Как по мне, схема более полезна для установки на любой мотор, если использовать в качестве обратной связи датчики холла и магнит, который можно приклеить(предварительно высверлив в валу паз/отверстие) практически к любому мотору. Я использовал а3141. Скоростью управлял при помощи шим с grbl.
0:42 чаще концы обмотки не на противоположные стороны выходят! Обычно начало обмотки подключается к условной 1й пластине, а конец выходит и подключается ко 2й пластине. К этой же 2й пластине и начало 2й обмотки... и так далее.
В моей болгарке такой регулятор с плавным пуском стоял, очень удобно, когда инструмент под нагрузкой не снижает обороты, и очень плавно при этом стартует, без рывков
@RadioNews Андрей спасибо за видео, а почему на канале у Касьяна? С данной анимацией можно в детском саду электромашины изучать. Вот только не понял о работе симистора на 6:20 и не возможности его замены на транзистор? Почему не возможно, ещё раз объясните на пальцах разницу в работе, как все остальное видео. Спасибо. Кажется начал вникать но для наглядности надо было не экран ослика показать, а рисунок синусоиды с возможностью ее порезки симистором и транзистором.
@@ВикторДяченко-с6ь На 6:20 пример ШИМ сигнала при регулировке постоянного напряжения с помощью транзистора. Главное отличие симистора от транзистора, в данном контексте это работа с переменным сигналом. Открытый симистор может пропустить как верхнюю так и нижнюю полуволну, используя один транзистор только верхнюю или нижнюю. Можно с городить схему и на транзисторах, но зачем? Поэтому для коммутации нагрузок переменного напряжения используют симистор.
Спасибо большое за понятное объяснение и что рассказали принцип работы! Видеоролики в высоком качестве! Я тоже снимаю про электронику, кому интересно, можете глянуть;-)🤫
Данный регулятор поддерживает именно заданные обороты. Надо разобрать что такое мощность и чем она отличается от крутящего момента. Это разные вещи. При вращательном движении мощность определяется как произведение крутящего момента на угловую скорость вращения. Соответственно, если какой то механизм имеет крутящий момент, но не совершает движение, то мощность равна нулю . И наоборот, если что то вращается быстро, но крутящий момент около нуля, мощность получается соответствующая (около нуля). Если мы к двигателю приделаем понижающий редуктор, крутящий момент повысится, обороты упадут, но мощность останется той же, если не учитывать КПД редуктора. Если его учитывать, то мощность тоже снизится на величину КПД. Данный тип двигателя имеет естественную, падающую характеристику при глубоком регулировании. Регулятор с обратной связью эту характеристику исправляет и делает её "жесткой", когда обороты мало зависят от нагрузки. В таком случае это называется искусственная характеристика.
как дипломированный инженер-электромеханик заявляю: это двигатель постоянного тока последовательного возбуждения, вращающаяся часть дпт называется якорем, а не ротором; схема управления самая обычная, подчинённая, 2х контурная, внутренний контур - регулятор тока, обычно настраивается на модульный оптимум; внешний - регулятор скорости, для тех целей для которых делают эти платы скорее всего там тоже предполагается подобие модульнуго оптимума. схема элементарная, делается из нескольких операционников, нескольких резюков и пары конденсаторов. Во времена моего студентства подобные платы расчитывались в курсаче на 3 курсе
За видео и схему БОЛЬШООГРОМНОЕ спасибо. Давно хочу сделать стенд для проверки угла опережения разных модулей зажигания. Двигатель и микра есть в наличии. Спасибо еще раз.
Хорошая схемка управления, у меня на токарнике движком управляет, правда покупал готовую плату около 300 гривен, работает нормально, обороты держит для небольшого станочка самое то.
Ещё в 80-х уже были схемы стабилизаторов оборотов коллекторного двигателя *БЕЗ* дополнительного датчика оборотов - по пульсациям тока при вращении коллектора. Но это применялось для питания постоянным током. Для двигателей с питанием 50Гц это должно быть существенно сложнее (если вообще возможно в случае, когда частота пульсаций тока от вращения коллектора соизмерима с частотой питающего напряжения).
Это ведь универсальный двигатель, он от постоянки ещё лучше, чем от переменки, работает. Можно поставить мостик по питанию и полевик, не надо будет отслеживать переход через ноль и схемотехника будет попроще, имхо. Если не прав, кидайте тапки ;)
Да, в принципе он будет работать и на постоянном токе. Однако он спроектирован *НА ПЕРЕМЕН.ТОК* - т.к. должна учтитываться *ИНДУКТИВНОСТЬ* обмотки индуктора (статора), и при питании от постоянки ток в ней будет завышен.
@@vicvic2413 Да, ток будет выше, и макс. мощность тоже, но это при питании от чистой постоянки, например, аккумулятора, что тоже не сказать, чтобы минус, ведь мы рассматриваем регулируемый вариант, т.е. будет возможность форсажа. При питании же от мостика в обмотках будет та же синусоида, только без перемены знака, что и даст возможность использовать IGBT и ШИМ без лишних сущностей.
@@fikus21kyd: при питании от моста *НЕ БУДЕТ* "та же синусоида"- там *ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ* 50Гц !!! Там будет постоянка с кучей гармоник, начиная со 2-й(100Гц). Я не говорю, что двиг.обязат. сгорит, но может греться сильнее, а такой "форсаж" вообще неразумен. Но вообще... *ЗАЧЕМ* городить огород с ШИМ, если коллекторные двигатели 220В/50Гц *ДАВНО* и *УСПЕШНО* регулируются тиристрными (симисторными) регуляторами в *ПРОМЫШЛЕННЫХ* изделиях ???
