「240発の鉄の雨」多連装ロケット砲が猛威を振るうが自衛隊では退役の謎【弾丸デスマーチ】【ゆっくり解説】

[@今西望]

クラスター弾廃止条約もまさか21世紀にもなってこんな大規模な砲兵戦がおきるとは考えてなかったんだろう。

[@moon-festa]

クラスター弾廃止条約を各国が守るとは限らない。

[@tmmn9168]

日本の周辺の中・露・南北半島の何処も批准して無い条約を批准して、それで満足している無能政治家

[@感嘆符-f2c]

守り損なルールほんとに何とかした方がいい

[@synapse4999]

クラスター爆弾禁止条約から脱退すれば全然持てるし、陸自としてはその方がありがたい。
まあそれは政治と外交サイドの話だから自衛隊に言われても困る。あと、アメリカが加盟してないので日米の共同を考えればそこまで問題にはならないと思う。自衛隊の弾薬の保有量とかタカがしれてるしね。
よって国内外の反発を押し切ってまで脱退するほどの利を産むかと言われれば、別にそれほどでもないかな。

[@user-qc6wh1xq5w]

そもそも、アメリカ、ロシア、中国など主要国が条約非加盟、、

[@kn-qb2jq]

ぇ〜 今のうちに脱退しておこうよ ぁ
面での抑止力は.必要 ﾀﾞﾖ
360度 海 ﾀﾞﾓﾝ .
日本国内で使う事考えたら問題なかんべ ?　
露中朝鮮 米 ﾘﾍﾞは反対しそうだけど🐲　
国連機能して無いし
国連 ｶﾗ 敵国指定されてるし難しそうだけど抑止は必要だよ ! 。
⛩👤👤👤⛩ 。

[@user-vy3nd1bf9m]

今も昔もロケット弾は圧倒的な集中攻撃力、ロシアのトラックに積むカチューシャ方式の正解は不動

[@yubarimelon4266]

日本の場合はクラスター使えなくなったのが大きいけど、中国の脅威が増えてる中で北海道以外では使いにくいってのもある気がする。

[@FLAKPANZER2000]

日本の長距離（特科）は、対艦及び巡航ミサイル部隊に改変されつつあるからね。

[@k6480-r5y]

上陸された時は制海権も制空権も失ってるし上陸されたときを考えるより上陸を阻止するに主眼を置くのも分かる

[@MrDogpapa]

何でも守りゃ良いって問題でもないね、主要他国が守らないのに勇み足踏んでも馬鹿見るだけだよ。
ウクライナでの戦闘はそうした現状をよく表してる。

[@lwzvldwgdfjtm4035]

何でも守りゃ良いって問題ってどうゆこと？

[@MrDogpapa]

@@lwzvldwgdfjtm4035 力学の話

[@-Shinonome]

対ソ連で北海道が主戦場だった頃ならまだしも、南西諸島での島嶼防衛が中心となった今では多連装ロケットよりも島嶼防衛に適した新型ミサイルや中多に金をかけるのは合理的だと思う

[@倭姫-x2k]

最低必要限の多連装砲はいると思うけど日本国土での陸戦想定して過剰な装備数はいらないと私も思います
おっしゃるように航空優勢。海域優勢を確保維持するための地対艦や地対空ミサイルの方が理に適ってると思います

[@tomo3118]

戦いは数だよ、兄貴

[@nishi-Village]

このジョバリエ見たら多連装ロケット砲搭載列車とか作れそうな気がしてきたな。

[@mayumayu953]

陸自のMLRS廃止は福田元首相のクラスター弾禁止条約の批准が発端。中国が嫌がる武器を日本自らが放棄してしまった。福田元首相の罪は重い。

[@hiyashiudon]

言うても海に囲まれ、陸地の殆どは山岳地帯と市街地に分類される日本でクラスターを有効に使えるとは思わんけどな。
それなら長距離地対艦ミサイルとか、巡航ミサイルあった方が有利だと思うぞ。

[@岩崎か]

@@hiyashiudon
最初海岸線が長いから上陸しようとする敵に対して有効だから防衛省は反対の姿勢だったけどね。

[@AK-mariana]

