״בתל אביב לא סופרים את הצעקה שלך״ | ילדי אוסלו - פרק 2: שיבי פרומן

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 16 ноя 2024

Комментарии • 124

  • @_Eliz_
    @_Eliz_ Год назад +53

    סדרת כתבות סופר חשובה, כל הכבוד לנחום אבניאל

  • @nehora7
    @nehora7 Год назад +11

    מוצאת את עצמי חוזרת לילדות
    ומבינה עד כמה העיוורון של אוסלו
    היה מתסכל
    איך חיינו בשיגעון הזה ואיך הופקרנו עי מנהיגים.
    שהמשיכו בעיוורון לדקלם לנו על בוא השלום..
    ממליצה ליוצר הסדרה לעשות כתבה על יומנים שנכתבו בימים הקשיים האלה יש לי תיעוד כזה!!

  • @barakcohen6250
    @barakcohen6250 Год назад +17

    סדרת כתבות מדהימה תמשיכו ככה אשמח לצפות בכל נקודת מבט אפשרית על אוסלו , אשמח שתראיין גם עיתונאי ימני על אוסלו שתראיין חברי כנסת שתראיין שופטים בדימוס מתקופת אוסלו

  • @bencudkowicz988
    @bencudkowicz988 Год назад +56

    מדהים, האישור של ההסכם בכנסת עבר ברוב של 61 מול 59.
    זה באמת מאוד מוזר, הרי אני חשבתי שבשביל לעשות תהליכים גדולים ומשפיעים צריך הסכמה רחבה...

    • @Y.D.24
      @Y.D.24 Год назад +12

      גם תהליכים גדולים ניתן לבצע ברוב מצומצם (61). אבל שינוי שיטת המשטר דורשת הסכמה רחבה (כמעט מוחלטת).
      אבחנה פשוטה, אם מישהו הסכים להליך דמוקרטי הוא הסכים שיהיו החלטות שלא מקובלות עליו גם ברוב מצומצם, אבל אף אחד לא מסכים שישנו את 'כללי המשחק' עצמם.

    • @bencudkowicz988
      @bencudkowicz988 Год назад

      @@Y.D.24 1. איפה כתוב החילוק הזה?
      2. מאחר ואתה מצטט משהו שנראה מבוסס, מהי הסכמה רחבה?
      3. אני חושב שלהמעיט בערכו והשפעתו הישירה על הביטחון של אחוז משמעותי מהאזרחים ובאופן עקיף על השאר, רק כי זה 'לא שינוי כללי המשחק' זאת קטנוניות.
      4. גם החוק יסוד של 'כבוד האדם וחרותו' שעליו מתבסס הרבה מכוחו של בגץ, בעיקר בשימוש בעילת הסבירות, עבר בכוונה באמצע הלילה ברור של 34 חברי כנסת. אז איפה הטענה של 'כללי המשחק' נמצאת פה?

    • @alexanderfeldinger1441
      @alexanderfeldinger1441 Год назад +1

      אתה נהנה מהסיסמא של כללי המשחק , גם אוסלו היה שינוי בכללי המשחק@@Y.D.24

    • @davidetl8241
      @davidetl8241 Год назад +5

      ​@@Y.D.24זה ממש לא שינוי ככלי המשחק, זה החזרה לכללים הרגילים, 'זהו אבחנה פשוטה'... באיזה מדינה בעולם בית המשפט הוא זה שקובע מדיניות תגיד לי, באיזה...

    • @Y.D.24
      @Y.D.24 Год назад +1

      ​@@bencudkowicz988
      1. למה החילוק צריך להיות כתוב איפה שהוא? זה נובע מההיגיון.
      2. הסכמה רחבה מבחינתי זה למעלה מ90 אחוז, כל מספר שאקבע יהיה שרירותי אז נגיד 95 אחוז... ושוב אני לא מצטט אף אחד...
      3. זו לא קטנוניות זו המשמעות של קבלת החלטות באופן דמוקרטי, כמובן שאני חושב שבהכרעות כמו אוסלו, שמשפיעות באופן שתיארת, יש לנהוג לפנים משורת הדין ולהקשיב למיעוט.
      4. זה היה עם קיזוזים אז הטענה לא נכונה - לאחר מכן הוא אושרר שוב על ידי למעלה מ70 חברי כנסת, ואם למישהו כל כך מפריע החוק הזה הוא יכול לבטל אותו, או להפגין נגדו כמו שקורה כיום. (אגב ממשלת הליכוד חוקקה אותו... מעניין שכל ה'מחדלים' שפסאודו ימין מתלונן עליהם קרו בממשלת ליכוד...)

