もありませんよ。
「欠陥品ですがコストがかかっているので許してください」というのが通用する仕事をされているのでしょうか？
ユーザーは提供されたサービスを見て良し悪しを判断するだけです。
「マイナス分は回収しません」という対応は事実上バグ利用の公認であって、ソーシャルゲームとして到底許して良いものではありません。
それを炎上する前に判断できなかったというのは批判されて然るべきではないでしょうか？
@@take-yi4uf信頼という社会やビジネスにおいての基礎中の基礎も知らんやつが､一丁前にコストだの被害額だのを語られると寒気がするわ。
まあ、一回「回収しません」って言っちゃったのは大きなミスだったと思う。回収されてキレるのは筋違いだけど。
当初からバグだと明らかに（公式からのお知らせで）バグだとわかってたら回収にキレるのはおかしいと思うがそうじゃなくて「なんかのキャンペーンや報酬かぁ」と思ってたらキレるのもわかる
@@cyc7779
10個や20個程度の人たちならキャンペーンかなぁでわかるけど、100個以上受け取って使ったやつらはさすがに確信犯でしょう。100個以上なんて周年レベルの配布が何お告知もなしにあるわけないなんて普通はわかるし。
と言いたいけど、そういうレベルのキッズやキッズ並みのおっさんが多いのがFGOだしなぁ…
@@cyc7779自分らだけバグで受け取った報酬なんだから回収されて当然でしょってならんのかねぇ
飲食店とかで、頼んでもない食べ物が出てきて、
サービスなんでお金いらないですよって最初言ってたのに会計でちゃっかりプラスされてたら、ムカつかん？
@@まるまるまるまる-w7c
今回問題になったのは使ってしまった分の対応だから、「店側のミスで頼んでない食べ物きたけどおいしそうだったから（または気づかずに）食べた」って状況じゃない？ 「サービスと言った」は正しくない気がする。
ロウヒ実装直後にロウヒお迎えしてたんだけど、バグ発覚後に「ロールバック」の存在知って今回の告知出るまでずっとヒヤヒヤしてた
100万使ってええで！
→使った分やっぱり返して。
じゃなくて落ちてた100万を報告するか悩んだ末使って持ち主に返せ言われただけでは…？
初期対応できんかったのは石周りの問題やったからラセングルだけではこの対応までしかできんくて、回収云々についてはアニプレックスにお伺い立ててたんやろなって。
今3桁レベルの石配ったら、確実にガチャ回るであろうキャラ実装しても空回っちゃうかもだし、アニプレが許さんだろうな一律石配布は…
じゃあメンテ延長しろよ、って思っちゃうけどね
別にイベントを二個同時に開催すればいいんだし
ラスプーチンガチャが来るなら来ると25日に言って欲しかった。言ってたっけ？ 言ってたらゴメンだけど、ファンタズムーンガチャに蕩尽しちゃったよ。
まぁソニーからぶち切られた感はあるね ほれこれから鬼滅もあんのにって…どこまで炭治郎の足引っ張るの鯖太郎は、責任から逃げるなw
@@もち-d9u
ぶっちゃけその辺りは型月の掲示板やらSNS周回するとわかるけど、結構周りに声かけて電凸かけたアホがいるから、向こうも仕方なしに見通しで早期対応せざるを得なくしたんだと思う
inしたらマイナス２個だった。
１１月末に始めたばっかの新規アカなので、期間中に受け取った中に、ストーリー報酬と初心者ミッションのチュートリアル報酬が混ざっててどれがバグ石だったのか判らない…。
昨日の所持数が8個だったと思うので、たぶん、10個くらい…だったんじゃないかなー、と…。
うちは確認してないで受け取って回して少々マイナスになった立場。回収は妥当かと。
いやバグの被害者なんだから100前後マイナスされた人は純粋な被害者だと思うよ
利用者はバグの石かわからないんだから無料石だと思って使っちゃうし
@@もち-d9u それな
この時期は色々配布してたらしいからその一環かと思っちゃうよね
@@もち-d9u
ガチャ結果までは回収されてないんだから前借りで回しただけで別に被害と言うほどでもないよ
運営だって人なんだし、起こったミスに対して大げさに被害うったえるのはクレーマー気質がすぎるんじゃない？
@@ダイア-1 これを強い言葉で煽ってると捉えるなら貴方の方がネットから離れた方がいいと思う
自分もマイナスだけど妥当だと思います。
これだけの対応するのに時間がかかるのは仕方ないけど、初動で回収できなくても後日回収するから使うなって告知すればここまで燃えなかっただろうに
それな〜、25にサプラ〜イズ！したかったんだろうけど、その前にやる事有るでしょ…
とうらぶでも経験値で派手にやらかした（サイゲのせい？）が、告知はしてたからなぁ
@@狐-j9sで、奈須國弘の自己満というサプライズ 型月終われホンマ
