Ненасильственное общение: семинар Маршалла Розенберга, ч. 1/4 (Русский язык)

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 24 ноя 2019
  • Очный курс стратегического мышления: qcic.ru (Санкт-Петербург, Москва)
    Индивидуальная консультация: +7 (951) 666-61-80 (WhatsApp, Telegram, online)
    Библиотека учебных материалов в открытом доступе: qcic.ru/katalog
    Семинар «Основы ненасильственного общения с Маршаллом Розенбергом», часть 1 из 4. Семинар проходил в 2000 г. в г. Сан-Франциско. Первая часть посвящена теме: предназначение ненасильственного общения и выражение наблюдений и потребностей.
    Навигация по частям семинара:
    1 часть: • Ненасильственное общен...
    2 часть: • Ненасильственное общен...
    3 часть: • Ненасильственное общен...
    4 часть: • Ненасильственное общен...
    «Когда же мы, люди, налаживаем контакт со своими потребностями и чувствами, мы перестаем быть удобными рабами и прислужниками.» Маршалл Розенберг (1934 - 2015)
    Перевод выполнен Михаилом Луниным ( nvcru). Этот семинар Маршалла Розенберга на английском языке с субтитрами на русском языке вы можете найти здесь: • Ненасильственное общен...
    Озвучивание: Альберт Сафин

Комментарии • 231

  • @Minashka100
    @Minashka100 Месяц назад +3

    Благодарю ,Алберт! Пусть вам зачтется ваша инициатива и деятельность делать мир лучше!

  • @teokarpen7924
    @teokarpen7924 2 года назад +24

    Спасибо! Наблюдать без оценивания - это высшая форма человеческого мышления.

    • @petrvictorovich
      @petrvictorovich 6 месяцев назад

      Наблюдать без оценивания - это отсутствие человеческого мышления. Ну, чисто логически.

  • @peace4856
    @peace4856 2 года назад +98

    Это всё не работает с людьми с расстройством личности, например с нарциссами. Откровенно говорить о своих чувствах можно лишь с теми, кто заинтересован в том, что бы я чувствовала себя комфортно. Кто не заинтересован в собственной выгоде и манипуляции. Это работает с адекватными людьми

    • @sergeinovikov7268
      @sergeinovikov7268 2 года назад +39

      Да, возможно в Вашем опыте не работает. Если говорить о моём, то даже с самыми сложными ситуациями можно работать, если ты обладаешь большим уровнем эмпатии, чем противоположная сторона. Вопрос, какого уровня Вы сам жираф. И самый сложный случай, как я считаю, это выстраивать отношения с самим собой...

    • @sunshine39707
      @sunshine39707 2 года назад +12

      Абсолютно согласна с вами, даже психотерапевт подтвердил, что с нарциссами ННО не работает.

    • @peace4856
      @peace4856 2 года назад +10

      @@sunshine39707 у кого диагноз НРЛ, с тем лучше такой метод не практиковать. Так как у таких личностей или полностью отсутсвует эмпатия. Или она на очень низком уровне. Вас всего доброго по жизни!

    • @UsTa231
      @UsTa231 Год назад +3

      Только от вашей силы духа это зависит, а не от других. Вот вы прослушали такие лекции, и тут же назвали людей как минимум 2мя диагнозами

    • @joelv.mpilgrim6600
      @joelv.mpilgrim6600 Год назад +11

      Вы просто не поняли сути! Практиковал, отлично работает и с нарциссами, и с психопатами. А то, что вы пишите противоречит самой сути подхода ННО: у всех людей есть потребеости, и абсолютно каждый заинтересован собственной выгоде. Но следуя алгоритму нно вы можете узнать, к примеру, какие потребности у собеседника, и отказать ему, если вы не готовы их удовлетворить. В случае с психопатом вы просто выведете его на чистую воду: так претензия "ты не делаешь ничего полездного по дому" в ходе диалога превращается в "Что конкретно? Я не знаю, удивии меня!", и на этом шаге мне уже понятно, что я эту потребность удовлетворить не готов, т.к. это не просьба о конкретном действии, а просто самоутверждение. А что касается просьб о помощи, то тут тоже все просто - нарцисс скорее всего просто не будет вам помогать, и вам придется найти другой спрособ удовлетворить свои потребности. А если согласится с целью манипуляции, то опять же, нно отлично от них защищает, вспомните момент из этого семинара: "Ты не хочешь мне помогать, ты что, меня не любишь? - Сейчас нет, но спроси чуть позже"

  • @user-hu3fx3pp3c
    @user-hu3fx3pp3c Месяц назад +1

    Благодарю ❤

  • @quartzvi
    @quartzvi Год назад +10

    Радостно слышать и видеть , до слез утешительно , что есть на нашей планете добрые разумные сердцем люди , понимающие что такое хорошо .💘... можно жить .

