Считал вас Сергей более продвинутым в этом вопросе , много смотрю ваше видео , но жаль что не так в этом видео . Превращаетесь в строителя извините меня похуиста . Я даже врагам своим , коих у меня нет , не стал бы советовать утепляться таким образом в жилом помещении. Вот если не в жилом , то другое дело. Сам долго и подробно изучал этот вопрос , т.к. строил дом для себя . Выбирал по критериям безопасности в плане пожароопасности о экологичности , ну на сколько можно в нашем современном мире. Для себя я выбрал перлит .
Для особо одаренных диванных мастеров напомню что есть пенополистирол с низкой плотностью и с добавлением антипиреновых негорючих добавок . Такой пенопласт не горит и мыши его не грызут .
Японцы целые деревни строят из пенопласта. Врят ли кто их обвинит в тупости. А тем кто говорит, что пенопласт хорошо горит, скажу, что дерево тоже не плохо полыхает, тем не мении ни кто не отговаривает применять древесину в строительствп. Не поджигай и гореть не будет.
И что толку от обработки дерева ? Если есть пламя сгорит все нафиг. Просто епт не допускайте огня . Почему дома с бруса строят и не парятся о том что сгорит ? Правильно не допускают огня . С темже успехом дом из соломы и всего епт сгораемого по вашей логике строить нельзя . Стройте с бетона и радуйтесь не сгорит... а не в нем же мебель из дсп а она то полыхает еще хлеще бруса.
дядя Митя обработанная древесина ещё как горит просто там будет разница минут в пятнадцать между обработанной и необработаной а пенопласт к сведению не горит там добавки сейчас добавляют он не поддерживает горения а фирмы кануфер имеет минимально опасный дым, и к сведению пена некоторой сидит окно и двери при горении самая опасная но про неё ни кто не говорит потому что хрен знает чем заменить
В гараже утеплял таким образом потолок из плит ПКЖ десять лет назад.Только пенопласт был 5-ть см.Помещение отапливается,зимой тепло,на крыше снег.Чистовой потолок из ПВХ панелей.
Вижу только один минус Вашего двухслойного пирога: если хоть одна щелочка образуется (а она образуется рано или поздно) то вы разом потеряете все плюсы воздушной прослойки. Я бы всё-таки 10-кой утеплил.
Максим Крайнев Видел у знакомого дом 140 м2 утеплный 4см экструдированным эппс. Уже живет 3 года в новом доме. Говорит очень тепло. Рядом старый дом. Утеплённ ватой 15 см. В нем холоднее. Отапливается один и Темже котлом. ППС мыши могут погрызть. По этому и не стал эпс.
Посмотрел видео, у самого стоит вопрос утепления потолка, с ватой возиться не хочу, не нравится она мне, прочитал коменты, что сказать домашним задротам привет, лишь что-то написать, у себя хочу использовать пятерку технониколь, также отрожайку, но хочу перед отрожайкой и плитой, буду брать не дсп а осб2, дать 2 см пространства, а смысл будет тот же. Мужик не слушай диванных мастеров, красава! За каналом с грибами слежу, сам решил попробовать, посмотрим что выйдет, и на этот канал подписался, молорик! И по пожарной безопасности пенопласт плавится и выделяет вонь, но кто тут так категоричен к нему, наверно у вас деревянные окна, так пластиковые при пожаре плавятся и выйти через них нельзя. Серёг не жги костёр по середине комнаты и буде счастье)
Здравствуйте! Дом делался как летний вариант...В этом году в доме постоянно проживают,и он отапливается.На днях разберем часть крыши-потолка изнутри и посмотрим как там все работает,собирается ли конденсат.Дело в том что летом то от жара крыши воздушная прослойка работает на 100% (уже проверено,на втором этаже летом прохладно)А вот что там происходит зимой,когда дом отапливается,самому интересно.Все снимем на видео👍😊
@@Самисебестроимдом собираюсь также зделать пенопластом потомучто по-другому никак не получится. Строители поставили лаги через метр друг от друга и потолок низкий. Ждем видео отчет вскрой пожалуйста потолок и покажи развей у всех сомнения есть там конденсат всетаки или нет
По поводу уклона крыши и ее покрытия - здесь можно найти такие видео,очень подробные - ruclips.net/p/PLsV2GV6OAJZEBWfzPv0uakLBVKDKEYVSl ruclips.net/p/PLsV2GV6OAJZFL-BDnApQdg7bIVvwSgTVh
Сергей, не слушай никого. Для умничающих - вот: теплорасчет.рф/ Так, для начала. Утеплили с другом мансарду, правда экструдером, примерно как в этом видео. Два года (2 года, Карл!) живёт семья, и ни конденсата, ни промерзаний нет, хотя в Самарской области зимой всегда за -25 опускается температура. Тут все комменты в будущем времени: будет, станет...... И ни одного: я сделал, и у меня - вот так. Теоретики, мать вашу....
Скажите пожалуйтса. Утеплеие перекрытия со стороны чердака. Нужно на старые лаги установить новый брус-лаги высотой 210 мм. Потом межде новыми лагами вату 300 мм. и черновой пол с зазорами. Как вы видите крепление бруса на старые лаги если старые лаги круглые и квадратные местами.
Как я понял по видео - это гараж пристроен к дому. Может и ошибаюсь) А так мужики молодцы, делайте как считаете нужным и правильным для себя или для хОзяйки))) Прожить нужно сколько, сколько эта конструкция простоит и сэкономит на обогрев!!! Лайк) 👍
У меня так весь дом утеплен. (2 этажа с полуподвалом) Снаружи 10 см, внутри 2см. Уже 8 лет стоит все. В хате тепло, только верхнюю плиту (снаружи) ещё утеплить надо. Снаружи все клеилось на плиточный клей (ЗК-5), а под крышей буду клеить на клей-пенку (титан). Внутри пенопласт перетянут фасадной сеткой с плиточным клеем, ну и после гипс.