Автор - великий схемотехник и большой знаток электроники!... И тут я преклоняю перед ним голову в знак уважения!.... Но ребята, законы физики и мироздания пока еще никто не отменял.... Расскажу на пальцах... Если двигатель делает 100 оборотов в секунду, то за один оборот у него выделяется энергия E1=u1 * i1. Если двигатель делает 10 оборотов, то чтобы не было потери мощности, то за один оборот энергия должна быть в 10 раз больше при неизменном напряжении питания в сети. То есть, при одном медленном обороте ( из 10 ) энергия должна быть равна E2=u1 * i2 = E2 = u1 * (10*i1). Только в этом случае энергия за единицу времени при 100 оборотах и при 10 оборотах будет одинакова. Фактически это означает увеличение тока в двигателе в 10 раз при неизменной индуктивности двигателя. Иначе будет потеря мощности и значительное уменьшение крутящего момента... Или автор считает, что в электронике законы сохранения энергии не работают?... Пусть автор на меня не обижается - с подобной проблемой я столкнулся много лет назад и пришел к вышеизложенным выводам.... Но я буду очень благодарен автору, если он найдет доводы, опровергающие мою точку зрения... Возможно я что-то не понимаю...
Спасибо, если есть таходатчик то дело проще. На рассыпухе может попробовать? 1. Выпрямить напряжение с таходатчика 2. Подать на ОУ опорное и с таходатчика 3. Выход ОУ на базу полевого транзистора (ПТ1) 4. Семистор, времязадающий конденсатор, дионистор db3, время зарядки конденсатора регулировать с помошью ПТ1 Это так, наверное значительно хуже будет работать чем ваша схема. Без таходатчика регулировка оборотов + их точное поддержание под нагрузкой невозможно реализовать. (Только примерно накидывать мощность)
Уже есть такая разработка, на рассыпухе. Нормально, в общем, работает. Надо через поиск тему на форуме искать, там их все опробовали и вышли на максимально эффективную. По моему, тема была на чипмейкере, но не уверен. Обошлись даже без ОУ, и даже без выпрямителей сигнала датчика. Просто поставили два встречно включенных оптрона. По своему очень интересное решение. Но эта ТДА может, помимо обратной связи, ещё много полезного. Плавный разгон, защиту от перегрузки, может работать с датчиками разных типов, переменного тока и постоянного. И диапазон регулировки у ТДА будет шире, и мне кажется она ближе к так называемым ПИД регуляторам, чем более простые схемы без электронных "мозгов". А ещё у неё контроль целостности таходатчика, если эта цепь в обрыве, двигатель вообще не стартует. Микросхема сложная, но она специально разработана для этих движков, и трудилась в промышленных изделиях.
это же скука. гораздо интереснее было бы взять схему управления от стиральной машины (автомат с барабаном) и двигатель от нее же. старых машин на свалках навалом, некоторые из них в принципе рабочие, за исключением комплектации типа насоса и клапана (уже нет на них комплектации которая бы подошла). Выпаиваем цепочку важных компонентов, там же микросхемы и обвязка, и даже цифровой выход есть на многих образцах. смотрим даташит или на на плате распиновка деталей, оставляем важное, выкидываем лишнее. и получаем двигатель с той же регулировкой оборотов и частоты.
Получилось, работает👍. Правда включаю всего на 1 минуту. Резистор на входе 56ом, стабилетрон и его резюк на 100ом молниеносно греется, быстро до сотни градусов добираются. Может ли быть, что кондер на входе неправильный?
Хм, может чего не понял, но тут поддерживаются обороты на заданном уровне. А вот мощность изменяется под разной нагрузкой. Как-то ремонтировал гончарный круг с таким контроллером. Видео интересное.
совершенно верно! В схеме обратная связь по скорости, а автор с чего-то взял , что он мощность поддерживает. Ему нужно малость теорию электропривода почитать.
Уважаемый Aka, а Вы в перспективе не думаете разработать частотный преобразователь для асинхронных двигателей на 380в.Вход 220в.,а вых. 380в.Форменные частотники стоят дорого, а на них есть большой спрос.
Обратная связь по тахометру? Нууу... Берём U2010B и получаем всё, что нужно, включая и плавный пуск. При этом обратная связь по току через шунт. Да и сама схемка шибко меньше размером.
@@MaxKotov. Не, я на макетке накидал для товарища, даже плату не стал разводить. Там вообще всё очень просто. Канал - Sergiu Carastefan Название видео - Плавный пуск, регулировка и защита колектор. двигателя Один из вариантов. А так по названию микросхемы в сети можно накопать порядочно. Да и в самом даташите, в аппнотах есть типовое включение, которое работает на отличненько.
@@Adnreus74 Тем, что для ОС по тахо нужен тахо, а для ОС по току, нужно 8-12мм миллиметрового нихрома. Затраты, усложнение проекта, результат тот же самый.
Во заморока! Не проще ли ШИМом на NE555 промолулировать сетевую синусоиду через IGBT и мостик и от таходатчика через диодный мост и переменника на 5 ногу микрухи - работать будет мягче и отзывчевей
Почему-то, на ней редко кто делает. И тем более, готовый вариант не купить. А как было бы здорово вставить в обычную дрель или болгарку, не перекраивая их вусмерть.
@@motoyarik72Я делал на 2010 для дрели 800 Ватт, используется для настольного сверлильного станка. Очень капризная микросхема для налаживания, индивидуальный подбор шунта для мотрора, не стабильно работает на низких оборотах, плывут параметры при нагреве, малый коэффициент стабилизации. Работает в принципе, но я далеко не в восторге.
