тоже известная техника (хотя более поздняя) и снова - специально замачивать ничего не нужно, заготовка просто досушивается сама. Пробовал, гемороя много, толку мало (сейчас, по крайней мере).
Введение в заблуждение. Не всякое оформление перьями было бы эффективно для оружия. Скорее всего первичным было исследование аэродинамики копья и нахождение такой конструкции, а затем использование удобных и распространённых перьев
/животный мир интересен еще вот почему, смотрите ролик, тут кстати 3д графика и спецэффекты, очень круто сделано ruclips.net/video/q2focb0jUQE/видео.html
сложные втоки - поднимали скорострельность в разы... я пущи в минуту 10 стрел, лучник 20, А СО ВТОКОМ тренированный с малых лет лучник до 60 стрел. Типо автомат средневековья.
Понт дороже денег...при убийстве врага\добычи - чья стрела поразила цель - при чем может быть не конкретного человека, а клана... у разных кланов\семей разные стрелы. Наконечник, перья, древко в одинаковых условиях обитания у популяции людей одинаковы и самые ломаемые при стрельбе вещи, а вот вток сломать сложно и по этому кучу человеко часов на него тратили как на признак отличия
рисунки, резьба и чеканка втока позволяли определить кто попал по цели\врагу...при чем у клана\семьи может быть одинаковый вток. У групп(банд) людей обитающих по соседству одинаковые материалы для производства стрел. Отличать стрелы легче по втоку, так как при попадании торчит наружу. Красители в ту эпоху очень, очень дорогие. Наконечник, перо, древко при стрельбе самые ломаемые материалы в отличии от втока. Вот на уникальность втока и тратили кучу человеко часов. Понт - дороже денег.
ритуальное назначение это что или как? К примеру я каждое утро хожу в туалет - это ритуал освященный десятилетиями, я совершаю ритуальное оголение чресл перед ритуальным белым фаянсовым сосудом, затем сажусь на него в четко выверенным за десятилетия способом, произношу сакральное кряхтение и как завещали мне предки сидя на белом ритуальном троне думаю... все что не понятно то у кабинетных учёных сразу ритуальное...
Жаль, про деревяную часть стрелы ничего не рассказал:( Те что на видео скорее всего индустриальной изготовки, как я понимаю? Как люди в каменном веке добивались ровной стрелы? Из веток такую ведь не сделаешь. Обтачивали толстые стволы до размеров диаметра стрелы?
В чем препятствие? В природе очень много растений дающих длинные прямые побеги. Незначительные неровности правятся над огнём. В сети огромное количество роликов по теме, начиная с примитивных технологий и кончая изготовлением бамбуковых стрел японскими или корейскими мастерами.
Ха , а говорят сецчас имеджевый век ,) поосто человечикам всегда хотелась выпендрёжу ! ))) интересно чем в каменном веке клеили перья и какая приспасоба была их позиционировать ...руками даже при должноц сноровке это будет тот еще гемор ...
Не факт, что клеить начали именно в каменном. Может позднее. Клей - это древесная смола(можно смешать с пеплом/золой). А про установку перьев вы сами ответили - сноровка/навык. Простая жизнь привлекательна, но трудозатраты сумасшедшие. Всё делается медленно, но... Те же бочки тоже руками делают, а не текут, что характерно.
Я думал узнаю как делали стрелы идеально ровными, и как крепили оперение.Ни того ни другого в видео нет.Малейшая кривизна у стрелы-и лететь будет куда угодно но не в цель.Это сейчас на станке не проблема сделать ровной стрелу.
Ковалев Лев там было несколько стрел из веток, и лекторы так же за кадром высказывались в том смысле, что для охоты нет разницы какую использовать - нормальному охотнику не нужно стрелять ни на максимальную дальность ни на максимальную точность. Охота - не олимпийские игры, и умение охотиться - это в первую очередь умение скрадывать добычу, а на дистанции уверннного выстрела навскидку глубоко по барабану, насколько кривая была стрела. То же и с мощностью - для охоты не нужна максимальная мощность, нужно лишь чтобы стрела не отскочила от шкуры. войдя даже на глубину наконечника и будучи выломанной при беготне по кустам "с мясом" она уже обеспечит несовместимую с жизнью рану. Что касается способа креплени стрел - то обвязкой. в принципе, можно в отдельных случаях и смолой, но проще - веревочкой)
Не согласен. Меткость в охоте исключительно важна (если речь идет о чем-то больше зайца по которому можно и шокером (тупой стрелой) отработать), даже на охот дистанциях в 10-20м. Нужно не просто попасть, а попасть в уязвимое и убойное место. То же самое и с мощностью, она должна быть достаточной чтобы вызвать обильное кровотечение. Рана (вырванный кусок мяса из тушки хоть козла, хоть кабана) его убъет разве что сепсисом. Этот момент мне не нравится.
Miko_Archer так я о чем и пишу. Чтобы стрела летела точно в цель-она должна быть идеально прямой! А насчет убойной силы... И сегодня в диких племенах используют луки. И когда они охотятся, то подкрадываются к дичи максимально близко- 5-10 м. Также используется и духовое оружие-выплевывают из длинных бамбуковых трубок иглы с небольшой обмоткой.
