Музыкальный мастер Антон Юрьевич Хорин провел краш-тест клеевых соединений на грунтованную поверхность деки гитары. Участвовали мездровый клей, ПУР и Тайтбонд III.
Здравствуйте, да следует приобрести, у нас правда в Челябинске его не продают, только заказывать, я в ремонте не дорогих гитар использую двух компетентную эпоксидку фирмы хват. Мне очень нравится, новое поколение, время жизни смеси около получаса, без проблем пклеит. Но дорогие гитары в ремонте не часто. Следующую обязательно буду клеить на тайтбонд. Его плюс еще в том что от температуры отходит не сложно. Отпаривать тайдбонд очень хорошо!
Недавно был у меня в ремонте Лес Пол Эпифон, как обычно отломали башку, причем излом нестандартный - обычно у Гибсонов и Эпифонов трещина идет под голову, поэтому в починке это проще - голова как бы ложится на платформу. А тут голова сломалась под гриф, причем площадь слома небольшая. Дерево - Окоуме, как заявляет производитель, весьма посредственный аналог краснухи. Эпоксидкой не захотел пачкать, поэтому решил проклеить ПУРом - оторвало. Попробовал еше пару клеев, в т.ч. и Супер - держит вроде, но горбатит по страшному м со временем отрывает (это не было актом вандализма, просто была возможность поэкспериментировать). Плюнул, оторвал, зачистил и посадил на Тайтбонд, правда красный, которым всегда работаю. Гитарка уже два месяца играет как новая.
Антон добрый вечер.С удовольствием смотрю Ваши ролики.По поводу клея.Есть такой клей COSMO CA-500/200/Это страшный клей.Я как -то приклеил две(довольно большие деревяшки)И отодрать их друг от друга невозможно))Они ломаются в другом месте.Можно ли таким клеем клеить трещины на инструменте или просто что-то подклеить?Что Вы скажете?Очень важно Ваше мнение.
Здравствуйте! Благодарю за оценку! Не слышал и не пользовался таким клеем. Если держит хорошо, то можно использовать, только не на антикварных коллекционных гитарах, которые нельзя испортить. Главное, чтобы был обратимый клей, то есть можно было расклеить, если что.
@@stringsmagic если интересно посмотрите ролики в ютубе про этот клей.Стоит он недорого,флакончик в районе 100-150 рублей.Очень опасно если попадёт на руку или пальцы.Можно и не разлепить пальцы,или долго- долго отмывать растворителями всяческими...)))Сильный ядовитый запах.Потом выветривается.Расклеить его мне кажется уже нельзя.Спасибо за ответ.
Добрый день, Антон! Слышал что зелёный Тайт более "резиновый" чем Красный, соответственно не везде его есть резон применять на муз. инструментах, в частности для клейки подставки акустики, это может негативно сказаться на звуке, типа барьера. Каково ваше мнение по этому поводу?
Здравствуйте! На зелёный клею только там, где предполагаются большие температуры от нагрева шлифовальными машинками, станками или в сушильном шкафу. Естественно, бридж, контробечайки, гриф клею на красный. Но хочу заметить, что после прогрева и досушки деталей, склееных на зелёный, в сушильном шкафу, зелёный клей стекленеет и становится тёмно-коричневого цвета, весьма твёрдый.
Здравствуйте. Приобрел взамен старой сломаной подставки новую. Геометрически подошла. Подставка ничем не покрыта. Чем покрыть новую подставку и на каком этапе? Старые подставки матовые, будто чем пропитаные, но это явно не блестящий лак?
Склейка тут не при чём, если всё правильно сделали. Колки тоже не прокручиваются по своей конструкции. Причина сползания строя это неправильно завязанные струны. Ну и естественно, новые струны всегда ползут несколько дней.
А вот есть ещё Titibond Genuine Hide Glue, и он позиционируется, как реставрационный клей для мебели и музыкальных инструментов. Выглядит как мездровый, а варить не надо. Я на него сопли в мандолину клеил. Вот его бы сравнить с другими.