@@hiyashiudon だとしても普通に廃棄すればよかっただけで手足を縛ることになる禁止条約への破棄は完全に間違っている

[@岡田和浩-r1d]

効果があるから自国だけ配備して他国に配備させないように国連やその他の機関・団体に働きかけたんだろうね。
（日本はちょろいと思われている）
外交も戦争の一部。

[@本間新一-r9r]

逆にそういう勢力は金食い虫の多連装ロケットを日本に養わせて無駄金消耗させたいと思うが…ｗ

[@徳川むせい]

敵国条項のせいですね😢

[@OlegBatov]

そもそもベースは重装輪回収車か何かで統一しないと……自衛隊はどんだけＭＡＮのトラックが好きなんですか？

[@岡田和浩-r1d]

@@OlegBatov 代わり映えしないシリーズ・ファミリー化は「お偉方」は好かないので予算が下りにくいのです。
舶来品が好まれる所とあわせて日本の官僚機構の悪癖。

[@hawkeye200996]

陸自は75式自走ロケット砲の後継をMLRSだけでなく、国産も用意しておくべきだった
高いからHIMARS買えませんって、今になって海外製一本槍のツケが回ってきたってことか

[@宏-v4r]

那只能买韩国货了

[@オルワ]

非人道的だからはクラスター爆弾や対人地雷が禁止言われてるけどただ単に両軍に被害が甚大に出て膠着しすぎて戦争が終わらないしお金がかかるのと占領する時に不発弾が残るのが邪魔なだけ…国の存亡ってなったら条約なんて意味を成さないで普通に利用する

[@英-q4q]

日本はクラスターを手放すべきでは無かった

[@للغةالعربية-ث3ه]

本当にどんだけ馬鹿な人間がしてるんか不安になるわ、核すら持ってないのにどんどん自分で首絞めて弱くしてるのマジで草
植民地の末路

[@こうとたかし]

ジョバリアは、まるで装甲列車が一斉射撃しているようだ。

[@鈴木貴司-t9p]

日本のような軍事環境ではクラスター弾や対人地雷は必須なんだけど、外国に褒めてもらいたいから、とか安易な理由で廃止してしまった。

[@スベスベマンジュウガ二-c4e]

開けた場所の少ない日本だと短射程・低精度のバラマキ兵器を分散配備するより、長射程・高精度の兵器をある程度まとめて敵の目が届きにくい盆地に置いて広範囲をカバーする方が効率いいから仕方ない。
そもそも、製造元の米国がクラスター禁止条約前に長射程・GPS誘導弾のM31に更新したから、条約の有無に関係なく在庫の耐用年数が切れたら用無し。

[@FLAKPANZER2000]

M270は、こっそりウクライナにあげれば良い。
陸自の長距離砲兵（特科）は対艦及び巡航ミサイル部隊に改変されつつあるからね。

[@EX_DELTA]

FH70とかもそうだけど、陸に上がられたら終わりぐらいの勢いでもっと沿岸防衛や対空防衛に振り切って欲しいわ。
戦車も兵隊も空から海で来るわけやし

[@55tg]

短射程・低精度と言っているけど割と長射程・高精度だからなんとも言えないのですが...。

[@cold-happousai]

@@FLAKPANZER2000
いったん米国に買い取って（例えば１ドルで）もらって、その後米国からウクライナに供与するとかならいけそうですね

[@FLAKPANZER2000]

@@cold-happousai それくらい知恵が回る国なら良いのですが、国有財産なので、公表して叩かれるわけですね。

[@00kumakuma]

クラスター云々の前に有事法制ないので撃つ前に地主探してそこにいる敵撃っていいかなとやらなきゃいけない可能性すらある。

[@ごん-c8k]

夢の法律　超法規的措置により、地主及びその周辺地域の段階的制限と
公共福祉に関する憲法による、土地及びその権利の制限。
法律なんて解釈の違いで何とでもなる。
ただ、日本における議会内閣制では、有事の際意思決定のスピードが遅くなる

[@00kumakuma]

