Эксперимент - подъем без зажимов, на Риге / Промышленный альпинизм

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 18 мар 2023
  • Подъём по верёвке без зажимов, с помощью спускового устройства Rig. Спуск с 10-ти этажного дома на два этажа на Риге и подъём, но без жумара) Короче это очередной эксперимент от меня)
    Магазин альпинистского снаряжения "Родонит" - rodonit74.ru/
    Промокод для скидки 14%: "Dima74"
    ----------------------------------------------------------------------------------
    Выразить благодарность автору за контент: 5536 9139 1938 7924 (Tinkoff)
    ----------------------------------------------------------------------------------
    Я в VK:
    id169151110
    Наш живой чат с подписчиками в Телеге:
    t.me/+149yG94_11AzMWJi
    -----------------------------------------------------------------------------------
    #альпинисты #промальп #альпинизм

Комментарии • 109

  • @dnevnikalpinista174
    @dnevnikalpinista174  Год назад +4

    Наш живой чат с подписчиками в Телеге:
    t.me/+149yG94_11AzMWJi
    Родонит - rodonit74.ru/
    Промокод для скидки 14%: "Dima74"

  • @madnick1613
    @madnick1613 Год назад +7

    Ну а спонсор этого видоса узел прусика. Прусик - решение всех проблем. Универсальное средство, носите всегда с собой в кармане :D

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +3

      ))) Хорошо сказано, Серёга)))

    • @user-gd1kd2ys2i
      @user-gd1kd2ys2i Год назад +1

      @@dnevnikalpinista174 тоже первым делом про прусик подумал. Кусок репшнура на обвязке ничего не весит.
      Возьми в привычку☝️

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +2

      Надо да, взять в привычку!
      А какой длины должен быть репчик для прусика???

  • @Kz10_Rus74_
    @Kz10_Rus74_ Год назад +4

    Привет Дим. Ну молодец не надо терять навык, удачи в новом сезоне, альпинизма👍👍👍👍👍👍

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +2

      Привет Мишаня!!! Да. старюсь!!!
      И тебе удачи тоже в твоей работе, дружище!!!

  • @user-rk8dk1sk4f
    @user-rk8dk1sk4f Год назад +4

    Здоровый ты парень, Димон!)) Можно было замастырить педаль со схватывающим из конца страховки

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +4

      Я об этом подумал уже когда ролик снял)))

    • @alparbo
      @alparbo Год назад +4

      Да. Целых два свободных конца под тобой. Их использовать надо, и с меньшими усилиями подниматься, чем так пыжить. Например, блэйкнот вместо ведущего жумара и проводник на ногу. Либо вяжешь блэйкнот заместо асапа и страхуешься им, потом снимаешь асап и ставишь его ведущим заместо жумара и переворачиваешь карабин в асапе крючком вниз прощёлкиваешь в него свободный конец, проводник из свободного конца на ногу, сгибаешь ногу и вяжешь стремя в карабин асапа. А вот если заместо рига скажем решётка будет - тут уже два схватывающих надо. Ну тоже не беда. Как вариант на пузе - асап.

  • @PromAlp91
    @PromAlp91 Год назад +1

    Всё чётко, как и всегда

  • @user-mi2cm6ch1c
    @user-mi2cm6ch1c Год назад +1

    Конец верёвки надо завязать таких спусках

    • @alparbo
      @alparbo Год назад +1

      Какой конец? что завязать? где? Я думаю, что вряд ли кто понял, что Вы хотели изложить. А теперь доступно переведите ...

  • @user-if1zb7bx7j
    @user-if1zb7bx7j Год назад +2

    Дмитрий Приветствую ! Всё круто но есть ещё один вариант! Ступенька ненужна просто верёвку с Рига пропускаешь через карабин на Асапе и как полиспастом себя поднимаешь как нибудь попробуй это легко !

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +2

      Хммм, интересно даже мне стало!!!
      Попробую!

    • @user-if1zb7bx7j
      @user-if1zb7bx7j Год назад +2

      @@dnevnikalpinista174 Я работаю на монтаже металлоконструкций довольно часто приходится жумариться . Вот часто использую этот метод он время экономит а если ещё через блок-ролик то вабще красота!