自分はバグの後に自前の石でロウヒ引いたから「人によっては無料で手に入れたのか。羨ましいなぁ」と思ってたけど公平性はしっかり保たれて良かった。
脱法ロウヒから借金ロウヒに変わったのは大きいけど、一部のユーザーだけが身の丈に合わない借り入れを出来たと考えれば全然公平ではないぞ。
趣味鯖ならともかく、準人権級のキャラだからなおさら。
仕事から帰ったら、既にメンテ中だった勢。
まあ、使いたくなるのもわかるけど、逆に公式から何のお知らせもなく、いきなり大量の石が受け取れるとしたら、怖くて使えんw
大晦日までに片付ける事出来て良かったやん
いや、こんな早く出来たなら面倒くさがらずに初期対応でやっとけよって感情はどうしても出るが
来年生きて行けると思うこれが？スタレとのコラボで共々爆散かもね
@@chiyunidora-minatoku スタレコラボガチ楽しみ
スタレ側の石天井まで貯めなきゃ～～！
@@chiyunidora-minatoku
FGOはもう2部が終わるからわからんけど、まだまだ続きそうなスタレが爆散は無理があるやろw
てかコラボに関してはステイナイトだからほぼ関係ないんだよな…
どっちもあんま知らんならコメントしない方が良いぞ。
@@chiyunidora-minatoku
しょうみ長い事やってたらゲームにもマンネリは来るしなぁ
これ表記はマイナスだけど実際使ってるから実状プラマイ0って表記されてるようなもんよな
なにが損なのか
5:57 確信犯に（誤用）って付けるのレスした人は真面目だなあ
「100万あげるから好きに使ってええで」じゃなくて「口座に残高無くても無限に引き出しできるわw」だから借金で済むなら温情や
それは当初から周知されてたこと？
@ 逆に聞くけど周知されてなかったらバグ技で無限にアイテム取っても許されるとでも？
「口座に残高無くても無限に引き出しできるわw」 → 「はぁ！？口座バグ使ったら借金ってどういうことだよ！！」
@@wayPack-m2dこう考えると頭悪すぎて草
@@wayPack-m2d 逆恨みすぎて草
言峰おはガチャ調整勢救われてよかったな
返金対応してた人が大量にいたらしいからね
慌てて実装したんだと思う
正直自分がバグに出会ったら考え無しにガチャに突っ込んでた自信あるし使った人の事悪く言う気になれない
普通石貰っても「これバグだ！」ってわからないからね
気付かず使った人が9割だろう
これで公式が絵師を盾にしやがったしな いい加減にしろよ奈須國弘
気づかず使った事だけならあまり悪くは言われてないけどマイナスになるって妥当な対応に対して損はしてないのにキレてる人が悪く言われてると思うわ
使ったのが悪いんじゃない。
被害者ヅラしてキレてるのが悪い。
最近ログインしてなくて、久しぶりにログインしてタスク一括回収したらめちゃ石貰えて「新しいタスクかなんか増えたんかなやったー」とか思ってガチャ回してた。
石バグについては何回もやってる悪質な人いるって聞いてたから一回目はみんな貰えるやつでなんかしたら複数回貰えるんやろなーやばとか思ってたら今日マイナスになってて初めて自分の石も脱法だったの知った笑
あぁ、そういうことなの！？
いきなり配られてたけど。
あの素材ってそういうことだったのか
最 初 か ら そ う し ろ
無茶言うなw
初手で全員納得の未使用者には同量配布位だが1人5万相当の石(数だけ)+ゲームバランス崩壊レベルの素材だから取れない一手
今回の対応を初手でしたらバグを嬉々として使うようなモラル無い連中が大声で大騒ぎでやっぱり初手では取れない
初手は低めで今回の問題を周知に知らせて二手でバグ利用者が騒いでも自業自得、モラル無い行動した自分の問題と言うのが解る状態で初めて出来る手段
結果が同じでも周囲への影響を最小限に押さえるの考えたらほぼベストな流れだと思うな
@@manatanku いや、前までの対応はマジで論外、運営擁護してるやつはどんな気持ちでやってんの？
どう考えても今回の対応のみはいいけど
マジで論外な流れとしか思えない、、、（当初使い切っちゃってたら回収しないよとか言ってるののどこが、、、）主張をひっくり返すとこのどこがベストなのか、、、
ほぼ運営が悪いとしか思わんが
はっきり言えばチートコードを使ったりしてユーザーが意図的にバグを起こしてないならそれはバグでもチートでもなく「仕様」なんだよね
「損はしてないからこのままでいいよね」って声明出したのはほんとに終わってると思う
@針間雄一
バグ利用者が騒がない初手で今回の騒動の内容を広げる必要が有るんよ
バグ利用者が損をする対応を初手でするとモラル無い奴が自分達の都合の良い部分だけ大声で騒ぐからね、そうなるとバグを不正利用した自業部分が消えて今回の騒動が拡散されたりする可能性があった
なので初手は自制心を持ってバグを利用しなかった人達が事実を正確に広げる様な対応をわざと取った可能性有る
