速けりゃいいんじゃないの❓

今回紹介した0.1秒ルールは1990年に発表された研究が根拠になっていますが、
2009年に0.08〜0.085秒に引き下げるべきとの研究結果が出ています。
アレンと同じ日に、他に2人のスプリンターが0.095秒と0.093秒で反応して失格になっています。
動画内でIAAFと紹介していますが、2019年にWAに名称変更していました。失礼しました。
VOICEVOX：青山龍星

[@user-bc2dw6go3v]

実力を出す➡︎失格
実力を出さない➡︎批判

[@akr-lt8nd]

理不尽な

[@user-lz2sc6lf9b]

​@@akr-lt8ndまるで仲の悪いカップルの彼女みたいな、、、、

[@mirima12109]

批判ではないね

[@ai-kkot]

@@user-lz2sc6lf9b彼女限定なところ実は付き合ったことなさそう💦💦

[@user-lz2sc6lf9b]

@@ai-kkot ないよ！

[@user-yv1eh6bf3j]

これは可哀想

[@necotxy9658]

勘だよ。人間の神経伝達速度は決まっていて理論値最大でもそこまで速くない。0.100秒付近は全て勘

[@m8810]

​@@necotxy9658IAAFってなんか対応しようとしてるんじゃなかったっけ。陸上無関連だからよく分からんけどちょっと調べてみた

[@Alipaku]

@@necotxy9658フライングしたら失格なのに、日々その競技を極めてる人が勘でやってるのか？

[@-S-qz2nx]

@@necotxy96581000の2秒遅れた準決勝は勘と判定されないのに??

[@user-bk8re3ln5j]

​@@necotxy9658
経験と学習によって早められる事が分かって来ていて、この人のように0.1秒を切れる選手は複数名います

[@Yoshinobu-Love]

反応速度えぐすぎるww

[@user-sd1fs6kp4j]

勘だよ

[@user-cv3gy6rx1z]

@user-wj7jo1cv2u
フライングは鳴ると思ってたけどまだだった場合やろ？
これは鳴ると思って鳴ってから走ってるんやからフライングとはものが違いすぎるやろ。
ちんとまんくらい違う

[@NOx-pb3qp]

まぁそこが図れたら規定の0.1秒は無いんだよなぁ

[@pottyamaa]

それな

[@yoisyogyoza]

​@@user-cv3gy6rx1z「鳴ると思って」がいけないんだよ
「鳴ったのを確認」してから走り出さないと。
そうでないと、最高のスピード、鳴った瞬間に走り出すのを止められない。

[@user-px2gy3uz6j]

「フライングのことか」と思って見たらフライングはフライングでも次元が違った

[@user-ih3ej2oc9u]

実際フライングではないけどな

[@user-lb5dc1oi8w]

​@@user-ih3ej2oc9uフライングだよ。だってまだ人類が超えられない反応速度に時代が追いついてないからね。

[@user-yv3ht6wk1j]

@@user-lb5dc1oi8w鳴ったあとスタートしてるんだからフライングじゃないだろ

[@user-ih3ej2oc9u]

@@user-lb5dc1oi8w
フライングの意味理解してからコメントした方がいいよ

[@user-mk4mk8ez5g]

@@user-ih3ej2oc9u陸上競技のフライングが0.1秒以内に動いたらだからあってるやろ

[@aki-ds6zl]

だいぶ昔の研究だが、日本体育協会（現日本スポーツ協会）の出したレポートでこんな内容が報告されてる。
・人間の反応速度の限界は約0.1秒だがこれには個人差がある
・大きな音を聞いたときに体がビクっとなるような全身反射の速度は、特に速い人で0.085秒に達する
・トレーニングにより反応速度は反射速度に近づいていく（大脳内での処理に使われるニューロン数が減少し、回路が単純化することで反応速度が速まると考えられる）
ってことは、この選手はトレーニングによって反射のレベルでスターティングブロックを蹴ることができるようになった可能性あるんじゃねえかな。
0.1秒ルールは見直す時期に来てると思う。

[@iga4736]

その論文は脊髄反射による反応を述べています。大脳を介さない反射なら0.1秒を切る可能性がありますが、陸上競技のルールでは号砲を「聞いて」からのスタートと決められています。
反射は号砲を聞いているわけではなく、単純に大きな音に反応しているに過ぎませんの勘でスタートするのと大差ないと思います
反応速度と反射速度は別のものなので、論文内でも一部だけ言及する形に留めています

[@user-wu6ly9nd3x]

@@iga4736反射でスタートも実力のうちって事で見直すべきなんじゃないかな？

[@kamikazeJELF]

@@iga4736
反応なのか反射なのかを決めてるルールが人の進歩に追い抜かされたって事だろ

[@user-ux1ym4vk6r]

@@kamikazeJELF 言わんとしてることはわかるし、もしかしたらあるかもしれないけど、神経系の仕組み上ないと思うんだよな。スタートは耳の聴覚神経が大脳まで繋がっててそこから手足まで情報が伝わる随意運動な訳で、脊髄反射のようなその場の神経系だけで完結する反射とは違い複数の神経系が繋がらないと耳で聞いて足を動かすという別の場所での連動にはならないと思う

[@marunanakawa266]

@@iga4736

[@nyonda]

普通に考えて、人間の反応可能な最速な速度が0.100秒ちょうどなわけないよな。0.099が駄目なのは可哀想だと思った

[@user-fd5wx7mc4g]

いや
0.01秒より早いと勘でスタートしたことを疑われるということであって、0.01秒ちょうどが云々ということではないでしょう。
基準を決める必要がありますから。

[@nyonda]

@@user-fd5wx7mc4g どこかに基準を決めないといけないのは分かっています！
でも、やっぱり0.001の差で失格になるのが、残念、と思った次第です
ご指摘ありがとうございます！

[@user-fd5wx7mc4g]

@@nyonda
こちらこそ返信ありがとうございます。

[@tthurdle4356]