  • @boryanich5322
    @boryanich5322 Год назад +1

    когда забыл жумар, просто каплю с карабином пристегнул к основной веревке и через карабин вытягивал себя

  • @user-xt3yp7sn7w
    @user-xt3yp7sn7w Год назад +3

    Чтоб не забывать не снимай и все у тебя будет хорошо😅😅😅

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Да да)))

    • @alparbo
      @alparbo Год назад +2

      @@dnevnikalpinista174 Оно как бы и правильно. Но всяко бывает. Так что уметь должен выкручиваться при любых раскладах, и по разному. Чем ждать, когда тебя снимут.

    • @bufordtannen7816
      @bufordtannen7816 Год назад +1

      тяжесть эту таскать с собой?🤨
      ну уж нет)

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +2

      @@bufordtannen7816 🤣

    • @alparbo
      @alparbo Год назад +1

      @@bufordtannen7816 да че мелочиться в сам деле: с дуру сразу на пластине гида (шайбе Штихта) фигачь. Представь, что ты в горах - и вкалывай. Компактней и легче не придумаешь. Как бы на УИАА тоже можно, не при аварии, а постоянно но...веревку раньше времени приговорить

  • @vezdexodnn152
    @vezdexodnn152 Год назад +1

    Отлично👍💪

  • @levman5
    @levman5 10 месяцев назад +1

    У меня высота небольшая, но один раз забыл спусковуху с собой, зажумарил с кролём метров на 6, накрутил зацепов, а потом понял что забыл спусковуху, пришлось на зажимах спускаться. Но было довольно быстро. Навык заодно обработал

  • @user-sz8qv5vq2p
    @user-sz8qv5vq2p Год назад +1

    По привязке я бы выбрал шахту а доп точку взял на транспортировочном ухе😊

  • @user-jo7pp2dl8v
    @user-jo7pp2dl8v Год назад +1

    Ты крут!!! Ролик просто Голливуд!

  • @lkonaft
    @lkonaft Год назад +1

    Ещё попробуй срт техникой (одна веревка) без жумара зажумариться😉

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Нее, одну верёвку нельзя показывать в ролике)

  • @user-cw8ui1ks2p
    @user-cw8ui1ks2p Год назад +1

    Текстильных петель купи пару штук, удобная вещь.

  • @Anatolii_Burak
    @Anatolii_Burak Год назад +2

    Привет! Интересно, познавательно. Из советов аж два.😁
    Первый - это выучить пару узлов, как вязать сзватывающий из конца основной верёвки на основной же верёвке. (Блекнот и Бахмана). Вот тебе будет и педаль.😉
    А второй... надеюсь, воспримешь правильно. То есть как дружескую шутку.
    Кароч... Жениться тебе надо, барин.😁

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Привет привет!!!
      Да да, Толян!!! Надо бы подучить материал в свободное время!!!
      У меня видишь не было до этого потребности в самодельном стремени)
      По поводу второго, согласен!!! Надо будет этим вопросом заняться поплотнее!

  • @denisisai7173
    @denisisai7173 Год назад +1

    Подсумок классный.

  • @ProfPromAlp_Sochi
    @ProfPromAlp_Sochi Год назад +3

    Узел стремя Димон выучи и будет тебе в помощь в такие моменты, ну либо хорошо иметь с собой репчик, и вязать узел прусика

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Так в том то и был смысл, что нет с собой ничего)

    • @alparbo
      @alparbo Год назад +1

      @@dnevnikalpinista174 Мы поняли, что вводная такая, что репа нет собой допустим, хотя в аварийном наборе я таскаю и тиблок и репы, и обчегчённые мини-блочки для спаса(самоспаса) на пояснице и 2-3 карабина с муфтами и без, ...в горы точно, а на работе когда беру с собой в завес, когда не беру нз-наборчик. Рядом уже написали другие, и я подробно, как легче было сделать. И не кобенься. Тебе дело люди говорят: а стремя (выбленку) выучи! Назубок! С закрытыми глазами и под кроватью, и за спиной, и мёрзлыми негнущимися пальцами и в толстых рукавицах без пальцев, и одной рукой, на опоре и на карабине и в воздухе разными способами вязки. Очень нужный узел! Без всяких амфорных, охотничьих и т.д и т.д можно обойтись, а стремя - один из базовых для любого альпиниста и промальпа.

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +2

      Выучу выучу, Жека, обязательно!!! Всё ещё впереди!!!

  • @unnMike
    @unnMike Год назад +1

    Привет! Вместо обматывания ноги верёвкой - обычно вяжут узел "стремя".