勿論悪手を選択した悪名は派生するけど２手目で厳しい対応を取りやすくなるから利はでかい
モラル欠如した奴らを以下に暴れさせない、暴れても本人達のモラル欠如の問題と言うのを周囲への告知しとくのは今のネット社会じゃ必須事項
私もボックスに入ってる報酬とか素材チケ以外は詳細見ずに連打で回収してるから｢これ私やったか…??｣って思って確認したけど特に変化なかったからセーフだったらしい。良かった良かった
私も…
ムーンちゃん引けたからガチで心配したわ…
俺はバグ受け取っちゃったから使わずドキドキしてた
聖杯はバグで増えたと思ってなかったから「こんなに余ってたっけ～？」と思いながら皮算用してた
対応後めっちゃ減ってて愕然としたｗ
居合わせなくて借金背負う事態にはならなくてよかったけど…
本当にやらかしたらバレンタインガチャに影響する可能性あるよな…(私 宝具上げ目的でジャックちゃん引けなくなるかも)
これ正直回収って結果で不満出るんは一回言ってたからしょうがないけど行為として回収があるのは正味しゃーない気する
まぁそもそも初めからそうしてくれなのはそうやけど
わざとバグ石配ってマイナスにして課金の効率を悪くして年始ガチャの際に多く課金させる
こういう詐欺できそうやな
え？前借して回しただけなんだら、回収されて切れる要素あんの？
クレカと同じじゃん・・・
無利子貸付とかむしろ良心的。トイチで増えてもええんやで？
今回のイベントのネコっぽいやつも最初に言ってたな!
キャラのみ回収、石は回収しません👈これが前貸しってすごいな
流れを見る限り、十分な説明なく勝手に貸し付けて商品売り抜いた後に「実は・・・」って回収してるから切れる要素は十分ある。クレカの場合は同意と契約が先にあるからさすがに暴論過ぎる。
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収されてマイナスにされたらキレるでしょ
無料で1万円分のお肉食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん
複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
不具合、Twitterで知ってめちゃくちゃ不安になってたけど不正受け取りしてなくて安心した…
シノアリス方式の対応やね、懐かしいなぁ
シノアリスももうすぐサ終して1年経つのか…
サ終したゲームと同じ対応なのか…
なんか不吉だな
@@ダイア-1 どんな対応しようが今までにサ終したゲームのいずれかと被るぞなもし
@@ダイア-1
あのゲームはストーリーが終了したためにサ終したパターンなので、売上が悪いから終わったと言う訳では無いと弁明しておく･･･
運営が悪い←わかる
気付かず使った人は悪くない←わかる
調整された人は被害者←クレーマー
バグに遭遇してないから言えるけど、
ミッション達成は基本的に直ぐに貰ってるから表示が無い民ですが、
急にミッション達成が増えてたら怪しくて公式のお知らせとか見るけど気にしないや見ないお知らせ見ない人も多いんだなって
運営からのプレゼントだと思ったんやろ
この時期はコイン騒動対応で聖杯やコインが貰えてたからその流れで貰っちゃう人も多かった
まぁ、最初は普通にポチって受け取るわな、流石に何百個もいきなり石増えれば疑うだろうけど五六十個くらいなら普通に使うと思う。
鯖太郎に知能と言うものを期待しては行けません まぁ分かりにくいのはあるにせよ
この動画で初めて知った。そういやメール一括回収でよく分からん文字列あったけどあれ補償か。ガチャ我慢してて良かった
自分はその時スマホ買い替え前で放置気味だったから受けとって何もしなかったから回収後に引いたおかげでマイナス（修正前持って合わせて）とか無しで10連でロウヒ引けたから満足です。ファンタズムーンも20で引けたし。
マイナスになっちゃった人は気づかなかった人は気の毒ではあるけどわざとやった人達は自分が不正をした事を理解してしっかりと反省してほしいかな
わざとはダメだね
知らなかった人は被害者だけどわざとはOUT！
とりあえずロールバックで引いたサバなかったことにされるより良対応だと思うが。
ネトゲは有償無償問わずわからんから取り合えず戻すね？って運営も少なくない。（個別に対応してると手間が凄いから責任放棄して全部差し戻し）
個々に対応してくれる上に無償石だけが使えなくなるって十分すぎると思う。（ほしけりゃ課金すりゃいいし無償マイナスでも引けるんだから。）
バグが起きたのは運営の責任としても、超負債のやつはどう見ても挙動がおかしい物を利用するグリッチやったんだから残当でしょ。