金井大旺選手とかもこれで失格になったことあったから、俺は0.090未満でいいと思うな

[@ss-jx5tf]

普通に神経伝達速度の関係で限界はあるから、これ以上は無理だろうってラインを0.1秒に設定してるだけだぞ。ちょうどなわけはないけど、別にちょうどだと思って設定されてるわけではないからそこは問題ではない。
ただ近年はそれを超える選手もいるから見直すべきだって言われてるけど

[@_yuto4937]

ウサイン・ボルトが当時越えられないとされていた記録を超えたように、人類の反応速度の限界を0.1未満で一括りにしてしまうのかどうなのかなと思う。

[@user-rn1vp5ry2n]

確かボルトは当時じゃまだ越えられないって言われてただけで、将来的には抜くかもみたいな感じじゃなかったったっけ？
それを巻いただけでこれに関しては人類じゃ無理ってことだから無理があるんじゃないかな

[@_yuto4937]

そうかもしれません。無知でした。
しかし、このような大きな大会だとゾーンに入ることも珍しくないように思えます。
そうすると人間の限界とされる数値を超えてしまう可能性があると考えます。

[@2tak520]

やり切れないよな。
この人たちは普段から限界を越えるためにトレーニングしてるんだから。

[@user-uvb78n9vckvj]

神経の伝達速度の理論上、0.1秒より速く反応することは不可能
科学的には、人間が空を飛ぶのと同じようなもの
違うのは前者は端からは分かりにくいという点

[@user-hc6oy5ui5m]

⁠​⁠@@user-uvb78n9vckvj今までな、絶対に不可能と言われた記録も常識も人類は超えてきてるのよ。個人差ってあるからな。0.101秒で反応できる奴がいるなら、神経の発達が先天的に異常な奴が訓練しまくったら全然いけるだろ

[@user-om7cx9ge9g]

えぐ、0.09って、　えぐい、、

[@user-ki6wv7qk7b]

※0.99
すいません間違えました！！

[@user-zp9xx5ou3y]

​@@user-ki6wv7qk7b？？？？？？？

[@user-ky4ds9tq3h]

ネコの反応速度0．022秒らしいぞ

[@日本語使えるの知らない人]

​@@user-ki6wv7qk7b？www

[@日本語使えるの知らない人]

​@@user-ki6wv7qk7b遅すぎだろwww

[@user-rv1zg3yf3x]

現実を認めて規定を変えなきゃ駄目よww

[@user-qg5qh6sk7y]

何言ってんの？？頭悪すぎ😂😂😂😂

[@KO-ed3nb]

人体の構造上無理って話じゃないの？神経の伝わる早さに限界があるから

[@user-sz1gd8do6m]

反応速度っていうかどのタイミングでスタートか予測してたんじゃない？

[@user-zb3lw5fx1h]

​@@KO-ed3nb
確かに神経の伝達限界は個人差が無いが
もっと早い。約秒速50m、大体神経の長さが2mだとして0.04秒で伝わる
現状の基準は
脳が聴覚を処理する時間と筋肉の起動時間が個人差が大きくてよく分からないから、誰も越えれなかったし、キリが良い0.1秒にしてるだけ
超える人が現れたらなら基準を変えるべき

[@skypirate_0]

@@user-zb3lw5fx1h元々ピストル音の前のカウントからタイミングに合わせてスタートするのを防止するためのルールであって、ピストル音に0.1秒未満で反応してる訳じゃない。

[@Mr.SatsumaHan]

0.101も出せるってことはガチで0.099出してそうなのほんと怖い笑笑笑

[@user-bf6qh5ij4g]

人類は進化してるからいつまでも同じ規定のままだったら多くの選手がその規定を超えてくる可能性がある

[@Dr.Kito-]

神経伝達物質の速度が百年程度で変化するということ？

[@user-zm2ju5tb1w]

別に1億年ぶりの進化がルール決めてからの数十年だかと被る可能性はあるだろうに

[@aspas_jpn]

一人だけ外れても、それは進化とは言えないよ。
進化とは淘汰であり、点ではなく、線で表されるよ。

[@ランサーは男の娘]

その分野の人類の頂点を決める大会で少しでも人類の想定を超えたら失格ってのも変な話よな
フライング怖いから仕方ないとはいえ

[@user-bh8cu6fv9i]

90年前、100m世界タイ記録を持ち【暁の超特急】と呼ばれた吉岡隆徳氏。『3歩で最高速に達した』とか『ピストルの音がすると体が勝手に反応しスタートを切った』など言われた氏は、残された当時の映像記録から、スタートの反応速度が0.06～0.07秒ほどだったのではと言われています。100年近く前のお方です。確かめようはありませんが、当時日本に世界一速い人類がいて、しかもその人が比類なき反応速度の持ち主だった…と言うのはロマンがありますよね。^^

[@rikubu197]

さっさと陸連はこのルールを改定して欲しいよね

[@necotxy9658]

勘だよ。人間の神経伝達速度は決まっていて理論値最大でもそこまで速くない。0.100秒付近は全て勘
無知は黙った方がいい😂

[@ArtsOekakihuman]

どうなんだろう、、、
人によっては優れてる人は少なからずいると思うんだけど

[@user-po8xn3lh1o]

@@necotxy9658でも実際100m男子で人類が出せる最速タイムは9秒6台だったと思いますがそれを大きくもわずかですがボルトが越えました。それを考えると本当に集中して極限の場所で極限の状態でいれば可能性もあるんじゃないのかなと私は思います。

[@TOUROKU53MANWOMEZASUHURIIZA]

​@@necotxy9658
無知はお前やん😅

[@necotxy9658]

@@kumakumabati それっぽいこと並べただけの無能で草

[@user-wd6hj1yg6f]

毎回ギリギリタイムならそういう反射神経の選手何でしょう。。

[@user-xg5mt8ib6t]

​@Rrr105Presidentおまえよく見るw

[@Aoi.kurage1108]