Здравствуйте. Пожалуйста, помогите разобраться. Посоветовали нам между холодным чердаком и потолком утеплить пенопластом 10 см, а по нему в качестве пароизоляции использовать обычную плёнку 200 микрон. В будущем потолок будет из гипсокартона. Вариант бюджетный, но можно ли так? Какие минусы? Буду очень благодарна за советы 🙏🏼🙏🏼🙏🏼🙏🏼
Привет! Пенопласт при + 25 выделяет стирол. внутри им нельзя. Да и на холодном чердаке летом будет от крыши очень жарко. Я делал так - ruclips.net/video/5CkiElZWxUc/видео.html вот по этой схеме - www.penoplex.ru/use/uteplenie-cherdachnykh-perekrytiy/
в домах построенных в 60-70хх годах использовали 1)шифер. уже считают в ЕС супер вредным 2)шлаково-мусорную просыпку из какихто тряпок и пыли 3)ДСП из опилок и минимум клея 4)обои или дранка оштукатуреная известью. Теперь вам нужно: - вычислить материалы по завышенным современным экологическим требованиям - запретить использование таких жилых помещений, в которых выросли мы с вами и дожили/доживаем свои земные годы, сколько отмерил нам Господь. Еще добавлю, что система отопления послевоенных домов была не такая совершенная как сейчас. Кто от этого умер? Не перегибайте товарищи! Будьте проще и экономнее.
Я считаю только у рукожопого и неопытного все горит и ломается. Если бояться то надо жить в пещере. Но и там может быть обвал 🤪. Хочу сказать всем мастерам спасибо за то что учат нас как надо делать. 👍
Всегда с удовольствием смотрю ваши работы, и о счастье видос ко времени и месту! Собираюсь подбить потолок ДВП но боюсь, у мня лаги с шагом 50 см. Подскажите со временем не провисает? У меня в деревне подбит, но там по доскам гвозди в хоатичном порядке в виде "млечного пути" набиты (бабушкина хата), расстояние меньше.
Очень важний ньюанс с пенопластом: миши, если заведутся - швейцарский сир будет а не утепление. Нужно загерметезировать, чтоб не прогризли со всех сторон. А в етом ньюансе, с воздушной прослойкой, лучше перебдить и положить туда мишиной отрави в россипь, а также в герметичних пакетах, со строком служби отрави - неограничено.
Добрый день! Расскажите пожалуйста, как сейчас ведет себя ваша кровля, нормально ли держит тепло, не появилось ли подтеков конденсата и тд? Просто буду утеплять мансарду, но к минвате доверия нет...
Здраствуйте, по отношению тепла ето хорошо ви придумали. На щет конденсата и испарений вредних газов из пенопласта, кто-знает. На минвату у меня денег нет, а на такое может хватит, только я сделаю какуюто вентеляцию, которая идет в не жилое пространство и хорошенько загерметезирую пенопласт от жилого помещения.
Это верх дебилизма! - строить дом, для того чтобы потом подпаливать в нем крышу.... Все равно,Спасибо за ваш бесценный опыт.НО! мы так как Вы, поступать НЕ СТАНЕМ!
Я так утеплил и у меня местами стало сифонить , оказалось местами пена отслаилась где от деревянной балки а где от пенопласта , не знаю что делать, может пену сверху промазывать чем то?
Скажите пожалуйтса. В сети все хором пишут, что БАЛКА ДОЛЖНА ДЫШАТЬ!!! А то перекрытие сгниет и потолок упадет на голову. У меня потолок лаги/глина/доски (1950 года дом) / штукатурка изветсковая. Хочу снизу на этот потолок установить прямо на штукатурку БРУС 30 110 мм/ между ними Пенопласт 100 мм / ЧТО устаноить между ППС и Чистовым потолком? Как вы "изолон с фольгой?" или ПАРО изоляцию, что-бы отсеч врагу из комнаты? Чистовой потолок будет от самого дешевого до максиму натяжной самый дешевый. и еще. на стенах штукатурка известковая. ее надо сбивать и на кирпичную стену крепить ПАРО изоляцию. ЧТОб по периметру отсеч влагу? Как отсеч плагу по периметру где штукатурка?
Вроде неплохо, но мне показалось, что перемудрили вы. Я летом сделал пристройку под теплоаккумулятор/коллектор и прочее и тоже ее утеплял под потолком пенопластом. Единственная проблема была найти пенопласт 100 мм подешевле. С трудом, но нашел и клеил его на клей-пену плоскостью - прямо на шалевку, а по краям старался его подрезать очень точно чтобы он входил между балок очень внатяг. В итоге первые несколько я тоже мучился с подпорками, пока не получалось точно отрезать и выждать момент, но когда поймал нужный момент схватывания клей-пены, то зашил довольно легко и чисто, без таких мучений с планочками и двойными слоями. Только когда не хватило 2 листов я взял уже 50 мм и прочувствовал, что тонким гораздо больше работы и времени.
Все так...но у нас была цель используя более дешевый (3см толщиной) полистерол добиться эффекта утепления самым дорогим (15-20см толщиной),что нам и дал двойной слой с воздушной прослойкой между слоями.
Да, постараться сэкономить и не потерять в качестве это самое важное и даже интересное, согласен. Порой даже единственно возможное. Но с учетом того, что у вас там подбиты пленки разные вроде пароизолятора и отражателя, это добавило стоимости, как и доп. пена на приклеивание второго слоя и доп. материалов. Боюсь, не получится добиться 2 слоями по 30 мм, как вы написали, эффекта изолятора 15-20 см. При всем желании. Правда и проверить это трудно. Нужно иметь рядом 2 пролета изолированных разными способами.