大人しく最初からロルバしとけばこんな炎上はしなかったと思うけどねぇ……クリスマスもあるし何らかのキャンペーンと勘違いしちゃった子もいるだろうし。
怖くてもらうつもりなかったけど、間違って取っちゃったから使わなかった。自分の善性を信じて良かった
「100万もらった」というよりは、「なんか知らんけど庭に100万落ちてた！ラッキー！」で使ってるようなもんだから回収されんのは妥当
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収は駄目でしょ
無料で1万円分のお肉食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん
複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
@@もち-d9u あなたの例えで言うと今回の件は運営が意図せずにテーブルに置かれてた1万円分のお肉を運営から何も言われてないのに勝手に食べたところに何も言ってないのに勝手に食べたんだからその分のお金払ってねって話だからね？お知らせにミッションが再追加されて報酬が受け取れますってあったならあなたの理屈も通るけどお知らせにないバグで出たミッションだったわけだし。
ロウヒ天井で引いた直後になんかあからさまにおかしい数の石がミッションで手に入って運営が告知無しにこんな配るわけねぇかで様子見感覚でその日寝て起きたらバグで石使った人お咎めなしですって言われてさらにクソ萎えてたけどちゃんと対応してくれて助かった
4:15
あげるじゃなくて、道端に落ちてた財布をネコババしてるが近いだろ…
後からバレて納得いかないは意味不明だわさ。
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収は納得いかないでしょ
無料で1万円分のお肉(ガチャ)食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん
複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
昨日コミケで会った友人に-86なの見せて貰ったわ
借金生活やんて笑った
でも有償石取り上げたりロールバックも違うと思うし
これしかないんじゃない
そもそも大多数のユーザーはバグがあったこと自体気づいてないんだよなあ
分かる、自分もそんなことあったんだなーって感じだった
バグは発生する人としない人がいるから当然じゃない？
それでも被害者は存在するし運営の対応もマズかった
自分そのころWi－Fiさんがお亡くなりになってたからできなかったんだけどログインできてたら気が付かずに受け取るとか普通にしてそうで今回のバグめっちゃ怖いですね。
今後同じようなバグは起こらないようにしてほしい…。
あとマイナス表記になっちゃった人たちどうやってマイナスなくすんだろ…。
今後ずっと警戒しながらミッションとかプレゼント開かなきゃいけないの辛すぎる
@@ダイア-1 別にマイナスになろうが困ることないし気にしなきゃいいじゃん
警戒とかいらないよ？
何も知らずに回収した人に関してはまあ可哀想ではあるけど、さすがにあんな量の石が周年でもない時にいきなり告知無く配布されたらお知らせくらいは確認しようぜとは思う
ミッションの都合上貰えた数が10～30個くらいならまだしも、50とか超えてたらちょっとは怪しもう
FGOプレイヤーはお知らせが読めないから
良く確認しないで使っちゃったーって急に何十個分もはおかしいに決まってるのになぁ
お知らせ見る→…？→ヨシ！(脳死)
そもそも今回のバグは意図的にやらないとそこまで増えないし、バグで増えまくった石を回収してるだけなのでガチャしまくらなければ実害はほぼない
何も知らずに受けとりはしたけどなんか更新あったっけ？で放置して回収されてだよねぇってなった。
むしろいい対応したなって思う。本当に間違って貰って使った人はドンマイだけど、中には知ってて使い潰しときながらマイナス表記されてブチギレてる輩もいるからな…
ドンマイって…純粋な被害者だよ？それなのに…
あと初動であんな対応したのは良い対応とは言えないでしょ
知ってて複数回使用した人は今アカウント停止されてるらしいよ
やったぜ
@@aika_saiko言っちゃ悪いが
ゲーム内お知らせ程度も確認しない人が悪いとしか､､､
正月前に大量に配るとか明らかに不自然なんだから確認くらいしようよ
鯖太郎乙！はじめからしろ定期、そう言う思考回路がゲームを腐らせるんすよ
@@chiyunidora-minatokuキミ、あちこちで同じような文脈で書いてるけど、コピペしないで毎回書き起こしてるのかな？時期的に暇なのは当たり前とは言え、キミみたいにあちこちで精力的に書き込んでる人ってよう頑張るねぇ‥‥