Ну.... скажем так, "идеально" - это перелет. Я вот тоже деревянными стрелами стреляю (иногда в модернлонге выступаю). Важнее одинаковая жесткость (вес на малых дистанциях слабее влияет). В общем к чему это, на 10-15 метров и довольно кривые стрелы (заметно кривые) запросто в 30см круг ложатся.
Miko_Archer ни хрена!)) Я в подростком увлекался стрельбой из лука). Сами луки мы делали из дуба, а стрелы из речных "пухулек", - стрела тонкая, изящная. Так вот. Даже небольшая кривизна не позволяла попасть в цель даже с 5-ти метров. Улетала всегда очень сильно в сторону. Даже утяжеление наконечника не помогало. Где-то я видел видео как выпрямлять стрелы. Зашкуренные тонкие без сучков ветки подвешивают вертикально с грузом. Думал что-то подобное и здесь увижу).
Друзья, будем благодарны вашей поддержке!
на Sponsr: sponsr.ru/naukapro
на Boosty: boosty.to/naukapro
в ВК: vk.com/donut/nauka_pro_rnd
Карта Сбербанка №4817 7601 9614 4327 с пометкой «НаукаPRO»
ЮMoney (ЯндексДеньги): money.yandex.ru/to/4100117089795259
Подписывайтесь на наши страницы:
vk.com/nauka_pro_rnd
vk.com/rostov_nauka_pro - лектории
zen.yandex.ru/id/62026bb9fd1a0d6da056e89f
rutube.ru/channel/9318715
t.me/naukaproo
instagram.com/nayka_pro
nauka-pro.ru/podkast - подкаст
facebook.com/groups/naykapro
ruclips.net/user/Naukapro
pikabu.ru/@NaukaPRO
Спасибо, интересно, но пожалуйста больше крупных планов с деталями давайте.
Спасибо большое Андрею Захарову и команде проекта. Познавательно!
Еще подобного формата видео.
А могли богато оформленные втоки (правильно расслышал) использоваться для опознания, чья именно стрела попала в цель?
/вот тут наверное доходчиво пояснено, общественные законы и божественная мысль ruclips.net/video/nBNxtFP9JwY/видео.html
ветки замачивали в воде, туго связывали небольшими пучками и сушили... так делали ровными
Было дело, но замачивать даже и не нужно, заготовки так хорошо финальную сушку проходят.
Замоченными и очищенными подвешивали с грузом сушиться в тени.
тоже известная техника (хотя более поздняя) и снова - специально замачивать ничего не нужно, заготовка просто досушивается сама. Пробовал, гемороя много, толку мало (сейчас, по крайней мере).
@@MikoArcher а пробовали под скифские наконечники сделать стрелу? из чего,если не секрет?
Спасибо
Шикарное видео.
/глянь сюда, я бы посоветовал это посмотреть ruclips.net/video/ZLtWlLQO9mo/видео.html
Интересно, а на расстояние какое стрела полетит? На каком расстоянии сохранит убойную силу?
Андрей Владимирович все зависит от длинны и упругости лука.
Чтобы лук был более упруг его делали составным с применением рогов полорогих животных.
Андрей Владимирович убойная сила(при одинаковых стрелах) от 60 до 300 метров(английский 2-х метровый пехотный лук).
@@user-bh3yb9py7r английский более 300 метров
вот мы вас и раскрыли, тов. Дроздов!)
Введение в заблуждение. Не всякое оформление перьями было бы эффективно для оружия. Скорее всего первичным было исследование аэродинамики копья и нахождение такой конструкции, а затем использование удобных и распространённых перьев
детализация никакая.
И это всё? Да уж, информации ноль. А показать процесс изготовления, или руки не оттуда ростут?
/животный мир интересен еще вот почему, смотрите ролик, тут кстати 3д графика и спецэффекты, очень круто сделано ruclips.net/video/q2focb0jUQE/видео.html
сложные втоки - поднимали скорострельность в разы... я пущи в минуту 10 стрел, лучник 20, А СО ВТОКОМ тренированный с малых лет лучник до 60 стрел. Типо автомат средневековья.
Понт дороже денег...при убийстве врага\добычи - чья стрела поразила цель - при чем может быть не конкретного человека, а клана... у разных кланов\семей разные стрелы. Наконечник, перья, древко в одинаковых условиях обитания у популяции людей одинаковы и самые ломаемые при стрельбе вещи, а вот вток сломать сложно и по этому кучу человеко часов на него тратили как на признак отличия
рисунки, резьба и чеканка втока позволяли определить кто попал по цели\врагу...при чем у клана\семьи может быть одинаковый вток. У групп(банд) людей обитающих по соседству одинаковые материалы для производства стрел. Отличать стрелы легче по втоку, так как при попадании торчит наружу. Красители в ту эпоху очень, очень дорогие. Наконечник, перо, древко при стрельбе самые ломаемые материалы в отличии от втока. Вот на уникальность втока и тратили кучу человеко часов. Понт - дороже денег.