Вообще то пенопласт пропускает через себя и воздух и воду - ruclips.net/video/DUCNLH6Q9VY/видео.html Но при отоплении дома, нам придется искать где эту влагу БРАТЬ, а не как от ее избавиться - ruclips.net/video/A6V9YvhHMeM/видео.html
А что никто не написал про выделения ППс хлорпикрина при нагревании больше 40 гр.С? Или нет его? Мне кажется нельзя в жилом помещении утеплять едкими горючими материалами. Куча пожаров это подтверждают. Снаружи можно. Внутри нельзя. Опять же-балки деревянные. А дерево- проводник влаги и мостик холода. До лампочки такое утепление
более того внутри это утепление работать толком не будет, есть мосты холода. Конечно сквозняков уже не будет, но и тепла как такого тоже. Интересно что он будет себе бормотать под нос в психушке если это полыхнет и убьет всех жильцов за 2 вздоха.
@@дмитрийсаблин-е9ш о том дмитрий что теплопроводность у дерева намного выше чем у пенопласта. Поэтому в данном случае дерево слабое звено а следовательно мостик холода.
Конечно поумнею...Давай так поступим - через год,и 3 года сниму видео - разберу часть потолка внутри дома в самый мороз с замерами приборами влажности и температуры.Если там будут трещины или еще что,грибок какой...то прямо в ролике скажу что был глупым а теперь поумнел по совету этого товарища - калинки-домик в деревне Сергей Пивоваров-якут.НО! если там все будет в норме,то тогда уж без обид - всю правду народу о тебе,о твоих умственных и профессиональных способностях
ох, не хочу расстраивать, но пенопласт мыши превращают в труху :( просто истирают в шарики, причем им все равно где он находится, они просто любят его грызть :(
травить не пробовали мышей? у меня в гараже утеплено пенопластом, тоже пугали что сгрызут.....ну может быть и грызут где-то, но я от этого не умер....А грызут мыши все подряд, минимум для нор проходы сделают....за года три мыши три-четыре умерло...не думаю что наелись "опасного" пенопласта.... прям все так прогрызут прогрызут
Херьня... Друг так же потолок утеплиль.. Я его тоже предупреждал что нельзя так, он забил на меня и сделал три года уже и ничего !!!! Еще тепло не выходить отл !!!
@Nikel Anjelo Я сейчас себе собираюсь потолок утеплять, такой способ тоже рассматриваю. Дело в том, что при этом способе, по верху балок просто бьётся доска, без всяких пленок, по этому балки вентилируются и из них свободно испаряется избыточная влага. Если по низу балок набить пароизоляцию, между балками уложить минвату, а по верху пустить мембрану, то балки получаются закупорены с двух сторон, и будут находиться в среде повышенной влажности, так как дерево не получится высушить на 100%, да и минвата тоже может иметь повышенную влажность. Кроме того, в таком случае обязательно нужно обрабатывать древесину, иначе - грибок неизбежен. Закупорка древесины влияет на срок её службы, и уменьшает его в разы. Сама по себе влажная минвата отлично проводит тепло, а Пеноплекс или Пенопласт, не впитывает влагу вообще, является отличной теплоизоляцией. В случае протечки крыши, минвату высушить практически невозможно, придется доставать и сушить на солнце, а проще заменить, что очень не дёшево. Так что, есть над чем подумать!
Сам переживал...сыпал все лето зерно на втором этаже,чтобы быть уверенным наверняка,ни одного не тронули.Да и пенопласт лежал все лето не тронутым,хотя мышей на участке ПОЛНО.У нас нет подполья,поэтому им негде сделать себе дом в моем доме.
А причем тут пожаробезопасность. Проводов в потолке нет, а пенопласт там или стекловата пожару все равно. Температура такая что всё сгорит и расплавится. Остаётся только пеноблок и бетон. А электрику надо делать по нормам и Назаров не будет.
в этом все дело, мастер в дом химию не понесет, да и, если уж мастер должен "мощный" утеплитель поставит снаружи, а теперь весь утеплитель выше пенопласта будет иметь температуру чердака.
Спасибо за совет! По деньгам и простоте я минвату вкладывал в мешок, типа мусорного. Но это только в стену и только одного из 2 контуров утепления. Для потолка остается неприятный риск: в случае протечки крыши балки не смогут просыхать. А из-за герметичности изоляции не сразу это обнаружишь.
Любое строение как вы знаете рассчитывается изходя из основных противопожарных норм и лучше лишний раз подстраховаться .А чтобы заказчик лучше знал , вы ему расскажите , что при горении пенополистирола выделяется большое количество фосгена - ядовитого газа, который может убить человека с третьего вдоха , не надо быть похуистом. При контакте с легкими он негативно влияет на альвеолы, блокируя их способность пропускать кислород. Через 8 часов легкие отекают, а ритм дыхания учащается до 60-70 вдохов-выдохов в минуту. Противоядия от фосгена не существует.
Утеплил потолок в гараже пенопластом прошло два года не подшивал. Не пойму одного почему выборочно листы отошли.. Зазор 1см.. Нечего не остается как выровнить все пеноплексом..
Минвата тоже не сахарная, если не сделать правильного дренажа и воовбще пирога слоев - то пользи от нее будет меньше чем от слоя воздуха - будет тянуть влагу, промерзать и передавать холод.
Под кровлей лежит пароизоляция,а не противоконденсатная пленка или мембрана.из под пленки улица видна.ППС недопустим в каркасных конструкциях(первое что,дерево усохнет и все это провалится).кто такую толщину в 6см ппс посчитал ,что он даст теплоизоляцию. Если плиты монтирует,дак хоть в разбежку...что за вентзазоры между ними. Ну сам себя мастером назвал и ладно.нахер только такое сразу снимать и выкладывать...жесть
Норма толщины утеплителя из полистирола 180мм. К примеру дома из сип панелей стены 150мм, перекрытие и крыша 180мм толщина утеплителя. Ну и так хорошо будет тепло но расходы на отопление больше.