я тоже делал для болгарки на 2010в, трудно настроить и стабильно работает только на каких-то отдельных оборотах. если например настроить на низких оборотах то на средних и высоких регулировать не будет и наоборот, настраиваешь на высоких а на низких начинает дергаться. ну да и шунт подбирать то еще развлечение.
Я недавно у одного електронщика купил платку для такого движка,и она вовсе не имеет микросхем,там всего около десяток деталей.А именно- семистор,один транзистор,два диодных моста,оптопара,конденсатор,и несколько резисторов. В електронике я разбираюсь не очень,если-что...
Но эта ТДА может, помимо обратной связи, ещё много полезного. Плавный разгон, защиту от перегрузки, может работать с датчиками разных типов, переменного тока и постоянного. И диапазон регулировки у ТДА будет шире, и мне кажется она ближе к так называемым ПИД регуляторам, чем более простые схемы без электронных "мозгов". А ещё у неё контроль целостности таходатчика, если эта цепь в обрыве, двигатель вообще не стартует.
@@ВикторДяченко-с6ь Подойти то подойдёт, только она уже не производится оригинальная. Китайцы продолжают делать копии, у некоторых сомнения в качестве.. но тем не менее, можно заказать и купить. На АЛИ есть даже готовые, спаянные модули на этого типа микросхеме. Цена около 800 рублей. По сути это меньше чем покупать по отдельность все детали. Для двигателя от стиральной машины она рассчитана, то есть на коллекторный двигатель 220В с таходатчиком. Но только в стиральной машине коллекторный двигатель работает не на постоянном токе. Для постоянника есть вариант включения, что бы им могла управлять данная микра. Есть и упрощённый вариант включения такого движка, как в первом комментарии на который я отвечал. Но со своими плюсами и минусами. Так же собирают подобные регуляторы на контроллерах "Ардуино". Есть еще микросхема которая реализует подобное управление, не требует наличия таходатчика. В поиске U2010B, схема с ней гораздо компактнее и эта микросхема производится. Но лучше купить готовое, только убедиться, что оно подойдёт к движку.
А подскажи в чем проблема? Когда я все подключил он сразу начинает вращаться , замерил напряжкюение примерно 130в. Начинаю добавлять резко перескакивает на максимальные обороты и напряжение максимально. У меня контроллер с циферблатом . Уже кучу роликов пересмотрел не могу добиться плавного набора оборотов.
Просьба объяснить для особо одаренных, как подключить двигатель к этой замечательной схеме. Из принципиальной схемы это не понятно. Разъем CN1 с тремя выводами, а в таходатчике мотора всего 2. Разъем CN2 - куда подавать 220 и куда подключить мотор?
А есть ли готовые платки с таким функционалом? Точнее да не так. Блоки то такие есть на Али. А вот как организовать датчик оборотов на двигателях не от стиралок, где датчика изначально нет?
@@BICHIMICTUL Какие партии и чего ? 1085 ? 211 ? 2010? Али хелпер тогда в помощь и смотри внимательней на цену, кол во продаж , отзывы и уровень Магазина. Хотя по извлечению сломышей могу скинуть пару ссылок на без полезные и опасные наборы с высоким рейтингом. Пробовал и ... я.
Я находил что то похожее на плате дорогой профессиональной соковыжималки. По даташиту, да и по работе аппарата похоже на регулятор этого типа. Выход симисторный, его я менял, прошибло. Но название, блин, не записал, нужно гуглить схемы этих соковыжималок, фирма Hurakan
Рывки при снятии нагрузки ни есть хорошо. Есть ли схема которая поможет их избежать. И схема без таходатчика. Это немного усложняет схему. Вроде есть микруха u2010.
Якорь не обязательно является ротором. Есть такое в электрических машинах и механизмах. И не обязательно якорь содержит обмотку/и. К примеру, якорь реле не имеет обмотки. (Самый простой вариант.) Ротор - то, что вращается. Если читаете не очень далёких и глубоких авторов, берите у них только полезное, остальное анализирует и домысливайте. Это делать просто необходимо. Такое часто случается и не только в книгах. Не доверяйте и не верьте авторитетам.
У Вас *АСИНХРОННЫЙ* двигатель (АД), он практически не поддаётся (с проблемами и лишь для маломощных двиг) регулировки изменением напряжения. В маломощных двигателях (бытовых вентиляторах, например), для изменения скорости вращения в некоторых пределах используют переключаемые конденсаторы. Но для *КОРРЕКТНОЙ* регулировки его оборотов нужен *ЧАСТОТНЫЙ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ* (ЧП) - вещь *ЗНАЧИТЕЛЬНО СЛОЖНЕЕ* регулятора напряжения. Более того, поскольку у Вас *ОДНОФАЗНЫЙ* (хотя на самом деле - двухфазный) АД с конденсатором, то при изменении частоты питающего напряжения меняется сдвиг фаз, обеспечиваемый конденсатором (если он не отключается после пуска), что уменьшает диапазон корректно изменяемых оборотов, и для такого двигателя желателен ЧП с раздельными выходами для обмоток (такие тоже есть, но они ещё чуть сложнее)
Здравствуйте!!! Если вы в этом разбираетесь,,, прошу подскажите,, как мне регулировать обороты двигателя 220в,, когда к одной из обмоток подключен конденсатор, две одинаковые по сопротивлению обмотки
1. Если изготавливать это то где брать эти TDA если их уже нет. 2.Слишком уж наворочено. 3.А у меня движок обычный,как тогда? Ну а в общем класс,я вам завидую,слегка.
А что ставят товарищи китайцы в свои блоки управления маломощными коллекторными шпинделями чпу фрезеров? Таходатчика там нет, но обороты стабильно держит. Управляющую плату они делают в виде отдельного блочка, который густо залит смолой. Вот интересно - как оно работает, и есть ли схема?
