im Gespräch mit Roman Reher / Ist Bitcoin ein permakulturelles Geld / Permakultur-Podcast #34
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- Опубликовано: 26 авг 2024
- Moin,
dieser Podcast ist für alle unter Euch, die sich gerne ein wenig mehr Detailwissen über Permakultur aneignen wollen. Dafür gehen wir für Euch in die verschiedenen Themenbereiche und machen sie hörbar.
Wir wünschen Euch ganz viel Spaß beim hören. Wenn Du selber ein Permakulturprojekt hast und ein Thema, das Dir für unseren Podcast hörenswert erscheint, dann kannst Du dich gerne an uns wenden (www.diewaldgei...)
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Bitbox 2.0 zum sicheren aufbewaren von Bitcoins: amzn.to/3qIlsQo
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Die Bücher aus dem Podcast:
Der Bitcoin-Standard / Saifedean Ammous:
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Schulden die ersten 5000 Jahre / David Graeber:
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Geplanter Verschleiß / Christian Kreis:
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Danke für das tolle Interview! Hat sehr viel Spaß gemacht!
Das fand ich auch Roman immer wieder gern!
Sehr schöner Einstieg ins Thema. Super 👍️
Ich freu mich das ihr zusammen gefunden habt. Bitcoin ist für mich das Geld was am besten zur Permakultur passt.
Moin,
das sehen wir auch so und hoffen es führt zu etwas positivem.
Gruß
Daniel
Super 🙏😊 Bitcoin verändert unser Denken zu weniger Konsum & mehr Nachhaltigkeit.
Lambo!🎉 😂
Unglaublich geiler Talk, ich kenne viele Waldis, öko bauern und baumschnippler aber das Problem des Geldes sehen nicht viele. :(
Moin,
ja leider kenne ich da auch nicht so viele! Könnte aber daran liegen, dass ich eine Ausbildung in der Finanzbranche gemacht habe und zusätzlich auch schon in der Ausbildung wach war beim Thema Geldsystem. Da könnte ich auch noch einige Anekdoten erzählen, wie ich Lehrer und Mittschüler genervt habe mit vielen unangenehmen Fragen.... War nicht immer leicht aber ich fand es einfach so unglaublich, dass man in der Berufsschule etwas lernen soll, dass nicht stimmt und dann auch noch mit diesem ....nicht Wissen... zum Kunden geht. Ich bin nicht traurig um die Zeit, da sie sehr lehrreich war aber ich bin froh, dass ich nie wieder in dem Bereich arbeiten werde!
Gruß
Daniel
Lieber Daniel, du sprichst mir aus der Seele. In meinem Immobilien Management Studium bin ich da auch so an manchem Professor zerbrochen. Diese Ignoranz (ähnlich bei der Akzeptanz um Veganismus als einzig zukunftsträchtige Ernährungsform unter Mitmenschen).. Die macht so viel mit einem, aber schön, dass du noch Energie findest die Leute aufzuklären statt einfach nur dein Ding zu machen. Big up 💪 weiter so
@@BieneJana Beim Zwang zum Veganismus steig ich aus... Nichts ist alternativlos!
Spannendes Thema! Danke für den Podcast
Super Gespräch 👌👌👌🙏🙏🙏 Dankeschön
Toll. Bestes Gespräch, top Ideen. Kluge Fragen und einfach viel Wissen. Glückwunsch, echt gelungen‼️
Vielen Dank euch beiden für den informativen Podcast🤗
So ein gutes Interview 🧡
Super interessant, danke!
Schön zu sehen wie Permakultur und Bitcoin sich ernahen. Tolle Gespräch!
Vielen Dank!
Absolut top, wie hier echte Lösungen für aktuelle Probleme besprochen werden!
Sehen wir auch so!
Grüße
Melanie
Interessantes Interview. Danke!
Uiiii, Roman bei Daniel....da freu ich ich echt drauf. LG
tolles Gespräch 🎉❤
Danke Daniel für deine unermüdliche tolle und wichtige Arbeit. Und deiner Frau natürlich auch vielen Dank. So eine tolle Seele ❤
Roman ❤
Es geht nicht um die Hashes, die erzeugt werden, sondern um die Energie, die aufgewendet werden muss.
Niemand würde in Frage stellen, dass ein Hausdach (da wurde ja auch Energie aufgewendet, um es zu bauen) einen Nutzen hat. Genau so ist es beim Mining.
Die Energie ist im Prinzip die Tresorwand von Bitcoin, das Schutzschild.
Ich weiß, wie du es meinst... Aber ich hätte ungerne KEIN Hausdach auf meinen 4 Wänden, da Nutzen.
Tolles Gespräch! Danke.
Tip top 👌 Dem ist zum Einstieg nichts hinzuzufügen.
Gutes Video!!
Bitcoin SPART. Taucht jetzt ins Rabbit Hole ein⚡
👍
:)
Ich wünsche dem unfairen Subventionsgeld einen langsamen und qualvollen dreifachen 💀☠💀
Langsam und mit möglichst wenig schaden für Euch alle da draußen (-;
Aber der wert von bitcoin ist sehr sprunghaft, nach 5 jahren sparen habe ich ne gute rente und wieder 5 jahre später ist es weg. Bin ich da falsch?