Шел октябрь 2017.- мимо проехала ауди конца 1980х :) Сергей, учись делать натяжные потолки, ели еще не умеешь. Быстро, красиво, никакие тепловые деформации не страшны, и разброс цен от "очень дешево" до "очень дорого". Ну а в твоих домах со стенами из пенобетона не просто быстро, а ОЧЕНЬ быстро. Потом клиентам будешь делать.
Сними ролик,когда будешь переделывать эту хрень,я уже переделывал в гараже. Теплый воздух рано или поздно просочится за пенопласт и будет конденсат. А дальше как обычно. Летом крыша будет нагреваться и пенопласт будет выделять ,,бяку" в несколько раз сильнее. Короче, ,,хромая лошадь-2".
Взрослый человек в спокойном состоянии выдыхает около 0 3 л воды в сутки ,и если все герметично сделать то куда будет деваться эта влага?Не рекомендую так утеплять потолок.Решайте сами.
Не знаю я буду утеплять как дед учил, это это глина гашеная известь и опилки все перемешиваешь и трамбуешь, но только летом можно делать чтоб прасохла за лето, удачи
Сделал себе также, честно зря я связался с этим пенополистиролом, во- первых очень много пены ушло, второе-мыши, третье-весь потолок закапал, и пароизоляцию снял, еще хуже стало
Да уж пирог )))) как говорится будет оттиплять и будет собираться кондицат!!!!!! смотря конечно если есть контр обрешетка тогда конечно может и не быть... если минус а именно морозы небольшие )
Причём тут горит или не горит! Самолёты падают иногда но люди летают. В поездах немецких и России до сих пор используется пенопласт. Вагон горит 5 минут. Пенопласт с низу это пароизоляция дополню, но не выделяет ли он вредных веществ. Когда под ним живут. Вот это главное! А про то что горит, соблюдая правила пожарной безопасности я думаю будет хорошо.
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Сергей, полюбил Вас за вашу основательность и "боязнь ошибиться". Спасибо за Ваш труд. Подписчик из Ярославской области
Считал вас Сергей более продвинутым в этом вопросе , много смотрю ваше видео , но жаль что не так в этом видео . Превращаетесь в строителя извините меня похуиста . Я даже врагам своим , коих у меня нет , не стал бы советовать утепляться таким образом в жилом помещении. Вот если не в жилом , то другое дело. Сам долго и подробно изучал этот вопрос , т.к. строил дом для себя . Выбирал по критериям безопасности в плане пожароопасности о экологичности , ну на сколько можно в нашем современном мире. Для себя я выбрал перлит .
вы ошибаетес...
Для особо одаренных диванных мастеров напомню что есть пенополистирол с низкой плотностью и с добавлением антипиреновых негорючих добавок . Такой пенопласт не горит и мыши его не грызут .
грызут и горит.Если не горит - значит плохо пытались.Стоит ему потечь - уже не потушить ничем кроме воды.А эти сопли вызывают глубокие огожи на коже.
спасибо за подробное видео
Добро. НО! под этим роликом есть ссылка на еще один ролик, это продолжение - обязательно его посмотрите !))
Японцы целые деревни строят из пенопласта. Врят ли кто их обвинит в тупости. А тем кто говорит, что пенопласт хорошо горит, скажу, что дерево тоже не плохо полыхает, тем не мении ни кто не отговаривает применять древесину в строительствп. Не поджигай и гореть не будет.
Древесину обрабатывают
Дым пенопласта смертелен. Нельза даже допускать 60 сельсиев. Три слоя гипсокартона как то спасает спасает
И что толку от обработки дерева ? Если есть пламя сгорит все нафиг. Просто епт не допускайте огня . Почему дома с бруса строят и не парятся о том что сгорит ? Правильно не допускают огня . С темже успехом дом из соломы и всего епт сгораемого по вашей логике строить нельзя . Стройте с бетона и радуйтесь не сгорит... а не в нем же мебель из дсп а она то полыхает еще хлеще бруса.
Кирпичь тоже может упасть на голову.
дядя Митя обработанная древесина ещё как горит просто там будет разница минут в пятнадцать между обработанной и необработаной а пенопласт к сведению не горит там добавки сейчас добавляют он не поддерживает горения а фирмы кануфер имеет минимально опасный дым, и к сведению пена некоторой сидит окно и двери при горении самая опасная но про неё ни кто не говорит потому что хрен знает чем заменить
Можно ли утеплить мурлат с нутри и или 6 см пены задуть?
Утепление потолка не назовешь очень уж основательным, интересно, как показало себя в последствии. Не было проблем?
Молодчик!Красиво!Удачи!Мышей наверно будет много.
Десять лет прожил с таким утепленим, мышей не видел, правда осы прогрызли для своих гнезд почти до досок, а тепло держит хорошо.
Балки, крыши, 20-25мм!.круто.скрлько снега выдержит? Да и вообще прогиб конструкции .
25-32 мм 1,2 м без прогиба
Спасибо, Сергей! Хорошая и недорогая технология! Делаю сейчас так в гараже.
Добро.
В гараже утеплял таким образом потолок из плит ПКЖ десять лет назад.Только пенопласт был 5-ть см.Помещение отапливается,зимой тепло,на крыше снег.Чистовой потолок из ПВХ панелей.
Как смешно! Можно взять 10см и плотно по размеру вырезать канц ножом и иногда пропенивать для герметизации и вуаля красота! Я так себе и делал
Обхохочешься!...Я тоже, как испортится настроение, посмотрю этот ролик, и целый день лежу под столом ))
Вижу только один минус Вашего двухслойного пирога: если хоть одна щелочка образуется (а она образуется рано или поздно) то вы разом потеряете все плюсы воздушной прослойки. Я бы всё-таки 10-кой утеплил.
Александр Иванов
Десятым считаешь норм будет?? практика была??