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Привет! Забыл я про него))) Да и это было бы слишком просто)))

    • @user-gd1kd2ys2i
      @user-gd1kd2ys2i Год назад +2

      @@dnevnikalpinista174 так и должно быть просто!
      Если тебе тяжело, значит ты делаешь что-то неправильно

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Ну, если бы я это делал каждый день, то да, было бы просто!!!

  • @lkonaft
    @lkonaft Год назад +1

    И да, давно хотел открыть глаза на петли. Они не транспортировочные, а монтажные😅

  • @user-em9mh2qu4n
    @user-em9mh2qu4n Год назад +1

    Всегда лазию вежу булинь никогда протекторы не ложил на углы

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Не бережёте верёвки, которые берегут Вас)

  • @asfer161
    @asfer161 Год назад +1

    Был бы пруссик... Можно было веревку для ноги встегнуть в карабин с осой.
    Лично я , в таких ситуациях, поднимаюсь поднимая ноги на уровень живота зажимаю ногами веревку как школьный канат и выхожу. Но для этого нужно немного потренироваться и понять как зажимать веревку

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Как Вы зажимали верёвку 10 мм двумя ногами??? Очень интересно)

    • @asfer161
      @asfer161 Год назад +1

      @@dnevnikalpinista174 ногами, как канат, только сильней на верх ногу заводить. Первый раз увидел лет 6 назад, соревнования были по жумарингу, ребята из Луганска были, они так и поднимались.

  • @bufordtannen7816
    @bufordtannen7816 Год назад +1

    Дмитрий, можно было веревку от «педали» можно было встегнуть в карабин от асапа еще один карабин и было бы проще. а стразовку использовать как жумар, асап аедь фиксируется на веревке😁

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Вариантов множество, как я понял их комментариев)

  • @1nikolai639
    @1nikolai639 Год назад +2

    Ты попробуй так на 3 этаже)

  • @bikemototourism8991
    @bikemototourism8991 Год назад +1

    Привет! Хорошо, что с началом сезона не забываешь и про повышение навыков)). Вся хорошая погода похоже в Челябинске 😀. Что ни ролик, то солнце.
    Как, кстати, новая веревка в работе? Сильно она пружинит?
    Ну и пару моментов после просмотра видоса.
    Когда ты усом страхуешься на удавку к швеллеру кронштейна газовой трубы, то в случае резкой нагрузки на ус, вся нагрузка пойдет не по оси карабина, а на его поперечный излом, поскольку из-за малого размера обхватываемого условного "диаметра" швеллера карабин ляжет на угол скорее всего. В этом случае сломается часть защелки в месте соединения с прутком карабина, где она вращается на оси или отломается кончик "Keylock" карабина. Смотря куда придет поперечная нагрузка больше.
    Когда ты сделал дополнительную точку с восьмеркой, то соединил веревку со стальной проушиной дюралевым карабином. 😎

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +2

      Здарова!!!
      Ничего подобного, сегодня было -5 и ледяной ветер) И три дня так же будет)
      Я на этой новой верёвке работал только на 10-ти этажном доме, без дождя и соответственно пружины нет)
      Вот для этого я так ус и прицепил) Проверяю зрителей на внимательность)
      Нет, на анкерных точках стальные карабины (венто 50 кн и petzl ok 38 кн).

    • @bikemototourism8991
      @bikemototourism8991 Год назад +1

      По твоей одежде не скажешь, что -5. Уже по летнему одет и без шапки.
      С карабином еще были сомнения на самом деле. Привык, что черные Петцели ОК дюралевые, а что стальные есть, забыл. Но по звуку бряканья очень похож был, что дюралевый 😜.

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +3

      @@bikemototourism8991 По поводу одежды и шапки долгая история))) Замёрз сегодня капец как, в этой одежде)))

    • @bikemototourism8991
      @bikemototourism8991 Год назад +1

      Судя по противному ветру в микрофон камеры, представляю, как там на крыше продувало. И все-же спасибо за старания для подписчиков. Не заболей только, Димон!