@@ごん-c8k 有事法制なんか他の先進国のコピペでいいんだよ。
有事法制すると法整備のない未開国扱い受けなくなって地位協定もなくなる、これでフィリピンは地位協定なくした。

[@信太郎野崎]

海岸線防衛には欲しいMLRS

[@55tg]

少なくとも上陸部隊に対する攻撃に使えるからね。

[@4864427]

地雷廃止したのどうかと思う。ローコストで守るのにはちょうどいいのに。戦後の負債になるってのは防衛戦に勝ってからの話だ。

[@FA-098]

確かに弾幕系は自衛隊には向いてないかもしれないけど...
自衛隊はどんどん退役させるけど、後になって、別の使い方があったなんてのもザラ。
VADSも退役したけど、ドローンには使えそうだし。

[@FLAKPANZER2000]

日本の長距離（特科）は、対艦及び巡航ミサイル部隊に改変されつつあるからね。

[@DoraZZ-n1n]

まぁそうでもしてなきゃ何とかならないんでしょう。今もあるのか知りませんが部品の共食いとかあるみたいですしね。

[@FLAKPANZER2000]

@@DoraZZ-n1n 要員上の理由だと思います。

[@イトーy]

分かるけど、お金ないから何でも取っとく訳には行かないよ。

[@tomof1852]

コンビニ配送トラックに搭載できる多連装ロケットが必要

[@tosimi-d3r]

多連装ロケット廃止の原因は財務省。コストカットの一環で、いずれ戦車やりゅう弾砲も含めた大型兵器もすべて破棄するだろう。戦争しないから要らない、と言う財務省の思考である。

[@三坂みこと]

基本的に
やられたらやり返す
報復の繰り返しです。
綺麗事で…
解決する事は難しい事が多い

[@ba-ir6oi]

7:26 台湾よく買ったな。高過ぎ。桁が一つ違う。

[@junyak1221]

UAEの車両、サムネ遠目で見てたらXバンドレーダー車に見えてたから、まさかのロケット自走砲でびっくり😳❕
こんなロマン兵器を開発してたとは！

[@ウェッジ-z9n]

8:09の2枚の画像はHIMARSではなくFMTVトラック
HIMARSはフロントのガラスの大きさが左右で違う

[@優人-i4t]

サテライトフォール：退役気象衛星を垂直落下させるのが面制圧に効果的かつ低コスト

[@erichcnnmansteinguy6401]

4t程度では大した破壊力にならない。

[@まさに色々]

最後の兵器も対空ミサイルなら迅速に展開する場合良さそうだけど
日本の場合入れるミサイルが足らなさそうだけど

[@メガドラ-y5h]

まあね、ミサイル(ロケット弾)の誘導にいわゆる「GPS」が使われているという前提が違うだろうけどね。
そもそも「面制圧」を目的としている兵器、誘導能力は二の次で「数」が物を言う兵器でしょう。

[@ダライアス星人辺境の]

ジョバリア横転したら引き起こすの超難しそう。

[@KG-xz9cz]

それは全ての車両に言えるじゃん

[@MrKoihige]

ジャバリアを日本で運用するなら貨車に組込んで編成するしかなさそうですね。

[@ddk117natugumo7]

残念ですが、世界的にみてもジャバリアの全幅4mを通してくれる線路はありません
車両限界
ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E9%99%90%E7%95%8C
日本のJR在来線では３ｍとされています

[@MrKoihige]

​​@@ddk117natugumo7 車両限界をそもそも無視した場合、ドーラみたく単に移動させるという前提の元、平地かつ平原＋直線複線でないと鉄道では運べ ないということですね残念!