  • @user-oq1ni3lt3v
    @user-oq1ni3lt3v 28 дней назад +1

    Благодарю, вас Альберт за перевод этого семинара!💛🤝🙏
    На днях закончила слушать книгу, теперь читаю печатный вариант книги Маршала Розенберга. А теперь ещё и видео. Мне повезло! 😊

  • @seodrum
    @seodrum  4 года назад +81

    Навигация по частям семинара:
    1 часть: ruclips.net/video/QkvjGCnnD8Y/видео.html
    2 часть: ruclips.net/video/SvbGdv80IRM/видео.html
    3 часть: ruclips.net/video/8Jj-2e-4kwM/видео.html
    4 часть: ruclips.net/video/1FrFV1kPWVM/видео.html
    «Когда же мы, люди, налаживаем контакт со своими потребностями и чувствами, мы перестаем быть удобными рабами и прислужниками.» Маршалл Розенберг

  • @mmmangalalala
    @mmmangalalala 2 месяца назад +1

    Какая душевная песня❤

  • @user-jp3ff5hc4s
    @user-jp3ff5hc4s 4 месяца назад +1

    То, что должны преподавать в школах 🙏❤

  • @sandrasandra5738
    @sandrasandra5738 3 месяца назад +1

    Альберту благодарность за озвучку!!!

  • @sopilko4941
    @sopilko4941 4 года назад +108

    Ооо... Как же я рада, что нашла записи этих семинаров, да еще и на русском! Я сейчас как раз читаю его книгу ,,Ненасильственное общение: язык жизни". И вы знаете? Эти семинары, как путеводители по книге. Повторение того, что я уже прочла, и, возможно, не очень хорошо усвоила. Большое Вам спасибо за перевод!!

  • @sokam5009
    @sokam5009 13 дней назад

    Прекрасно. Спасибо 🙏

  • @Mmicchh
    @Mmicchh 3 года назад +80

    Спасибо, Вам большое, Альберт за голосовой перевод! Благодаря этому, я мог комфортно наблюдать за действиями ведущего, не отвлекаясь на чтение субтитров!

  • @maksim-realtor
    @maksim-realtor 4 года назад +65

    Альберт, благодарю тебя за твою деятельность! Она очень полезна для меня!

    • @seodrum
      @seodrum  4 года назад +7

      Я рад быть полезным, Максим!

    • @Void-in2pz
      @Void-in2pz 3 года назад +1

      @@seodrum как ни крути, всё равно такой диалог смешно выглядит)
      с непривычки наверное, непривычки самого языка и его носителя.

  • @user-wv8qx5ke3s
    @user-wv8qx5ke3s 2 года назад +4

    Благодарю,за прекрасный перевод!ценнейшая информация!

  • @user-nh2wy9bk9s
    @user-nh2wy9bk9s 3 года назад +139

    Как я раньше жила, не зная этого? Я уже никогда не буду прежней

    • @user-ze8bh7lk6w
      @user-ze8bh7lk6w 2 года назад +3

      Будешь осталось просто кому то наловить на нужную кнопку)

    • @user-rg6nv2dm2l
      @user-rg6nv2dm2l 2 года назад +7

      Будешь... Я думала, что запомнила, два дня и ...я опять шакал...

    • @user-og4rd1hu8j
      @user-og4rd1hu8j 2 года назад

      Вы рады, что увидели это видео, узнали о новом способе общения? Как изменилась ваша жизнь?