Максим Крайнев
Видел у знакомого дом 140 м2 утеплный 4см экструдированным эппс.
Уже живет 3 года в новом доме. Говорит очень тепло. Рядом старый дом. Утеплённ ватой 15 см. В нем холоднее. Отапливается один и Темже котлом. ППС мыши могут погрызть. По этому и не стал эпс.
@@КириллКлиментьев-ы5у да
@@user-2226ru простой пенопласт 150 в каркаснике - счастье 10 лет полёта ...
@@Сергей.Анахата я перестраховался, 200мм зафигачил 😎😁
Здравствуйте. Сколько слоев пенопласта по 3 см вы уложили?
Здравствуйте! Ссылка на результат этого эксперимента находится под роликом...
здраствуйте что суажите по поводу дома с односкатной крышей
Есть вопрос помогите минвату можно на монтажную пену клеить?
минвата не стабильна...Сомневаюсь. Да и вообще! - ruclips.net/video/xK-4rwRAJ_w/видео.html
Посмотрел видео, у самого стоит вопрос утепления потолка, с ватой возиться не хочу, не нравится она мне, прочитал коменты, что сказать домашним задротам привет, лишь что-то написать, у себя хочу использовать пятерку технониколь, также отрожайку, но хочу перед отрожайкой и плитой, буду брать не дсп а осб2, дать 2 см пространства, а смысл будет тот же. Мужик не слушай диванных мастеров, красава! За каналом с грибами слежу, сам решил попробовать, посмотрим что выйдет, и на этот канал подписался, молорик! И по пожарной безопасности пенопласт плавится и выделяет вонь, но кто тут так категоричен к нему, наверно у вас деревянные окна, так пластиковые при пожаре плавятся и выйти через них нельзя. Серёг не жги костёр по середине комнаты и буде счастье)
Здравствуйте! Дом делался как летний вариант...В этом году в доме постоянно проживают,и он отапливается.На днях разберем часть крыши-потолка изнутри и посмотрим как там все работает,собирается ли конденсат.Дело в том что летом то от жара крыши воздушная прослойка работает на 100% (уже проверено,на втором этаже летом прохладно)А вот что там происходит зимой,когда дом отапливается,самому интересно.Все снимем на видео👍😊
@@Самисебестроимдом собираюсь также зделать пенопластом потомучто по-другому никак не получится. Строители поставили лаги через метр друг от друга и потолок низкий. Ждем видео отчет вскрой пожалуйста потолок и покажи развей у всех сомнения есть там конденсат всетаки или нет
расскажите пожалуйста или дайте ссылку на устройство крыши с таким углом. интересует кровельный материал и как он уложен.
По поводу уклона крыши и ее покрытия - здесь можно найти такие видео,очень подробные - ruclips.net/p/PLsV2GV6OAJZEBWfzPv0uakLBVKDKEYVSl
ruclips.net/p/PLsV2GV6OAJZFL-BDnApQdg7bIVvwSgTVh
Сергей, не слушай никого. Для умничающих - вот: теплорасчет.рф/ Так, для начала. Утеплили с другом мансарду, правда экструдером, примерно как в этом видео. Два года (2 года, Карл!) живёт семья, и ни конденсата, ни промерзаний нет, хотя в Самарской области зимой всегда за -25 опускается температура. Тут все комменты в будущем времени: будет, станет...... И ни одного: я сделал, и у меня - вот так. Теоретики, мать вашу....
Добро.Спасибо за поддержку и позитив!
у я сделал з опилками: 2 ряда перехрещены по 15см. высоты. Уже 3 года, все гуд и тепло и конденсат выводит...
Здравствуйте Мне очень нравится ваше видео я постоянно смотрю Вот мне интересно пенопласт Как защитить от мышей
От мышей так - ruclips.net/video/umWsa06A6M0/видео.html
Скажите пожалуйтса. Утеплеие перекрытия со стороны чердака. Нужно на старые лаги установить новый брус-лаги высотой 210 мм. Потом межде новыми лагами вату 300 мм. и черновой пол с зазорами.
Как вы видите крепление бруса на старые лаги если старые лаги круглые и квадратные местами.
Как я понял по видео - это гараж пристроен к дому. Может и ошибаюсь) А так мужики молодцы, делайте как считаете нужным и правильным для себя или для хОзяйки))) Прожить нужно сколько, сколько эта конструкция простоит и сэкономит на обогрев!!! Лайк) 👍
чем вы заклеить на стене пенопласт? хочу на внешние стены утеплить чем заклеить? или дюралем продывяить?
Монтажной пеной.
спасибо вам
Добро.👍😊
Прошёл год .Скажите стропила не стали чернеть? Грибка нет?
Вообще никаких изменений...
У меня так весь дом утеплен. (2 этажа с полуподвалом) Снаружи 10 см, внутри 2см. Уже 8 лет стоит все. В хате тепло, только верхнюю плиту (снаружи) ещё утеплить надо. Снаружи все клеилось на плиточный клей (ЗК-5), а под крышей буду клеить на клей-пенку (титан). Внутри пенопласт перетянут фасадной сеткой с плиточным клеем, ну и после гипс.
Здравствуйте.
Пожалуйста, помогите разобраться.
Посоветовали нам между холодным чердаком и потолком утеплить пенопластом 10 см, а по нему в качестве пароизоляции использовать обычную плёнку 200 микрон. В будущем потолок будет из гипсокартона. Вариант бюджетный, но можно ли так? Какие минусы? Буду очень благодарна за советы 🙏🏼🙏🏼🙏🏼🙏🏼
Привет! Пенопласт при + 25 выделяет стирол. внутри им нельзя. Да и на холодном чердаке летом будет от крыши очень жарко. Я делал так - ruclips.net/video/5CkiElZWxUc/видео.html вот по этой схеме - www.penoplex.ru/use/uteplenie-cherdachnykh-perekrytiy/
Пеноплэкс (экструдированный пенополистирол) до + 210 абсолютно нейтрален и ничего не выделяет )
Здравствуйте Сергей. У меня есть вопрос, а можно утеплять крышу не пенопластом, а техноплексом.
