Muchas gracias por tan magistral clase. Estoy leyendo a Tucídides pero comenzó con la batalla de Corintios y Corcidenses, espero que pueda exponerla mas adelante con tan asombrosa expocición como ya nos tiene acostumbrados. Desde Chile muchas gracias y un enorme abrazo por tan maravillosa empresa que ha emprendido, la de cultivarnos en la maravillosa historia de Grecia.
Muchas gracias por tus palabras Miguel y también por suscribirte al canal! Claro que seguiremos adelante con la historia del siglo V y llegaremos eventualmente a la Guerra del Peloponeso. Un abrazo!
Buenas noches, Darío. Muchas gracias por la clase de hoy. Interesantísima y, como ya nos tienes acostumbrados, con una elaboración precisa en los términos utilizados. He podido localizar en internet la bibliografía en español a la que haces referencia (revista POLIS) descubriendo un mundo asombroso por la minuciosidad en la exposición de los hechos. En fin, mis agradecimientos y un fuerte abrazo.
Participando de sus clases, mi apreciado profesor, me asombra la disposición casi genética que tenían los griegos para la traición sea el bando que fuere, y la falta de escrúpulos para aceptar sobornos aún en contra del bien común. No era la imagen que guardaba de ellos. Siempre muy interesantes sus lecciones. Gracias
Hola! Gracias por tu comentario! Creo que en todas las sociedades siempre hay aquellos que están dispuestos a corromperse por dinero, no sólo entre los griegos. A veces tendemos a idealizarlos un poco, pero eran muy parecidos a los contemporáneos en ese aspecto. Un saludo!
Gracias por el comentario! Claro y como los espartanos llevaban vidas tan austeras, cuando salían de Esparta y comenzaban a disfrutar del lujo y las comodidades, luego se les hacía difícil volver a dejarlas. Un saludo!
Bueno, esa es la interpretación de varios historiadores modernos. Las fuentes antiguas coinciden en la versión de que él se vendió a los persas. En esta clase me baso sobre todo en el relato de Tucídides
Me sorprende bastante que Temistocles se vendiera a los persas . En la continuación de la película 300 hablan de su heroicidad . Jamás podré entender que alguien venda su país o lo traicione.
No se fue por que quizo o por que se vendiera, cuando acabo la guerra los demás políticos temían del poder que había alcanzado temistocles gracias al haber ganado la guerra, debido a esto decidieron como medida exiliarlo de Atenas, también lo querían asesinar, el al ver esto se fue a donde su antiguo enemigo el Imperio Persa, los persas lo respetaban e admiraban, incluso el Líder del Imperio ( No recuerdo cual era) lo posiciono en un cargo importante en el imperio para que comandara algunas tropas persas, Temistocles nunca quizo atacar Grecia y con el pasar de los años este murió de vejez en algún lugar de Persia, una lastima que este personaje clave muriera en el olvido...
??? Donde has leído que Temistocles se vendiera a Persia?. Como era bastante habitual en Atenas fue Ostratizado en 472 ac aproximadamente. Tuvo que que exiliarse a Argos. Los espartanos que le odiaban, entre otras cosas porque fortaleció las murallas de Atenas más de lo querían (para luego tenerlo fácil). Intentaron mezclarlo en el el complot del Espartano Pausanias, que si se vendió a Persia. Al final Temistocles tuvo que irse a Persia, donde Artajerjes I lo nombró Gobernador de Magnesia. Artajerjes no era Jerjes ni Dario. No era la misma la política de los diferentes reyes persas, como no era la de las diversas Polis Griegas, unas veces amigas, otras enemigos. Unas veces aliadas con el gran imperio persa, otras en Guerra. Temistocles paso por ambas situaciones. De derrotar a Jerjes en Salamina a ser admirado y protegido por Artajerjes. Acaso los Espartanos no iban incluso más lejos? El oro persa les vino muy bien para construir una flota capaz de enfrentar a la Ateniense y al final vencerá En las guerras del Peloponeso, Esparta no era enemiga de Persia así acepto su ayuda de buen gusto. Todo esto era lo normal hace 2500 años.