    • @YouTubovnaYa
      @YouTubovnaYa 2 года назад

      @@user-rg6nv2dm2l 🤣🤣🤣жиза ахахахахахаа

    • @unbelievable33333
      @unbelievable33333 2 года назад

      Желаю вам узнать ещё больше в его книге Ненасильственное общение)

  • @Nata_Shakti
    @Nata_Shakti 7 месяцев назад +1

    Спасибо ❤

  • @user-nw6ot1hc8p
    @user-nw6ot1hc8p Год назад +2

    Альберт, благодарю
    Ваше «отдавание» для меня имеет огромную ценность: вытаскиваю себя из привычных игр «по крупицам». Сердечное благодарю ♥️♥️♥️

  • @aleali
    @aleali 2 года назад +5

    Мне так это странно...Все в моей жизни строится на должествовании и я просто в ярость прихожу, когда происходит иначе. Люди, которые не делают, что должны-в моем понимании, безответственные и лентяи.
    Спасибо, что расширяете кругозор своих зрителей!

  • @user-sr1wv4nv3g
    @user-sr1wv4nv3g 2 года назад +3

    Золотые видеоуроки! Спасибо огромное, Альберт!

  • @user-kp9hc7ps9l
    @user-kp9hc7ps9l 2 года назад +3

    Альберт, приятно слышать улыбку в Вашем голосе. Чувствуются ваша вера в людей и любовь. Благодарю за труд🥰🥰

  • @stylesansfrontieres3094
    @stylesansfrontieres3094 3 года назад +11

    Только включила видео, и сразу же поражена в самое сердце.
    Благодарю вас, Альберт, за вашу работу! 🙏
    С уважением,
    Галина Венсено

    • @user-oy5zr1lq9e
      @user-oy5zr1lq9e 2 года назад

      1йййййййййййййййййййййй

  • @user-yx3dx4ft4x
    @user-yx3dx4ft4x 2 года назад +4

    Альберт, очень очень благодарна! Этот семинар даёт ответы на вопросы, которые уже давно возникли в моей голове, я даже уже интуитивно стала что-то понимать, но этот семинар просто чудо-находка, которую я давно ищу. Очень ценно, спасибо!

  • @user-si1xp3xv9j
    @user-si1xp3xv9j 2 года назад +12

    Очень глубокое видео, Альберт спасибо! В какой-то момент просто полились слёзы радости и облегчения! Спасибо, что делаете известным для своего зрителя подобный материал. Это бесценно!

  • @talan2106
    @talan2106 11 месяцев назад +1

    Благодарю, Альберт!

  • @Prettygirl-ui4fi
    @Prettygirl-ui4fi Год назад +1

    Спасибо Альберт❤❤❤

  • @ceverova
    @ceverova Год назад +1

    Альберт - это вы переводили, это очень круто уметь переводить по ходу разговора!

  • @artelpluisnagornaya
    @artelpluisnagornaya Год назад +1

    Альберт, благодарю вас за вашу работу. Вы перевернули мой разум в положение, когда разум сверху, а ноги снизу...

  • @DragonFly1977-
    @DragonFly1977- 2 года назад +4

    Спасибо огромное, Альберт, за перевод семинара. Очень полезное дело ты сделал. Благодарю!

  • @ypup7883
    @ypup7883 3 года назад +7

    Альберт, спасибо большое ВАМ за такое большое количество полезного контента!!

  • @tanikom
    @tanikom 2 года назад +13

    Удивительно, что только сейчас я наткнулась на эту запись. Но уверена, что всему своё время. Сплошные инсайты! Как же это вовремя! Мне сейчас как раз нужна наука ненасильственного общения. Спасибо, Альберт!

  • @user-gw3pz3rl3p
    @user-gw3pz3rl3p 2 года назад +9

    Я очень рада, прямо то что доктор прописал и так вовремя!!! Много лет назад слышала об эксперименте Розенберга , когда учителя без каких то оснований а просто так говорили ученикам и их родителям, что у них гениальный ребенок и все дети резко улучшили свои показатели

    • @leniv18
      @leniv18 Год назад +4

      Да я по себе заметила, что мне прям нужно, чтобы мне кто-то сказал, что я могу, молодец и т.д.. Сейчас я учусь сама себя мотивировать!

  • @user-ci3tl1jb1r
    @user-ci3tl1jb1r 3 года назад +10

    Альберт, ваш голос приятно слушать, не знаю как это объяснить, спасибо!

  • @Balu-1988
    @Balu-1988 Год назад +1

    Лучшее что попадалось за последнее время. Спасибо

  • @user-wr5vn4xb5h
    @user-wr5vn4xb5h 3 года назад +15

    Благодарю сердечно 💝, Альберт. Невероятно полезная информация. И Кришнамурти читала, и фокусы языка изучаю... А тут так легко и быстро встраивается экологичная модель 🤗

  • @user-ns5wi1cd4q
    @user-ns5wi1cd4q 3 года назад +4

    Супер ,читала книгу ,эти видео ещё лучше ,спасибо

  • @Maryline_studio
    @Maryline_studio Год назад +2

    Благодарю 🙏🏼 за перевод! И за Ваш труд!