（私はこのあと職場に行く必要ができましたorz）
@@chiyunidora-minatokuこの手の人達がキレてるんだと思うと笑っちゃう
今回の件での勝ち組は、バグに会わず詫び石でロウヒ引けた人だと思うんよ🤔
これ強力キャラのガチャ引けるし、イベント特攻のアイテムをイベント終わるまで使わせてもらえたりでバグ石もらえた方がお得っていうね
このままバグのヤリ得だと次回のバグ発生時に調子乗って更に悪用しまくる奴が絶対出てくるもんな
今回はマイナス石処理で絞めて正解だわ
初動でやれって話なんだけどね
謝罪文で「炎上したので対応します」って言うのが正解なワケないし
後輩「アイテムはちゃんと回収するんやで」
どこかの役所で間近って一般人の口座に結構な額を振り込んでそれをオンラインカジノで散財した馬鹿がいたけどそれと同じか
身内ではこのバグ誰も出なかったけど、石よりトーチの方がヤバいんじゃねって盛り上がったよね。俺らがどう足掻いても取れない量を持ってかれるの流石にヤバい。
危なく引くとこだったが、数がおかし過ぎると思って確認してよかったわ。
infoもプレもよく読まずに受け取ってるから次から確認しないとやな。
俺は数とか確認しないで受け取っちゃったからひやひやしてた
バグ被害にあってたらしいけどギリギリ使ってなかったらしい
ヒヤヒヤしたぜ
初動やバグの見落としをした運営が悪い前提だとしても、急に何十何百の石が貰えたら疑問に思わないのかなと。アペンドの対応も数週間前に終わってるし、なんの予告もなく正月や周年以外では大量に石をばら撒く運営ちゃうやん。
ＢＡＮなし、ロウヒ回収されずなら対応としてはかなり優しいと思う
初期消火でこの対応をしていれば…
BANありじゃないか？なんかお知らせでアカウント停止29とかあったし
コレのことかはよくわかんないけど
@@もち-d9u毎月そんなもんだからあんま関係ない
バグを知っていて複数回使い増やした石は悪銭身につかずと言う事だね。何気なく受け取っしまった人は石の個数何か分からないだろうから不正利用者と一緒にされるのは可哀想
悪銭…？バグの被害者なのに？
今回の事件は複数回利用者以外は運営が100%悪いよ
無料で1万円分のお肉(ガチャ)食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん
複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
@もち-d9u ごめんね。私はバグ分かっていて何度も利用した人にいったつもりだったけどそうじゃなくてもしらない間に受け取ってしまってる事だったのか、そうだったら確かに納得がいかないねそう言う原因を作ってしまったのは運営さんになるね。やっと一連の流れが分かったよ。すまないねわざわざ教えてくれて
や さ い せ い か つ
キャラも回収されなかっただけマシだろう笑-100未満の気付かずに使ってしまった人はしゃーないねだけど-300とか明らかバグ悪用してるんだから-処置食らってキレるは意味がわからん過ぎるわ笑不正って分かってやってたんだから文句言う権利ないと思うんだけどな。
-100前後の人達は文句言う資格があるって事じゃん
@@もち-d9u ないよ。使ったんだから
知らんくて引いてロウヒ出てバグって知ってこれはズルだと思って売ってこれですよ 最初から言って欲しかった（無課金勢)
4:16
落ちてた財布からお金盗んだけど使った分含めてちゃんと返してくれれば警察沙汰にもしないよって温情かけてもらってるんだよな
運営にも落ち度があるからBANされないだけで普通バグ石なんて使ったら一発アウトよ
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収は酷いでしょ
無料で1万円分のお肉(ガチャ)食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん
複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
@@もち-d9u
そもそも周年でもないタイミングでお知らせもなしに最大5万円分くらいの石が配布されるわけないじゃん
それに回収しないとなるとバグに遭遇してないプレイヤーにも補填しないといけなくなって、課金が集中しやすい時期に全く課金されなくなるから回収は妥当な判断だよ
@@iguniru215その認識はそこそこFGOやってるからこそ分かるだろうが、ライトユーザーや普段から脳死で報酬受け取る人とは異なるだろ。
使ってないのに、マイナスなら当然キレるだろうけど、使った分を反映されただけでキレてる人いるの笑うしかない
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収されてマイナスにされたらキレるでしょ