Как на счёт рассмотреть плату регулятор от Александра Шенрок на дуине? Я собирал оную на датчике холла правда переделал дисплей под i2c в итоге холл не считывает корректно обороты и при максимальных оборотах (даже при работе без датчика) вырубается показывая на дисплее кракозяблы. Использую его на своём ЧПУ фрезере и постоянно перевключать питание надоело. Тёска, разбери!!!
Существует, но редкие и дорогие, не столь массовы. Для данных задач обычного тиристора/симистора хватит , если нужно что-нибудь посерьезней - частотник в помощь. Мощные IGBT модули достать не проблема
Ув автор видео , было бы не плохо если бы вы сделали видео по подключению дв от винчестеров, и раскрутили дв на 7200 более чем 12 тыс, хотя бы на 15 000, хотя знаю люди раскручивают и на 20 тыс. Такие ДВ используют в вертушках Шаймуратова, очень полезная и нужная вещь. Кстати неважно или это будет на ардуино или просто эл. схема на микрухах
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Как по мне, схема более полезна для установки на любой мотор, если использовать в качестве обратной связи датчики холла и магнит, который можно приклеить(предварительно высверлив в валу паз/отверстие) практически к любому мотору. Я использовал а3141. Скоростью управлял при помощи шим с grbl.
Спасибо.Как раз, то что искал !!!!! Круто.Уважение Вам !!!!
Спасибо отличный проект и главное рабочий . И мудрить ничего не надо уже все готово Скачал и собрал .быстро привыкаешь к хорошему.
Снимите видео про частотник для асинхронных двигателей.
верняк, нужная штука, а покупные дорогие
Сложная схемотехника у него для повторения, нужен немалые знания и опыт в электронике
сам давно жду подобные видосы, но верно заметили: их схемотехника весьма сложна, а детальки - не дешевые
я считал, получалось, что +- дешевле купить
@@666fedr
Согласен, делать самоделку - выходит дороже.
Взял на заметку, подумаю
0:42 чаще концы обмотки не на противоположные стороны выходят!
Обычно начало обмотки подключается к условной 1й пластине, а конец выходит и подключается ко 2й пластине. К этой же 2й пластине и начало 2й обмотки... и так далее.
В моей болгарке такой регулятор с плавным пуском стоял, очень удобно, когда инструмент под нагрузкой не снижает обороты, и очень плавно при этом стартует, без рывков
Фух! Столько сил на проект потрачено) Спасибо всем за теплые слова и поддержку!
@RadioNews Андрей спасибо за видео, а почему на канале у Касьяна? С данной анимацией можно в детском саду электромашины изучать.
Вот только не понял о работе симистора на 6:20 и не возможности его замены на транзистор? Почему не возможно, ещё раз объясните на пальцах разницу в работе, как все остальное видео. Спасибо.
Кажется начал вникать но для наглядности надо было не экран ослика показать, а рисунок синусоиды с возможностью ее порезки симистором и транзистором.
@@ВикторДяченко-с6ь На 6:20 пример ШИМ сигнала при регулировке постоянного напряжения с помощью транзистора. Главное отличие симистора от транзистора, в данном контексте это работа с переменным сигналом. Открытый симистор может пропустить как верхнюю так и нижнюю полуволну, используя один транзистор только верхнюю или нижнюю. Можно с городить схему и на транзисторах, но зачем? Поэтому для коммутации нагрузок переменного напряжения используют симистор.
За конструирование подобной логики для дымисоса на асинхроннике 220 или 380v; 120ват, возьмётесь?
@@excalibur6792 это че за ДЫМИСОС ахаха мож дымосос?
@@aleksandrkorablev7064 он самый, очерятка вышла )))
Спасибо большое за понятное объяснение и что рассказали принцип работы! Видеоролики в высоком качестве!
Я тоже снимаю про электронику, кому интересно, можете глянуть;-)🤫
Идеальная плата👍
За разяснение отдельно спасибо.
TDA1085 есть в чип и дипе. Даже аналог искать не надо. Видео супер
Автор ролика большой молодец, все понятно и доступно объясняет
Данный регулятор поддерживает именно заданные обороты.
Надо разобрать что такое мощность и чем она отличается от крутящего момента. Это разные вещи. При вращательном движении мощность определяется как произведение крутящего момента на угловую скорость вращения. Соответственно, если какой то механизм имеет крутящий момент, но не совершает движение, то мощность равна нулю . И наоборот, если что то вращается быстро, но крутящий момент около нуля, мощность получается соответствующая (около нуля). Если мы к двигателю приделаем понижающий редуктор, крутящий момент повысится, обороты упадут, но мощность останется той же, если не учитывать КПД редуктора. Если его учитывать, то мощность тоже снизится на величину КПД.
Данный тип двигателя имеет естественную, падающую характеристику при глубоком регулировании. Регулятор с обратной связью эту характеристику исправляет и делает её "жесткой", когда обороты мало зависят от нагрузки. В таком случае это называется искусственная характеристика.
как дипломированный инженер-электромеханик заявляю: это двигатель постоянного тока последовательного возбуждения, вращающаяся часть дпт называется якорем, а не ротором; схема управления самая обычная, подчинённая, 2х контурная, внутренний контур - регулятор тока, обычно настраивается на модульный оптимум; внешний - регулятор скорости, для тех целей для которых делают эти платы скорее всего там тоже предполагается подобие модульнуго оптимума. схема элементарная, делается из нескольких операционников, нескольких резюков и пары конденсаторов. Во времена моего студентства подобные платы расчитывались в курсаче на 3 курсе
Наконец-то верно названо значение сетевого напряжения - лайк))
@Moonlight&Vodka по ГОСТ - ±10 допустимо. Но факт остаётся фактом: сетевое напряжение 230, а не 220 вольт
@Moonlight&Vodka если более 10% - нужно действовать, а не терпеть. Есть СНиПы, ГОСТы. Смысл тогда оплачивать неполноценно оказанную услугу?