  • @שרהמעטוף-כ7ה
    @שרהמעטוף-כ7ה Год назад +9

    וואו נחום אתה אלוף. תמשיך

  • @liranMashina
    @liranMashina Год назад +3

    כאן 11 - אתם הערוץ הכי מעניין בארץ ,תכנים מדהימים בכל הסקטורים של האוכולוסיה .שאפו🥇

  • @yishaiy1
    @yishaiy1 Год назад +5

    כל הכבוד נחום!! תמשיך בסדרה

  • @גיאעמית-נ9ב
    @גיאעמית-נ9ב Год назад +9

    סדרה חשובה.
    ו... עוד מאד עדינה שמספרת על הדורסנות הנוראית מול הימין

  • @kaloblues
    @kaloblues Год назад +1

    כל הזמן דמעות חשבתי שלא ארגיש כלום מרוב שהיתרגלנו אויש זא משו ! 🤍💙🤍💙🤍

  • @CleaningtipswithLeela
    @CleaningtipswithLeela 10 месяцев назад

    סדרה מעניינת, תודה על השיתוף

  • @BenTzee
    @BenTzee Год назад +7

    כתבה ממש מעניינת, תודה לכם :)

  • @ת.א-ב5ר
    @ת.א-ב5ר Год назад +7

    תודה רבה על הכתבות המרתקות!

  • @itamarsharify
    @itamarsharify Год назад +8

    כל פרק אני מסיים דומע.

  • @bobbyboo1478
    @bobbyboo1478 Год назад +2

    "אנשי הגבול לא יחוננו". כל הכבוד על הכתבות.

  • @ערןלבל
    @ערןלבל Год назад +6

    הבעיה העיקרית בכל ההסכם היא ההצגה של זה, התקשורת הציגה את ההסכם ללא ביקורת וזה אחד מהדברים הבעייתים ביותר באוסלו זה לא הוצג עם בעיות ומחלוקות אלא כשלמות, זה אחד מהדברים הנפשעים ביותר שקרו.

  • @amichayshalit6128
    @amichayshalit6128 Год назад +4

    ישר כח סידרה חשובה
    להשמיע את כולם של אלה שהושתקו בגלל דעתם השונה
    כן בארץ ישראל משטרת מחשבות!

  • @rotemsilik9210
    @rotemsilik9210 10 месяцев назад

    כתבה מצויינת👌

  • @Michael_Dan
    @Michael_Dan 10 месяцев назад

    מדהים איך הכתבה קיבלה תוקף אחרי 7/10

  • @avifaig
    @avifaig Год назад +3

    הזמן עובר מהר... חייבים ללמוד מטעויות ההיסטוריה - סדרה מרתקת

  • @enoshparsaibarniv8236
    @enoshparsaibarniv8236 Год назад +3

    הסדרה הזאת היא קידום טרור.

  • @user-mz9mq3hd2x
    @user-mz9mq3hd2x 10 месяцев назад +2

    חלק גדול מהפיגועים אז היו בגוש דן אוטובוסים התפוצצו כל שבועיים ממש "מתחת לאף " של כל אותם אנשי שמאל והם נשארו עיוורים .

  • @אביחיבוך
    @אביחיבוך Год назад +5

    סדרת כתבות יפה, חשוב להדגיש שההתנגדות וההפגנות נגד הסכמי אוסלו לא היו רק של המתנחלים אלא של מחנה לאומי רחב מאוד.

