Usar uma palavra para tentar anular a outra não é resposta. É bom colocar em primeiro lugar a vontade de Deus, mesmo que ela não nos agrade. Se não entendemos uma passagem, devemos buscar meditar e perguntar a Deus o que significa, e depois falar publicamente.
Sobre a mulher "falar" subentende-se a respeito da mulher ENSINAR, Paulo não ordena a mulher ficar muda na igreja até porque em outro trecho ele falar sobre todos "falarem entre vós com salmos, hinos e cânticos espirituais", Alguns justificam que o que foi escrito na carta de Coríntios (I Cor 14:34) referece especificamente para esta igreja, mas em I Tm 2:12 (cartas pastorais) Paulo já ordenava a Timóteo que mulheres não poderiam ter autoridade sobre o homem nem ensinar, a questão não é a mulher falar ou ajudar, irmãs prestaram grandes auxílios aos apóstolos Pedro e Paulo, mas elas serem ordenadas aos pastorado ( que já sugere uma posição de autoridade e ensino) coisa que as escrituras não permitem.
Ele disse "na bíblia tem coisas que precisamos adaptar". Mas a palvra é: 1 Pedro. 1:25 Mas a palavra do Senhor permanece para sempre. A meu ver, se a igreja por 43 anos seguiu um entendimento bíblico e esse " entendimento " mudou apenas para essa igreja, pq ela quer se ""atualizar"",nada mais sensato do que dissasocia-la do restante que tem um entendimento diferente com base na palavra de Deus.
Mas a própria seia que as igrejas fazer é uma adaptação. Pq ser for fazer pra valer é a seia de Páscoa que está no AT. Fica inviável. Temos que ter bons senso, sempre.
@@Comentflix honestamente não sei de onde você tirou de que a ceia é uma adaptação. A Ceia como ela é hoj está em acordo com a biblia e é uma ordenança: ²³ Porque eu recebi do Senhor o que também vos ensinei: que o Senhor Jesus, na noite em que foi traído, tomou o pão; ²⁴ E, tendo dado graças, o partiu e disse: Tomai, comei; isto é o meu corpo que é partido por vós; fazei isto em memória de mim. ²⁵ Semelhantemente também, depois de cear, tomou o cálice, dizendo: Este cálice é o novo testamento no meu sangue; fazei isto, todas as vezes que beberdes, em memória de mim. 1 Coríntios 11:23-25
@@larissamendonca1969 oi? Comer um perdacinho de pão com suco de uva? Kkkk Mulher, vai lê como os judeus preparavam a ceia da Páscoa. Jesus deu ordem pros apóstolo irem e preparar tudo. Isso é muito importante pros judeus. Pega tua Bíblia é lê, pelo amor de Deus.
@@Comentflix você que tem que parar de criar as ideias na sua cabeça e dizer que é biblico. Começa a responder com versículos que tenham base bíblica como eu fiz ao te responder... Já que você conhece tanto... Como o versiculo acima mencionado o que importa não é o tipo de pão nem o tipo de vinho ou suco de uva. O que importa é o que eles de fato representam: o corpo e o sangue em memória de Cristo.
@@larissamendonca1969 mas essa história de o que eles representam é literalmente a adaptação que vem da igreja católica. Oxé. 🤦🏻♀️ Quer versículos? Última ceia👇 Mateus 26 do versículo 17 em diante Marcos 14 do versículo 12 em diante Lucas 22 do versículo 7 em diante Viu era uma ceia, um jantar, tinha um carneirinho assado. Tava mais pra uma seita de natal como fazemos hj. Não um pãozinho com suco no templo. Era um jantar em família. Como era o preparo da Ceia de Páscoa é explicado em detalhes em Êxodos 12.
Ou a igreja volta aos trilhos ou sai dos trilhos de vez. Estamos ignorando as orientações do Criador e vendo cada dia mas o cristão se distanciando de Deus.
Fim dos tempos! Mas sejamos firmes no intendimento, sabemos a verdade e nela nos firmamos, nada contra as mulheres, mas cada um fique dentro da vontade de Deus.
Falou falou ...mantendo o vazio de uma explicação que não se explica! Foi DEUS PAI que entre outros designou um para Pastores e outros para... Então é isso! Não se encontra DEUS PAI falando de ministério feminino! ...a mulher será sempre adjuntora!