  • @Nikolay_Zdravstvuy
    @Nikolay_Zdravstvuy Год назад +1

    Только начал слушать, и уже огромно Благодарю! Драгоценная находка на просторах Туба!

  • @user-gz3xu9wj2x
    @user-gz3xu9wj2x Год назад +1

    Пересматриваю уже много-много раз. Спасибо

  • @zuluzuluzzz
    @zuluzuluzzz Год назад +3

    Альберт, спасибо вам огромное за перевод. Это очень важные записи ❤️

  • @user-qk1pn8pt1s
    @user-qk1pn8pt1s 4 года назад +9

    Альберт, спасибо большое очень интересный цикл семинаров Маршалла Розенберга!!

    • @seodrum
      @seodrum  4 года назад

      Я рад быть полезным! ;)

  • @vasiliy_che
    @vasiliy_che 2 года назад +1

    Спасибо, Альберт!

  • @user-xb3fz4yr2j
    @user-xb3fz4yr2j 2 года назад +1

    Альберт спасибо Вам огромное за Вашу работу , так сердце радует слушать Ваш спокойный и приятный голос , полный позитива и радости.

  • @user-qp5vt6kd8w
    @user-qp5vt6kd8w Год назад +1

    Озвучка топ, спасибо!

  • @ls_mdesign
    @ls_mdesign 3 года назад +7

    Огромное спасибо! Потрясающий человек!!!

  • @galinauk5305
    @galinauk5305 3 года назад +9

    Огромное спасибо, за прекрасный перевод!

    • @larissakrouz935
      @larissakrouz935 3 года назад +2

      Присоединяюсь🙏🙏🙏💌

  • @user-hn7rc3lv6s
    @user-hn7rc3lv6s 3 года назад +9

    Альберт, спасибо! Когда я смотрю это видео, я чувствую восторг, потому что мне требовались примеры этого общения после прочтения книги для лучшего понимания ННО.

    • @solncekadyrova
      @solncekadyrova 3 года назад

      Так он приводит примеры из книги 📖

  • @Pseudonymesheodin
    @Pseudonymesheodin 3 года назад +6

    Великолепный семинар. Спасибо за перевод 🙏🏻

  • @user-qs1gf1vg4e
    @user-qs1gf1vg4e 3 года назад +3

    вот это перевод, вот это благодать!

  • @lena4008
    @lena4008 4 года назад +10

    Прекрасная озвучка! благодарю🤗

    • @seodrum
      @seodrum  4 года назад +3

      Елена, я благодарю вас! И я рад быть полезным!

  • @user-ug6hw4lb9o
    @user-ug6hw4lb9o 2 года назад +3

    Альберт, благодарю за знакомство с такой жемчужиной,как Маршалл. Возможно,я уже созрела,чтобы осознать собственные манипуляции,но то,как преподносит это автор, ускоряет процесс в разы...Благодарю за перевод🥰

  • @user-we3ul2ch5y
    @user-we3ul2ch5y 4 года назад +7

    Это чудо, спасибо.

  • @mimura4510
    @mimura4510 3 года назад +4

    Спасибо за перевод)

  • @romanturskyi6814
    @romanturskyi6814 4 года назад +4

    Вау, с переводом! Спасибо!

  • @user-og5ju9ye8h
    @user-og5ju9ye8h 2 года назад +1

    Альберт , благодарю, за бесценные знания 🔥🔥🔥

  • @user-dn7tl1ds3j
    @user-dn7tl1ds3j 2 года назад +1

    Благодарю, Альберт! Давно искала этот метод, сегодня в рекомендациях увидела его 🙏

  • @harut8905
    @harut8905 3 года назад +2

    Спасибо за перевод! )

  • @juliaglazunova7424
    @juliaglazunova7424 2 года назад +2

    Альберт!!!! Спасибо ❤

  • @irinatishevskaya2020
    @irinatishevskaya2020 4 года назад +57

    К таким людям хочется идти учится. Альбер как всегда находишь живое и ценное из этого обильного информационного потока. Благодарю. Перевод прекрасный. Хотелось ты так же ссылку на оригинал.