​@@user-xg5mt8ib6t
それなwww

[@jz8747]

何でしょう？って聞かれても何が…？

[@Aoi.kurage1108]

@@jz8747
〜〜な人なんでしょうねの方のなんでしょうだと思います。

[@user-ou4rh1kg3e]

誤字ね。
"なのだ"→"なのでしょう"がなまって"なんでしょう"
なので、
"何(なに)でしょう"は誤り

[@user-hv1tu6dj5u]

たまたま早かったなら山勘の可能性もあるけど、予選からそのスピードなら勘ではなさそうだね。
ただ、明記されている以上、難しい話だね。

[@user-gv3ct4gz9i]

微妙なとこでゴチャゴチャやってるくらいなら、ゴール通過タイムマイナス反応速度で優劣決めればいいと思う。

[@nika-cb1id]

同意。
自由スタートにして
100m走ったタイムで勝敗決めれば良いのに。

[@user-ie9hj2qh1y]

反応速度も競走の内なんだよ、きっと

[@feelinngood]

それじゃあ興行にならんのよ😢
同時にスタートして競い合うから面白い

[@feelinngood]

スポーツはどこまでいっても興行だからね

[@user-qo1zv5wi9i]

正直0.01秒の差とかそういうレベルの争いしてるのは事実だけど流石に誤差だしそれで良いよな

[@huyuirmo1145]

実力で勝負するのに実力が認められないのはおかしい

[@user-kz8hw3oz3w]

​@@user-lr4kd5wk8qおそらく研究ではなく既に言われている人間が感覚神経から刺激を受けて脳に届きそこから身体を動かし出すのにかかる最低時間を加味して定義したものだと思います。確かにそこから考えるとインセインとも呼べるような反応速度ですが、もし仮にこの選手がコンスタントに0.1台の反応を出した場合はありえないと一蹴せずに検証していく価値はあると思います。実際人体は完全に解明されてるわけてもはないので我々が定めている様々な定義、特に脳神経系は多少変わってくる可能性もあります。もしこの方が本当に定義の壁を破っているのならそれが人体の仕組みを解明するにあたって大事なキーになりうる可能性があるわけです。その可能性を潰すのはあまりよろしくない気がします。なので専門家が定義したものを超えられるとでも？という否定的な見方ではなく、もしこれがコンスタントに出せるならもしかしたら……というった肯定的な見方が大切だと思います。あくまで専門家が定義しているのは我々が知っていることの範疇であること、そして脳神経系に関しては特に謎が多いものだと言うことを考慮に入れて考えを深めることが大切です。

[@Pistolstar_1118]

​@@user-lr4kd5wk8qこの選手以外にも失格になった人結構いるよ。
人間の反応速度は何回か計測して決めるものだけど、結果が一定とは限らないから中央値をとったり四捨五入して0.1秒にしてる可能性が高い。人によって個人差があって1000分の1秒くらい違いがあってもおかしくない。それを「誤差」としているかもしれない。そもそも時間の概念は人間が決めたもので、自然界で起こる現象は「ちょうど何秒」と決められるものでは無い。

[@user-ot3gh2yz9e]

@@user-lr4kd5wk8qそうだよ(便乗)

[@user-fr8ql5wx2h]

​@@user-lr4kd5wk8qてか実際そうでしょ。

[@user-jz9ru2vm2h]

⁠@@user-fr8ql5wx2h確実な証拠がないから仮に本当だとしも無理だね。まあ、人間に限界突破とかないからただのズルだけどね

[@やかましいケーポヲタ]

アレンはアメフトとの掛け持ちだし、反応速度は更に洗練されてそう

[@NightKnightLight]

この反応速度でアメフトやってるとか
リアル金剛阿含かよ……

[@user-zk9ki6dl2n]

神速のインパルス実在したんか

[@user-dw3it2fo5b]

ピストルがなってからの反応速度がフライングっておかしいよね。それを含めての記録じゃないの

[@user-ht1yw4fu4b]

ピストルが鳴ってから0.1秒以内には反応することは不可能です。
この人は勘で出たら、たまたまピストルが鳴ってからのスタートになっただけです。

[@user-zq9zh5vg6q]

勘な訳ないやろ、よく陸上のこと知らないなら静かにしときな。

[@user-ni5nx8it7o]

​@@user-ht1yw4fu4bそれが絶対的事実じゃなくてただの帰納的な推論だから問題になってる。
"人間の限界ってだいたい0.1秒だよね"であって、"人間の限界って0.1秒です"って断定できるものではない。そんな曖昧なものなのに、その規定から0.01秒でも超えたら失格になるのはおかしい。
こういったルールはアウトラインを一本に絞らずグラデーションにするべきではない？

[@user-melon-d6r]

​@@user-ht1yw4fu4bほとんど毎回同じ反応速度だけどそれも毎回勘だと？笑

[@laurent6859]

ここまで行くと仮に勘でも実力だろw w

[@Yokarousan]

人間のリアクションタイムが、0.1秒を切ることができないと言う学説が間違っている。

[@us5jpmp]

ほんまよな。　　もし肉体的限界が100m9秒なら、それ切ったら失格なるんか

[@yurugohansuki]

全盛期ボルトが出てくるまでは100m走る肉体的限界は9.6とか言われてた気がする。

[@user-eb5gi9gw7i]

脳筋素人バカが学説を批判してるの滑稽でいいね😅😂

[@Yokarousan]