Можно конечно
это помещение будет отапливаться?
Отопим
Интересно, как зимуете? Или ещё не заселились в дом? Не капает конденсат ? А шумоизоляция какая?..мне кажется плохая. Сделайте видео как зимуете?
Все супер,на конденсат даже намека нету,в помещении тепло и сухо....😊
Видео не сделает.
С натяжными потолками живут, и не чего не капает
в домах построенных в 60-70хх годах использовали 1)шифер. уже считают в ЕС супер вредным 2)шлаково-мусорную просыпку из какихто тряпок и пыли 3)ДСП из опилок и минимум клея 4)обои или дранка оштукатуреная известью.
Теперь вам нужно:
- вычислить материалы по завышенным современным экологическим требованиям
- запретить использование таких жилых помещений, в которых выросли мы с вами и дожили/доживаем свои земные годы, сколько отмерил нам Господь.
Еще добавлю, что система отопления послевоенных домов была не такая совершенная как сейчас.
Кто от этого умер?
Не перегибайте товарищи! Будьте проще и экономнее.
ruclips.net/video/WIYoz2MxnIo/видео.html
Я считаю только у рукожопого и неопытного все горит и ломается. Если бояться то надо жить в пещере. Но и там может быть обвал 🤪. Хочу сказать всем мастерам спасибо за то что учат нас как надо делать. 👍
😊👍)
Всегда с удовольствием смотрю ваши работы, и о счастье видос ко времени и месту! Собираюсь подбить потолок ДВП но боюсь, у мня лаги с шагом 50 см. Подскажите со временем не провисает? У меня в деревне подбит, но там по доскам гвозди в хоатичном порядке в виде "млечного пути" набиты (бабушкина хата), расстояние меньше.
Очень важний ньюанс с пенопластом: миши, если заведутся - швейцарский сир будет а не утепление. Нужно загерметезировать, чтоб не прогризли со всех сторон. А в етом ньюансе, с воздушной прослойкой, лучше перебдить и положить туда мишиной отрави в россипь, а также в герметичних пакетах, со строком служби отрави - неограничено.
Добрый день! Расскажите пожалуйста, как сейчас ведет себя ваша кровля, нормально ли держит тепло, не появилось ли подтеков конденсата и тд? Просто буду утеплять мансарду, но к минвате доверия нет...
Это помещение весь год не отапливалось.....
Спасибо вы ответили на мой наболевший вопрос . Успехов
Получается пена держит пенопласт ?
Здраствуйте, по отношению тепла ето хорошо ви придумали. На щет конденсата и испарений вредних газов из пенопласта, кто-знает. На минвату у меня денег нет, а на такое может хватит, только я сделаю какуюто вентеляцию, которая идет в не жилое пространство и хорошенько загерметезирую пенопласт от жилого помещения.
И горит эта хрень офигенно- выделяя столько гадости что окочуритесь быстро! Вообщем ролик о том как делать НЕЛЬЗЯ!
Это верх дебилизма! - строить дом, для того чтобы потом подпаливать в нем крышу.... Все равно,Спасибо за ваш бесценный опыт.НО! мы так как Вы, поступать НЕ СТАНЕМ!
Сергей Мастер какой же ты упертый хуйней страдаешь одно и сколько же людей тебе умные советы дают всеровно ты о своем
машину заведенную в закрытом гараже оставлять нельзя, сколько людей завели погреться , ворота закрыли и саламалейкум?
Я так утеплил и у меня местами стало сифонить , оказалось местами пена отслаилась где от деревянной балки а где от пенопласта , не знаю что делать, может пену сверху промазывать чем то?
Такая же фигня, еще и пенопласт 10 см, тепло не держит, хз че делать.
Скажите пожалуйтса. В сети все хором пишут, что БАЛКА ДОЛЖНА ДЫШАТЬ!!! А то перекрытие сгниет и потолок упадет на голову.
У меня потолок лаги/глина/доски (1950 года дом) / штукатурка изветсковая.
Хочу снизу на этот потолок установить прямо на штукатурку БРУС 30 110 мм/ между ними Пенопласт 100 мм / ЧТО устаноить между ППС и Чистовым потолком? Как вы "изолон с фольгой?" или ПАРО изоляцию, что-бы отсеч врагу из комнаты?
Чистовой потолок будет от самого дешевого до максиму натяжной самый дешевый.
и еще. на стенах штукатурка известковая. ее надо сбивать и на кирпичную стену крепить ПАРО изоляцию. ЧТОб по периметру отсеч влагу?
Как отсеч плагу по периметру где штукатурка?
Пароизоляция не работает...Под роликом есть ссылка,посмотрите чем эта вся затея стала.
Если на балку не попадает влага и она сухая то жить будет... А если сверху капает то пппц
А где армопояс, додельник?
В блоке
Сколько толшина пенопласта
Вроде неплохо, но мне показалось, что перемудрили вы. Я летом сделал пристройку под теплоаккумулятор/коллектор и прочее и тоже ее утеплял под потолком пенопластом. Единственная проблема была найти пенопласт 100 мм подешевле. С трудом, но нашел и клеил его на клей-пену плоскостью - прямо на шалевку, а по краям старался его подрезать очень точно чтобы он входил между балок очень внатяг. В итоге первые несколько я тоже мучился с подпорками, пока не получалось точно отрезать и выждать момент, но когда поймал нужный момент схватывания клей-пены, то зашил довольно легко и чисто, без таких мучений с планочками и двойными слоями. Только когда не хватило 2 листов я взял уже 50 мм и прочувствовал, что тонким гораздо больше работы и времени.