O pastorado feminino não é Biblico. Não é questão de costumes da época, é algo de Deus “permaneçam as mulheres em silêncio nas igrejas, pois não lhes é permitido falar; antes permaneçam em submissão, como diz a Lei.” 1 Coríntios 14:34 NVI “A mulher deve aprender em silêncio, com toda a sujeição. Não permito que a mulher ensine nem que tenha autoridade sobre o homem. Esteja, porém, em silêncio. Porque primeiro foi formado Adão e depois Eva. E Adão não foi enganado, mas sim a mulher que, tendo sido enganada, se tornou transgressora.” 1 Timóteo 2:11-14 NVI
Mas foi Deus que diretamente através de Paulo disse isso? Porque existe centenas de passagens e costumes de época que não foram estabelecidos por Deus, e sim pelos homens.
Vamos ser mais honesto né, essa igreja cujo nome não vou conseguir digitar corretamente agora(a que foi expulsa da convenção) era uma igreja inclusiva, dessas que liberam praticamente tudo então muito provavelmente não foi apenas o pastorado feminino, embora isso já seja motivo suficiente.
O Carlito criou uma contradição que não existiu, o avivamento aconteceu em uma igreja e em outra igreja eles mantiveram a decisão de não ordernar pastoras, uma coisa não anula a outra. Além disso o argumento a respeito do pastorado não é uma discussão cultural e sim teológica. Depois foi usado o argumento do exagero pra dizer que se uma mulher não pode ser ordenada, também não pode falar no microfone. Estranho o Carlito agir assim, raciocinando assim de forma tão radical nesse dia, ele geralmente é mais equilibrado. 🙂
Me desculpe, mas a forma com que ele passou a visão dele abre oportunidade para "contextualizar" muitas coisas da Bíblia para o dia de hoje. E eu acho que, se aquela determinada denominação não concorda com o pastorado feminino, então os membros que não estão de acordo, se mudem para denominações que aceitem. Não excluo a possibilidade de debater sobre o assunto dentro da denominação, mas o que ficar acordado que seja cumprido. Então eu acho que o pastor que ordenou estas pastoras locais, foi infeliz em sua atitude. P.s.: Na minha visão não entrei no mérito de ser ou não Bíblico o pastorado feminino, apenas no aspecto ético do tratamento entre pastor e igreja.
Tem coisas na bíblia que vc tem que adaptar? Tem coisas na bíblia que tem que contextualizar???? Ora meu amado seria Muito pregar somente a Biblia ???? Sem essas purpurinas humanas???? Gosto muito do ministério do Pr Carlito Paes, mas esse caminho Made in Ed Rene Kiwitz é bem perigoso
Não entendo essa forçação e malabarismo tão GRANDE...Para validar o pastorado feminino. É uma dificuldade grande para entender que a IGREJA tem dono! O dono dela é DEUS...Ele quem decidiu que não existe PASTORADO FEMININO!!! Quando eu ver ORDENAÇÃO AO PASTORADO feminino na bíblia eu me calo, mais é simples gente...De Gênesis ao Apocalipse, não se encontra ORDENAÇÃO pastoral feminina em lugar nenhum...Não tem nada haver com machismo etc...E sim com a vontade do DONO da obra! É uma dificuldade que as pessoas tem para aceitar isso...Pelo amor de DEUS! 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
A D A P T A R é eufemismo pra abraçar o feminismo. Esse pessoal não tem o menor pudor em relativizar textos bíblicos CLAROS. Esse pessoal não tem nenhum temor a Deus
Pergunta aos Senhores teólogos de plantao. Deus aceita membros na sua igreja que são pastoreados por mulheres mundo afora? Deus aceita os membros da igreja do evangelho quadrangular, fundada por Aimee Macperson? Que também participou da fundação da assembleia de Deus. Deus aceita ou rejeita, Deus valida ou inválida o pastoreio?
A questão não é se Deus aceita ou não. Ele aceita todos aqueles que entregam sua vida a Ele independente se forem homens ou mulheres. A mulher sempre terá seu espaço na igreja assim como os jovens, idosos e crianças. Agora Ordenar Pastoras com a função de ministério isso a Bíblia não ensina através das cartas de Paulo. Ensino e Pastoreio é função dos Homens, até porque Deus vai cobrar de nós não das Mulheres.
Misturou tudo, né? O que tem a ver Deus aceitar alguém no Seu Reino com a EXPRESSA PROIBIÇÃO DA ORDENAÇÃO FEMININA AO OFÍCIO PASTORAL??? Outra coisinha desonesta de sua parte: APESAR das inúmeras contradições e controvérsias da sra. Aimeè, ela JAMAIS foi ordenada pastora! E muito menos a sra. Frida, que apenas ajudava seu marido, o missionário Gunnar Vingren, no início da fundação as Assembleias de Deus no Brasil. Aliás, a AD só passou a aceitar o ERRO, A APOSTASIA da ordenação feminina, bem recente, há cerca de poucos anos.