Спасибо за интересные проекты!
Класс особенно в конце эпично👍👍👍
Думал еще добавить надпись "Даю жидкого", но потом подумал, что не стоит все-таки) Надымил в квартире знатно)
1:10 Обычно в коллекторных двигателях работают сразу все обмотки якоря. Половина на один полюс, другая половина на другой.
👍👍👍 доступно расказываеш, спасибо
Благодарю!
Лайк.
7:30 Если бы во времена Архимеда существовали эти устройства, известное выражение начиналась бы так: "Дайте мне точку опоры и диод!" :)
Перед и лучше запятую. И Архимеда оставьте в ванне.
@@Eugene_Fo 😂😂😂
довольное уи-ииии двигателя в конце особенно порадовало) отличный контент!
Молодцы!!!! Нужная вещь
За видео и схему БОЛЬШООГРОМНОЕ спасибо. Давно хочу сделать стенд для проверки угла опережения разных модулей зажигания. Двигатель и микра есть в наличии.
Спасибо еще раз.
Грамотно! Молодца!
Да, интересней было бы про регулятор оборотов, как на магнитных сверлилках, без таходатчика. Снимите пожалуйста видео по этой теме.
Хорошая схемка управления, у меня на токарнике движком управляет, правда покупал готовую плату около 300 гривен, работает нормально, обороты держит для небольшого станочка самое то.
Ещё в 80-х уже были схемы стабилизаторов оборотов коллекторного двигателя *БЕЗ* дополнительного датчика оборотов - по пульсациям тока при вращении коллектора. Но это применялось для питания постоянным током.
Для двигателей с питанием 50Гц это должно быть существенно сложнее (если вообще возможно в случае, когда частота пульсаций тока от вращения коллектора соизмерима с частотой питающего напряжения).
Это ведь универсальный двигатель, он от постоянки ещё лучше, чем от переменки, работает. Можно поставить мостик по питанию и полевик, не надо будет отслеживать переход через ноль и схемотехника будет попроще, имхо. Если не прав, кидайте тапки ;)
Да, в принципе он будет работать и на постоянном токе. Однако он спроектирован *НА ПЕРЕМЕН.ТОК* - т.к. должна учтитываться *ИНДУКТИВНОСТЬ* обмотки индуктора (статора), и при питании от постоянки ток в ней будет завышен.
@@vicvic2413 Да, ток будет выше, и макс. мощность тоже, но это при питании от чистой постоянки, например, аккумулятора, что тоже не сказать, чтобы минус, ведь мы рассматриваем регулируемый вариант, т.е. будет возможность форсажа. При питании же от мостика в обмотках будет та же синусоида, только без перемены знака, что и даст возможность использовать IGBT и ШИМ без лишних сущностей.
@@fikus21kyd: при питании от моста *НЕ БУДЕТ* "та же синусоида"- там *ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ* 50Гц !!! Там будет постоянка с кучей гармоник, начиная со 2-й(100Гц). Я не говорю, что двиг.обязат. сгорит, но может греться сильнее, а такой "форсаж" вообще неразумен.
Но вообще... *ЗАЧЕМ* городить огород с ШИМ, если коллекторные двигатели 220В/50Гц *ДАВНО* и *УСПЕШНО* регулируются тиристрными (симисторными) регуляторами в *ПРОМЫШЛЕННЫХ* изделиях ???
Мощно, интересный проект!
Спасибо!
Автор - великий схемотехник и большой знаток электроники!... И тут я преклоняю перед ним голову в знак уважения!.... Но ребята, законы физики и мироздания пока еще никто не отменял.... Расскажу на пальцах... Если двигатель делает 100 оборотов в секунду, то за один оборот у него выделяется энергия E1=u1 * i1. Если двигатель делает 10 оборотов, то чтобы не было потери мощности, то за один оборот энергия должна быть в 10 раз больше при неизменном напряжении питания в сети. То есть, при одном медленном обороте ( из 10 ) энергия должна быть равна E2=u1 * i2 = E2 = u1 * (10*i1). Только в этом случае энергия за единицу времени при 100 оборотах и при 10 оборотах будет одинакова. Фактически это означает увеличение тока в двигателе в 10 раз при неизменной индуктивности двигателя. Иначе будет потеря мощности и значительное уменьшение крутящего момента... Или автор считает, что в электронике законы сохранения энергии не работают?... Пусть автор на меня не обижается - с подобной проблемой я столкнулся много лет назад и пришел к вышеизложенным выводам.... Но я буду очень благодарен автору, если он найдет доводы, опровергающие мою точку зрения... Возможно я что-то не понимаю...
Спасибо, если есть таходатчик то дело проще.
На рассыпухе может попробовать?
1. Выпрямить напряжение с таходатчика
2. Подать на ОУ опорное и с таходатчика
3. Выход ОУ на базу полевого транзистора (ПТ1)
4. Семистор, времязадающий конденсатор, дионистор db3, время зарядки конденсатора регулировать с помошью ПТ1
Это так, наверное значительно хуже будет работать чем ваша схема.
Без таходатчика регулировка оборотов + их точное поддержание под нагрузкой невозможно реализовать. (Только примерно накидывать мощность)
Уже есть такая разработка, на рассыпухе. Нормально, в общем, работает.
Надо через поиск тему на форуме искать, там их все опробовали и вышли на максимально эффективную.