Dazu empfehle ich mal auf Romans Kanal zu schauen.
Auch wenn ich dazu als Finanzler auch eine Meinung habe
Gruß Daniel
Wenn man jetzt wöchentlich/monatlich per Sparplan einzahlt wird die Rendite meiner Meinung nach in 10 Jahren zu 99% extrem viel höher sein als mit klassischen privaten Rentenversicherungen bei denen man durch Verwaltungskosten, risikolosen Investmentzwang und Inflation eher noch ein dickes Minus macht.
Im Schnitt ist jeder nach spätestens 5 Jahren im Gewinn. Selbst wenn du im ungünstigsten Zeitpunkt gekauft hast. 👍
Geht das hier jetzt auch los? Geld, Geld, Geld
Werden hier bald auch petmakulturelle Aktienkäufe thematisiert?
Keine Angst, es geht nicht um Aktien, Geldvermehrung etc. Sondern um ein GeldSYSTEM, welches mit Permakultur sehr viel zu tun hat.
Ohne ein faires Geldsystem wird "Fair Share" nämlich schwierig :)
Ihr begreift einfach nicht das Geld die Basis jeder Gesellschaft ist. Und umso instabiler das Geld umso instabiler die Gesellschaft. Uns geht's hier halt noch zu gut. Wobei viele schon merken was Inflation für Auswirkungen hat.
@@manyakmaster6474 Eigentlich ist der Mensch Basis jeder Gesellschaft.
Und mir geht es sicherlich nicht zu gut, wenn ich am Ende des Monats kein Essen mehr kaufen kann. Behalte Deine ignoranten Unterstellungen also gerne für Dich.
Btw ist Geld auch nur eine Ware mit Tauschwert, die beliebig ausgetauscht werden kann. Es handelt sich hier lediglich um ein künstlich erschaffenes Produkt. Ob das permakulturell ist, ist halt die Frage. Gerade wenn die reichsten Menschen mal wieder das meiste davon besitzen. Am Grundproblem ändert sich also nichts.
Echte Alternative für ein Parallelsystem? Ich bezweifle das ganz stark. Und mir ist es sowieso schnurz. Ich hab weder das Eine noch das Andere.
Aber was genau gewonnen ist, wenn man lediglich eine andere Ware zum Tauschobjekt macht, könnte mir noch keiner sinnig erklären.
Irgendwo gibt es eine Insel, da war das Tauschobjekt so ein Steinrad. Bis irgendwann Ausländer mit Schiffen kamen und noch viel mehr von diesem Stein mitbrachten. Damit kollabierte dann das Steinsystem und war nix mehr wert. Heute ist das eigentlich nur noch als Statussymbol von wert, spielt aber tatsächlich noch eine Rolle in deren Kultur.
Aktien als Anteil an einem Unternehmen das Dinge produziert könnte ja sogar noch sinnvoll sein. Meistens wird damit aber auch nur geschachert, genau wie bei Crypto-Währungen, was den Sinn dann wieder hinfällig macht.
@@karoshi2ja das denken alle, die sich noch nie oder zu wenig mit bitcoin beschäftigt haben. Aber jeder, der sich lang genug mit dem Thema auseinandergesetzt hat, weiß wie unfassbar wertvoll bitcoin in vielerlei Hinsicht ist. Dir kann das egal sein, aber glaube mir - es lohnt sich, sich mit dem Thema auseinander zu setzen.
Ohne das gesehen zu haben: ich denke nicht, mit ein paar Anpassungen könnte das aber.
Aktuell wird Strom verbraten um Hashes zu berechnen, die sonst keinen Nutzen haben, weshalb die Preise für Bitcoin am Ende durch effizientere Hardware und Strompreise festgelegt wird.
Würde man aber damit sinnvolle Berechnungen machen, z.B. bei Folding @Home (simulieren Molekülfaltungen) oder auch (weil aktuell überall in den Medien) für KI-Modelle, sei es zur Sprachsynthese oder wissenschaftliche Analysen, und das dann honorieren, dann _könnte_ eine Kryptowährung nachhaltig sein. Fragt sich nur: wer bestimmt dann, welche Berechnungen Sinn machen? Welche würde man überhaupt haben wollen?
Nicht so einfach.
Schau dir einfach mal den Podcast an. Warum bitcoin auf proof of work setzt und warum über 60% des Strom aus erneuerbarer Energie stammt wird dich sicherlich interessieren...
Wie kann man so ein Kommentar abgeben wenn man 0 Ahnung hat?
Ok, vielleicht kurz zum Background: ich bin IT-Mensch, hatte berufsbedingt einiges mit Bitcoin zu tun, habe mich aber bewusst dagegen entschieden, damit zu handeln bisher; aus diversen, u.a. o.g. Gründen. Stream sehe ich mir demnächst noch an, zum Zeitpunkt des Kommentars war der nur angekündigt.