Bixo. Esse falou muita besteira. Douglas precisa tomar cuidado com quem leva, e também precisa pontuar o que a Bíblia diz. O que a Bíblia diz, está dito e ponto.
Bianka, quer saber quem somos nós? Nós somos servos de Jesus Cristo e devemos obedecer à Sua voz! E Ele já nos deu os preceitos, na Sua Palavra, e quer que O obedeçamos! Sobre ordenação de ministrOs da palavra, as mulheres NÃO PODEM SER ORDENADAS! Ponto final!
É uma vergonha estarem abandonando a ortodoxia com um suposto amor, nao existe pastora na bíblia, então obedeça meu amigo, simples! Não importa se a igreja veio dos trabalhos de Spurgeon. Toda prática cristã necessita de ordem. simples.
Usar uma palavra para tentar anular a outra não é resposta. É bom colocar em primeiro lugar a vontade de Deus, mesmo que ela não nos agrade. Se não entendemos uma passagem, devemos buscar meditar e perguntar a Deus o que significa, e depois falar publicamente.
Sobre a mulher "falar" subentende-se a respeito da mulher ENSINAR, Paulo não ordena a mulher ficar muda na igreja até porque em outro trecho ele falar sobre todos "falarem entre vós com salmos, hinos e cânticos espirituais", Alguns justificam que o que foi escrito na carta de Coríntios (I Cor 14:34) referece especificamente para esta igreja, mas em I Tm 2:12 (cartas pastorais) Paulo já ordenava a Timóteo que mulheres não poderiam ter autoridade sobre o homem nem ensinar, a questão não é a mulher falar ou ajudar, irmãs prestaram grandes auxílios aos apóstolos Pedro e Paulo, mas elas serem ordenadas aos pastorado ( que já sugere uma posição de autoridade e ensino) coisa que as escrituras não permitem.
Ele disse "na bíblia tem coisas que precisamos adaptar". Mas a palvra é:
1 Pedro. 1:25 Mas a palavra do Senhor permanece para sempre.
A meu ver, se a igreja por 43 anos seguiu um entendimento bíblico e esse " entendimento " mudou apenas para essa igreja, pq ela quer se ""atualizar"",nada mais sensato do que dissasocia-la do restante que tem um entendimento diferente com base na palavra de Deus.
Mas a própria seia que as igrejas fazer é uma adaptação. Pq ser for fazer pra valer é a seia de Páscoa que está no AT. Fica inviável.
Temos que ter bons senso, sempre.
@@Comentflix honestamente não sei de onde você tirou de que a ceia é uma adaptação. A Ceia como ela é hoj está em acordo com a biblia e é uma ordenança:
²³ Porque eu recebi do Senhor o que também vos ensinei: que o Senhor Jesus, na noite em que foi traído, tomou o pão;
²⁴ E, tendo dado graças, o partiu e disse: Tomai, comei; isto é o meu corpo que é partido por vós; fazei isto em memória de mim.
²⁵ Semelhantemente também, depois de cear, tomou o cálice, dizendo: Este cálice é o novo testamento no meu sangue; fazei isto, todas as vezes que beberdes, em memória de mim.
1 Coríntios 11:23-25
@@larissamendonca1969 oi? Comer um perdacinho de pão com suco de uva? Kkkk
Mulher, vai lê como os judeus preparavam a ceia da Páscoa. Jesus deu ordem pros apóstolo irem e preparar tudo. Isso é muito importante pros judeus. Pega tua Bíblia é lê, pelo amor de Deus.
@@Comentflix você que tem que parar de criar as ideias na sua cabeça e dizer que é biblico. Começa a responder com versículos que tenham base bíblica como eu fiz ao te responder... Já que você conhece tanto...
Como o versiculo acima mencionado o que importa não é o tipo de pão nem o tipo de vinho ou suco de uva. O que importa é o que eles de fato representam: o corpo e o sangue em memória de Cristo.
@@larissamendonca1969 mas essa história de o que eles representam é literalmente a adaptação que vem da igreja católica. Oxé. 🤦🏻♀️
Quer versículos?
Última ceia👇
Mateus 26 do versículo 17 em diante
Marcos 14 do versículo 12 em diante
Lucas 22 do versículo 7 em diante
Viu era uma ceia, um jantar, tinha um carneirinho assado. Tava mais pra uma seita de natal como fazemos hj. Não um pãozinho com suco no templo. Era um jantar em família.