[@胡椒は正義]

日本は山が多いから単純に使いにくそう。　当たったらラッキー程度にするにしても大規模に展開するには地形的になぁ…

[@FLAKPANZER2000]

日本の長距離（特科）は、対艦及び巡航ミサイル部隊に改変されつつあるからね。

[@dokonodoituda]

今の時代国際法なんてなんの効力も無いのにどの防衛大臣の時に廃止が決まったのかな？

[@イージス-s6u]

日本本土を戦場にしない絶対的航空戦力があれば陸上戦力の削減も同意するが、現状では不安しか無い、Ｆ3は不確定だし戦力化まで航空戦力の不安しか無い、F15ストライクイーグルとか100機単位で追加戦力化して欲しい

[@一条ヒカル-u3s]

アメリカ軍がストライクイーグルを25機退役させる予定でイーグルＣ／Ｄも退役予定なのを日本が中古で購入してイーグルの初期型と入れ替えて使えば良いのに。
初期型は配線が適応してないのでスーパーファミコン程度の火器管制システムのままらしいですから。

[@Yuda._.channel]

まずパイロットの頭数足りないから、戦闘機の調達も含めて何年かかるんだろう

[@しろっこぱぷてぃます]

実運用はともあれ…UAEのあの『僕の考えた最強兵器』的な…Youじゃ〜特盛しちゃいなよ感じのノリ…嫌いじゃないです…そう言えば…対空砲のメスバもそんな感じだったけな…。

[@ayaakiduki6502]

そうだ！
ジョバリエの荷台にメスバ4基載せればいいんだ！(*°∀°)=3ﾑｯﾊｰ

[@ntf3197]

この手の兵器どうせ斉射して後方に戻って再装填する運用なんだし無人車両にでも搭載しとけばカウンターくらっても人的被害が発生せずにすむのでは

[@01exerion99]

謎どころかごく自然な流れだと思います
MLRSは北海道をはじめとする日本本土防衛に調達されたのがきっかけでした
他者さんはクラスター弾禁止条約の話だけで盛り上がれますが　陸上自衛隊は禁止条約の締結前から師団の特科連隊または特科大隊の配備から方面特科隊へと…　つまり条約締結前から使いにくいことが判明したのだと思います（そのあたりから調達も止まりましたし）
湾岸戦争などの主戦場となった中東と違い日本の地形って急斜面な山が多いです　クラスター弾も使えません　クラスター弾のせいにしたがるのはそれらを頭の中で描いているんでしょうか？
そして　ようやくクラスター弾の条約締結に伴い　対応した弾薬が高騰したと考えられます
ですが自衛隊の運用はMLRSなどにとって不利なものになったと言えます　離島防衛を重視するようになったからです
近年の自衛隊は重武装より即応機動性に転換するようになりました　また不要と考えられるものは整理されるようになりました　その1つが普通科中隊にある対戦車小隊で　（記憶に間違いがなければ）水陸機動団では対戦車の任務は普通科隊員の携行火器を除けば本部の対戦車部隊に移管されるようになったはずです
また多くの特科火力が変更され　155mm榴弾砲などは減少し120mm迫撃砲を拡充しています　離島防衛で想定される島は起伏も激しい山がある島もいくつかありMLRSや155mm榴弾砲よりも大角度で砲弾を落下させる迫撃砲の方が適しています（大日本帝国陸軍の砲兵も東南アジアで米英の迫撃砲に苦戦していました）
加えて1発の火力なら榴弾砲や多連装ロケットに劣るものの同じ制限時間内に撃ち合えば迫撃砲の方が弾薬投射量は圧倒します　もし上陸した敵を水際で叩くにも装填時間のかかる多連装ロケットは装填や陣地変換などで無駄になります
長いリーチで殴り合いボクシングより手数を利用したショートジャブの連打と考えたらいいと思います（もちろんそのジャブと言っても迫撃砲なので人員への打撃になります）
それに…沖縄本島などに『高速滑空弾大隊』を配備するとかしないとか…
これなら尖閣諸島などに上陸した敵上陸部隊をMLRSなどロケット弾より長い射程で効果的に叩けるでしょう　そもそも高速滑空弾ならクラスター弾の条約に縛られることはありません
というかMLRSなどのような『日米
がバブル期』だった頃のライフサイクルコストを度外視した兵器をいつまでも捨てきれない日本って…

[@raxa_stray]