実際に起きた現象が本当であり、人間が勝手に定めた定数を疑う必要がある。
この場合、反応して0.1秒を切ったか、勘で切ったかのどちらか。
この選手の場合、準決勝でも0.101秒と学説の限界値ギリギリの数字を叩き出している。
となれば、運良く出したと考えるより、それだけの反応速度が備わっていたと考える方が、論理的妥当性がある。
第一、キリの良い0.1秒なんて、人間の都合で勝手に定めただけだろ。もし厳密な数字であれば、0.1025秒とかもっと具体的な数字になるはず。0.1秒と言う数字に科学的な意味合いがあると思いますか？
どうであれ、人間の可能性を狭める数字なんて撤廃した方が、人間の可能性を進化させるのに良い事だと思いませんか？
このことを論じるのに、専門家も素人も関係なく、むしろ専門家はバイアスがかかっていて、反証出来ない事が多いので、素人が積極的に言及していく事に価値があると思っています。
※常識や基準を疑う事が科学の第一歩である。

[@user-eb5gi9gw7i]

​@@Yokarousanまあ人類の可能性の進歩とか言い出したらそりゃそっちを信じる方が夢があるのも分かるが研究者が数値を緻密に検証し示した根拠あるものをただの素人がRUclipsのコメ欄で感想まがいなコメで批判してるのが滑稽だなって思っただけ。
後0.1秒って言うのは計算結果上人間は必ず0.1秒強かかるから明確に人間が超えれないキリの良い数字を分かりやすく規定してるだけだからw

[@yellowfighter2280]

人類の限界を勝手に決められて可哀想

[@necotxy9658]

人間の神経伝達速度は決まってンだよアホ😂
0.100付近は勘。

[@user-sj4hh2dn1i]

勝手にじゃなくて論理的に決まってるよ

[@tyugokutorakku]

論理的に決まってないよ。ある程度憶測だよ

[@81kei14]

@@tyugokutorakku 憶測言うても統計学、論理の分野や

[@animelove_jukensei]

​@@81kei14 どうでもいいけどこの選手、以前も大会でリアクションタイムギリギリ出したみたい

[@Replyfisher]

0.08~0.099秒は失格させずやり直しにすればいい

[@orange-juice100]

0.090〜0.100〔s〕のときは再スタートありとかいうのはどうでしょうか？

[@user-dw6hr3nb5j]

そこはイエローカードだな

[@yuri-ei2wf]

仕切り直しシステムいいですね！
他の人には申し訳ないですが、当人も見直すきっかけになるし、2回目のチャンスをあげてほしい

[@ランサーは男の娘]

それより踏み込み時間測れてるんだしゴールタイム-踏み込み時間で順位付けした方が楽そう
それかピストルじゃなくてカウントダウンにして最初からスタートするタイミングが分かってる状態にすればいい
走るのがメインなのに反射神経を問われる理由がよく分からない人が私だ

[@user-vo3fn1fn3b]

0.何秒を競ってる世界の中、スタートを勘で出るという運に頼る部分が大きくなってしまうと思う。さらにこのルールはある程度ファールから選手を守る役目もあると感じました。

[@pmk8076]

1回で失格やぞ笑
誰が決勝の場面で賭けに出るん
0.03秒の差なら結果変わらんやろ

[@user-bd1pc7rc6x]

​@@pmk8076
0.03秒は結構大きいよ。
100mなら20〜30センチは差がでる。

[@user-vo3fn1fn3b]

@@pmk8076確かに、決勝で賭けに出る人がいると一概には言えないです。けれどもたった0.03秒で勝敗が決まる場合もないとは言えないです。実際100分1秒まで同着の場合もあります。このような時にスタートだけで差ができる状況はあまり良くないように思います。
私は陸上をやっていたのでこのような意見を述べていますが、陸上をしていたから私の意見が正しいとは思っていません。あくまで「このような意見があるんだな」程度にしてください。
相手に押し付けているような文章を書かないように気をつけましょう。

[@bomberbom]

1発狙いの勘で出る奴を防ぐためのこのルールなんだけど何言ってるんだ？

[@user-vo3fn1fn3b]

一応大会でも同着、なんてことはあるので0.03秒であってもとても大きい差だと思いますよ。
ラッキーで記録作られると萎えますし、、、

[@user-pw7kn2pn9k]

これは許してあげてほしい
かわいそすぎる

[@user-L-roright]

0.099秒でもフライングはフライングだから仕方ない

[@cry1062]

これは反応してるのではなくタイミングを合わせてるだけやから　失格で全く問題ない

[@user-kq8df8ks3u]

@@cry1062人間の個体差やろ。

[@cry1062]

@@user-kq8df8ks3u 空飛べる人間いるとか思ってそうやな

[@user-kq8df8ks3u]

@@cry1062 お前空飛べるんか？

[@Naykid_daisuke]

そもそもフライングって｢鳴る前｣にスタートするからフライングなんだと思ってた
｢鳴ってから0.099秒まで｣がフライングなんだと規定しちゃうと
鍛えに鍛えまくって神経伝達速度の限界を超えた人にとって不利に働くと思うんだけど
どうなんだろう？人間の神経伝達速度の限界は鍛えた所で絶対に越えられないものなのかな？

[@user-ik3zi1fq9f]

神経の伝達速度は鍛えても速くできないらしいよ

[@user-bu1iw3bb1g]

フライングの定義をを鳴る前にしちゃうと、鳴ってから反応するより勘でスタート切った方が得になるからフライング増えまくるよ

[@user-hc6oy5ui5m]

⁠@@user-ik3zi1fq9f誰情報やねん。お前と、オリンピアンがスタート音早押し勝負してみろ。必ずお前が負ける。なぜならオリンピアンは訓練して鍛えた結果、伝達速度が上がってるから。

[@user-ik3zi1fq9f]

調べてみたら確かにそんなことは書いてなかったわ
本で読んだ気がしたんだけどなぁ

[@athushi1980]

神経伝達と予測を切り離して考えることは不可能やろ。意識と無意識の狭間てのがある。ボクシングなんかはその間の住人やし

[@Maloon3652]

これしっかり音を聞いてからスタートしてたならやばいよね。勘でスタートするのを防ぐためなんだろうけど、このルールちょっといやらしい。

[@user-zp8fj1lz6b]

感じゃなくて勘だね😅

[@kumasan_s]

@@user-zp8fj1lz6b
もっといやらしい奴いて草

[@user-sex69tn2]