По моему, тема была на чипмейкере, но не уверен.
Обошлись даже без ОУ, и даже без выпрямителей сигнала датчика. Просто поставили два встречно включенных оптрона. По своему очень интересное решение.
Но эта ТДА может, помимо обратной связи, ещё много полезного.
Плавный разгон, защиту от перегрузки, может работать с датчиками разных типов, переменного тока и постоянного.
И диапазон регулировки у ТДА будет шире, и мне кажется она ближе к так называемым ПИД регуляторам, чем более простые схемы без электронных "мозгов". А ещё у неё контроль целостности таходатчика, если эта цепь в обрыве, двигатель вообще не стартует. Микросхема сложная, но она специально разработана для этих движков, и трудилась в промышленных изделиях.
Тоже пробовал сам проектировать регулятор. В итоге, забросил это дело и купил готовый на Али))) Артур в топ!!!
Дай ссылку, плиииз, на регулятор с Али?
Ждемс ссылку 🤔
@@AbsolutelyLT Скинул, смотри выше)
@@tim_timonya Друже где выше? Чето не нашел...
Идеальная плата👍
Полезная штука, спасибо
скажите а при регулировки оборотов двигателя через семистр, разве двигатель не выйдет из строя ? не будет ли черезмерно нагреваться и гудеть обмотка ?
Молодец и лайк
Отличное видео про регулятор. С анимацией, супер отлично.
это же скука. гораздо интереснее было бы взять схему управления от стиральной машины (автомат с барабаном) и двигатель от нее же. старых машин на свалках навалом, некоторые из них в принципе рабочие, за исключением комплектации типа насоса и клапана (уже нет на них комплектации которая бы подошла).
Выпаиваем цепочку важных компонентов, там же микросхемы и обвязка, и даже цифровой выход есть на многих образцах. смотрим даташит или на на плате распиновка деталей, оставляем важное, выкидываем лишнее. и получаем двигатель с той же регулировкой оборотов и частоты.
Получилось, работает👍. Правда включаю всего на 1 минуту. Резистор на входе 56ом, стабилетрон и его резюк на 100ом молниеносно греется, быстро до сотни градусов добираются. Может ли быть, что кондер на входе неправильный?
Хм, может чего не понял, но тут поддерживаются обороты на заданном уровне. А вот мощность изменяется под разной нагрузкой. Как-то ремонтировал гончарный круг с таким контроллером. Видео интересное.
совершенно верно! В схеме обратная связь по скорости, а автор с чего-то взял , что он мощность поддерживает. Ему нужно малость теорию электропривода почитать.
хороший материал спасибо !!
Класс.👍👍👍👍👍
Уважаемый Aka, а Вы в перспективе не думаете разработать частотный преобразователь для асинхронных двигателей на 380в.Вход 220в.,а вых. 380в.Форменные частотники стоят дорого, а на них есть большой спрос.
Привет, повышайки довольно сложны в исполнении , думаем над обычным частотником
Подскажите напряжение кондёров C3 C9
Обратная связь по тахометру? Нууу...
Берём U2010B и получаем всё, что нужно, включая и плавный пуск. При этом обратная связь по току через шунт.
Да и сама схемка шибко меньше размером.
Вы не продаёте готовые платы?
@@MaxKotov.
Не, я на макетке накидал для товарища, даже плату не стал разводить. Там вообще всё очень просто.
Канал -
Sergiu Carastefan
Название видео - Плавный пуск, регулировка и защита колектор. двигателя
Один из вариантов.
А так по названию микросхемы в сети можно накопать порядочно. Да и в самом даташите, в аппнотах есть типовое включение, которое работает на отличненько.
Спасибо.
А чем плоха ОС по тахометру? У меня такая схемка 80мм патрон на токарном крутит. Обороты неплохо держит, а на случай закусывания автомат стоит.
@@Adnreus74
Тем, что для ОС по тахо нужен тахо, а для ОС по току, нужно 8-12мм миллиметрового нихрома.
Затраты, усложнение проекта, результат тот же самый.
С нетерпением ждем частотник для асинхронных двигателей!!!
ООО О ТЕПЕРЬ ВСЕ НОРМ , А ТО НЕ ПОНЯТНО, ЧТО С ГОЛОСОМ было все супер, теперь ясно видос клевый!!!!
Во заморока!
Не проще ли ШИМом на NE555 промолулировать сетевую синусоиду через IGBT и мостик и от таходатчика через диодный мост и переменника на 5 ногу микрухи - работать будет мягче и отзывчевей
круто, тебе надо на поток ставить такие разработки
Класс мне понравились и собрал но почему-то у меня дёргается не понятно. Не подскажите в чем проблема?
Есть еще U2010B фирмы atmel. Ей не нужен таходатчик. Или U211B с таходатчиком.
Почему-то, на ней редко кто делает. И тем более, готовый вариант не купить. А как было бы здорово вставить в обычную дрель или болгарку, не перекраивая их вусмерть.
@@motoyarik72 А обмотка якоря не поплавится от такого решения? Не задумывались?
@@motoyarik72Я делал на 2010 для дрели 800 Ватт, используется для настольного сверлильного станка. Очень капризная микросхема для налаживания, индивидуальный подбор шунта для мотрора, не стабильно работает на низких оборотах, плывут параметры при нагреве, малый коэффициент стабилизации. Работает в принципе, но я далеко не в восторге.
я тоже делал для болгарки на 2010в, трудно настроить и стабильно работает только на каких-то отдельных оборотах. если например настроить на низких оборотах то на средних и высоких регулировать не будет и наоборот, настраиваешь на высоких а на низких начинает дергаться. ну да и шунт подбирать то еще развлечение.