  • @braudeguy
    @braudeguy Год назад

    מעניין! יש בעיה בסאונד 🫣

  • @אליהישראלי-ת9ו
    @אליהישראלי-ת9ו Год назад +3

    חיזקו ואימצו!

  • @rafathebroken9083
    @rafathebroken9083 Год назад +4

    ועדיין הסאונד של הצד הימיני מוחלש בכתבה הזאת.

  • @YoniIsrael
    @YoniIsrael Год назад +1

    אני חלק מהשמאל ואני רוצה להגיד שזאת סדרה נהדרת וחשובה

    • @ישראלחן-ה3צ
      @ישראלחן-ה3צ Год назад +1

      מעניין לשמוע מה התובנות שלך לאור מה שאת רואה

    • @YoniIsrael
      @YoniIsrael Год назад

      @@ישראלחן-ה3צ
      אוסלו היה צעד הכרחי, אך הביצוע בהחלט לוקה בחסר, חשוב לזכור שפיגועים היו גם לפני אוסלו, ואוסלו כן הביא לפריחה כלכלית בעקבות כניסת שחקנים בינלאומיים לשוק המקומי, אבל יש סיכוי שהמהלך היה קצת נמהר מידי. אי אפשר לדעת מה היה קורה אילולא אוסלו, יותר טוב? אני בספק רב

    • @orange-f3m
      @orange-f3m 9 месяцев назад +1

      @@YoniIsraelלא מקבל שמאלנים תעוף מפי אם אתה בעד האויב

  • @gititing
    @gititing Год назад +3

    מאד מעניין ועשוי כהלכה. שאפו גדול.
    בלתי אפשרי ממש שלא להשוות.
    אנחנו דור ילדי אוסלו, שגדל בצד החילוני-שמאלי של המפה. שציירנו יונה עם עלה של זית בכיתה והרגשנו שזה מה שכולם רוצים. הרגשנו רוב צודק רודף שלום וחמלה.
    ואז רצח רבין.
    ואז הכל הולך ימינה.
    ועוד ימינה
    ועוד ימינה
    ועוד...
    ופתאום, אתה מדריך ילדים שנולדו אחרי רצח רבין
    ואתה קולט שאתה מיעוט
    ואתה קולט שהמילה שהיתה לך בית, ושלום, וחמלה - "שמאלני" - הפכה לקללה. מהסוג הרע, ממש.
    ולפעמים אתה מסתכל סביב, ותופס את הראש, וחושב, אלוהים ישמור, מה קורה כאן. מה נהייה מאתנו.
    וכן אתה נהיה מיעוט, אבל המדינה משגשגת. המשפחה גדלה. המצב הכללי בתחושת התקדמות.
    ואז, זה.
    השנה האחרונה הזו.
    ואיך, גם כשיוצאים עשרות, מאות אלפים, תשמע מנהיגים שלנו בכנסת שידברו עליך כעל מיעוט אנרכיסטי, אלים, קיצוני, שעובר קווים אדומים. ואתה רק רוצה, מייחל, משווע, להזיז משהו. לחזור לשפיות. לשמור על הלב של העקרונות הבסיסיים עליהם גם גדלת.
    רק שלא תצטרך לעזוב.

    • @hskel3587
      @hskel3587 Месяц назад +1

      שמאלני היא בהחלט קללה כי הם חומלים רק על ערבים אבל את הימין שוטמים באכזריות משוועת ! שמחים לאידם ומכנים את החלוצים המתנחלים "מתנחבלים" וממציאים עליהם ספורי זוועה שיקריים ! זו לא הומניות ולא חמלה אלא גלותיות של חנופה לגוי !

  • @עדי
    @עדי Год назад +5

    הכותרת שלכם היא הסתה טהורה וחוסר אחריות משווע בימים כאלה.

    • @davidetl8241
      @davidetl8241 Год назад

      הבנתי, עד שמישהו מוציא לאור את האמת אחרי 30 שנה אז זה הסתה, אולי פשוט תגידי: כל מה שבעד הימין הוא הסתה, יפה, אחלה איזון...