複数回バグを利用した人以外は全員被害者でしょ
@@もち-d9u なあお前必死すぎないか
マイナスの奴らは全員犯罪者！！みたいな過激意見見たけど、悪い人もいれば知らないで使っちゃった人もいるし、なんなら一回見過ごすよ〜って言われたら使っちゃうよなー…
初心者や微課金無課金の人がこれを機に辞めますって言ってる人かなり見たし悲しい。
普通に考えて見過ごして何もしない、使い得などありえない。
通るか、そんなもん。
知らないで使ったは通らないよ
そもそも民法に不当利得を受け取った場合の返還義務ってのが有るので。
誤送金をギャンブルに使って逮捕された人いるでしょ
@@redpulumber 最初運営は使い得ですって発表したんだけどね
お知らせ読もう！
@@メメ-v2v 銀行とゲームシステム一緒にしてるってマジ？
@@もち-d9u
常識を学ぼうね坊や
自分はバグで貰った石60個使ってしまって垢BAN覚悟していたけど、−対応してくれて申し訳なさが無くなって安心したよ….ありがとう運営…
今後は滅多にないマイナスガチャ石ライフを楽しく過ごすことにするよ
でもさ回収されないとそのデータは不正にバグを使ってしまったデータってことになるんやろ？そっちのほうが悲しくない？
まぁ…それはそうかもしれない
石貰って嬉しい人もいるけど石貰っちゃって悲しい人もいるだろうね
でも任意の人にガチャロルバさせてあげるくらいはしてもいいと思うけどね
正直、ミッション報酬達成扱いで石配られたらあまり考えずに自分も使ってたかもしれん
幸いバグに遭遇しなかったから問題は無かったけど、受け取った人を責められない…
結果的に負債となったわけだし
石誤配布した時点でどういう対応してもどこかに怒られるの確定してたから仕方ないね
借金になった人は感覚的には損した気分だろうけど一応借金と等価なものは入手済みだからあきらめてもらうしかない
運営から「石回収しません！」って声明が出た時点でもし自分がバグってたとしたら、大笑いしながらガチャ回してた自信あるわ
石をマイナスにする運営の対応は妥当だけど、何も知らずに回したバグ利用者を叩いたり煽ったりは絶対にできないな。あんな声明出す無能運営が500%悪いと思う
石マイナスになった人は強く生きてくれ。俺だったら絶対アンストすると思うけど笑
バグに遭遇した当事者です。
あの日はクリスマスイベントが開始されて間もなくて、ボックスイベで張り切って周回してたんです。
ふと目をやると通知180？くらいになってて、新イベのミッション報酬とか何か新しいのが追加されたのかな？程度に軽く考えて受け取りました。
(それにしては多すぎると思ったけど)
石が一気に100個くらい増えたのには驚きましたが、それより早く周回に戻りたい一心で特に深く考える事もなく。
ロウヒはバグ以前に引けてたのでバグ石は使いませんでした。その後緊急メンテに突入してバグ石回収。
そして今日のメンテ明けですが、マイナスになったものはひとつもなかったです。
ただモニュメントなどの個数が一定ではなかったので、配布分から使った分が引かれたのだと思いますが。
そりゃあ、バグ石を回収しただけだから使っていないならばマイナスになるわけないわな。
長すぎて読む気にならない
自分もその立場なら同じ結果になっただろうな。引かずに嬉々として貯石の足しにして後日没収され元通り
このバグのやつモチベ無くてやってなかった期間だからなんかモニュとかQPとか貰えてラッキーだった、分からないで貰ってマイナスになった人はドンマイだけど分かっててやった人にはザマァだった
BANも悪質ではないし、バグ利用して使ったぶんマイナスになるのも全然悪質ではない
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収は悪質でしょ
無料で1万円分のお肉(ガチャ)食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん
複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
バグが起きてるのかすら知らんくてなんかいつの間にか回収しててマイナスになったのびっくりした
そもそもそんなバグがあった事すら知らんかった。
バグは発生する人としない人がいるので当然の事ではあります
それでも被害者は確かに存在するので
@@もち-d9u
訳のわからない物は使わなければ良いだけですよ、常識です。
増税しません→増税します
一回目のくそ声明出したせいでその後の対応に批判出るのは仕方ない
増税しませんに批判殺到したから増税にしたんだよ
そもそも大体のゲームって規約で故意に不正利用したらアカbanするってなってるんじゃ?