    • @seodrum
      @seodrum  4 года назад +12

      Ирочка, лови ссылку на оригинал: ruclips.net/video/l7TONauJGfc/видео.html

    • @user-og4rd1hu8j
      @user-og4rd1hu8j 2 года назад +1

      Вы признательны Маршалу, и тем людям, которые работали над видео и распространяют эту информацию. Как изменилась ваша жизнь?

  • @ekaterinastarodubtseva2989
    @ekaterinastarodubtseva2989 3 года назад +1

    Большое спасибо за озвученный перевод!

  • @Anyname345
    @Anyname345 2 года назад

    Бесценно Альберт!! Спасибо

  • @user-bz3ux2fw2h
    @user-bz3ux2fw2h 3 года назад +4

    Благодарю Альберт, что ты открыл для меня этого человека! То, что он говорит, произвело на меня неизгладимое впечатление. Мне хочется получиться и попрактиковаться не насильственному поведению.

  • @user-xb3fz4yr2j
    @user-xb3fz4yr2j 2 года назад

    Люблю Вас слушать.

  • @mariabogomazov9435
    @mariabogomazov9435 2 года назад +1

    Спасибо большое за вашу работу 🙏🏻😍

  • @sunshine39707
    @sunshine39707 2 года назад +2

    Альберт, спасибо, что перевели и выложили❤

  • @julimin9
    @julimin9 3 года назад +1

    Благодарю за семинар! за ваш труд! 🥺🙏🏻

  • @user-lm6yp3sy4i
    @user-lm6yp3sy4i 3 года назад +3

    Благодарю,лайк подписка!!!

  • @user-rf9if7zq6i
    @user-rf9if7zq6i 2 года назад +3

    Спасибо огромнейшее!!! Это откровение для меня! ООО оо Очень тяжело для меня это свое насильственное мышление менять!, Помогите.....

    • @juliamalina4693
      @juliamalina4693 2 года назад +3

      Мирра, мне тоже очень тяжелр менять свое восприятие и шаблоны в голове, понимю вас! Я хожу на практикумы по ННО, помогает. Но все равно, в голове как будто кирпичи ворочаются, и норовят на старое место встать. Надеюсь, что когда-нибудь буду с легкостью говорить и думать на я зыке жирафа.

    • @user-rf9if7zq6i
      @user-rf9if7zq6i 2 года назад +1

      @@juliamalina4693 спасибо за опыт и поддержку)

  • @talyaviv
    @talyaviv 4 года назад +5

    Большое спасибо за это видео! Очень интересно, очень полезно

  • @user-kd9tt7dl6h
    @user-kd9tt7dl6h 2 года назад

    Отличный семинар! Отдельное спасибо за качественную озвучку!

  • @user-wo1gq7ml3k
    @user-wo1gq7ml3k 4 года назад +1

    супер интересно . лайк !

  • @BardaNikto
    @BardaNikto Год назад

    Альберт, спасибо вам за выпуск.

  • @Sveto4ek666
    @Sveto4ek666 3 года назад +4

    Очень полезный семинар, благодарю! Буду тренироваться💪

  • @vladimirsidorkin7100
    @vladimirsidorkin7100 2 года назад +1

    Благодарю!Верная дорога.

  • @Sribna1
    @Sribna1 2 года назад +1

    Огромное спасибо .

  • @art_tsymbal
    @art_tsymbal 3 года назад +7

    Спасибо за озвучку видео, Альберт. В конце увидел что Маршалла уже нет в живых, стало очень грустно от этого, что нет возможности посетить его семинар вживую.

  • @user-xi2ch7sy8w
    @user-xi2ch7sy8w 3 года назад +2

    Благодарю!

  • @user-ho9vm7ym7i
    @user-ho9vm7ym7i 2 года назад +1

    Альберт, привет! Спасибо тебе!

  • @darynakaratniuk6026
    @darynakaratniuk6026 Год назад

    Супер, спасибо!!!

  • @mymariemarie33
    @mymariemarie33 2 года назад +1

    Благодарность Альберту!