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +2

      @@bikemototourism8991 Пожалуйста!!! Я норм, так сказать привык к холоду)))

  • @alparbo
    @alparbo Год назад +1

    Наконец-то спрыгнул я с этих сэндвичей. Надоело, блин за полмесяца. Старому знакомому помогал с его толпой поработал на стройке, хоть и недолюбливаю на стройки вписываться. Там есть кому продолжать. Можно немного распоясаться и передохнуть, и отоспаться. Прошёлся с комментами немного в подветках на текущий момент, в корневой немного добавлю по порядку от печки.
    У нас тоже после недели-двух околонулевых предвесенних температур зима не хочет сдаваться. Снегу опять напуржило, всю таявшую ледяную покатушку взад занесло. По ночам вернулись -15-20, но днём уже солнце работать начинает по-весеннему, потеплее, чем ночами, но всё равно сопротивляется зима. Недолго ей осталось.
    Молодец, наконец-то начал чесать репу о нештатных вариантах подъёмов. Это полезно и нужно.
    Ближняя точка всё равно грузиться первая будет и почти вся нагрузка на неё приходит. Это кажется, что наоборот, пока нагрузки нет. Верёвка растягивается последовательно и пока до дальней хоть что-то из нагрузки дойдёт ближняя уже полностью нагружена будет, потому что она раньше включается, потому что ближе по расстоянию и там две ветви короткой петли узла тянутся, а до дальней кроме бОльшего расстояния идёт в одинарку. Дальняя почти не задействована будет. Впрочем уже лучше распределил, чем в предыдущем. Пчелу (среднего) завязал заместо восьмёрки. Можно и нужно лучше. Не хочешь штык с обносом на дальней, можно стремя и дополнительно законтрить (не обязательно, но стремя затянуть надо тогда) - легче распределить нагрузку , чем узлом восьмёрка. Ещё чалкой (эскимосским) мне нравится. А стремя освой всё-таки.
    С решёткой, например, пришлось бы подрюкаться с вылазом, иначе организовав подъём, но тоже ничего страшного. Просто она бы не участовала в подъёме.
    Вот если бы ты на всю глубину спустился и свободных концов не было бы, то были бы проблемы. Или тебя встёгнутого в пассивном режиме в концы спускали и вдруг что-то случилось, что самому надо вылезать, особенно если ты спасуемый и с ограниченными возможностями и повреждён. Ситуация гипотетическая, но реальная.
    Подъём с ведущим схватывающим и на пузе УИАА - шляпа конечно, но в принципе возможно.
    Фигово, что импровизированная педаль на одной верёвке, а подъём - по другой. Это дополнительные энергозатраты и паразитный ход. В случае с ригом на пузе на своей так не выйдет привставать. Верёвку вокруг кисти под асапом не один раз обводить лучше, как у тебя, а дважды обернуть вокруг кисти. Будет значительно легче руке стоять на ней. Кисть будет поджимать сильнее, терпимо, но удерживать себя легче. Именно так можно подниматься на одном жумаре, спускаться, приспускаться при проходе узла допустим на решётке, без всяких кролей. При скоординированности и сноровке со временем это делается быстро и перехват рукой для следующей захватки тоже. А также при уходе на маятник на жумар и спуске с него. Я так делал при разнесёнке на жумар до 120 градусов с нагрузкой с собой 20 л (раствор моечный). В первый же год на верёвках и сейчас хоть и реже, но случается, если второй спусковухи не брал с собой.
    Как вариант стремя на стопу накидывается (в смысле узел стремя (выбленка)), но мне так не нравится, ногу зажимает во-первых, во-вторых это медленней. На следующую захватку. Лучше кистью, как выше написал потерпеть. Это быстрее.
    И да ты правильно заметил, что двумя ногами есть метода зажимать верёвку, когда одна нога нога наступает на другую и верёвка между ними зажимается.. Только не столько оборотов вокруг ноги, как у тебя. Это можно делать при сноровке довольно шустро и без помощи рук переносить ноги. Хороший вариант. Особенно на более толстых верёвках (эргономика иная)
    Но самый физически выгодный - использование свободных концов под собой. Уже говорил(и) в подветках, повторюсь: у тебя же два свободных конца под собой. Ими надо пользоваться и организовать подъём с меньшими энергозатратами, чем в ролике. Например блэйкнот в качестве ведущего зажима и проводник на ногу. Не стремя, чтоб ногу не зажимало, а тупо проводник. При продолжительных подъёмах можно петлю побольше сделать, чтоб две ноги влезало, полегче на двух ногах будет, долго когда. Кроля считаем, что нету с собой пускай. Впрочем можно и с ним. В подветках чутка коснулся.
    ...Длину временной педали только нормальную свяжи. В случае наличия карабина это проще пареной репы: этот карабин ставится вплотную к схватывающему и переворачивается крючком вниз, проводник на ногу, верёвка от него прощёлкивается в карабин, схватывающий выдвигается максимально высоко одновременно со сгибом ноги в колене, на карабин накидывается стремя. Всё длина временной педали подогнана.
    Если с собой есть репшнур. Хотя бы полуверёвка или одинарная 9мм, а лучше потоньше репы 8,7,6. То оптимальней блэйкнота узел Бахмана вязать ведущим, при наличии свободного карабина. Педаль из свободного конца без карабина ввязывается в узел Бахмана или при наличии второго караина удобней мастырить с ним . Так можно и 20 этажей пролезть с паузами отдохнуть. А так, как в ролике - не сможешь столько лезть. У меня были ситуации, когда просчитался с длиной верёвок. Посчитал, что растянеться и достанет. И хватало только до второго этажа. Пришлось лезть. С собой ни хрена. Не забыл, просто не посчитал нужным взять. Кроля тоже не было с собой. Был на решётке. И вообще разные ситуации были. Так что ты на полезные вещи обратил внимание. Молодец. Палец вверх.
    Варианты с переносом асапа на пуза и некоторые другие рядом в подветках коснулся. Лень повторяться.