Ah bueno hablas de la película donde va saltando a caballo de barco en barco hasta caer en brazos de la supermalvada Artemisia 😂Y ya al final del todo llega la reina Gorgo al mando de la flota espartana. Los persas se echan a temblar cuando despliegan las velas con la Lambda espartana (la L latina de Lakedemonia, Λᾰκεδαίμων en griego antiguo. Le pegan tantas patadas a la historia en una corta escena que imagina las dos películas enteras. Temistocles casi volando en un caballo, Artemisia al frente de la Flota persa luchando y más con Temistocles. Si era cierto que era de armas tomar, pero como aliada de Persia, Artemisia de Halicarnaso, comandaba las 5 naves que aportó... Y el remate, Gorgo llegando al mando de una inexistente flota espartana (fueron 6 naves lo que aportó Esparta de 300 griegas, de las cuales la mitad eran Atenienses). Gorgo nunca estuvo en Salamina. En fin, estas películas van a peor. La de Cleopatra ahora, etc, etc...
Excelente clase magistral !!!! Muchas gracias!!!
Hola, muchas gracias!
Muchas gracias por tan magistral clase. Estoy leyendo a Tucídides pero comenzó con la batalla de Corintios y Corcidenses, espero que pueda exponerla mas adelante con tan asombrosa expocición como ya nos tiene acostumbrados. Desde Chile muchas gracias y un enorme abrazo por tan maravillosa empresa que ha emprendido, la de cultivarnos en la maravillosa historia de Grecia.
Muchas gracias por tus palabras Miguel y también por suscribirte al canal! Claro que seguiremos adelante con la historia del siglo V y llegaremos eventualmente a la Guerra del Peloponeso. Un abrazo!
Buenas noches, Darío.
Muchas gracias por la clase de hoy. Interesantísima y, como ya nos tienes acostumbrados, con una elaboración precisa en los términos utilizados.
He podido localizar en internet la bibliografía en español a la que haces referencia (revista POLIS) descubriendo un mundo asombroso por la minuciosidad en la exposición de los hechos.
En fin, mis agradecimientos y un fuerte abrazo.
Gracias Diego! Me alegro de que te haya gustado! El artículo de Fornis es muy profundo en su tratamiento del tema. Otro abrazo para ti!
Espléndida clase, como siempre Dr. Darío.Gracias por compartir👏👌
Al contrario, gracias por el comentario!
Participando de sus clases, mi apreciado profesor, me asombra la disposición casi genética que tenían los griegos para la traición sea el bando que fuere, y la falta de escrúpulos para aceptar sobornos aún en contra del bien común. No era la imagen que guardaba de ellos. Siempre muy interesantes sus lecciones. Gracias
Hola! Gracias por tu comentario! Creo que en todas las sociedades siempre hay aquellos que están dispuestos a corromperse por dinero, no sólo entre los griegos. A veces tendemos a idealizarlos un poco, pero eran muy parecidos a los contemporáneos en ese aspecto. Un saludo!
Un video mejor que el otro. Impresiona esto
Gracias por la clase Profesor. Saludos desde Venezuela.
Hola! Al contrario, gracias por comentar!!
Ignoraba esa historia, gracias por el vídeo.
Al contrario! Gracias a ti por comenta. Un saludo!
Justo estoy leyendo a Tucídides y confirmo lo aquí enseñado. Muchas gracias profesor.
Gracias a ti! ¡qué bueno que estés leyendo a Tucídides! Nos seguiremos ocupando de él en las próximas clases del canal. Un saludo!
Clase magistral! 👍
Gracias! 😊Me alegro de que te haya gustado!
Gran vídeo, como siempre! 😊
Gracias! 😊
Hoy toca clase
Gracias! Espero que te haya gustado!
Excelente como siempre
Gracias! 😊
gran video 👍
Gracias!