Все так...но у нас была цель используя более дешевый (3см толщиной) полистерол добиться эффекта утепления самым дорогим (15-20см толщиной),что нам и дал двойной слой с воздушной прослойкой между слоями.
Да, постараться сэкономить и не потерять в качестве это самое важное и даже интересное, согласен. Порой даже единственно возможное. Но с учетом того, что у вас там подбиты пленки разные вроде пароизолятора и отражателя, это добавило стоимости, как и доп. пена на приклеивание второго слоя и доп. материалов. Боюсь, не получится добиться 2 слоями по 30 мм, как вы написали, эффекта изолятора 15-20 см. При всем желании. Правда и проверить это трудно. Нужно иметь рядом 2 пролета изолированных разными способами.
Сергей доброй ночи, а пена лесты полистирола не сильно давит не ломает.
Добрый день, Никита! Нормально.
а как на счет уровень дсп?
Пенопласт - утеплитель. Саратов - столица Монголии. Браво!!!! Затяжные аплодисменты 👏
Исполнение качественное. А при выборе минвата/пенопласт обратите внимание на насыпной утеплитель типа перлит/эковата/обработанные опилки
И помнить что слой нужен не менее 30см
Молодец
Добро 😊👍)
у меня тоже ДСП старое советское ,я тоже хочу на потолок.отпишите как держится,может нужно дополнительное крепление
Осень зима весна прошли,держится отлично.
ДСП И ДВП разние материалы.
А влага куда будет уходить? Пенопласт не дышит
Вообще то пенопласт пропускает через себя и воздух и воду - ruclips.net/video/DUCNLH6Q9VY/видео.html
Но при отоплении дома, нам придется искать где эту влагу БРАТЬ, а не как от ее избавиться - ruclips.net/video/A6V9YvhHMeM/видео.html
А что никто не написал про выделения ППс хлорпикрина при нагревании больше 40 гр.С? Или нет его? Мне кажется нельзя в жилом помещении утеплять едкими горючими материалами. Куча пожаров это подтверждают. Снаружи можно. Внутри нельзя. Опять же-балки деревянные. А дерево- проводник влаги и мостик холода. До лампочки такое утепление
более того внутри это утепление работать толком не будет, есть мосты холода. Конечно сквозняков уже не будет, но и тепла как такого тоже.
Интересно что он будет себе бормотать под нос в психушке если это полыхнет и убьет всех жильцов за 2 вздоха.
Мне мнение из психушки не интересно!....(((
Oleg Nagornyy
дерево - проводник холода?? вы о чём любезный? :)))
@@дмитрийсаблин-е9ш о том дмитрий что теплопроводность у дерева намного выше чем у пенопласта. Поэтому в данном случае дерево слабое звено а следовательно мостик холода.
Занимаюсь крышами и утеплением уже пять лет!недавно разбирали такой потолок и меняли всё на минвату!так как пенопласт весь полопалсяётрещины ! везде!
Наглое вранье - ничего ты не разбирал ruclips.net/video/WIYoz2MxnIo/видео.html
Пройдет года три не больше и ты поумнеешь?!и скажешь Где-враньё а где правда!
Конечно поумнею...Давай так поступим - через год,и 3 года сниму видео - разберу часть потолка внутри дома в самый мороз с замерами приборами влажности и температуры.Если там будут трещины или еще что,грибок какой...то прямо в ролике скажу что был глупым а теперь поумнел по совету этого товарища - калинки-домик в деревне Сергей Пивоваров-якут.НО! если там все будет в норме,то тогда уж без обид - всю правду народу о тебе,о твоих умственных и профессиональных способностях
А конденсат не будет?
Ответ по ссылке под роликом...
@@Самисебестроимдом я себе делал пенопластом , пришлось снимать - конденсат ...
ох, не хочу расстраивать, но пенопласт мыши превращают в труху :(
просто истирают в шарики, причем им все равно где он находится, они просто любят его грызть :(
Они все превращают в труху.....
у меня за 6 лет ни одной попытки даже прогрызть . снаружи сайдинг . внутри гипрок .
травить не пробовали мышей? у меня в гараже утеплено пенопластом, тоже пугали что сгрызут.....ну может быть и грызут где-то, но я от этого не умер....А грызут мыши все подряд, минимум для нор проходы сделают....за года три мыши три-четыре умерло...не думаю что наелись "опасного" пенопласта.... прям все так прогрызут прогрызут
В лесу волки водятся .
По фасаду ,мышы пенопласт сгрызают,а с наруже даже не видно.
А зонтики купили
Для чего делать пирог? Всмысле зачем оставлять постоту между двумя пенопластами? Спасибо
Под этим роликом ссылка на то, что стало и стоит ли делать воздушную прослойку.
Сергей, а почему Вы использовали ДСП, а не ГКЛ?
Да была возможность хапнуть прямо с конвеера,на заводе по смешной цене....
TMA93 можна так зделать на гипскартон пенофол на тинуть и двп сверху приклипить
Конденсат накапливается и течет обратно в дом
Херьня... Друг так же потолок утеплиль.. Я его тоже предупреждал что нельзя так, он забил на меня и сделал три года уже и ничего !!!! Еще тепло не выходить отл !!!
@Nikel Anjelo Я сейчас себе собираюсь потолок утеплять, такой способ тоже рассматриваю. Дело в том, что при этом способе, по верху балок просто бьётся доска, без всяких пленок, по этому балки вентилируются и из них свободно испаряется избыточная влага. Если по низу балок набить пароизоляцию, между балками уложить минвату, а по верху пустить мембрану, то балки получаются закупорены с двух сторон, и будут находиться в среде повышенной влажности, так как дерево не получится высушить на 100%, да и минвата тоже может иметь повышенную влажность. Кроме того, в таком случае обязательно нужно обрабатывать древесину, иначе - грибок неизбежен. Закупорка древесины влияет на срок её службы, и уменьшает его в разы. Сама по себе влажная минвата отлично проводит тепло, а Пеноплекс или Пенопласт, не впитывает влагу вообще, является отличной теплоизоляцией. В случае протечки крыши, минвату высушить практически невозможно, придется доставать и сушить на солнце, а проще заменить, что очень не дёшево. Так что, есть над чем подумать!
