Teoría del valor-trabajo
HTML-код
- Опубликовано: 11 янв 2021
- Economistas como William Petty, Adam Smith, David Ricardo y Karl Marx se cuestionaron acerca del valor de los bienes, y concluyeron que la cantidad de trabajo necesaria para producir un bien debe ser proporcional a su valor, y a ese planteamiento se le conoce como Teoría del Valor-Trabajo.
Puedes ver otra explicación del valor: • Otra explicación del v...
Y los videos sobre ventaja absoluta y comparativa:
• Ventajas absolutas y c...
• Ventajas absolutas y c...
Y la paradoja del valor: • La paradoja del valor ...
Si quieres más información sobre este tema, suscríbase a mi canal: / gleandroo
Tengo unas listas de reproducción que le pueden interesar, porque se relacionan con el tema de este video:
• Microeconomía
• Macroeconomia
También le invito a seguirme en Facebook: / auladeeconomia
Y visitar mi web: www.auladeeconomia.com
También mis cursos de economía:
www.auladeeconomia.com/cursos....
![Cordae - Saturday Mornings (feat. Lil Wayne) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/z2GYJua09F0/mqdefault.jpg)
Visita mi web: www.auladeeconomia.com
También mis cursos de economía:
www.auladeeconomia.com/cursos.htm#economia
Gracias por compartir este contenido de valor!!
El talón de Aquiles de esta teoría es que confunde "valor" con "costo de producción" y este último concepto es reducido exclusivamente al factor trabajo.
Por un lado, el trabajo no es el único costo de producción, porque las maderas cortadas, las herramientas y demás insumos no son dones de la naturaleza (siguiendo el ejemplo).
Y por otro lado, el valor que le da la gente a un producto o mercancía no depende del trabajo invertido en el bien producido. El valor del bien depende del dinero que está dispuesto a pagar un consumidor por ese determinado bien y no le interesa cuánto trabajo se haya invertido en hacerlo.
Si fuera cierta esta teoría la gente valorizaría más necesariamente aquella silla que llevó más tiempo de trabajo producir que aquella que requirió menos. Pero, evidentemente ello no es así porque el consumidor se fijará en las bondades del producto y su precio, sin importarle el trabajo invertido.
sí, además habrían personas que considerarían el diseño de la primera silla con mayor valor que el diseño de la segunda, sin importar que la segunda tenga más horas de trabajo. Esto se debe a que en última instancia el precio de un bien está sujeto a los gustos de la sociedad.
Si la sociedad en la que quieres vendar la silla con el diseño moderno no gusta de esos diseños y prefiere los diseños clásicos, entonces no habrá demanda de las sillas de estilo moderno, lo que hará que el precio se desplome.
En ultima instancia el precio siempre está sujeto a los gustos de las personas a las que les quieras vender el producto
Vos cuando vas hacer compras le pones corcel precio a las mercancías o cuando vos estas por comprar lo primero que preguntad es "que precio tiene esta mercancía"? Es decir el precio no subjetivo. El precio lo puso el fabricante por tori el tiempo necesario para producirla más lo costos de los insumos
En una Marathon un atleta sediento y un espectador sin sed, se fueron a comprar agua embotellada y los dos la compraron al mismo precio. La teoria nunca podra explicar a cabalidad, la complejidad del mundo real.
@@davidxf6088 el hombre bebé cuando no tiene, sed. Como cuando no tiene hambre y copula cuando no tiene que reproducirse. Consulta, la Ciencia Psicología
@@Rednigthmare5569 se compro para mojarse el cabellito tomo un sorbito y luego lo boto a la basura con media botella de liquido. Algo normal en paises del primer mundo.
Muy didáctico, felicitaciones. Lo utilizaré con mis alumnos para explicar el tema. Gracias.
Me alegra que el video sea de utilidad.
no le enseñe a sus alumnos una teoria fracasada y totalmente refutada
Excelente aprender sobre la Economía.
La Pandemia mundial va a enseñar mucho sobre Economía
@Ramon Freire y cuales teorias si llegan a la verdad?