​@@user-zp8fj1lz6bすごいいやらしい

[@anagwhmg]

@@user-zp8fj1lz6b🤓

[@Maloon3652]

@@user-zp8fj1lz6b ご指摘ありがとうございます🙏

[@user-tm7td7iy7w]

フライングせず走っている選手を守ってる一面もありそうでも、実力を持った選手を失格としてしまうのもまた問題……例外を作ってしまうのは望ましくはないとはいえ悩ましい。
一般人とスポーツ選手とF1選手、どれも反応速度は違うとか聞くし、結局「速い人は速い」になってしまう。

[@user-oi2mf3zk7q]

可哀想やけど人類の限界超えてるのカッコ良すぎやろ

[@yasu38880y]

1/1000まで計測するならピストルに近い方が早く音が伝わるから有利になるのでは。

[@pochi3372]

同じ事が気になって、計算してみました。
音速340m/s トラック幅1.220m レーン数8 とすると、1.220×(8-1)÷340で、最大0.0251s ずれる事になりますね。実際には音源の位置を工夫したり、複数音源を用意するなど配慮がされてるらしいです。

[@ip7058]

全員それぞれ真後ろにある機械から音が鳴るようになってるはずです。なので全員聞こえる速度も同じです

[@yasu38880y]

なるほど❗️
素人が考えるくらいのことは対策済ってことですね🤮

[@user-dp2zb4hy7v]

それ、昔、某クイズ番組で解説してましたよ。当然、そんな不公平な話はなく、後ろから音は出てます。

[@user-xx4tw1wx5d]

最近の研究では皮膚が音を認識できるとわかってきてるから、耳から入った音が大脳を通って体に信号を伝えるんじゃなくて、皮膚からの信号が脊髄反射みたいな形で体は動かされていると思うし、反復練習すればそれを応用して特定の動作も可能だと思う

[@tggewtg1286]

コレ日本の選手も苦言呈してた
そういう限界を超えるのがスポーツだろうと

[@user-kd3rp1cv3u]

人間の構造的に無理かことしてるんだから限界越えるもクソもねぇよ

[@Taichisama.1212]

@@user-kd3rp1cv3uボルトとか証明してるやん。190cmの人間の限界を超えてたやん。

[@user-fr8ql5wx2h]

@@user-kd3rp1cv3u 人間の構造的に無理って決めたのは彼以外の第三者でしょ。実験の対象に彼が入ってたならまだしも彼以下の能力の人たちが実験の対象にされて勝手に人類の限界を定められただけに過ぎない。

[@honeston]

@@user-fr8ql5wx2hなら証明して、抗議したら良い。人体の共通的な構造があり、物理的限界が存在する。
それにこの数値も医学的な観点に幅をつけても少なくとも0.1とされている。

[@user-vt4is4pq4q]

⁠@@user-fr8ql5wx2h神経伝達の速度は人それぞれとかじゃなくて物質の性質によって決まってるものだから能力的に低いとか高いはないですよ

[@user-zo4gr2hy5u]

カービィの刹那の見切りやってほしい

[@ip7058]

先週友達とやってました笑
だから同じこと考えてたら同じことコメントしてる人いて感動
タイムリーすぎる笑

[@ランサーは男の娘]

どうしても真面目にやると易でもメタナイト倒せなかった思い出...

[@spriath]

勘で押したら01を記録したことがある！
残念ながら相手はコックだったけど

[@greenwoodricca8937]

なんかもういっそカウントダウン方式でいいんじゃないかと思ってきてる

[@user-dw6hr3nb5j]

それなら0.00秒でフライングにならないなw

[@user-ut1sd2rj7f]

普通にこの人すごすぎん

[@user-mn1dd7yu8y]

シンプルに強すぎて草

[@user-pd1bt8hk1b]

別の動画のコメントで
「スターティングブロックの感圧板が待機してる選手のちょっとした緊張の震えや揺らぎを閾値ギリギリこえて検知してしまったタイミングで号砲が鳴ってしまった」
みたいなのを見たけど同じ例なのかな。可哀相ではあるけどルール上は「号砲まで動かない」だからダメなんだろうね

[@zpotz8170]

「用意」でスタートする小学校のインチキ運動会が楽しい。学校もそのまま流すし超短距離の世界記録を超える子供。

[@user-ld2ze9gm9t]

世界大会出るような人達は
競技経験からの勘と、
脊髄反射の域まで持っていけてるはずだから
有り得なくは無いけど、精度スゴすぎ

[@user-zn2yc3zj3r]

人類の壁超えちゃってるぅ〜！

[@user-zg1gi3tw3q]

かつて世界記録保持者だったベン・ジョンソンも現役当時、フライングしないようにスタートを加減していた(号砲のタイミングにかかわらず、フライングになる基準より、きっかり0.01秒だけ遅くなるようにスタートの練習をしていた。)し、
『ルールを踏まえてその中で最大限のパフォーマンスを発揮するよう努力する』のが、一流のアスリートなんだろう。
まぁベンに関しては、フライングどころじゃないルール違反をしてたわけだが。

[@user-qp5nc7vq2n]

この問題を解決する方法は有ります。面倒くさいが、有る一定以上の成績の選手には、反応時間テストを義務化すれば良い。音に対して足でボタンを押すとかと言うテストで、反応時間を調べれば良い。

[@Kyle_Whisper]

本番それを超えてくる可能性もあるから、ある程度幅を持たせないといけない

[@user-nj7tq5ug9r]

全然解決になってなくて草
こんなもん簡単に解決できる。機械が検知してるんだから、スタートの多少の遅い早いはゴール後に調整して記録出せばいいだけ。そうすればフライングなんてなくなるし。その多少ってところに規定を作ればいい。どいつもこいつも頭が固すぎる。

[@seika_beginner_4888]