Como era o preparo da Ceia de Páscoa é explicado em detalhes em Êxodos 12.
Irmão, não têm base bíblica, consagrar mulheres.
Você é um arquiteto de sonhos, e a fé é seu alicerce. Acredite no seu potencial e permita que Deus seja o vento que impulsiona suas velas.😀🙏
Adaptar: RIDÍCULO!
RIDÍCULO ouvir isso! Isso por si só ... me basta!
A única pastora mulher que existiu, pastoriou animais.😂
Ou a igreja volta aos trilhos ou sai dos trilhos de vez. Estamos ignorando as orientações do Criador e vendo cada dia mas o cristão se distanciando de Deus.
Fim dos tempos! Mas sejamos firmes no intendimento, sabemos a verdade e nela nos firmamos, nada contra as mulheres, mas cada um fique dentro da vontade de Deus.
Disse tudo, queremos nosso critério não o a bíblia diz. Não é permitido a mulher ensinar.
Falou falou ...mantendo o vazio de uma explicação que não se explica! Foi DEUS PAI que entre outros designou um para Pastores e outros para... Então é isso! Não se encontra DEUS PAI falando de ministério feminino! ...a mulher será sempre adjuntora!
O pastorado feminino não é Biblico. Não é questão de costumes da época, é algo de Deus
“permaneçam as mulheres em silêncio nas igrejas, pois não lhes é permitido falar; antes permaneçam em submissão, como diz a Lei.”
1 Coríntios 14:34 NVI
“A mulher deve aprender em silêncio, com toda a sujeição. Não permito que a mulher ensine nem que tenha autoridade sobre o homem. Esteja, porém, em silêncio. Porque primeiro foi formado Adão e depois Eva. E Adão não foi enganado, mas sim a mulher que, tendo sido enganada, se tornou transgressora.”
1 Timóteo 2:11-14 NVI
é incrível como o povo cria doutrina descartando o CONTEXTO local do que o texto foi escrito...
Mas foi Deus que diretamente através de Paulo disse isso? Porque existe centenas de passagens e costumes de época que não foram estabelecidos por Deus, e sim pelos homens.
@@FISICAESPCEX Tudo o que Paulo disse foi inspirado pelo Espirito Santo
@@thiagoclmoreira É incrível como o povo ignora o que o Espirito Santo diz por meio da palavra, para justificar seus desejos impuros e tolos
@@thiagoclmoreira Cara, qual é o contexto local que há em I Tm 2:12-13?
Vamos ser mais honesto né, essa igreja cujo nome não vou conseguir digitar corretamente agora(a que foi expulsa da convenção) era uma igreja inclusiva, dessas que liberam praticamente tudo então muito provavelmente não foi apenas o pastorado feminino, embora isso já seja motivo suficiente.
Presta atenção, na igreja terrena dos homens, pode tudo, porém a conta vêm.
O Carlito criou uma contradição que não existiu, o avivamento aconteceu em uma igreja e em outra igreja eles mantiveram a decisão de não ordernar pastoras, uma coisa não anula a outra. Além disso o argumento a respeito do pastorado não é uma discussão cultural e sim teológica. Depois foi usado o argumento do exagero pra dizer que se uma mulher não pode ser ordenada, também não pode falar no microfone. Estranho o Carlito agir assim, raciocinando assim de forma tão radical nesse dia, ele geralmente é mais equilibrado. 🙂
Teologia se faz a lápis, se não vira fundamentalismo.
Me desculpe, mas a forma com que ele passou a visão dele abre oportunidade para "contextualizar" muitas coisas da Bíblia para o dia de hoje. E eu acho que, se aquela determinada denominação não concorda com o pastorado feminino, então os membros que não estão de acordo, se mudem para denominações que aceitem. Não excluo a possibilidade de debater sobre o assunto dentro da denominação, mas o que ficar acordado que seja cumprido. Então eu acho que o pastor que ordenou estas pastoras locais, foi infeliz em sua atitude. P.s.: Na minha visão não entrei no mérito de ser ou não Bíblico o pastorado feminino, apenas no aspecto ético do tratamento entre pastor e igreja.
Tem coisas na bíblia que vc tem que adaptar? Tem coisas na bíblia que tem que contextualizar???? Ora meu amado seria Muito pregar somente a Biblia ???? Sem essas purpurinas humanas???? Gosto muito do ministério do Pr Carlito Paes, mas esse caminho Made in Ed Rene Kiwitz é bem perigoso
Adaptar coisas que estão escritas na biblia???? Serio isso ???