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Тоже не люблю на стройке работать)))
      Понял принял!!!
      Спасибо за коммент!!! Хорошего дня!!!

    • @user-tv2iu5om9b
      @user-tv2iu5om9b Год назад +1

      @@dnevnikalpinista174 кто прочитал до конца ставь лайк

    • @alparbo
      @alparbo Год назад +1

      @@dnevnikalpinista174 Кстати, так и с асапа можно сняться, а не только с жумара (бэйсика). Если он тебя схватил в неподходящий момент, когда веревки мало над головой. Это будет быстрей, чем доставать жумар, одевать педаль и выбирать слабину у спусковухи, потом обратно убирать жумар. Только руку под асапом (жумаром) пониже держать, чтоб для приспусков место было. За несколько итераций спусковуха подгрузится. Когда верья до хрена над башкой, то это лишнее, часто хватает просто рукой без помощи ноги кратковременно повиснуть на асапе, а другой рукой чутка двинуть его вверх, и освободить.

  • @user-ct5jb3yh1s
    @user-ct5jb3yh1s Год назад +1

    Австриец на станции как развязался, не затянулся?
    Страховочная веревка не для работ. Она для срыва. Подыматься нужно по рабочей веревке. С уважением. Ждем роликов!

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Австриец развязался норм, как всегда) Висел недолго и нагрузка была на 8)

  • @vicsermir
    @vicsermir Год назад +1

    Удачи тебе таое сделать на 3+ этаже. Когда веревка страховочная растягивается. Но если на один этаж норм!

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +2

      Да легко!!!

    • @alparbo
      @alparbo Год назад +1

      Да без проблем. Хоть -цать этажей. С передохнуть паузами. И только иначе конечно, рядом понаписали, и я добавил чутка. Именно из того, что было с собой. Кроль и жумар в сумке не в счёт. А именно так - шляпа, согласен, усрёшься пыжить.

  • @jeka_che2819
    @jeka_che2819 Год назад +1

    риг переводишь в транспотрировочное положение на верёвках,так по моему нельзя,блокировка - среднее положение ручки на риге

    • @alparbo
      @alparbo Год назад +1

      Так можно. Без потери полноценной точки. Ты предлагаешь блокировать при каждом шаге - ну-ну. Не сходите с ума. Это нужно при длительном зависании на одном месте, чтобы исключить случайное сдёргивание ручки при каких-то работах руками потом, да и то не обязательно при наличии второй линии. При коротких остановках - это перебор.

  • @lkonaft
    @lkonaft Год назад +1

    Почему булинь за 1 коренной конец вяжешь?

    • @alparbo
      @alparbo Год назад +1

      Зачётно он вяжет его, не бухти, Дениска. Можно и за два, и использовать оба, а в данном случае без разницы, второй не задействован всё равно и не считается коренным.