「投資したぶんは回収しないと」ってのは、お財布事情的には仕方ない面もある。
……とはいえ、日本にとって微妙な装備品なのは間違いないですよね
掩蔽・隠蔽して運用できる訳でもなし。
後方陣地や工場で再装填→火点まで機動し発射という、機甲とはいえ敵に狙ってくれと言わんばかりの運用方法
ソ連の大祖国戦争など損害度外視でも押さないといけないとか、米軍みたいな補給能力とそれらを防護する圧倒的な海空制圧力がなければまさに無用の長物
ただでさえ我が国伝統の輜重蔑視が蔓延っているのに、補給能力が問われるこの手の武器は無理という話ですね

[@キンタクンテ-k6x]

クラスター弾やサーモリック弾を使えないうえ、GPS 誘導も不確かならば高価な多連装システムは日本の防衛に必要ないかも？
上陸地点の制圧や大規模な車列に対する制圧ならば「スターリンのオルガン」程度の兵器を使い捨て前提で数多く配備したほうが良いのではないかと思う。

[@natsu_chan_shiba]

国が失われるときにクラスター弾はうんぬん言う奴は侵略者側の人間だ。

[@芝茶]

地雷は兎も角、クラスター条約から脱退してしまえ

[@koukaku2501]

ジョバリア、初お披露目の時に話題になったね。ロマン過ぎると。
まあ、防衛兵器だよね。

[@じーちゃんねる-v4n]

核兵器禁止条約だって各国が守るとは限らない。

[@hiro-f5e5p]

クラスター弾で綺麗事ばかり言ってたら仮想敵国チャイナとの戦闘の場合に不利過ぎないか(・・?

[@parpoo3]

自衛隊の場合、クラスター爆弾を使用するのは国内になる想定だから戦後の不発弾処理とか民間人の被害を考えているのかなぁ。。。
でもなんらかの代替兵器は必要だよね。
周辺にはあらゆる手段の使用を躊躇しない国しかいない無理ゲーだし。

[@スコーピオン-p1y]

@@parpoo3中露「代替手段？ 核のことか！」

[@parpoo3]

@@スコーピオン-p1y 使えないけど、御守り代わりに保有はアリだと思う🐜

[@FLAKPANZER2000]

日本の長距離（特科）は、対艦及び巡航ミサイル部隊に改変されつつあるからね。

[@للغةالعربية-ث3ه]

@@parpoo3核も兵器輸出も兵器開発も縛られてない大国相手に全部縛られて防衛しか出来ない小国が戦後処理に気を配って戦えるとかすげぇな！！
どんだけ自衛隊殺したいんやろ😂

[@Miki_Nanase]

その廃棄するM270、スクラップ費用で米国に引き取ってもらってウクライナに送れないの？

[@FLAKPANZER2000]

是非送るべきだが、ロシアから天然ガスを輸入している身としてはね。

[@FLAKPANZER2000]

まあ、ロシアから天然ガスを輸入している身としては、ね。

[@皆川彰人]

どっかにモスボールしとくべき兵器だと思う。必ず必要になる

[@Miki_Nanase]

@@皆川彰人 さん　国内法で廃棄が義務付けられてるんですわ。

[@皆川彰人]

@@Miki_Nanase
マジか・・・

[@揚げたてせんべい]

最後のは怪獣相手を想定してるだろ？

[@zjfrjevjfije]

ただ山っていう敵がどこにいるかわからないところに制圧射撃するのは効果あるかも

[@k6480-r5y]

日本の場合は退役させようが残そうが一番の問題は陸海空ともに自衛隊の弾薬が足らなすぎるのがヤバい。全力で戦えば2週間で無くなるのは本当に防衛する気があるのか？って感じる

[@sunami808]

保管する場所の問題がありますし、弾薬庫付近に後から市街地化して保安距離の問題で弾薬庫の能力がフルに使えないのですよ。弾薬庫関連の主務官庁は経産省。自衛隊だからと法を曲げることはできないのです。まぁ具体的数値は言えないですが、その気になれば公表資料から推察は可能です。

[@bemenaign5361]

「全力で戦えば2週間で無くなる」というの、そもそも全力で火力発揮できるなら2週間で戦争に勝てるやろという

[@林小輔]

ウクライナが反転攻勢の時に地雷を除去してもまた砲撃で地雷をばら撒かれるって聞いたけどこれを使ってたのかな

[@tyourea]