  • @goli52
    @goli52 Год назад +1

    להתנחלות קוראים תקוע, על שם זה שהיא תקועה במדינה אחרת. איזה עוד רמז צריך

    • @mataniatsif
      @mataniatsif Год назад +7

      ליישוב קוראים תקוע, על שם היישוב היהודי המקראי תקוע שהיה קיים במקום. איזה עוד רמז צריך?

  • @moshecarmeli4104
    @moshecarmeli4104 Год назад

    תקופה קשה ומזעזעת. מצד אחד הייתה תקווה גדולה ושמחה על כך שהשלום מתקרב , העולם נפתח והשלום בפתח ומצד שני ההפגנות של הימין והפיגועים המזוויעים.
    מעניין מה היה קורה אם פרס היה זוכה בבחינות 96׳

  • @arthurz6709
    @arthurz6709 Год назад +5

    הציונות הדתית תשמיד אותנו

    • @libafried5840
      @libafried5840 Год назад

      Secular live in a dreamworld. Right-wingers live with reality. Not living with reality will destroy you.

    • @עמיתצור-כ8ה
      @עמיתצור-כ8ה Год назад

      @@libafried5840גם אם נניח שיש אלוהים, הוא לא תוכנית עבודה. חבל שדתיים לא משתמשים באונה הקדמית שיהווה כביכול העניק גם להם

  • @giladh8
    @giladh8 Год назад +7

    אתה מסיים במשפט "לאן עוד יקח אותנו השלום" ממחיש ומכאיב, זריקת האחריות שלך . להזכירך "שלום" זה לא רעיון שמאלני, שלום זה מצב הפוך ממלחמה.

    • @yoav.kats6328
      @yoav.kats6328 Год назад

      על תבין/ני לא נכון המילה "שלום" נאמרה באירוניה, הימין לא מאמין בסוג הזה של שלום.

    • @nachiavraham-reem9095
      @nachiavraham-reem9095 Год назад +2

      נחום אבניאל עדיין מתנחל. קרי: מעדיף לנשל פלסטינים על פני שלום.

    • @danab4858
      @danab4858 Год назад +6

      אפשר לחשוב שבאיזשהו שלב היה שלום.
      אם לכתוב במילים את מה שהוא אמר וגם לפרש - לאן עוד ייקח אותנו (הדבר הזה המתקרא) ''שלום'' (והוא כל דבר חוץ מזה)

    • @nerya7036
      @nerya7036 Год назад +2

      שלום זה לא רעיון שמאלני.
      פנטזיה שלפיה אם ניסוג מיהודה ושומרון אז כל הפליטים הפלסטינים ירקדו איתנו קומביה מסביב למדורה, וננגב חומוס בדמשק דווקא כן.

    • @daviddahan4821
      @daviddahan4821 Год назад

      הוא מתאר את התחושה שלו באותם ימים
      לא צריך להיות ראש בקיר בכוח

  • @eliranpinhasov5940
    @eliranpinhasov5940 Год назад

    3.

  • @tanyajacobs9974
    @tanyajacobs9974 Год назад +5

    תדברו גם עם הילדים הפלסטינאים שגדלו באותה תקופה?

  • @nachiavraham-reem9095
    @nachiavraham-reem9095 Год назад +9

    "לא סופרים את הצעקה שלך"? אתה ספרת את הצעקה של הפלסטיני בגבעה ממול, שעל החלקה שלו בנית בית? שלעולם לא יקבל היתר בנייה? שהכביש שנסלל לא הגיע לבית שלו?

    • @danab4858
      @danab4858 Год назад +3

      הפלסטיני בגבעה ממול קם להורגך ב-48' ואח''כ ב-67'.
      אם אתה רוצה שיספרו את הצעקה שלך תתנהג כמו בן אדם ולא כאויב.

    • @nerya7036
      @nerya7036 Год назад +12

      חחחח שמאלני מצחיק.
      הצעקות של הערבים בנכבה ב48 היו הרבה יותר חזקות מצעקות של ערבים על יהודים שהקימו צריף ליד רמאללה, אם בכלל היו צעקות כאלה.