Grande coisa ser descendente de Spurgeon, muitos reis de Judá foram descendentes de do próprio Davi e fizeram cagadas monumentais.
Mais união e menos segregação!!!
Não entendo essa forçação e malabarismo tão GRANDE...Para validar o pastorado feminino. É uma dificuldade grande para entender que a IGREJA tem dono! O dono dela é DEUS...Ele quem decidiu que não existe PASTORADO FEMININO!!! Quando eu ver ORDENAÇÃO AO PASTORADO feminino na bíblia eu me calo, mais é simples gente...De Gênesis ao Apocalipse, não se encontra ORDENAÇÃO pastoral feminina em lugar nenhum...Não tem nada haver com machismo etc...E sim com a vontade do DONO da obra! É uma dificuldade que as pessoas tem para aceitar isso...Pelo amor de DEUS! 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
A D A P T A R é eufemismo pra abraçar o feminismo. Esse pessoal não tem o menor pudor em relativizar textos bíblicos CLAROS.
Esse pessoal não tem nenhum temor a Deus
Se DEUS não estabeleu na PALAVRA DELE não existe!
Mostra quantas mulheres foram usadas como pastora na PALAVRA DE DEUS que vou acreditar e respeitar.
Pergunta aos Senhores teólogos de plantao. Deus aceita membros na sua igreja que são pastoreados por mulheres mundo afora? Deus aceita os membros da igreja do evangelho quadrangular, fundada por Aimee Macperson? Que também participou da fundação da assembleia de Deus. Deus aceita ou rejeita, Deus valida ou inválida o pastoreio?
A questão não é se Deus aceita ou não. Ele aceita todos aqueles que entregam sua vida a Ele independente se forem homens ou mulheres. A mulher sempre terá seu espaço na igreja assim como os jovens, idosos e crianças. Agora Ordenar Pastoras com a função de ministério isso a Bíblia não ensina através das cartas de Paulo. Ensino e Pastoreio é função dos Homens, até porque Deus vai cobrar de nós não das Mulheres.
Misturou tudo, né? O que tem a ver Deus aceitar alguém no Seu Reino com a EXPRESSA PROIBIÇÃO DA ORDENAÇÃO FEMININA AO OFÍCIO PASTORAL??? Outra coisinha desonesta de sua parte: APESAR das inúmeras contradições e controvérsias da sra. Aimeè, ela JAMAIS foi ordenada pastora! E muito menos a sra. Frida, que apenas ajudava seu marido, o missionário Gunnar Vingren, no início da fundação as Assembleias de Deus no Brasil. Aliás, a AD só passou a aceitar o ERRO, A APOSTASIA da ordenação feminina, bem recente, há cerca de poucos anos.
Bixo. Esse falou muita besteira. Douglas precisa tomar cuidado com quem leva, e também precisa pontuar o que a Bíblia diz. O que a Bíblia diz, está dito e ponto.
Apoio às mulheres na igreja, quem somos nós pra saber o que Deus quer ou não!
Oi Bianka, aconselho a ler a Bíblia, lá está escrito a vontade de Deus. Deus te abençoe!
@@flaviospinelli9941 lá está escrito apenas o que a igreja quer !
É só ler a Bíblia!
@@biankasilva458 me desculpe, acho que não estamos falando da mesma Bíblia.
Bianka, quer saber quem somos nós? Nós somos servos de Jesus Cristo e devemos obedecer à Sua voz! E Ele já nos deu os preceitos, na Sua Palavra, e quer que O obedeçamos! Sobre ordenação de ministrOs da palavra, as mulheres NÃO PODEM SER ORDENADAS! Ponto final!
Quero ver os hipócritas excluí as cantoras
E, por acaso, existe ordenação de cantoras? Existe este ofício?
NÃO EXISTE PASTORA
É uma vergonha estarem abandonando a ortodoxia com um suposto amor, nao existe pastora na bíblia, então obedeça meu amigo, simples! Não importa se a igreja veio dos trabalhos de Spurgeon. Toda prática cristã necessita de ordem. simples.
E cadê os homens pra assumirem esse papel?.
cheiro de fundamentalismo ralo... Jesus incluiu as mulheres no seu ministério... lógica do clericalismo cantando alto aqui!
Rose eu acho q está errado tem que ter as pastora na igrejas amém
Tb quem saberá qual é vontade divina!
Quando falou Rose eu acho ... Já deu pra saber que não conhece as escrituras
NÃO EXISTE PASTORA