    • @alparbo
      @alparbo Год назад +1

      Единственная разница при классическом булине на двойной веревке с двумя коренными концами (не путаем с двойным булинем - самостоятельный узел из того же семейства) будет чуть меньше потерь в узле, потому что узел крупнее выйдет, а значит радиусы изгибов веревок внутри него больше. Незначительно. Это все фигня. Но жрать веревки он будет больше. Если ее девать некуда, то можно, как ты говоришь, и использовать любой коренной конец потом на выбор или сразу оба, допустим на втором шмурдяк вывесить предварительно, если это удобно. А если веревки в обрез, то узел ближе к опоре постараться, и как в ролике он вяжет классический праворукий на середине веревки с одним корнем, ходовой конец сдвоенной тоже постараться покороче контрольку тогда вплотную к узлу, чтоб неск метров выиграть. И в идеале тогда не обносить опору сдвоенной, а обносить одинарной, но вязать его также на середине веревки, тогда еще метры можно выиграть на другом конце для прочих целей, впрямую нельзя грузить свободный хвост тогда, а через другой узел где-то

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Сегодня мне видос в VK скинули на эту тему, я понял о чём ты!

  • @lkonaft
    @lkonaft Год назад +1

    Не очень грамотно вшита точка д. На моей камповской точка д вшита за нижнюю перемычку. Внутренняя часть точки не имеет текстиля.

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Ну как есть)

    • @alparbo
      @alparbo Год назад +1

      Это да. Производителю системы претензии. Остается мириться с этим мли в сам деле оттяжку впихивать. Тут я не советчик. Будет стропа системы и сшивка там изнашиваться от непредусмотренной производителем канители там или это терпимо. Одно из критичных мест системы как-никак. Это имеет значение для тех, кто в углы подковы короткую сидуху или подиум встегивает. Для меня это неактуалтьно потому, что на других сидухах предпочитаю. Возможно потому, что все системы мои, хоть и имеют точку Д, но она иного типа без Д-образной металлической подковы. И скального типа - силовое кольцо, и промышленного типа - мягкие точки. И с сидухой все дружат, только блокировка иная. Отчасти от привычки и вкусовщины

  • @user-le4bx1tg9w
    @user-le4bx1tg9w Год назад +1

    А с кролем не легче без жумара?

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Не понял вопроса! Что?

    • @user-le4bx1tg9w
      @user-le4bx1tg9w Год назад +1

      @@dnevnikalpinista174 я имею ввиду если жумар забыл, но в системе есть кроль, то с помощью кроля было бы полегче при таком подъёме?

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +3

      ​@@user-le4bx1tg9w Ну даже если ты привстал и пересел на кроль, то это будет 0.5 точки на одной линии, а это запрещено!!!

    • @alparbo
      @alparbo Год назад +1

      Типа кроля нету с собой вот и всё. Ты ещё про жумар в сумке вспомни. Вводная такая была: их нет с собой.
      Насчёт полточки... Просто полточки в большую сторону я не округляю, требуется подстраховка половинки до достижения полноценной точки. А полточки при наличии второй полноценной линии полторы точки я смело округляю до двух. Так что как бы нельзя, и к жумару подстраховываешься обычно, при штатных подъёмах, но как бы можно нормально и без подстраховки. Ну если заморочиться, то второым блэйкнотом из свободного конца (их целых два) подстраховать кроль над ним и кроль толкает его. Импровизированная педаль под ногу и вперед. Гораздо легче было бы: на чем привстаешь, на том и поднимаешься, а не за разные верёвки, как в ролике. Особенно при навыке с "педалями". Педаль тогда полноценную можно было замутить над кролём, есть варианты и ПОД кролём. При наличии второй линии в идеале подстраховывать кроль, но большого криминала не будет , если не делать. При одной линии, авария, то-сё подстраховаться к педали. К жумару, к блэйкноту. Схватывающий узел - полноценная точка. Тогда "полторы" точки на одной линии я округляю не в большую, а в меньшую сторону до единицы.

  • @arhangel9922
    @arhangel9922 Год назад +1

    на риге то каждый сможет, а ты попробуй хотя бы не гри гри
    )))

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +2

      В лёгкую!!!

    • @arhangel9922
      @arhangel9922 Год назад +2

      @@dnevnikalpinista174 Зная твою любовь к гри гри, ты лучше это повторишь на решетке)

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      На восьмёрке скорее)

    • @alparbo
      @alparbo Год назад +1

      @@arhangel9922 Ага. Ржака. Можно. И ничего страшного. Надо будет - и повторит. Только решётка в подъёме участвовать не будет. И всё будет совсем не так. Она просто доставит тушку вниз, а потом выстегнута будет. А насчёт гри-гри прикола не понял, там отличий от рига почти не будет. Ни так как в ролике, ни с менее энергозатратными и более техничными вариантами.