敵を面で制圧するか点で各個撃破するか。インフラ破壊なら面だけど日本政府が出来るとも思えないので点を極めるのが正解なのかもね。

[@マルコフ11109]

ジョバリアを更に3連（ロードトレーン運用）しヨクバリア化してみたいｗ

[@みなおや]

ジョバリア、装甲列車に連結したくなる形してる

[@todobk8733]

自衛隊退役はホント謎ですね。保管はしておいてほしいけど、日本の官僚ではそう言うの無理だろうし。ジョバリアは陸における重雷装艦に見えました。

[@FLAKPANZER2000]

日本の長距離（特科）は、対艦及び巡航ミサイル部隊に改変されつつあるからね。
要員問題でしょうね。

[@川-n4b]

そもそもアメリカと違い保管に金がかかるのがなぁ

[@preminium1263]

陸戦やらんから使い道ないなぁ

[@FLAKPANZER2000]

@@preminium1263 その前に水際作戦ですからね。

[@k6480-r5y]

​@@FLAKPANZER2000
上陸される＝ほぼ敗北確定だしね

[@kissahawai]

MLRSと９０式、状態のいいものは動体保存が決まったようで何より。
ウクライナ戦訓ですね。

[@GG-fd9qg]

日本だけだよ、律義にクラスター弾廃止条約を批准しようとしてるのは😢

[@川-n4b]

平和国家だからねしょうがないね

[@イトーy]

発車機残しても弾薬は隠しておけないんじゃ無いかな。

[@Y.H-g9g]

離島防衛策に方針変わったんだから海にクラスター弾撃っても仕方ないでしょ
弾も足りないんだから乗り捨て確定のMLRS送るより装甲戦闘車一台でも多く送った方がマシだ

[@とある誰か-d9t]

上陸部隊の殲滅より、上陸させ無けりゃ問題ない。と、言うことでスタンドオフミサイルの量産かも知れないけど、その配備が完了するまで、どうするんだろ？

[@FLAKPANZER2000]

海自と空自が頑張る。

[@テスト太郎-y9f]

日本から外に撃っても海に落ちるしかないほど短射程だし、縦深防御もできない国土でどの程度役に立つか。
クラスター弾すら封印してる日本防衛にはほとんど無駄な装備だし、退役一直線だろうね。
あとどれだけ発射台があっても弾がなければ撃てない。その余裕があるなら対艦対ミサイル防衛につぎ込むべきでしょうね。

[@Yoshio-h2w]

男のロマン😂
多段層ロケット🚀の乱れ打ち〜😂🎉

[@user-tw3em7xe3i]

陸上自衛隊が保有している９９両のMLRS。廃棄するなら
廃棄した！なぜか、弾薬を伴ってウクライナにある。
誠に遺憾である！みたいな言葉遊びをして、アメリカ経由で
供与してほしい。
廃棄するくらいなら、露介にぶち込んだ方が有効だと思う。

[@FLAKPANZER2000]

アメリカに上げれば良かったのにね。

[@beagle3377]

実践経験も無いし訓練だけですからそれもセイコウホウでのタタカイね

[@happynero310]

MLRS　を止めて、より高精度で高機動な　HIMARS　にするなら分かるが、ただロケット砲戦力を廃止にするってただの陸自弱体化じゃん・・・

[@松尾直-q2j]

弾幕射撃を理解しているのだろうか？某国が攻めてきてロケット砲をぶっ放して力攻めしてきたらどうするんだろう？
ノルマンディー上陸作戦時のドイツ軍みたいにじっとするしかないでしょうね。

[@FLAKPANZER2000]

日本の長距離（特科）は、対艦及び巡航ミサイル部隊に改変されつつあるからね。

[@preminium1263]

クラスター弾を使えないMlRSとかガチで無能なのでしょうがない
自走榴弾砲のがマシ

[@ba-ir6oi]

MLRSよりHIMARSの方が高精度？

[@ba-ir6oi]

@@preminium1263 と思いきや、ウクライナで大活躍した。

[@aamm11111]

99両って改めてヤバい数だよね
退役させるならウクライナに廃棄頼もうぜ、弾込みで。

[@ebm67391]