前に計算したんですが、この地球上で0℃以上の気温なら場所、湿度、高度、風速に関係なく0.085まではリアクションタイムを制限緩くしても大丈夫だという結果だったので、0.09くらいなら緩くしてもいいんじゃかいかな

[@user-kl4ss3qq4r]

勘で記録を塗り替えるってことが起こらないために基準が必要ってのはわかるんだけど準決勝で0.101秒の反応速度だった人が0.099秒で反応できてもおかしくないと思うから普段の反応速度との差が一定以下なら0.1秒より早くても認められるとか新しいルールが必要だと思う

[@user-dz5cg6kg8r]

いい考えがある。反応速度は個人で違うんだったら、あらかじめ選手ごとの
"明らかにフライングでない"
限界反応速度を事前に計測し、登録しておけばいい。この選手の場合は特例で0.095秒だよ、みたいに。
能力が高すぎるゆえに反則とされてしまうなんて、理不尽すぎる。ルール不備に他ならない。
それが難しいなら、人間の限界"反射速度"である0.085秒に統一してもいい時期に来ているのでは。

[@ro-han-3]

賭けで動いたとしても鳴った後に動いてるならいいだろ。
未来予知でもできてない限り賭けて失格するのも馬鹿馬鹿しいし、仮に大舞台で賭けが成功したなら運が良いで片付けてくれ。

[@hayakawatakeru]

可哀想ですが、ちゃんと本番に自分のパフォーマンスのピークを持ってくるのは流石です🎉

[@Genkiieeee]

世の中には人智を超えた天才がいるんだから
反応速度速い人だっていると思うよ

[@lovesutepan]

これが陸上の世界やししゃあない
特にスプリント関連でのフライングは1番心にくる。後のタイムにも響いてくるからもっと嫌になる

[@user-cj4hw2ul8h]

ちなみにとある格ゲーの世界一は6フレームの攻撃を見てから反応してガードします
格ゲーマー人類の壁破ってて草

[@user-tl3gw2oe3u]

目と耳じゃ伝達速度に差があるんじゃない？

[@user-tl3gw2oe3u]

と思って調べて見たけどそう変わらなさそう？
脳から足と脳から手への伝達速度の差とあとは音か光かの違いか

[@user-uv4pe6dn2s]

発生0.1秒-入力遅延数fってことは実質0.07秒くらいで反応してるってこと??
純粋にバケモンw

[@user-cj4hw2ul8h]

@@user-uv4pe6dn2s 本当に人間辞めてるような問答してるから困る

[@UU-ex3py]

相手の攻撃見てからガードなんてしないです、間合いに入るタイミングでガードをしてる単純な読みです

[@user-pr3zp6tw1b]

「パン！」の「ン」の所でスタートしないといけないけど「パ」で反応しちゃったのか

[@user-cv3su1gv1r]

このシステム、度々問題になるけどなんで改善されないの？スタートの練習してるんだよ、選手たちは。

[@user-gx2mq6bb5j]

選手によって反応速度にはバラツキがあるから練習も含めてその選手のスタート平均を出してそれより明らかに速い等の時に適用すればどうでしょう

[@user-jg2mv5zu20]

何この理不尽、4年も待ったんだぞ彼は

[@no_player]

ルールを守らないのが悪い

[@tf4318]

めちゃめちゃ冷めるマジレスするけど、世界陸上は２年に一度で、この動画は世界陸上のものだから２年もまった、だね

[@user-mb5kc7xd5v]

@@no_player何を言ってるの？

[@EMl-lv5ry]

@@user-mb5kc7xd5v動画見た？どこまで馬鹿なんだよ

[@si-rh5mo]

ある程度見込みでスタートしてたんでしょうね
少し前の大会でピストルを鳴らすのを遅くしたらフライング続出したとかありましたし

[@ryom3056]

反応速度は個人差があるから、0.1で区切ることに問題がある。タイムを争うだけなんだから、スターティングブロックから両足が離れた時刻をスタート時刻として、各人のタイムを補正すればよい。

[@user-wk2qq3vw4t]

ちなみ彼は大学時代アメフト選手としても活躍してて、1-2年前ぐらいからNFLにも所属してます。
怪我しちゃったからあんま試合出てないけど

[@user-we2mo7rh1y]

100mの選手よりハードル選手の方が反応早いイメージある

[@km-uf3gd]

まぁたまたま賭けで勝敗が決まらないように
どうしてもルールは必要だけれども
本当に実力で出来るなら
実際に何度も検証して証明するしかないよね

[@user-jx5eq6tm1e]

日本海外問わずこのクソルールで失格になる選手結構いるからせめて陸連は0.09くらいに引き下げていい思うんやけどな

[@user-wl6tc2dy1w]

失格になる人そうそういないですよ

[@user-lk5ce8tr5z]

@@user-wl6tc2dy1w
お前陸上やったことある？
あんなん感ででれるもんじゃないよ
というか世陸とか大事な大会でそんな大博打打たないよ

[@user-jx5eq6tm1e]

@@user-wl6tc2dy1w なんでそんな感で出てまでリスク犯すやつおるねんwしかもその考えやと今の0.1秒のルールとなんも変わらんし、今でも0.1秒狙って感で出るやつおらんやろ？考えてコメントしようね

[@kaferate]

​@@user-wl6tc2dy1wお前0.1なんて感で行けるもんじゃないだろ

[@use654]

んなもんこの選手になってみなわからん事やろが、お前ら｢勘でできるはずない｣って決め付けとるだけやろ
もしかしたら出来るかもしれんで？
たまたまな。

[@user-gj3ok5ed8y]

スタート含めて速さを競う競技なのに速いと失格っておかしいですよね… フライングの基準を何でもかんでも電子デバイスの判断にするのはおかしいと思う。
これだと100mを9秒6で走ったら速すぎるので失格とかいう規定ができそう

[@1005hanabi]

規定を変えるべき、実際に他にも何人か同じようなフライングを取られて失格になった選手を見た事があるってことは人類の超えられないとされてきた0.1秒を超えられる人たちが現れてきてるんだから0.08秒とかに変更されるべきだと思う

[@user-qx5hw4yy4z]

これ気の毒なのは地元アメリカのユージーンで開催の上にレース後は彼の所属するアメフトチームのメンバーとBBQを楽しむ予定だったこと

[@user-qr2us1qy2i]

ピストル鳴った後に走ってるのに早過ぎるから失格って...