Aber danke für den Reminder, wäre sonst vielleicht doch untergegangen.
@@DieWaldgeister , @manyakmaster6474 : done. Bild hat sich bestätigt, sorry.
Ein paar Punkte:
- Mining zur Wärmegewinnung ist schon mal gut, die meiste Wärme wird aber nach wie vor einfach abgegeben. U.a. durch Wärmepumpen für die Klimaanlagen in Server-Farmen, well die nun mal viel effektiver sind als elektrische Durchlauferhitzer, hier in Form von GPUs. Das heißt, dass Mining nie energetisch effizienter werden kann als ein durch Strom aufgeheizter Draht, vereinfacht gesprochen.
- Bitcoins als monetärer Energiespeicher: konventionelle Speicher können später die Energie wieder abgeben um sinnvolles damit zu machen.
- Crypto-Währungen werden de facto trotzdem zur Erstellung von Fiat-Geld genutzt, und zwar indem einige Traderplattformen so genannte Hebel anbieten, d.h. man kann mit mehr Bitcoins handeln als man tatsächlich hat, einfach weil der börsenähnliche Tages- oder eher Sekundenhandel bei einer deflationären Währung so lukrativ ist. Nicht die Schuld der Bitcoin, aber eben auch nicht zu verhindern.
- Roman hat sich an einer Stelle imho beinahe verplappert und ist dann nachher doch noch dazu zurück gekommen: Bitcoin-Mining wandelt nutzbare Energie in Wärmeenergie um, die physikalisch quasi verloren ist.
- usw. usf.
Ergo: ja, Schuldgeld hat einige Probleme, finde ich auch nicht gut und nicht die Lösung. Fiat-Geld wird mit Cryptogeld aber nicht abgeschafft. Würden wir mit Crypto bezahlen, müssten trotzdem Steuern erhoben werden, was sich höchstens durch anarchischen Kapitalismus verhindern ließe. Der hat aber auch Probleme, bin ich kein Freund von. (Siehe z.B. die Videos von Adamsomething dazu.)
TL;DR: ich bin nicht gegen Blockchains oder demokratisiertes Geld, im Gegenteil. Crypto-Währungen, die es aktuell gibt (oder habe ich welche übersehen? Kann sein.) weisen mit dem Proof of Work aktuell nur Waste of Energy nach. Eben drum: vielleicht, wenn man die Rechenpower für Sinnvolles nutzt. Aber so verbrennen wir nur Energie. Weil: die beste regenerative kWh ist die, die gar nicht erst gewonnen werden muss.
Du triffst eine Menge Falschaussagen und das ist menschlich, aber nimm dir meine Richtigstellung auch zu Herzen bitte.
Hashes werden bei Bitcoin nicht sinnlos verbraten, wie du es genannt hast. Erstens werden Hashes von den Minern für den Eigenprofit gehashed. Das stabilisiert zudem vermehrt die Energienetze, da überproduzierter Strom nun durch das BTC Mining doch Verwendung findet. Der VIEL wichtigere zweite Grund, warum die Hashes bei BTC nicht einfach nur "verbraten" werden, ist aber folgender: Durch BTC Mining wird das Netzwerk dezentral abgesichert. So entsteht ein einzigartiges, zensurfreies Netzwerk. Das Fortbestehen des Netzwerkes wird somit sichergestellt und wenn du dich fragst, welche Vorteile BTC denn schon bieten kann... Ließ dir den Bitcoin Standard durch oder das Buch von Gladstein "check your financial privilege".
Folding at Home bietet einfach keinen Anreiz, für den einfachen Menschen, seine Rechenleistung zur Verfügung zu stellen, ohne eine Gegenleistung zu erhalten. Außerdem ist der Netzwerkeffekt sehr gering.
Die Argumentation zur Energiethematik ist doch echt an den Haaren herbeigezogen...
Kannst du das näher erläutern?
@@DieWaldgeister die energiebilanz ist nüchtern betrachtet eine katastrophe. Von wegen abwärme nutzen und grüne energie verwenden. Hast du das Gefühl diese Abwärme und die grüne Energie können wir sonst nicht gebrauchen?
@@raphaelvogel6345 dabei handelt es sich vor allem um überproduzierten Strom von beispielsweise Windrädern oder Wasserkraftwerken. Bitcoin-Mining kann dabei helfen, die Netze stabil zu halten, indem es diesen Strom abnimmt. Die Netzstabilität wird bei der grünen Energiewende nämlich eine sehr große Herausforderung werden. Und in diesen Phasen gibt es meist keine anderen Abnehmer für diesen Strom, bzw. es fehlt die Infrastruktur, um es zu potentiellen Abnehmern zu bringen. Bitcoin-Mining hingegen würde direkt am Ort der Stromproduktion erfolgen
Die Energienutzung tendiert genau in diese Richtung. Aufgrund der hohen competitiven Natur des Mining "Marktes" wirst du in Zukunft kaum bestehen können, wenn du die Abwärme nicht monetarisieren kannst.
@@j21m unnötige abwärmeproduktion. Das bräuchte es gar nicht