そりゃ、現役自衛官にしてみたら範囲制圧できる兵器は欲しいのよ
悲しいことに数量も弾頭も貧乏で有効な数揃えられないんだもん・・・

[@長峯静雄-p5q]

この手の兵器はコンテナに偽装させて
遠隔地から操作した方が良さそうです

[@Y.H-g9g]

思いっきり国際条約違反だよ

[@777ny777]

一撃必殺の面制圧兵器だけに再装填に時間がかかってドローンによる奇襲攻撃には弱そう。

[@高田健一-l7l]

めくら弾を大量に撃つ時代は終わったということでしょう。
精密誘導によるピンポイント攻撃が現代の主流。

[@T-Kore]

HIMARSは時間あたりの投射火力が少なすぎる。
本来は広範囲の侵入阻止制圧火力のはずなんだが精密射撃火力になってしまったので、日本ならミサイルの整備のほうが有効だと言うことなんだろう。数揃えて一斉に使用するのは日本の国土では無理がある。

[@世界の変化]

ミサイル工学がいろんな論理があっていろいろ開発された

[@aburakadabura2]

ロシアの防衛予算は日本の5割増し程度なんだが兵器を有効活用している。
日本は政治も防衛立案者も果たして本気で日本を防衛しようと考えてるんだろうか、弾薬の備蓄や穴だらけの装備を見てると一抹の不安がある。

[@bemenaign5361]

有効活用云々というより、単純にロシアの物価と賃金が低いのが大きいですね。

[@american6293]

プーチン「戦いはこの一戦で終わりではないのだよ。」
プーチン「考えてみろ、我々が溜め込んだ鉱物資源の量を、ロシアはあと10年は戦える！」

[@user-DDH184KAGA]

僕ジョバリアのWikipedia作ったけど（マジで）頭おかしすぎてニヤつきながら作った覚えがある（）

[@イヴ-f8o]

日本に取っちゃHVGPのほうが使い勝手が良いんだろうな

[@hikokuminn-m5u]

20両じゃなくて裏でもっと沢山台湾に輸出してる説（だから計算合わないとか？）

[@Funyasan]

米露中はクラスター廃止条約を未締結な気がする。

[@まったり-f5e]

ジョバリアってなんか特撮とかに出てきそうな見た目してる…

[@中平竜飛]

日本の防衛の基本は上陸を許さないことだから、クラスターの必要性は二の次、むしろ海上迎撃に傾注するのが筋

[@土はん]

多連装ロケットのような兵器は兵站への負担が大きい
兵站が弱い自衛隊には手に余るんだろうな

[@singentuki]

本来兵站線が長大になる大陸国と違い狭い島国内の戦闘を想定しているのに兵站が弱い自衛隊は国際的には異質な武装組織。

[@ataki2642]

クラスター弾が使えないのがね…
運用上のデメリットはコストの値段と発射後の発射機の換装に時間と手間が掛かるというのも大きいかも…
それに比べてりゅう弾砲は制圧力は低いけど、持続的に発射可能だからこっちを好む人もいる。

[@あお-k6c]

日本は技術が有っても、自縄自縛が酷いから侵略されたら、終わりだよ。

[@FLAKPANZER2000]

日本の長距離（特科）は、対艦及び巡航ミサイル部隊に改変されつつあるからね。

[@momihog]

@@FLAKPANZER2000
キミそれしか言わないなw

[@高原かずき]

ほとんどの兵器がワイより年寄りというね。。

[@american6293]

フロントミッションのロケット好きだった

[@たなかひろ-v7h]

退役とはもったいないな、沖縄方面の島に、中国からの侵入を防ぐために配置してほしいね。

[@모똑나]

実際に運用するとなるとMLRSは数を揃えないとなかなか期待効果を得にくいし、ACRが渋い現状、陸自として持っていてもお荷物になる。
運用の柔軟性の面でも普通の特科火力のほうが使い勝手がよいからな

[@naos451]