Hi...i'am from Portugal, where can i buy it ?
So many thanks .🙂👍
Я недавно у одного електронщика купил платку для такого движка,и она вовсе не имеет микросхем,там всего около десяток деталей.А именно- семистор,один транзистор,два диодных моста,оптопара,конденсатор,и несколько резисторов. В електронике я разбираюсь не очень,если-что...
Но эта ТДА может, помимо обратной связи, ещё много полезного.
Плавный разгон, защиту от перегрузки, может работать с датчиками разных типов, переменного тока и постоянного.
И диапазон регулировки у ТДА будет шире, и мне кажется она ближе к так называемым ПИД регуляторам, чем более простые схемы без электронных "мозгов". А ещё у неё контроль целостности таходатчика, если эта цепь в обрыве, двигатель вообще не стартует.
@@andreyn1719 это все в даташит прописано?
А для регулировки оборотов стиральной машины на постоянном коллектором двигателе такая микросхема подойдёт?
@@ВикторДяченко-с6ь Подойти то подойдёт, только она уже не производится оригинальная. Китайцы продолжают делать копии, у некоторых сомнения в качестве.. но тем не менее, можно заказать и купить. На АЛИ есть даже готовые, спаянные модули на этого типа микросхеме. Цена около 800 рублей. По сути это меньше чем покупать по отдельность все детали.
Для двигателя от стиральной машины она рассчитана, то есть на коллекторный двигатель 220В с таходатчиком. Но только в стиральной машине коллекторный двигатель работает не на постоянном токе.
Для постоянника есть вариант включения, что бы им могла управлять данная микра. Есть и упрощённый вариант включения такого движка, как в первом комментарии на который я отвечал. Но со своими плюсами и минусами. Так же собирают подобные регуляторы на контроллерах "Ардуино".
Есть еще микросхема которая реализует подобное управление, не требует наличия таходатчика. В поиске U2010B, схема с ней гораздо компактнее и эта микросхема производится.
Но лучше купить готовое, только убедиться, что оно подойдёт к движку.
Супер ☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️
А подскажи в чем проблема? Когда я все подключил он сразу начинает вращаться , замерил напряжкюение примерно 130в. Начинаю добавлять резко перескакивает на максимальные обороты и напряжение максимально. У меня контроллер с циферблатом . Уже кучу роликов пересмотрел не могу добиться плавного набора оборотов.
Какова себестоимость (плата, детали, сборка с настройкой и тестированием) такого устройства ?
В данном регуляторе поддерживается не мощность, а обороты при сохранении высокого момента
Мощность на валу. Не?
@@Perepodvyvert_s_perevorotom Не. Механическая мощность - это произведение скорости на момент
КС1027ХА4 это аналог
Регулятор с обратной связью. Стабилизатор оборотов с обратной связью.
И в коллекторных движках не ротор, а якорь.
@@andreyn1719 Ещё точнее - якорь коллекторного двигателя является ротором и наоборот :)
👍
7:49 Как же это делитель напряжения, когда берем напряжение с конца, а не с 2х точек???
Подскажите в чем причина, почему могут выходить из строя симисторы
Собирал для медогонки, но через некоторое время сгорела микруха, сделал проще, купит частотник и асинхронник
Просьба объяснить для особо одаренных, как подключить двигатель к этой замечательной схеме. Из принципиальной схемы это не понятно. Разъем CN1 с тремя выводами, а в таходатчике мотора всего 2. Разъем CN2 - куда подавать 220 и куда подключить мотор?
А есть ли готовые платки с таким функционалом? Точнее да не так. Блоки то такие есть на Али. А вот как организовать датчик оборотов на двигателях не от стиралок, где датчика изначально нет?
Ака , а плату можно у Вас приобрести.
обзор решения на микрухе, снятой с производства? не надо так.
Их ещё много , из старых стиралок можно с платой взять.
Главное на Али экспресс не заказывать, они там какие то ущербные кое как регулируют но и не в половину так эффективно как оригинальные.
@@BICHIMICTUL Как посмотреть , у меня
"коробочка" с Али второй год мотор от стиралки крутит.(фрезерный самодельный)
@@Koroed67 Видимо мне оба раза партии попались неудачные(((
@@BICHIMICTUL Какие партии и чего ?
1085 ? 211 ? 2010? Али хелпер тогда в помощь и смотри внимательней на цену,
кол во продаж , отзывы и уровень Магазина.
Хотя по извлечению сломышей могу скинуть пару ссылок на без полезные и опасные наборы с высоким рейтингом.
Пробовал и ... я.
Нульорган вырабатывает короткие импульсы при переходе сетевого напряжения через ноль и синхронизирует генератор пилы
Я находил что то похожее на плате дорогой профессиональной соковыжималки. По даташиту, да и по работе аппарата похоже на регулятор этого типа. Выход симисторный, его я менял, прошибло. Но название, блин, не записал, нужно гуглить схемы этих соковыжималок, фирма Hurakan
Надеюсь,Денису механику пригодится
Рывки при снятии нагрузки ни есть хорошо. Есть ли схема которая поможет их избежать. И схема без таходатчика. Это немного усложняет схему. Вроде есть микруха u2010.
Если есть таходатчик, регулировать можно любым регулятором напряжения.
Из видео понял что теперь для регулировки оборотов стиральной машины используют большую вычислительную мощность чем при запуске человека на луну.
пытался заказать платы ... 33 ошибки выдал easyeda при проверке гербера ... заказываю в первые и как бороться с ошибками не знаю )
Не в тему.преобразователь dc-ac чистый синус 220-220 можно сделать?просто есть генератор 3киловата 220 вольт постоянного тока.