今回の措置ですんでるのは、運営側も自分達に不備があったからと思ってるから落としどこはこんなもんなんじゃないの？
×すんでる ○炎上したからこの対応になった
最初は不正利用を肯定してたんだよ？運営は
即BANでもなく返済期間が設定されてるわけでもないだけで十分温情的な措置
間違えて配った分の回収もしてない状態で使っちゃった分の石回収はしませんとか宣言したのが最高にアホ
そこは最低でも未だ回収できてない方々も使わないでって記載しとくべき
その後の対応はそこそこ納得
石マイナスになった思ってたら聖晶片マイナスになっててウィークリーミッション報酬で返済できるのを確認したけどアイテムはマイナスになってなくて補填でミッション報酬分のアイテムきたから見事なトリプルクロスカウンターだった…
発端が運営なのは大前提としてあるんだから(最初の対応も良くなかったし)、殴るなら運営だろ
石マイナス民はこっち側に来ないでほしいな
お前らは運営と一緒に批判される側だから
バグ石で神引きした人と爆死した人でマイナスの価値が変わるよねこれｗ
100くらいなら間違えて使った可哀想なやつ位で怒っても良いけど、明らかわかってそうな使い方して怒ってるやつは擁護できん失意の庭に幽閉されろ
－100くらいの人は純粋な被害者だよね
バグ利用者だ！って言って一緒に叩いてる人が多くてヤバいよこのコメ欄
@@もち-d9u バグ利用したのは事実だろ。叩いてるのは知らん
またしても何も知らないマスター歴半年
モニュピースゲットやったぜ
バグを起こしたのは運営側だから石マイナス状態の人をバグ遭遇しなかった人が叩くのもダメだし（故意に複数回受け取ってる人はアウト）、バグ遭遇してガチャ引いちゃった側は石徴収されてマイナス状態になったことに文句言うのもお門違い
「回収しません」発言の後に使ったユーザーへのマイナスはだいぶ可哀想じゃね？
後出しジャンケンが過ぎる、ほぼ助長とも取れる対応だったからな。
@@語らねばなるまい
今となってはクリスマス第二弾こんなカツカツじゃそりゃ急ぐと分かる。結果あってはならないこと言った。
覆すのはおかしいって意見も出るに決まってる。
@@語らねばなるまい全ては運営が悪いです。ユーザー同士でお互い叩き合うのは虚しいです
@@acororo704
まあ使ったんだから引かれるのは当然って話
助長ってなんだよ、誰もバグ利用しろとか言ってないだろ
@@AM-gr3fs 運営が言ったんだよなぁ…
「マイナス分は回収しません=バグ利用者だけ得します」ってお知らせに書いちゃったんだ
BANされないのは運営の温情じゃなくて、最初の運営のスタンスは、『運営側のミスなので使ってしまった分は不問』だったんですよね。そしたら炎上してしまったので今回の対応になったということだと思います。
個人的には石マイナスが一番妥当だと思います。使った分だけマイナスをしているわけなので。BANは、不正とバグに巻き込まれたユーザーの線引が難しいと思う。
まぁ問題知らずに、意思も確認せず回してて「あれ？なんかすげぇ回せるな？」みたいなひとはいると思うから、使ったから悪みたいにも言えない。
借金は返済。
普通に被害者だからね
複数回利用した人以外は被害者
普通にバグを起こした運営が悪い
近衛さんぶち抜かれちゃうのおもろすぎるw
石ころ借金仲間なのちょい嬉しいw
クズで草
債務者は早く石返せな😅
未来の石を前借りしたようなもんやろ
利子が付かなかった分マシやん？
問題はそれがバグ意思が発生した当初から運営によって（全）ユーザーに周知されていたかが問題
借金になると事前に知ってれば石貯めとく選択だってできたやろ？不具合石だと知らんと使った人からしたらマシとか関係ない。
この対応は普通に被害者も産んでる。
無微課金ユーザーはこれからもらえる石で引けたかもしれないPUを借金のせいで見送らなきゃいけないわけだし。
今回は完全に運営の過失で始まってるのに、しょうがないじゃ済まされないユーザーが産まれる対応で鎮静しかけてるのちょっとモヤる。
自分はバグなかったから蚊帳の外だけども
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収は駄目でしょ
無料で1万円分のお肉食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん
複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
正月分の配布前借りみたいなもんだからね
無微課金なのに、このタイミングでガチャ引くって事は始めから正月ガチャ引くつもり無かったんだろうし問題ない
だいたい毎月50~120個貰えてるんだから1~2月くらいガチャ我慢するだけで返済終わる
バグ悪用して修正対応されて文句とかどっかの国のやつらみてーなこと言ってんじゃねーよ
てか今後これ以上強い鯖が出るかわからないレベルで強いロウヒを石前借りで引けたんだからなんなら得してるよね
これ以上の罰則は別に望んでないけど
キャストリアオベロン光コヤンの方が強いよ
ごめん意地悪言っちゃったか