Muy interesante como siempre,solo comentar que desde la antiguedad siempre a sido poderoso caballero don dinero
Gracias por el comentario! Claro y como los espartanos llevaban vidas tan austeras, cuando salían de Esparta y comenzaban a disfrutar del lujo y las comodidades, luego se les hacía difícil volver a dejarlas. Un saludo!
Os recomiendo la novela “El Espartano” plasma muy bien la batalla de Platea.
Gracias! No la conocía. Un saludo!
Excelente
Muchas gracias!!
Ahora bien la de Roma también el dominio y el control de ambos
Lo traicionaron sus paisanos más bien
Bueno, esa es la interpretación de varios historiadores modernos. Las fuentes antiguas coinciden en la versión de que él se vendió a los persas. En esta clase me baso sobre todo en el relato de Tucídides
Dario hablando de grecia
Pausanias no murió a manos de la Reina esposa de leoninas
Me sorprende bastante que Temistocles se vendiera a los persas . En la continuación de la película 300 hablan de su heroicidad .
Jamás podré entender que alguien venda su país o lo traicione.
No se fue por que quizo o por que se vendiera, cuando acabo la guerra los demás políticos temían del poder que había alcanzado temistocles gracias al haber ganado la guerra, debido a esto decidieron como medida exiliarlo de Atenas, también lo querían asesinar, el al ver esto se fue a donde su antiguo enemigo el Imperio Persa, los persas lo respetaban e admiraban, incluso el Líder del Imperio ( No recuerdo cual era) lo posiciono en un cargo importante en el imperio para que comandara algunas tropas persas, Temistocles nunca quizo atacar Grecia y con el pasar de los años este murió de vejez en algún lugar de Persia, una lastima que este personaje clave muriera en el olvido...
??? Donde has leído que Temistocles se vendiera a Persia?. Como era bastante habitual en Atenas fue Ostratizado en 472 ac aproximadamente. Tuvo que que exiliarse a Argos. Los espartanos que le odiaban, entre otras cosas porque fortaleció las murallas de Atenas más de lo querían (para luego tenerlo fácil). Intentaron mezclarlo en el el complot del Espartano Pausanias, que si se vendió a Persia. Al final Temistocles tuvo que irse a Persia, donde Artajerjes I lo nombró Gobernador de Magnesia. Artajerjes no era Jerjes ni Dario. No era la misma la política de los diferentes reyes persas, como no era la de las diversas Polis Griegas, unas veces amigas, otras
enemigos. Unas veces aliadas con el gran imperio persa, otras en Guerra. Temistocles paso por ambas situaciones. De derrotar a Jerjes en Salamina a ser admirado y protegido por Artajerjes. Acaso los Espartanos no iban incluso más lejos? El oro persa les vino muy bien para construir una flota capaz de enfrentar a la Ateniense y al final vencerá
En las guerras del Peloponeso, Esparta no era enemiga de Persia así acepto su ayuda de buen gusto. Todo esto era lo normal hace 2500 años.
Ah bueno hablas de la película donde va saltando a caballo de barco en barco hasta caer en brazos de la supermalvada Artemisia 😂Y ya al final del todo llega la reina Gorgo al mando de la flota espartana. Los persas se echan a temblar cuando despliegan las velas con la Lambda espartana (la L latina de Lakedemonia, Λᾰκεδαίμων en griego antiguo.
Le pegan tantas patadas a la historia en una corta escena que imagina las dos películas enteras. Temistocles casi volando en un caballo, Artemisia al frente de la Flota persa luchando y más con Temistocles. Si era cierto que era de armas tomar, pero como aliada de Persia, Artemisia de Halicarnaso, comandaba las 5 naves que aportó... Y el remate, Gorgo llegando al mando de una inexistente flota espartana (fueron 6 naves lo que aportó Esparta de 300 griegas, de las cuales la mitad eran Atenienses). Gorgo nunca estuvo en Salamina.
En fin, estas películas van a peor. La de Cleopatra ahora, etc, etc...
Es un chiste o un mito . Te cuento la historia de Alexander El Grande .