La teoría del valor supone una división aristotélica entre esencia y fenómeno. En El Capital se parte del valor trabajo (tomo I) para llegar a una teoría del precio de producción (Tomo III) que se aparta del valor (tiempo de trabajo socialmente necesario) en virtud de la ganancia media. A ese segundo piso, digamos, se añaden los precios de mercado que se ven en la superficie, afectados por las oscilaciones de la oferta y la demanda. Así que el sentido de causación es unidireccional de abajo (valor) hacia arriba (precios del mercado, pasando por el precio de producción como fase intermedia). El problema es que el aparato conceptual marxista no puede probar que el sentido es unidireccional. En realidad, hay una circularidad ahí. Los precios del mercado afectan los bienes de subsistencia en los que, según Marx, se cifran los salarios. Eso introduce una indeterminación en todo el razonamiento, porque nunca puedes establecer exactamente entonces cual es la magnitud de plusvalor que aporta el trabajador y si no puedes hacer eso no puedes determinar tampoco la magnitud total del tiempo socialmente necesario porque todo lo observable está afectado por precios de mercado. En suma, la medida de todas las cosas se vuelve indeterminada ¿Cómo algo inobservable puede ser el referente práctico del intercambio? Desde el momento en que se intente traducir tiempo en métrica monetaria el proceso ya está “contaminado” por los precios del mercado. Eso, sin hablar que también hay un mercado laboral que incide en el precio del salario. Uno de los implícitos del razonamiento ricardiano-marxista es que todo está en el mercado exceptuando el trabajo lo cual es claramente falso. El mercado de trabajo premia más el trabajo de un ingeniero en sistemas que el de un doctor en filosofía, aunque el segundo tipo de conocimiento tarde el doble en producirse. Para explicar este tipo de cosas el marxismo tiene que hacer maromas con su concepto de “valor de uso”, pero el valor de uso remite a la utilidad del consumidor y por ende a la demanda de mercado que el marxismo insiste que no es esencial, sino más bien un epifenómeno. En ninguna fase de su construcción conceptual puede librarse de ella (Que eso le lleve tres tomos ya en sí dice mucho). En realidad, la teoría del valor de Marx es una formulación ineficiente de la teoría de la oferta y la demanda, intentando introducir una metafísica del intercambio (Nozick) cual si lo que importara al final del día a los agentes económicos fuera una noción abstracta y homogénea del trabajo detrás de las cosas y no las cosas mismas; cual si entretenerse en establecer equivalencias abstractas entre los diversos objetos fuera el nombre del juego en vez de expresar su interés en las cosas en el sistema métrico común de una economía monetaria que, por sí misma y sin más añadidos, resuelve el problema del intercambio, lo cual queda perfectamente ilustrado en los mercados de subastas. La teoría del valor trabajo no pasa la prueba de la navaja de Ockham: no añade nada en términos explicativos para entender los mercados y su funcionamiento y sí en cambio requiere de múltiples excepciones (el precio de las obras de arte, o el de los bienes no producidos, por ejemplo) para poder especular con dicha teoría, lo que recuerda al sistema geocéntrico ptolemaico.
La teoría del valor es como el dragón de la metáfora de Carl Sagan:
- ¿Sabías que hay un dragón que viene a dormir a mi cochera todas las noches?
- ¿En serio? Pongamos unas cámaras para verlo
- El problema es que se mimetiza perfectamente con el entorno
- Pongamos unos buenos sensores de temperatura para detectar cuando entre
- Tampoco servirá, su temperatura siempre se adapta a la del lugar en el que se encuentre
- Pongamos talco en el piso para ver sus pisadas y otras marcas
- No funcionará porque flota
- ¿Entonces qué diferencia hay entre que exista o no exista tu p**o dragón?
Sí, ése debe ser el problema con los dragones homogéneos y abstractos.
"pero el valor de uso remite a la utilidad del consumidor y por ende a la demanda de mercado que el marxismo insiste que no es esencial, sino más bien un epifenómeno". Completamente erróneo. Es tan esencial el valor de uso, por lo tanto la utilidad, que Marx afirma que si no hay valor de uso no puede haber valor. Un producto sin utilidad no puede convertirse en mercancía. Y la demanda es absolutamente esencial porque justamente es lo que coloca los productos del trabajo en el mercado, es decir, confirma si lo producido tiene valor o no lo tiene. De hecho cuando se habla de Trabajo Socialmente Necesario, se está refiriendo, entre otras cosas, ese hecho, el trabajo que produce valor tiene que ser Necesario, es decir, alguien debe necesitarlo, tiene que tener demanda. Si el trabajo no se objetiva en un producto que encuentra una demanda solvente, ese trabajo no es socialmente necesario, por lo tanto no tiene valor, por lo tanto no es capaz de valorizar el capital.
Está muy bien tener desacuerdo con la teoría de Marx, lo que está mal es pretender refutarla sobre supuestos erróneos acerca de ella.
@@ElFundido Decir que si nadie necesita una mercancía no vale nada es admitir que la demanda es el punto de partida de todo, no el valor-trabajo. La tesis se refuta sola desde su primera formulación pseudoprofunda, pero que no es más que un pase de manos para saltar a esa metafísica del intercambio basada en el "trabajo socialmente necesario". La famosa teoría es un carrusel conceptual en donde uno no avanza sino termina exactamente en el punto donde comenzó. Es como el cuento del nuevo traje del emperador; el razonamiento va desnudo pero todo mundo pretende apreciar un inexistente traje dialéctico..