    • @davidetl8241
      @davidetl8241 Год назад +9

      אחי, מדברים איתך על רצח, על מה אתה מדבר?? על איזה ילד פלסטיני מסכן שהחברה שלו לא השכילה לפתח את מרחב המחייה שלה? קצת פרופורציה ופחות דמגוגיה אם אפשר

    • @morbensimon3856
      @morbensimon3856 Год назад

      הוא לא יקבל היתר בנייה כי הוא לא צריך. הם בונים בלי אישורים ופחות מאחוז אחד מהבנייה נאכף. יש לערבים במדינה שלנו בסיס מצויין לחיים נורמטיבים וטפילו טובים משלנו, האשמים היחידים באופן שבו הם חיים זה הם עצמם והמנהיגים שלהם.

  • @anikaz6118
    @anikaz6118 Год назад

    פרופלורים

  • @shushanparas
    @shushanparas Год назад +1

    נחום אבניאל אני באמת רוצה להבין- האם אתה לא רואה את הדיסוננס בין להגיד "זעקנו ולא הקשיבו לנו ועוד מכרו לנו שלום" לבין הטיעונים שאנשי המחנה שלך טוענים היום: "זו דמוקרטיה! אתם לא מכבדים את הכרעת הכנסת! יש לנו רוב בכנסת!" וכמובן החיוכים והסלפי בזמן שאנשים זועקים ברחובות??

    • @יפיתביתהלחמי
      @יפיתביתהלחמי Год назад

      אנסה לענות במקומו. מכרו לשמאל שקר גדול, רפורמה משפטית זה לא הרס הדמוקרטיה .להפך בדיוק!
      המצב כיום הוא שאין דמוקרטיה. בגץ השמאלני הוא השולט,לא משנה אם הממשלה הנבחרת היא ימנית. בגץ הוא דיקטטור.

  • @MikeJones888x
    @MikeJones888x Год назад +3

    הילדים נדפקו ובמקום לעבור למקום יותר נורמלי, מרביתם נשארו בשדות הקטל בשטחים.

    • @hagit007v
      @hagit007v Год назад +4

      כן, מתי באמת הילדים של שדרות יעברו משדות הקטל? שמונה שנים של רקטות וההורים שלהם עדיין גרים שם?
      בכלל מדינת ישראל תקועה בלב ג'ונגל עויין ואיך אמרת? "ילדים נדפקו ובמקום לעבור למקום יותר נורמלי, מרביתם נשארו בשדות הקטל " ,גם בתל אביב היה פחד לצאת בשל פיגועים
      כל המדינה צריכה ללכת הביתה. פחחחח....
      האשמת הקורבן קלאסית .

    • @davidetl8241
      @davidetl8241 Год назад +1

      אדוני, איפה אתה חי? זה מדינת ישראל פה, למה יהודים צריכים לגלות ממקומם בגלל שרוצחים אותם? נראה אם אתה היית מוותר על הבית שעבדת עליו כל כך הרבה ועוד כי רוצחים אותך... פשוט לא להאמין! אולי תמכור אותם גם לעבדים, יחסוך לך בכסף

    • @ohadbalulu2904
      @ohadbalulu2904 Год назад +2

      כן נעבור למקום נורמלי בשביל שיהיה יותר שטח לתאי טרור קטנים להתפתח

    • @MikeJones888x
      @MikeJones888x Год назад

      @@ohadbalulu2904 מה אתה משרד הביטחון? למה אכפת לך מזה? משפחה זה דבר ראשון. אין עולם הבא. מי שמת לא חוזר.

    • @ohadbalulu2904
      @ohadbalulu2904 Год назад +1

      @@MikeJones888x אנשים נלחמו על האדמה הזאת בדם ואנחנו לא לומדים מטעויות כמו שקרה בעזה ככה גם יקרה ביהודה ושומרון

  • @idanlewenhoff2295
    @idanlewenhoff2295 Год назад +1

    לפעמים אפילו בארץ דמוקרטית, לא את כולם צריך להשמיע.
    כשהופכים קיצונים ובמקרה הזה ימניים לנורמליים ואפילו קורבנות רק מבטיחים עתיד של שפיכת דמים.
    חבל שזה סדרה שתמשיך אבל אני מקווה שאנשים יבינו מזה את המסר הנכון

    • @mimeme1043
      @mimeme1043 Год назад

      בול! מה זה הדבר הזה? מנרמלים את הקיצון...