@@stringsmagic Согласен, спасибо за ответ. Но если не будет нужна обратимость в случае склеивания деки, именно на само звучание имеет ли такое сильное негативное воздействие из-за своей твердости?
Взял домой гитару на ремонт из ДМШ, нижняя подставка за 10 лет у гитары просто выгнулась сама скоро отлетит, гитара хорошая не ямаха с40 из фанеры ,а с верхней декой массивом, гриф за столько лет в жарище и сухости школы, даже не увело не куда, на корпусе одна небольшая трещинка. Посмотрел на озон есть за 350р такой клей, закажем не дорого и самому может пригодится, а вот что делать с такими длинными струбцинами, ума не приложу. Где взять? На зп 15 000 преподавателя сельской местности, благотворительностью особо не разгуляешься если 1 будет стоить под 1000р, тк маленькие я видел с лапками по 10 см стоили 450р, это надо 4000р((( Может посоветуете выход, может как то можно исхитриться подручными средствами, из вашего опыта Антон?
здравствуйте!!!! я сегодня отклеил на своем мартинезе нижнюю деку чтобы подлезть к планкам(на верхней деке) которые отклеились со временем.Все хорошо отклеил аккуратно.Теперь когда все заклею и нижнюю деку соответствнно но у меня вопрос как мне максимально восстоновить кант по бортам деки??? У многих гитар современных я смотрел в инете какой то мягкий пластик клеют, котрый после высыхания становтся твердым . Надеюсь вы меня поняли о чем я вообще тут пишу?))) на белой гитаре они черные а на черной белые.вот у меня черная гитара и эти канты у меня белые. при снятии деки мне пришлось ее содрать иначе было ни как. а если оставить так без них то не красиво получится там стыковой паз
@@stringsmagic огромное спасибо!!!!! Вы не представляете как мне помогли!!!! Спасибо что уделили мне время и даже нашли видео. Теперь дай бог Мартинез мой оживет. Спасибо
Если Вы имеете в виду цианакрилат, то он широко применим, но только в конкретных операциях. Например, лады ставлю на него, мелкие забоины зашпатлевать с пылью, регулировать верхний порожек. Дерево цианакрилат клеит не очень.
@@stringsmagic ну просто он всегда топит за ПУР, Тайтбонд и эпокси, вот я и удивился. Ещё Супер любит. А мездра, как и рыба, клеи для своих задач очень уважаемые.
Лаком нельзя обрабатывать внутренности гитары. Странно, что Вы, этого не знаете. Только пропитки на основе натуральных масел. Лак категорически запрещен. Это знают все приличные реставраторы. И еще о клее. Все склеиваемые элементы музыкальных инструментов должны иметь возможность их "расклеивания". Исходя из этого и выбирается клей.
Здравствуйте, да следует приобрести, у нас правда в Челябинске его не продают, только заказывать, я в ремонте не дорогих гитар использую двух компетентную эпоксидку фирмы хват. Мне очень нравится, новое поколение, время жизни смеси около получаса, без проблем пклеит. Но дорогие гитары в ремонте не часто. Следующую обязательно буду клеить на тайтбонд. Его плюс еще в том что от температуры отходит не сложно. Отпаривать тайдбонд очень хорошо!
Недавно был у меня в ремонте Лес Пол Эпифон, как обычно отломали башку, причем излом нестандартный - обычно у Гибсонов и Эпифонов трещина идет под голову, поэтому в починке это проще - голова как бы ложится на платформу. А тут голова сломалась под гриф, причем площадь слома небольшая. Дерево - Окоуме, как заявляет производитель, весьма посредственный аналог краснухи. Эпоксидкой не захотел пачкать, поэтому решил проклеить ПУРом - оторвало. Попробовал еше пару клеев, в т.ч. и Супер - держит вроде, но горбатит по страшному м со временем отрывает (это не было актом вандализма, просто была возможность поэкспериментировать). Плюнул, оторвал, зачистил и посадил на Тайтбонд, правда красный, которым всегда работаю. Гитарка уже два месяца играет как новая.