@@rodrigonegreteprieto8242 La demanda es condición para que haya valor, por supuesto. Pero no determina la magnitud del valor. Igual quedó muy claro que estabas intentando refutar algo que no conocías. ¿Es posible que la TVT esté mal? Claro que es posible, pero no nos vamos a enterar por vos que claramente no sabés qué es lo que dice esa teoría.
@@ElFundido Es exactamente al revés. El costo de producción es la condición necesaria y el valor lo otorga el mercado. Trata de explicar con la ley del valor trabajo por qué mercancías de todo tipo de repente pueden cotizarse en mercados secundarios (es decir, en adquisiciones sucesivas) por 10, 100 o 1000 veces su valor de primera adquisición.
@@rodrigonegreteprieto8242 ¿Qué significa que el costo de producción es condición necesaria?
Que pasa en el caso de que un agricultor produce un kilo de papas a mano versus otro que produce mucho mas utilizando maquinaria? El valor del segundo necesariamente tendria que ser mayor porque debe agregar el trabajo de producir la maquina, trabajo en extraer combustible, etc...pero en la realidad lo que ocurre es que al compradór le importa un carajo la forma en que se produjo el producto, simplemente le importa saber a cuanto dinero (tiempo propio trabajado) está dispuesto a intercambiar por el se producto...
Al menos en mi caso le doy valor a cada producto en función de lo útil o necesario que me es. Pago bien por algo que me sea útil o necesario, por lo tanto no compro nada que no me sea útil, aunque tenga suficiente dinero para comprarlo.
En resumen, el valor es subjetivo y el precio determina el costo de producción, debido a que depende de la necesidad del potencial consumidor. Saludos.
El primero en darle la "razon" a Adam Smith fue Marx y Smtih a Marx.
¿Y cuál es la relación entre costo de producción y precio? ¿Cómo se determina el precio por el costo de producción?
@@ElFundido De nada sirve analizar la relación entre costo de producción y precio si, por ejemplo, abres una licorería en un pueblo de abstemios. Ciertamente, los costos de producción influyen en el precio, pero finalmente lo que determina qué se produce y qué no se produce es la demanda. En otras palabras, la oferta está sujeta a la demanda cierta o deducible en un lugar y tiempo determinado por un grupo de consumidores que valorarán ese bien o servicio ofertado. Si abres una licorería en el pueblo de abstemios, cualquier precio que pongas será irrelevante porque nadie se asomará a comprar ni siquiera un vaso de cerveza. Por lo tanto, el valor es subjetivo porque depende de lo que el consumidor valore más en un determinado momento. Por ejemplo, el precio de una pintura de Van Gogh no será el mismo que una pintura de un pintor desconocido. Puede ser que a este segundo le haya costado más trabajo y tiempo terminar su pintura, pero finalmente lo que determinará el precio es el reconocimiento, la historia, el talento, la belleza. En otras palabras, el precio será mayor por la subjetividad que las personas proyectan sobre ese producto o servicio. La teoría del valor subjetivo hace mucho tiempo que desbancó a la teoría del valor- trabajo; esta segunda es una teoría obsoleta.
@@panazt1 ¿Vos creés que la teoría marxista avalaría abrir una licorería en un pueblo de abstemios?
el valor es objetivo y el precio lo determina la oferta y demanda
Y cómo se aplica en el trueque?
En el caso de una obra de arte este constituye una mercancía NO reproducible y su precio depende de lo que el comprador este dispuesto a pagar.
En el caso de una computadora que se fabrica con poca intervención humana habría que sumar como.una variable el tiempo evolutivo de la tecnología necesaria para llegar a ese punto donde lo que antes un trabajador hacía en una semana una máquina lo hace en 3 horas. Es decir, estos ejemplos no refutan la teoría de Marx
Independientemente de cómo se elabore el producto; el mercado, la gente, el pueblo, la sociedad tú, o yo, decidimos cuánto vale. Con cada compra que hacemos estamos estableciendo el valor de las cosas. Así como hay negocios o productos que tienen éxito y siguen vendiendo, hay otros que simplemente jamás logran nada, sin importar sus esfuerzos, sin importar el tiempo o tecnología invertidos.
@@ivan-garcia-garza El valor se expresa en el intercambio,por lo tanto si no lo hay solo se tiene en cuenta el valor de uso que por otra parte se disfruta en el consumo.Esto está muy claro en el T1,de El Capital.Por otra parte la determinación del valor no está dado por cambios individuales o circunstanciales,se toman períodos de tiempo para que la mercancía a través de la ley del mercado(O y D), fluctúe su precio en torno al valor.Esto también está explicado por la ley del valor trabajo.
@@leonsaucedo2741 No importa el tiempo que tarde, el valor está dado por lo que el mercado, nosotros mismos, estamos dispuestos a pagar, individual y circunstancialmente, con el tiempo puedes ver un promedio; tener una estadística que te habla del sector de mercado objetivo de tu producto o servicio; y muchos otros datos pero sigue comenzando en el intercambio individual.