MLRSがM26（クラスター）を全廃するという報道が流れたとき、「もったいないけどM31（誘導ロケット）に更新する予算がつけてもらえるなら受け入れもやむなし」という感想でした。
時代が対テロ作戦だったので、日本の環境ではクラスター弾は使いにくく、精密攻撃できるロケットのほうが使い勝手が良く、自衛隊幹部も同様の認識の人が多かったのではないでしょうか。
ウクライナの戦いで、現代でも砲兵火力の戦いが起こりうると判明したので、今思えば誤算だったのですが、同様の判断ミスは他国もやってるようなので、日本はまだマシなミスだったのではないでしょうか。

[@GMY-x7v]

陸自の現有９９両のＭ２７０、７４式同様、モスボール保管するべき。

[@okc5]

新しい兵器の増える量と減らす量が合ってない

[@マンゴー好き0021]

新型ミサイルを開発しても地対空ミサイルの燃料貯蔵庫・地対空ミサイルの修理施設・対空レーダー施設・軍用機の滑走路・携帯式地対空ミサイルの兵員宿舎・携帯式ミサイルの貯蔵庫・兵站施設・兵站貯蔵庫・兵站道路・地対艦発射システムにクラスター弾をぶち込まれたら一巻の終わりです。

[@dj5fs233]

クラスター弾の中身だけ散布できればオスロ条約も関係ないと思いますが、
地上発射という特性上、そうもいかないですね。
ラピッドドラゴンに期待か。

[@007-o6l]

日本は射程の短いロケットより長射程の地対艦ミサイルの方が有利てことだろ。
ロケットは大火力だが、島嶼防衛では連れてけない…輸送艦に乗せてけば無理矢理撃てるが、あまりにハイリスク。
地対艦ミサイルに対地能力も付与すればピンポイントで攻撃出来るから、殲滅力ではロケットと大差ないかと。
コスト？本土上陸時以外役に立たないロケット部隊を別途維持するより安いでしょ

[@lwmaxsimaya]

中国企業の透かしが入った書類で廃止してそう

[@銃好きのミリオタ]

ま‐日本は、ウクライナみたいな、広大な土地で戦うというよりかは、海戦や、離島奪還や、空挺作戦だから、ちょっと今の日本には合わないのかなり

[@FLAKPANZER2000]

日本の長距離（特科）は、対艦及び巡航ミサイル部隊に改変されつつあるからね。

[@wanderexplorer5389]

日本の技術でも不発弾が限りなく発生しないようには出来ないのかね

[@テルタロ]

直径の小さいハイドラロケットでも精密誘導タイプが今はあるので多連装ロケットの廃止は敵を利するだけ！南西諸島で敵軍艇が群れで襲い掛かった場合に意外とフェアだったりします！(o´∀`)🇯🇵🇺🇦

[@FLAKPANZER2000]

日本の長距離（特科）は、対艦及び巡航ミサイル部隊に改変されつつあるからね。

[@umiushi11]

こんな動画を待ってました。

[@ykyk2345]

ウクライナと日本とでは明らかに地形が違うから多連装砲が活躍できる場があるわけではない。というか上陸戦よりも水際阻止のほうが重要だから

[@toro-sa-mon-toro-sa-mon]

自爆ドローンに置き換えていくのかな

[@bemenaign5361]

後継は滑空弾等の長射程火力でしょう。自爆ドローンでは到底代替できないので

[@ofitpic8433]

アメリカから買わされた兵器を他国に譲る理にかなう運用方法

[@asuteru0831]

カチューシャは偉大だった

[@レーニンの演説聞く人は零人]

GPSで誘導できたらそれはロケットじゃないんじゃ
ミサイルなんじゃ

[@王パカル]

[@匿名希望-s8x]

敵国にばら撒居て港湾施設などをお釈迦にする分は良いと思うがそもそも海軍力と空軍力を高めないとそもそも国土でクラスター弾使った後の不発弾まみれの土地の後始末が地獄。

[@世界の変化]

ロシアのもの連射し敵の制圧や面の攻撃、西側はピンポイントGPS攻撃だから、位置検索されロシア軍狙うロシア本土の燃料基地や武器庫や工場の攻撃使えないのが残念

[@十-q2q]

代替装備や戦術の変更で使用しないのであれば、