Ротор у асинхронных двигателей, у коллекторных двигателей - якорь!
У синхронных двигателей статор называют якорем :) Вольдек Электрические машины.
@@vic7871 Так у синхронных есть тоже коллектор!Якорь -это когда есть коллектор !всё остальное ротор.
Якорь не обязательно является ротором.
Есть такое в электрических машинах и механизмах.
И не обязательно якорь содержит обмотку/и.
К примеру, якорь реле не имеет обмотки. (Самый простой вариант.)
Ротор - то, что вращается.
Если читаете не очень далёких и глубоких авторов, берите у них только полезное, остальное анализирует и домысливайте.
Это делать просто необходимо.
Такое часто случается и не только в книгах.
Не доверяйте и не верьте авторитетам.
@@pavelektrik3797 Ротор - то, что вращается.
Само значение слова таково.
И это не обязательно якорь.
@@ndodatko За мои 45 лет стажа элмонтёром впервые слышу сравнение реле с элмашиной.Ну если нравится так думать,перечить не хочу
такое очень не помешает бор машинкам, но как уже упоминалось, такое уже реализовано на мк и как помню занимает меньше места.
ребята, как и где контактные данные у таких видеопредставителей?
Вот появился вопрос, собрал плату с Tda 1085, но использовал советские резисторы млт, есть ли разница с Китайскими, или лучше заменить на Китайские?
Наши лучше,по мощности уж точно
Мощность у них занижена-экономы,ёпт
У АкаКасьяна один из самых полезнейших каналов.
Регулятор мощьности с поддержанием оборотов двигателя !!!
Так а на практике как работает двигатель на такой схеме можно увидеть видео?
Подскажите господа,,, возможно регулировать обороты двухобмоточного движка 220в когда ещё и к одной из обмоток подключается пусковой конденсатор
У Вас *АСИНХРОННЫЙ* двигатель (АД), он практически не поддаётся (с проблемами и лишь для маломощных двиг) регулировки изменением напряжения. В маломощных двигателях (бытовых вентиляторах, например), для изменения скорости вращения в некоторых пределах используют переключаемые конденсаторы.
Но для *КОРРЕКТНОЙ* регулировки его оборотов нужен *ЧАСТОТНЫЙ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ* (ЧП) - вещь *ЗНАЧИТЕЛЬНО СЛОЖНЕЕ* регулятора напряжения. Более того, поскольку у Вас *ОДНОФАЗНЫЙ* (хотя на самом деле - двухфазный) АД с конденсатором, то при изменении частоты питающего напряжения меняется сдвиг фаз, обеспечиваемый конденсатором (если он не отключается после пуска), что уменьшает диапазон корректно изменяемых оборотов, и для такого двигателя желателен ЧП с раздельными выходами для обмоток (такие тоже есть, но они ещё чуть сложнее)
Если он был без конденсатора,и вы просто хотите подключить его,то он будет только мешать,и даже может его сжечь неправильным сдвигом фаз
Здравствуйте!!! Если вы в этом разбираетесь,,, прошу подскажите,, как мне регулировать обороты двигателя 220в,, когда к одной из обмоток подключен конденсатор, две одинаковые по сопротивлению обмотки
U211 вроде как и вроде 210 можно использовать ?
Где ты покупаешь irfp460?
1. Если изготавливать это то где брать эти TDA если их уже нет. 2.Слишком уж наворочено. 3.А у меня движок обычный,как тогда? Ну а в общем класс,я вам завидую,слегка.
Есть мега простая схема на транзисторах для этих целей.
а готовый проект гдеикупить можно!?!?!?!
А что ставят товарищи китайцы в свои блоки управления маломощными коллекторными шпинделями чпу фрезеров? Таходатчика там нет, но обороты стабильно держит. Управляющую плату они делают в виде отдельного блочка, который густо залит смолой. Вот интересно - как оно работает, и есть ли схема?
Как на счёт рассмотреть плату регулятор от Александра Шенрок на дуине? Я собирал оную на датчике холла правда переделал дисплей под i2c в итоге холл не считывает корректно обороты и при максимальных оборотах (даже при работе без датчика) вырубается показывая на дисплее кракозяблы. Использую его на своём ЧПУ фрезере и постоянно перевключать питание надоело. Тёска, разбери!!!
А что это за волшебный резистор на 0,05 ом 5 ватт? Где такой взять?
Можете поделиться платой?
Молодец
Полезное видео, правда непривычно слышать другой голос👍
Да подробно.класно обяснил.я хотел сделать подобний регулятор на пике 12 . Если би раніше твое видно!!! Лайк
Давным дано сущестуют тиристоры и симисторы которые можна закрыть. Их называють GTO тиристорами, или IGCT.
Существует, но редкие и дорогие, не столь массовы. Для данных задач обычного тиристора/симистора хватит , если нужно что-нибудь посерьезней - частотник в помощь. Мощные IGBT модули достать не проблема
@@akakasyan В масе оны были 20 лет тому. Сейчас в силовоц радиотехники используют только igbt.
Можно аппарат чтоб крутился и регулировался мотор 220 вольт от 12?
Ув автор видео , было бы не плохо если бы вы сделали видео по подключению дв от винчестеров, и раскрутили дв на 7200 более чем 12 тыс, хотя бы на 15 000, хотя знаю люди раскручивают и на 20 тыс. Такие ДВ используют в вертушках Шаймуратова, очень полезная и нужная вещь. Кстати неважно или это будет на ардуино или просто эл. схема на микрухах
Не плохо, можно плату приобрести ?
Как заказать только чистую плату?
Підтримайте канал , всім респект.
Особо аналогов у тда1085 нету есть только 1027xa4