@@もち-d9uじゃあロウヒのガチャなんて回さなきゃ良いのに何で回すんだろうね。これから正月ガチャも来るのに。
最初はガチャ石使わなかった人が損する対応でちょっと炎上してたし、これで良かったのかね
貰えるはずなかったものを回収されただけだし、謝罪や詫び石もしてるのに何が気に食わないのかわからない。
今年の運営がゴミカスだったのは事実だけど、それとこれは切り分けたほうがいい
謝罪文がマズかったんじゃないですかね…
「炎上したから回収します」って言ってるようなもんだし不満が変な感じで噴出してるんだと思う
@
私が言いたいのは、「これまでの」対応と「今回の」対応は分けて考えた方がいいって話です。
おっしゃる通り「炎上したから〜」は運営の意図はどうあれ、プレイヤーにそう思わせるゴミカス対応方針が悪いと思います。
でも、「今回の」石マイナス対応については正しい対応なので、「今までの」対応のアラと「今回の」対応内容に対する評価は分けた方がいいよねって話です。
@@ダイア-1 一度こういう対応するって言ったけど、それに対する抗議の方が多いし妥当だったんで対応変更します、は割と普通じゃね？
クリスマスが近いからサプライズだと思ってガチャ回したらマイナスになってクソワロス
運営回収しません→バグに遭遇したプレイヤーがそれならと石を使う→やっぱ回収で 孔明かな？
最悪の前言撤回だね
まあ、策士って意味で孔明って言っているのだろうけれど…。策士だったら、そもそも多くの金を落としてくれるユーザーが不快に思うような事はしないよ…。
正直ブルアカの前例あるから予想ついてたよねこれ
ロウヒに一目惚れしたムッコはイベント前に課金で回して、「スキルつっよ強化してからイベント乗り込むかー」で、メンテに飲み込まれてるから無事なんだぁよ。
ワイナミョイネンには妥当な制裁で溜飲が下がります。
純粋な被害者もいると思うけどね
知らずに使ったならワイナミョイネンでも何でもない
もしかして君ミッション全部暗記している感じ？
半分引退してる様な状態故に低みの見物。そんなバグがあったのねー。
バグ悪用して不正利用しといて文句たれてんのヤバ（笑）
バグだっていつわかったかが重要だな（笑）
明らかにバグだろってちょっと考えりゃわかるレベルだからねぇ…
@@Ideal-lovelink-Alicia いや受け取るまで石の量わからないし連打してたらどのくらい受け取ったかわからないでしょ
しかもこの時期はコイン騒動で聖杯とかコイン配ってた時期だから「詫び石かな…」で済ます人も多かった
バグ悪用って…
純粋な被害者によくそんなこと言えるね
大量に石をもらってロウヒガチャを回した人は、申請式で戻せるようにすれば？
当該期間はログイン勢で良かった…
こんなリスクが隠されていたとは
なんか自分を正当化したくて仕方ない奴が居るな
使ったからその分引かれる、当たり前の事だ
その当たり前のことができてなかったから炎上したんですけどね
お知らせも読めないの？
@@aika_saiko
何が言いたいのかわからないな
当たり前の事が出来てなかったから炎上して、今当たり前の対応がされた、その対応に対してマイナスされるのはおかしいってキレてるのがいるって話だろ
話の意図も掴めないで何を突っかかってきてるんだ？
@@crave1491 石ボケとでも呼びましょう
運営のこれが当たり前の対応だと思ってるならやばい
これ俺らが騒がなかったらバグに気づいて受け取ってない人と、100個とか300個配られた人が出てたってことなのか…？
石が−330個になりました！
バンしなくてありがとう運営
借金返済頑張るZOY☆
前向きでよし！
@@user-kure-soon 10万ぐらい課金すれば一括返済いけんじゃね？
よく言った、それでこそマスターや！
この人って繰り返し再インストールまでやってしまった人で合ってる？
@@AM-gr3fs
違います
何も知らずに400個くらい受け取ってそのままの流れでほぼ全部溶かしました
お知らせのこと言ったら貰えますCPですってお知らせも無いのに使ったのもそら確認しろってなるから、使った人擁護にはならん
未来の無償石を貰えただけやん。別にこれからの分が減るわけじゃないし。
悪意があったかどうかなんて本人含め分からないしね。
少し前に誤振込されたお金使い込んだ奴が話題になってたけど。今回文句言ってる人はこの時も「仕方無いよね」って言ってたのかな？
いや無料で貰った石だと思ったんだから回したのに没収は酷いでしょ
誤送金と違ってユーザーからは間違った石だと普通わからないし
無料で1万円分のお肉(ガチャ)食べて良いよ！って言われて全部食った後に1万円請求されるようなもん
複数回バグを利用した人以外は全員被害者だよ
@@もち-d9u煽りとかじゃなくて石マイナスされた側が文句言う理由がイマイチ良くわからん。
バグ石を次回のガチャに向けて温存してた人がキレるなら分かるんだけど引いた人は別に損してる訳じゃなくない？
そのガチャを本来引けない分期限と利子なしで前借りできるってむしろプラスでしょ。
何も手を出すどころが石温存して召喚すらしていなかった自分にとってはノーダメ。
石が大量だった人は気付くだろうけど50個前後の人は違和感なく受け取っちゃうだろうね…