а можт ритуальное назначение? плюс к опознавательному
ритуальное назначение это что или как? К примеру я каждое утро хожу в туалет - это ритуал освященный десятилетиями, я совершаю ритуальное оголение чресл перед ритуальным белым фаянсовым сосудом, затем сажусь на него в четко выверенным за десятилетия способом, произношу сакральное кряхтение и как завещали мне предки сидя на белом ритуальном троне думаю...
все что не понятно то у кабинетных учёных сразу ритуальное...
зато у вас все сразу понятно. особенно о ритуалах
Жаль, про деревяную часть стрелы ничего не рассказал:( Те что на видео скорее всего индустриальной изготовки, как я понимаю? Как люди в каменном веке добивались ровной стрелы? Из веток такую ведь не сделаешь. Обтачивали толстые стволы до размеров диаметра стрелы?
так были кривые стрелы.Опять же охотничьи стрелы предназначены на мелкую дичь.
Над огнем грели и прямили, остругивали инструментом из полой кости.
Вырезали ровный участок ствола дерева без сучков, затем расщепляли и обстругивали до круглых.
Моделист, ну это уже средние века.
Revival KungFu (Andrew) научпоп по верхам, там только про наконечники можно пару десятков таких передач сделать.
В чем препятствие?
В природе очень много растений дающих длинные прямые побеги. Незначительные неровности правятся над огнём. В сети огромное количество роликов по теме, начиная с примитивных технологий и кончая изготовлением бамбуковых стрел японскими или корейскими мастерами.
Ха , а говорят сецчас имеджевый век ,) поосто человечикам всегда хотелась выпендрёжу ! ))) интересно чем в каменном веке клеили перья и какая приспасоба была их позиционировать ...руками даже при должноц сноровке это будет тот еще гемор ...
Не факт, что клеить начали именно в каменном. Может позднее. Клей - это древесная смола(можно смешать с пеплом/золой). А про установку перьев вы сами ответили - сноровка/навык. Простая жизнь привлекательна, но трудозатраты сумасшедшие. Всё делается медленно, но... Те же бочки тоже руками делают, а не текут, что характерно.
Я думал узнаю как делали стрелы идеально ровными, и как крепили оперение.Ни того ни другого в видео нет.Малейшая кривизна у стрелы-и лететь будет куда угодно но не в цель.Это сейчас на станке не проблема сделать ровной стрелу.
Ковалев Лев там было несколько стрел из веток, и лекторы так же за кадром высказывались в том смысле, что для охоты нет разницы какую использовать - нормальному охотнику не нужно стрелять ни на максимальную дальность ни на максимальную точность. Охота - не олимпийские игры, и умение охотиться - это в первую очередь умение скрадывать добычу, а на дистанции уверннного выстрела навскидку глубоко по барабану, насколько кривая была стрела. То же и с мощностью - для охоты не нужна максимальная мощность, нужно лишь чтобы стрела не отскочила от шкуры. войдя даже на глубину наконечника и будучи выломанной при беготне по кустам "с мясом" она уже обеспечит несовместимую с жизнью рану. Что касается способа креплени стрел - то обвязкой. в принципе, можно в отдельных случаях и смолой, но проще - веревочкой)
Не согласен. Меткость в охоте исключительно важна (если речь идет о чем-то больше зайца по которому можно и шокером (тупой стрелой) отработать), даже на охот дистанциях в 10-20м. Нужно не просто попасть, а попасть в уязвимое и убойное место. То же самое и с мощностью, она должна быть достаточной чтобы вызвать обильное кровотечение. Рана (вырванный кусок мяса из тушки хоть козла, хоть кабана) его убъет разве что сепсисом. Этот момент мне не нравится.
Miko_Archer так я о чем и пишу. Чтобы стрела летела точно в цель-она должна быть идеально прямой!
А насчет убойной силы... И сегодня в диких племенах используют луки. И когда они охотятся, то подкрадываются к дичи максимально близко- 5-10 м. Также используется и духовое оружие-выплевывают из длинных бамбуковых трубок иглы с небольшой обмоткой.
Ну.... скажем так, "идеально" - это перелет. Я вот тоже деревянными стрелами стреляю (иногда в модернлонге выступаю). Важнее одинаковая жесткость (вес на малых дистанциях слабее влияет). В общем к чему это, на 10-15 метров и довольно кривые стрелы (заметно кривые) запросто в 30см круг ложатся.
Miko_Archer ни хрена!)) Я в подростком увлекался стрельбой из лука). Сами луки мы делали из дуба, а стрелы из речных "пухулек", - стрела тонкая, изящная. Так вот. Даже небольшая кривизна не позволяла попасть в цель даже с 5-ти метров. Улетала всегда очень сильно в сторону. Даже утяжеление наконечника не помогало.
Где-то я видел видео как выпрямлять стрелы. Зашкуренные тонкие без сучков ветки подвешивают вертикально с грузом. Думал что-то подобное и здесь увижу).
Очень нудно и скучно. Диз