  • @user-sr1wv4nv3g
    @user-sr1wv4nv3g 4 года назад +5

    Огонь дядька🔥🔥🔥🔥

    • @seodrum
      @seodrum  4 года назад +5

      Да! Многому можно у него учиться. В этом семинара важна и содержательная часть и подача его, как педагога: использованием им историй, метафор, кукол, юмора. ;)

  • @mmmangalalala
    @mmmangalalala Год назад

    Какой светлый разум

  • @user-vs2tj1rn8t
    @user-vs2tj1rn8t Год назад

    Благодарю Альберт, какие ценные знания. Вот что значит есть запрос и приходит ответ. Всё время задаю вопрос, что побудило людей, так ненавидеть своих детей.

  • @tema.dereko
    @tema.dereko Год назад +1

    благодарю

  • @user-nw5ut1cn7s
    @user-nw5ut1cn7s 2 года назад +1

    Благодарю!!!

  • @alexandraactinidiya436
    @alexandraactinidiya436 2 года назад +1

    Ваша озвучка таких семинаров делает их очень понятными слушала на английском , но ваша интерпретация нравится больше .

  • @zukhra.bespaleva.
    @zukhra.bespaleva. 2 года назад +1

    Благодарю ♥️👍

  • @user-sl9qu9pp5k
    @user-sl9qu9pp5k Год назад +1

    Оказывается есть ненасильственное общение!!!

  • @veradevur2487
    @veradevur2487 2 года назад

    Альберт ,учитель мой ,Спасибо ))

  • @user-zr1zs1nn3x
    @user-zr1zs1nn3x Год назад

    Чудесная дикция 😉

  • @user-sr1wv4nv3g
    @user-sr1wv4nv3g 3 года назад +8

    - "Кто кричит!?!!" 😂😂😂😂😂👌

  • @user-nn3kj1zk8i
    @user-nn3kj1zk8i 4 года назад +18

    И вновь понимаю как много я знаю на 80%, а в оставшихся 20% и есть 80% результата. Тут я и увидел эти 20% которые я не знал, но которые самые важные!!!
    Перевод идеальный! Материал 🔥🔥🔥. Альберт находишь лучшее из лучшего! Бла го да рю🤗

    • @seodrum
      @seodrum  4 года назад +3

      Я рад быть полезным, Викентий!

  • @arinakharkovska4917
    @arinakharkovska4917 2 года назад

    Спасибо!

  • @MoonSoon24
    @MoonSoon24 2 года назад

    Так прикольно слушать этого прекрасного спикера, говорящего голосом Альберта😅👍👍

  • @annaustiuzhanina1343
    @annaustiuzhanina1343 3 года назад +1

    Спасибо

  • @user-xb6yn7hj3o
    @user-xb6yn7hj3o 2 года назад

    Огонь!

  • @elencos
    @elencos 3 года назад +3

    Добрый день. Я даже не знала, что у Вас есть Розенберг ненасильственное общение. Спасибо большое

  • @user-qg5gy5hv3v
    @user-qg5gy5hv3v 4 года назад +6

    Цитату в конце видео нужно на стену повесить.Благодарю Альберт,очень интересно!Вы еще и переводчик,у вас отлично получается👍

    • @seodrum
      @seodrum  4 года назад +9

      Да, материал - толковый! Цитату можно смело повесить на стену. Читать и помнить. ;) Перевод был выполнен Михаилом Луниным. Я лишь его отшлифовал слегка и озвучил. ;)

  • @alyazamyslova7531
    @alyazamyslova7531 Год назад +2

    Спасибо большое за перевод! Конспектирую! "Шакал я паршивый...." 😅😅😅

    • @user-fp4vp2tw1o
      @user-fp4vp2tw1o 6 месяцев назад +1

      Паршивый, не является ли это оценочным суждением?))

    • @user-oq1ni3lt3v
      @user-oq1ni3lt3v 28 дней назад

      Аналогично😅

  • @oleglobachev1586
    @oleglobachev1586 2 года назад +3

    Да, это то, в чем я нуждался. Мне не хватало понимания причин недооценки моих стараний сделать другим хорошо.

    • @user-xq8oe1nj8g
      @user-xq8oe1nj8g 11 месяцев назад

      Олег, здравствуйте!
      Меня затронул
      ваш комментарий, т. к я тоже ощущаю недооценку моих стараний. А хотелось бы. И какой вывод вы сделали после семинара?

    • @oleglobachev1586
      @oleglobachev1586 11 месяцев назад

      @@user-xq8oe1nj8g Здравствуйте. Сейчас многого уже не помню.