Спасибо за прекрасный совет. Очень помог.
Спасибо Антон! всегда что-то дельное узнаю!
Спасибо ответ на многие вопросы
Спасибо
Антон добрый вечер.С удовольствием смотрю Ваши ролики.По поводу клея.Есть такой клей COSMO CA-500/200/Это страшный клей.Я как -то приклеил две(довольно большие деревяшки)И отодрать их друг от друга невозможно))Они ломаются в другом месте.Можно ли таким клеем клеить трещины на инструменте или просто что-то подклеить?Что Вы скажете?Очень важно Ваше мнение.
Здравствуйте! Благодарю за оценку! Не слышал и не пользовался таким клеем. Если держит хорошо, то можно использовать, только не на антикварных коллекционных гитарах, которые нельзя испортить. Главное, чтобы был обратимый клей, то есть можно было расклеить, если что.
@@stringsmagic если интересно посмотрите ролики в ютубе про этот клей.Стоит он недорого,флакончик в районе 100-150 рублей.Очень опасно если попадёт на руку или пальцы.Можно и не разлепить пальцы,или долго- долго отмывать растворителями всяческими...)))Сильный ядовитый запах.Потом выветривается.Расклеить его мне кажется уже нельзя.Спасибо за ответ.
Это один из лучших цианоакрилатных клеёв на нашем рынке. Склеивает практически всё, обладает отличной адгезией. После высыхания твердый как камень.
aleksey serebrov работать с ним полиэтиленовых перчатках надо?
Локтайд тоже лютый
Добрый день, Антон! Слышал что зелёный Тайт более "резиновый" чем Красный, соответственно не везде его есть резон применять на муз. инструментах, в частности для клейки подставки акустики, это может негативно сказаться на звуке, типа барьера. Каково ваше мнение по этому поводу?
Здравствуйте! На зелёный клею только там, где предполагаются большие температуры от нагрева шлифовальными машинками, станками или в сушильном шкафу. Естественно, бридж, контробечайки, гриф клею на красный. Но хочу заметить, что после прогрева и досушки деталей, склееных на зелёный, в сушильном шкафу, зелёный клей стекленеет и становится тёмно-коричневого цвета, весьма твёрдый.
Антон! Привет ))) А внутри ты каким лаком обычно покрываешь? Шелаком или другим?
Сейчас шеллаком, но с добавками сандарака и скипидара - см. видео про скрипичный лак от Антона Хорина.
Здравствуйте. Приобрел взамен старой сломаной подставки новую. Геометрически подошла. Подставка ничем не покрыта. Чем покрыть новую подставку и на каком этапе? Старые подставки матовые, будто чем пропитаные, но это явно не блестящий лак?
Здравствуйте! В начале приклеить, а затем натереть воском или тунговым маслом.
Если после склейки головы классической гитары уже целый день ее тонируем? Только настроим и опять. Это-норма? Или что-то мы сделали не так? Спасибо.
Склейка тут не при чём, если всё правильно сделали. Колки тоже не прокручиваются по своей конструкции. Причина сползания строя это неправильно завязанные струны. Ну и естественно, новые струны всегда ползут несколько дней.
А вот есть ещё Titibond Genuine Hide Glue, и он позиционируется, как реставрационный клей для мебели и музыкальных инструментов. Выглядит как мездровый, а варить не надо. Я на него сопли в мандолину клеил. Вот его бы сравнить с другими.
Я не пользовался, но некоторые мастера пробовали - все разваливается. Он не держит, все это маркетинговая химия.
Понятно, значит на нагруженные элементы его использовать нельзя, а что уже зареил - посмотрим, как стоять будет.
Здравствуйте, а на эпоксидку клеить можно, в особенность склеивать треснутую деку?
Здравствуйте! Многие мастера используют эпоксидку. Я категорически против. Эпоксидка необратима, это будет безвозвратно испорченный инструмент.
@@stringsmagic Согласен, спасибо за ответ. Но если не будет нужна обратимость в случае склеивания деки, именно на само звучание имеет ли такое сильное негативное воздействие из-за своей твердости?