    • @alparbo
      @alparbo Год назад +1

      @@dnevnikalpinista174 Почему скорее? Как раз можно даже так, как вролике, только тяжелее тебе будет. Ибо воьсмёрка будет участовать в подъёме. А вот решётка не будет. Гы-гы. Более того с восьмёркой можно как обычно подниматься. Налегке - почему нет, если недалеко. Можно для облегчения в технике ларокко подъём замутить: эдакая удлинённая педаль, но не неподвижная, а подвижная. Репшнур привязывается к восьмёрке прям в верхнее кольцо посередине, идёт через блок-ролик (или просто карабин на ведущем зажиме) и далее в качестве педали на ногу. А на решётке так нельзя. Я первые годы в том числе и так работал, когда восьмёрку активно пользовал. Особенно если с тяжёлым грузом на себе, как обычно можно, но напряжно. А в ларокко и восьмёрка тянется репом вверх ногой, и сам ты вместе с ней если без сидухи, если на сидухе тяжёлый груз, то сидуха с грузом, ногой вверх к жопе прижимается и жопу толкает тоже вверх, а не рукой ты выбираешь верьё из устройства через шейку с этим грузом вверх тебе рукой груз тащить через шейку. Разница - серьёзная, когда не налегке. В этот момент стоишь и очень легко вытягиваешь восьмёрку спокойно, вес доп груза держит нога. Вдвое больше "шагов" вверх сделать придётся (шаг вверх, полшага вниз) - эдакий аналог горного зальцуга, что-то по мотивам дрт-техник или спас-техник, только применительно к себе. Так значительно легче вытягивать из устройства верёвку при подъёме на восьмёрке, когда она мокрая и через шейку восьмёрки. Через карабин только в горах пользовал восьмёрку.

  • @user-qr3ji1wu4t
    @user-qr3ji1wu4t Год назад +1

    Занятная тема. Очень показательная проба. Да я смотрю со стороны, с тёплого дивана. Интересные варианты попробованы и вот мысли: 1 всегда и строго! Не хватайся за корпус страховки!!! Капля, шант, асаб! Да без разницы. Пользуемся как узлом прусика. За карабин, за поводок! После узла хоть за воздух. Но за узел, а в нашем случае за корпус не смей! И ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ПРОГОВАРИВАТЬ В ТАКИХ ПУБЛИЧНЫХ ЭКСПЕРИМЕНТАХ. В случае ошибки :1 обмотали голеностоп верёвкой2. Схватились за страховку и в результате ошибки страховка улетела к ноге! Что получаем? - сложное пространственное положение в лучшем случае и сломанный верёвкой голеностоп в худшем. Это мы еше на верёвке, башкой вниз. Цепочка событий состоятельна? Возможна?

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +2

      Привет, Андрей!
      Ни дай бог конечно такому произойти, но вполне вероятно!!! Согласен!!!
      Понял принял! Спасибо за замечание!!!

    • @user-qr3ji1wu4t
      @user-qr3ji1wu4t Год назад +1

      @@dnevnikalpinista174 хотелось бы продолжить критику. Не сочти за придирки. В страшном сне может присниться голеностоп упутанный верёвкой. И там, в этом сне такая картинка насторожит или очень напугает. Но в жизни, обматывать столь серьёзный сустав ноги, так как ты это исполнил, ещё и без опоры, в крайней или около крайней ситуации.... Нельзя так. В случае неудачи такая западня ещё и осложнит спасение тебя другими специалистами. Это в добавок к большим шансам разрушить сустав в результате срыва или рывка. Чисто для тренировки мозга, представь процесс спасения Альпиниста из видео потерявшего там сознание.

    • @user-qr3ji1wu4t
      @user-qr3ji1wu4t Год назад +1

      В комментариях прозвучал прекрасный способ. Я попытался осмыслить и исполнил узлы на шнурках 😝 и нарисовалась рабочая схемка: узел блейка и под ним австрийский с большой петлёй, чтоб нога влазила свободно. Получаешь рабочую педальку с "как бы жумаром" и два устройства на двух верёвках обеспечивающих надёжное удержание в нужно положении, или ещё один способ описанный тем же автором. Асаб к пузу а блейк страховка. Блейк и в том и в другом случае узел, который схватывает верёвку того же диаметра из которой связан.

    • @dnevnikalpinista174
      @dnevnikalpinista174  Год назад +1

      Да, Жека хороший и нужный способ написал в комменте!!!