[@honeston]

@@user-qr2us1qy2i100m走でゴールの人の掛け声で走って貰って、反応速度が0.2秒だったら不自然。
なんたって、音速で0.3秒くらいかかるのだから。
理論としてはそれと同じ、人体構造的に伝わるまでに0.1秒は少なくともかかるとされてる。
勘で走り出して新記録作られたらそれを超えるには勘という運に頼らないといけなくなるからね。

[@user-cu1ry5it7w]

別にそれでよくね？

[@user-de5ik6vi4n]

1000分の1秒ですら見逃さなかった機械の性能も
すげぇ。なんちゅー技術力だ。

[@user-kn2dg3ed3v]

ルールの基準がマジでむずすぎる

[@user-lw7yw5tp8e]

限界を超えるのがスポーツの醍醐味じゃないのか。

[@TubeYou-ko8sl]

人類の限界を超えたため失格
は理不尽すぎだろ

[@ayukiyu7]

これは陸上では決まってる事だから変えることはできないけどイエローカードを出してあげてくれって思う

[@user-jk9gg5cd2r]

神速のインパルス

[@athushi1980]

反応速度が速いでは無く音の始まりが聴こえるくらい耳が良いのかも

[@kukg2825]

なんのためのスポーツだよ人間の可能性を突き詰めるためじゃないのかよ

[@user-qj8qc1ox4p]

世界新記録というのは、人類の限界を超え続けて行くということです。
反射速度もそう。
人類の限界を超えたら、それに合わせて規定も変えないと不公平ですね。

[@user-xd1no2hk8h]

阿含より早い。

[@user-we6se5nl7v]

クソほど集中してると体温が上がって鼻血が出たことも気づかなく異常な反応速度になることがあるらしい。
面白みにかけるかもしれんけど一応スタート合わせるけどスタートしてからゴールするまでのタイムで競えばええやん。

[@area1848]

前人未踏の記録に挑戦するオリンピックで限界を超えさせないという矛盾。

[@user-vv4di4tj7h]

毎回思うけど、フライング失格になって退場じゃくなくて、フライング告知後も走らせてやってほしい。
例え失格でも、せっかく時間をかけてこの舞台に立ったんだから、それまでの努力を最後まで表現させてあげたい。

[@user-got4qjd8jl]

選手側の抗議が長引くと判断した場合は失格でも走らせることはあるぞ

[@water-ct5kb]

※陸上競技は限界に近づく競技であって限界を越えるなどというふざけた競技ではありません。

[@user-tj1qb3qt8x]

反応速度異次元

[@nigoroha]

どうせフライングは1発退場なんだしこんな規定作んなくてもええやろとは思う

[@user-lv2pl3tv8e]

小学校の時、俺もよくフライング取られた。みんなパァンと鳴ってから一瞬力を貯めてから走り出す。パで走り出せばいいのにって思ってた。だから俺はみんなが走り出したのを見てから走り出すことにしてた。

[@kawachangm]

人類の進化かもしれないのにね

[@dkrchannel7777]

パーチメントも肉離れしたしこの回ほんまに大波乱

[@ddd-pu6fq]

このルールをただ否定するだけなコメントはもちろんよくわからんけど、その後に湧いてくる「医学的根拠に基づいて人間は0.100秒より早く反応することは不可能ですが❓」っていうタイプの反論してる人間は科学の捉え方から見直した方が良いとおもう。
基本現実世界の複雑な事象を考えるときは全ての分子とかに細分化して計算するわけにもいかないから、どこかしらで統計的、確率的なアプローチだったりをとらなきないけない。だからこういう場合は科学的な証拠とはいっても数学の証明みたいに「絶対」ってことはそうそうない。

[@ddd-pu6fq]

@@user-cj7bf3tz6s すごい突っかかり方ですね。私自身は陸上素人ですが、素人ながらこれが良いと思った意見(というか案)はもう既に数名の方がコメント欄に書かれてましたのでわざわざ書きませんでした。
(あとこれ以上醜い返信欄にしたくないので仮に返信されても反応しません。)

[@SQUFOF_ECM]

@@ddd-pu6fq絶対はないのはその通りで、「100億人に一人の陸上選手でも出せない」基準にするのが重要です。
現状の陸上選手のスタートタイムの分布から考えると、80ms〜85msが妥当

[@ddd-pu6fq]

@@SQUFOF_ECM そうなんですね、実際の分布とかは考えたことなかったです。
ただ臨界値それだとすると、臨界値ギリギリの値設定してしまうと例えば反応速度の真の値が0.15の人が、勘でだとかミスってたまたま0.09でスタートするのを見過ごす方のエラーの確率が高くなるので、どっちのエラーにどう重みをつけるか…って点を考慮して今の値なんでしょうね…でも…むずかしいですね😓

[@SQUFOF_ECM]

@@ddd-pu6fq ミス(幸運?)ならまだしも、その差分60msほどにかけて勘を張るのは1発失格の陸上であまりに割に合いません。
ミスの場合も、それを数回繰り返せば確率的に失格になり、競技者として成り立ちません
結局、しっかり聴いてスタートせねばならないのです

[@ddd-pu6fq]

@@SQUFOF_ECM そうですね、ミスというか幸運、ラッキーですね。
もちろん選手は聴いてスタートするのがベストになるので進んで運頼りはしないというのは理解しますが、とはいえ例えば決勝で緊張等から意図せずラッキー0.8スタートを決めちゃって世界記録…みたいなケースだけは無くしたいという意図とかも考えられなくはないと思って、(仮に0.8が適切だとして)余裕持つのも一概には間違いとは言えないんじゃないかなーという考えでの発言でした！