@@MachineVision вероятно не имеет. Можно.
@@stringsmagic Большое спасибо.
Взял домой гитару на ремонт из ДМШ, нижняя подставка за 10 лет у гитары просто выгнулась сама скоро отлетит, гитара хорошая не ямаха с40 из фанеры ,а с верхней декой массивом, гриф за столько лет в жарище и сухости школы, даже не увело не куда, на корпусе одна небольшая трещинка. Посмотрел на озон есть за 350р такой клей, закажем не дорого и самому может пригодится, а вот что делать с такими длинными струбцинами, ума не приложу. Где взять? На зп 15 000 преподавателя сельской местности, благотворительностью особо не разгуляешься если 1 будет стоить под 1000р, тк маленькие я видел с лапками по 10 см стоили 450р, это надо 4000р((( Может посоветуете выход, может как то можно исхитриться подручными средствами, из вашего опыта Антон?
Клюшка для приклейки подставки. Или доской через гриф. Есть видео про приклейку подставки.
@@stringsmagic спасибо за ответ, посмотрю что это за клюшка такая.
Я не видел в продаже зел[ныйклей и не понял названия. Напишите его. Сам я пользуюсь Момент мастер. Он тоже разбирается. шпателем
Titebond original wood glue III - это зелёный.
а чем хуже красный
Можно приклеить башку тайтбонд зеленым?
Можно.
А чем приклеить голову где колки?
Красный тайтбонд оригинал вуд глю.
Как называется этот клей?
Titebond original wood glue.
здравствуйте!!!! я сегодня отклеил на своем мартинезе нижнюю деку чтобы подлезть к планкам(на верхней деке) которые отклеились со временем.Все хорошо отклеил аккуратно.Теперь когда все заклею и нижнюю деку соответствнно но у меня вопрос как мне максимально восстоновить кант по бортам деки??? У многих гитар современных я смотрел в инете какой то мягкий пластик клеют, котрый после высыхания становтся твердым . Надеюсь вы меня поняли о чем я вообще тут пишу?))) на белой гитаре они черные а на черной белые.вот у меня черная гитара и эти канты у меня белые. при снятии деки мне пришлось ее содрать иначе было ни как. а если оставить так без них то не красиво получится там стыковой паз
Это ПВХ окантовка. Клеится на зачищеныц паз цианакрилатом с отвердителем.
@@stringsmagic не сможете ссылку скинуть на видео где эту процедуру можно увидеть? Спасибо
ruclips.net/video/TkMvYAoptJc/видео.html
@@stringsmagic огромное спасибо!!!!! Вы не представляете как мне помогли!!!! Спасибо что уделили мне время и даже нашли видео. Теперь дай бог Мартинез мой оживет. Спасибо
А суперклей не подходит?
Если Вы имеете в виду цианакрилат, то он широко применим, но только в конкретных операциях. Например, лады ставлю на него, мелкие забоины зашпатлевать с пылью, регулировать верхний порожек. Дерево цианакрилат клеит не очень.
Этот тайпбонд в Леруа продается ?или где его купить можно?
Тайтбонд не продается в магазинах. Можно купить через интернет с доставкой, в специальных столярных снабжающих фирмах.
На озоне) там цены хорошие
Весьма странно, что Миша отдал предпочтение мездре.
Нет, Миша просто хвалил мездру, проведя некоторые эксперименты. Мездра действительно имеет свои плюсы. Тут с ним можно согласиться.
@@stringsmagic ну просто он всегда топит за ПУР, Тайтбонд и эпокси, вот я и удивился. Ещё Супер любит. А мездра, как и рыба, клеи для своих задач очень уважаемые.
Лаком нельзя обрабатывать внутренности гитары. Странно, что Вы, этого не знаете. Только пропитки на основе натуральных масел. Лак категорически запрещен. Это знают все приличные реставраторы. И еще о клее. Все склеиваемые элементы музыкальных инструментов должны иметь возможность их "расклеивания". Исходя из этого и выбирается клей.
А почему нельзя то?
спасибо