    • @leonaroeti1197
      @leonaroeti1197 Год назад

      כולם קיצוניים כאשר זה נוגע לאידאולוגיה הציונית.
      גם מחנה ה״שמאל״ בישראל שהוא למעשה ימין כי הוא לאומני.
      האידאולוגיה הציונית היא קיצונית בעצמה היא בעד מדינה יהודית אתנית והדרך היחידה לשמר מדינה יהודית אתנית זה להמשיך להפר שוויון וזכויות אדם של פלסטינים בגלל חוק השבות מול זכות השיבה.
      לתת ליהודי מחול אזרחות בטענה שגורש לפני 3000 שנה (ללא הוכחה) ולמי שהיה פה לפני 100 שנה וגורש בכוח לא לתת רק כי הוא ערבי זה דבר קיצוני בפני עצמו.

    • @יערהיעקב
      @יערהיעקב Год назад +1

      ומי מחליט את מי צריך להשמיע ומי לא...? הנורמלים? העיוורון של השמאל לא נורמלי אבל הכי קל להשתיק, כך לא צריך לחשוב ולראות את הטעות

    • @mimeme1043
      @mimeme1043 Год назад

      אהה השמאל לא נורמלי, ולא אלה שבחרו לרצוח ראש ממשלה...
      @@יערהיעקב

  • @yagel215
    @yagel215 Год назад +6

    כמה צביעות לומר שערפאת החזיק נשק באום ושזה לא הגיוני אפילו שהוא רק דיבר על נשק ואתם בינתיים מאמנים ילדים קטנים בנשק הסרטון הזה הוכיח לי כמה אתם טועים וכמה צביעות יש אצל מתנחילם

    • @עידןקרואני
      @עידןקרואני Год назад +3

      תלמד היסטוריה עראפת גורש לתוניס לא בידי ישראל בגלל פעולות רצחניות שלו. ערפאת דיבר על ערביות ולא על "פלסטיניות" ומטרתו הייתה כל ארץ ישראל ולחסל ולגרש את היהודים. אביו הרוחני היה קצין האס אס אמין אל חוסייני. רק להזכיר שרוב הערבים המוסלמים תמכו בהיטלר ובנאצים.
      אני לא יודע מי מאמן את הילד שלו בנשק אבל זה למטרת הגנה עצמית שבכל יום ויום יש זריקות אבנים ונסיונות לפיגועים

    • @davidetl8241
      @davidetl8241 Год назад +12

      אתה לא באירוע אה? אנשים נרצחים בציוויו של אותו מרצח וכשהם מנסים להגן על עצמם כי מדינת ישראל הפקירה אותם למות, אתה מבקר אותם שהם מלמדים ילדים להילחם?? מה היית אומר אם אלו היו הילדים שלך? (אם יש לך כאלה...)

    • @yagel215
      @yagel215 Год назад

      @@davidetl8241 אני לא מצדיק את ערפאת אני רק מראה את הצביעות לחנך ילדים לראות באנשים זה דבר נורא לא משנה באיזה צד אתה
      הממשלה הפקירה מאז אוסלו רוב הממשלות הם ימין ובו לא נדבר על הממשלה הזו ממשלת "ימיו מלא מלא"

    • @יפיתביתהלחמי
      @יפיתביתהלחמי Год назад +1

      צביעות מתנחלים? להגן על עצמם זו צביעות? יהודים צריכים למות בשקט?
      מוזר שמכל הסרט הזה לקחת את זה ולא את הפקרת חיי ציבור שלם בידי האויב העיקר שלא יפריעו להם לשקוע בחלומות שלהם.

    • @orange-f3m
      @orange-f3m 9 месяцев назад +1

      אתה אשכרה מגן על איש שגרם לרצח של אלפי ישראלים יא סמרטוט תראה את מי אתה מעריץ