Con el tiempo puedes tener datos más concretos pero sólo estás estudiando el comportamiento del mercado realmente. Además, las teorías de ese libro fueron desmentidas a los pocos años de escribirse. Si desde el inicio su teoría del valor es incorrecta, es decir, no depende del trabajo sino del mercado, ya no importa todas sus hipótesis y conjeturas que se produzcan a partir de ese pensamiento inicial erróneo.
@@leonsaucedo2741 Gracias por tu respuesta civilizada, y por compartir tu punto de vista. Entiendo estar de ese lado que defiendes, yo estuve mucho tiempo igual pero la vida es más complicada y se requiere más que buenas intenciones para mejorar las cosas.
@@ivan-garcia-garza Marx dejó su obra inconclusa es cierto,pero dejó también muchas reflexiones que deben y han sido exploradas por otros autores.Pero en lo básico la teoría me parece correcta.Porquę?.Pues porque la canasta básica de productos que se intercambiaban en la época de la Inglaterra industrial era de subsistencia.La cantidad de mercancías que un obrero y su familia podían adquirir llegaba a duras penas a reponer la fuerza de trabajo.En el origen está la explicación.
Belle Delphine refutó esa teoría
Jajaja
XD
no
@@benesponja que
Una gran científica económica
Profesor, cual es el rol de la especulación en este caso ? Y el control de los mercados? la pregunta nace despues de ver como la industria de los diamantes naturales se mantiene, a pesar de que se puede fabricar de mejor calidad y mucho mas barato, espero su respuesta, muchas gracias
Mejor dicho, el diamante fábricado es mucho más caro que el natural..
¿Los NFTs se pueden explicar con la TVT o la teoría subjetiva del valor?
La producción es intrínseca al producto. El erro de tu pregunta es pensar que el objeto esta aislado o abstraído de la realidad como si fuera independiente a todos los otros objetos o mercancías, diferente a otro objeto, sin pensar que ambos están dados en un intercambio indiferente al objeto económico.
Con ello quiero decir que el valor no es intrínseco al objeto sino a la relación económica de producción.
@@juanpablosanchez3575 Entonces ¿cuál teoría explica mejor el valor de los tokens?
@@Managerbarajas totalmente la teoría subjetiva, si fuese por TVT entonces no valdrían mucho tomando en cuenta que crear estos tokens toma un par de horas en la práctica (incluso minutos) ya que además del trabajo hay mucho software ayudando a la gente a minimizar el trabajo posible.
La teoría de Marx también habla del Valor de uso que es lo mismo que el valor subjetivo por lo tanto el pensamiento de Marx es muy muy diferente al de los anteriores a el, pero tampoco es tan idealista como para decir que solo el valor subjetivo es lo real.
Smith le dió la razón a Marx y Marx a Smith
dicelo a los austriacos que paran patinandopor eso y tambien por tsn
dicelo a los austriacos que paran patinandopor eso y tambien por tsn
el precio es subjetivo
haber pero si hace un momento me has dicho que cuanto mas trabajo tenga mas caro es, y ahora me dices que cuanto menor sea el tiempo (trabajo) mas caro es el producto, aclárate
Teoría chunga de Marx💔😂😂😂, pero buen vídeo👌
que es chunga, erudito?
Resumen:
_El Valor es subjetivo_
*El precio depende de la oferta y la demanda*
Que cosa tan estúpida, donde ha visto que el precio primero le venga en la mente y luego así se lo encuentre en tal lado.
@@AndariegoCervantes El precio se representa en una cifra monetaria.
@@AndariegoCervantes Obras de arte no te suena?
@@AndariegoCervantes ke
¿Vos decís que si hay más oferta que demanda el precio baja y si hay más demanda que oferta el precio sube?
Marx fue tan burro que duele
xd
Gran aporte el tuyo.
@@marcoskhamp2750 si a esta altura no te diste cuenta que el marxismo jamás funcionó, se aplico x la fuerza, mato gente y fracasó llevándolo al extremo (comunismo) porque te falta lectura y un click en la cabeza, es tu problema.
Me preguntó que sería del mundo hoy si esa nefasta figura nunca hubiese existido
La trascendencia histórica del marxismo es un buen ejemplo de que no es necesario que una doctrina sea cierta para tener influencia en la humanidad.
El marxismo es una doctrina falsa, sin duda, pero igual sigue teniendo seguidores y ha influido innegablemente en la historia.
El marxismo tiene dos teorías fundantes: En materia económica la teoría base es la teoría de la plusvalía (que se expone en este video). Y en materia filosófica es la doctrina del materialismo histórico. Ambas han sido ya refutadas por falsas o erróneas y ya no dominan el panorama intelectual como alguna vez lo hicieron.