[@ISG3104]

これは馬鹿馬鹿しいって感じするけど、どこかで線引きしないといけないといけないからどこに線を引いてもこういうことが起こることはあるんだよな…。

[@user-bg4qp6hi4b]

じゃあ0秒でいいだろ

[@user-on5pm3ne6q]

その場では失格にしても終わったら規定変えるように協議ぐらいしろ

[@komakiyui]

思ったよりも科学的でロマンのある話だった❤

[@kazurainbow5670]

映像での印象はフライングには見えない。
可哀想やん。

[@KAMA-lz3mu]

え？
あなたは0.001秒とか見切れるの？

[@kazurainbow5670]

@@KAMA-lz3mu え？だからフライングには見えないと言ってるやん。
日本語大丈夫か？

[@KAMA-lz3mu]

@@kazurainbow5670 いやだから0.001秒の差を見きれないとフライングしてないことを確認することはできないの。ていうかまずどんなに高性能カメラで撮ってさらにあなたのスマホが超高性能でも人間の目ではフレーム的にも見切ることはできないっすよ。
本人の雰囲気とかの話だったら自分が日本語読み取れてなかった。もしそうだったら言って。
流石に生意気だったから謝る

[@KAMA-lz3mu]

@@kazurainbow5670 もしユーチューブの時差でもう何か送ってて会話が成り立ってなかったらすまん
フライングには見えないってフライングじゃないというには0.001秒以下、
要するに1000fps以上の映像技術でさらに1000fps以上の目を持ってないと無理な話。
人間はどんなに高性能でも240fpaくらいが限界。もしこれよりも理論値が高かったとしても1000fpsと比べたら4倍も差があるから見切ることは無理って話をあの一文でまとめてた。

[@KAMA-lz3mu]

@@kazurainbow5670 正直この日本語を読み取れないあなたも読解能力がどうかと思うが？Can you read Japanese? I think that you can't read Japanese.

[@thisis6235]

僕も幼い頃から短距離走で、ピストルが鳴ってから走り出してんのにいつもフライングになるから周りが走り始めてから走ってる。
自分一人でタイム測定する時は、ピストルの「ッパーン……(余韻)」の、「ン」の直前か同時くらいに走り出すようにしてる。
確かに自分の反射神経はかなりいい。自分より反射神経がいい人周りには居ない。ただ動体視力が弱いから動くものに即座に反応してなにかするみたいな合わせ技は普通の高水準くらいに留まる。

[@Riki-hn5nf]

できないと決めつけてるだけのルールなんか捨てちまえ

[@user-ez9sg6lu4i]

かっこええな

[@user-jk2ey6sn2c]

ちゃんとした医学的根拠に基づいたことだから仕方ないっちゃ仕方ない。｢人類の進化｣って意見もあるけどそんな簡単に進化しましたなんて分からないし。

[@necotxy9658]

勘だよ。人間の神経伝達速度は決まっていて理論値最大でもそこまで速くない。0.100秒付近は全て勘
頭悪いな😂

[@user-xt7dt8ku3f]

​@@user-vh3xi5sz6h神経伝達速度は個人差がないからな。お前が調べろ😂

[@user-vt4is4pq4q]

@@user-cj7bf3tz6s神経伝達速度に個人差はないけど音を聞いて反応して脳から筋肉に命令を出して筋肉を動かす時間には個人差があるからスタートの時間にも個人差が生まれるんだよ

[@user-ph1cq5hd5k]

そうなんだよね
それが、陸上の難しいところ

[@takeyan0227]

失格理由が理不尽すぎる。可哀想すぎるじゃない。

[@no_player]

ルールで決まってる以上守るべき

[@user-mb5kc7xd5v]

@@no_player0.01秒なんて自分で分からないんだから守れるわけないやろ

[@user-mb5kc7xd5v]

@@no_playerお前は0.01秒が分かるのかよ

[@no_player]

@@user-mb5kc7xd5v 分かる分からないは関係ない。破るやつが悪い。

[@user-tc4gf7ow1e]

ガチガチにするより、少しくらい遊びの秒数を用意しといた方がいいかもな
敏感過ぎる機械の導入も考えもんだ

[@user-tr6cc2zj5u]

カウントダウンシステムにした方がいいんじゃない？

[@yuya9270]

ヒースクリフ｢素晴らしい反応速度だ｣

[@user-zl1vc3ip7l]

リアクションタイムの基準少しだけ変えた方がいい気がする。

[@dear-neighbor]

強者故の苦悩…

[@user-uq3wm5zd3m]

これは違うだろ(笑)
あり得ない！！

[@user-yw5wv1zh9j]

速さを競うのに、反応の速さに基準を作るのはナンセンスだと思う。

[@wjtmmj08]

勘で出る人が出ちゃうからそれはしょうがない。

[@user-cu1ry5it7w]

勘も人間の感性だけどね

[@user-pk3jb4nh7f]

準決勝の反応速度も0.101秒なのを加味してもフライングじゃ無くて反応してスタートしてるって思うけどな〜。ただこれ難しいのが、ピストルを鳴らした「0秒001秒後以降は全てセーフ」とかになるとほとんどの選手が勘でスタートしてもフライングにならないんよな。

[@necotxy9658]

勘だよ。人間の神経伝達速度は決まっていて理論値最大でもそこまで速くない。0.100秒付近は全て勘
準決勝も勘。神経伝達速度は個人差ない。あるのは筋肉を動かすまでの早さ

[@soryu118]

​@@necotxy9658本当にそうかな？理論上の限界だけで勘だと決めつけるのはどうかと思う。ましてや決勝の場で十分に優勝できるタイムを持っているのに勘でスタートすると思うか？君も僕も真実はわからないけど断言するのは良くないと思うぞ😂そもそも人間の限界が0.1秒なのかも分からないのに。