Хорошо получилось. Скажите, а грызуны под ДСП этот пирог не погрызут?
Сам переживал...сыпал все лето зерно на втором этаже,чтобы быть уверенным наверняка,ни одного не тронули.Да и пенопласт лежал все лето не тронутым,хотя мышей на участке ПОЛНО.У нас нет подполья,поэтому им негде сделать себе дом в моем доме.
Вот как мы его делали ruclips.net/p/PLsV2GV6OAJZEixCTeAvNmp0_mkiGwsYN8
погрызут
у меня в мастерской просто висит пенопласт, жрать там мышам нечего, постоянно его грызут, открываешь дверь, летят шарики.
но лучше гипсокартоном , точно грызть не станут
Так значится вы делаете какую-то хрень,пена,пенопласт,изолон,+светильники,проводка,где пожаробезопосность
Где-где в караганде....
Очком что ли смотришь...видимо ему,слепень.
А причем тут пожаробезопасность. Проводов в потолке нет, а пенопласт там или стекловата пожару все равно. Температура такая что всё сгорит и расплавится. Остаётся только пеноблок и бетон. А электрику надо делать по нормам и Назаров не будет.
в этом все дело, мастер в дом химию не понесет, да и, если уж мастер должен "мощный" утеплитель поставит снаружи, а теперь весь утеплитель выше пенопласта будет иметь температуру чердака.
@@Самисебестроимдом а чем потом подшивать будете? и не будет ли там конденцата подобшивкой ?
Малодец ! Но меж.фальгой и ДСП должен быть зазор ...
Спасибо за совет! По деньгам и простоте я минвату вкладывал в мешок, типа мусорного. Но это только в стену и только одного из 2 контуров утепления. Для потолка остается неприятный риск: в случае протечки крыши балки не смогут просыхать. А из-за герметичности изоляции не сразу это обнаружишь.
Добро,но Вы посмотрите и второй ролик - ruclips.net/video/WIYoz2MxnIo/видео.html
@@Самисебестроимдом Спасибо, но это другой край проблемы
ДСП на потолок, очень тяжёлая штука
У нас в пристройке, лет 7 уже так же утеплена крыша, не где не чего не бежит, не гниёт, не кто не грызет.
Вот этот блестящий плёнки воздух пропускает ?
Нет
Я такое на пол стелю)))
Пирог вы хороший сделали. Мышам будет где греться!
Откуда там мыший? Все так о мышах говорят у меня дома ваще не мышей не разу не слышал и не видел
Всё правильно. Подпись.
Любое строение как вы знаете рассчитывается изходя из основных противопожарных норм и лучше лишний раз подстраховаться .А чтобы заказчик лучше знал , вы ему расскажите , что при горении пенополистирола выделяется большое количество фосгена - ядовитого газа, который может убить человека с третьего вдоха , не надо быть похуистом. При контакте с легкими он негативно влияет на альвеолы, блокируя их способность пропускать кислород. Через 8 часов легкие отекают, а ритм дыхания учащается до 60-70 вдохов-выдохов в минуту. Противоядия от фосгена не существует.
А пароизоляция ?
Есть
Утеплил потолок в гараже пенопластом прошло два года не подшивал. Не пойму одного почему выборочно листы отошли.. Зазор 1см.. Нечего не остается как выровнить все пеноплексом..
Дерево усыхает, крутит его...
Очень круто сделал. Планировал делать себе так же
Нужна грамотная вентиляция. Тоже утеплил 10-й пеноплпстом на террасе неотпаливаемой, то окна хапотевшие постоянно
Минвата тоже не сахарная, если не сделать правильного дренажа и воовбще пирога слоев - то пользи от нее будет меньше чем от слоя воздуха - будет тянуть влагу, промерзать и передавать холод.
Мыши очень любят грызть этот пенопласт...из личного опыта.
А что они не любят грысть?
Сразу видно умный человпк
Дом не потеет от этого стены как
Дом потеет когда так - ruclips.net/video/xK-4rwRAJ_w/видео.html иди так - ruclips.net/video/RGEC9MlS0Qk/видео.html
Голос похож на Киркорова
Бред
Это газовая камера, раньше опилки солома с глиной, теплынь.
еще вариант опилки известь гипс, все натуральное и пш нейтральный , на крайнек лучше было замешать полистирол бетон, возни конечно больше
Очень умный строитель. Так держат.
Хрень полная. Я потолок себе так сгноил
Здравствуйте мне кажется все просто и замечательно только незабудте про пожаробезопасность когда будите монтировать светильники будте окуратней
Добро.Светильники будут по стенам расположены.Спасибо за позитив!
Самый лучший утеплитель керамзит или глина!
Здравствуйте, пожалуйста подскажите как смешивать сено и опилки? Их просто на сухую засыпают или надо кашу делать? Благодарю
Под кровлей лежит пароизоляция,а не противоконденсатная пленка или мембрана.из под пленки улица видна.ППС недопустим в каркасных конструкциях(первое что,дерево усохнет и все это провалится).кто такую толщину в 6см ппс посчитал ,что он даст теплоизоляцию. Если плиты монтирует,дак хоть в разбежку...что за вентзазоры между ними. Ну сам себя мастером назвал и ладно.нахер только такое сразу снимать и выкладывать...жесть
Комментарий из серии - смотрю в книгу,а вижу фигу...жесть.
Норма толщины утеплителя из полистирола 180мм. К примеру дома из сип панелей стены 150мм, перекрытие и крыша 180мм толщина утеплителя. Ну и так хорошо будет тепло но расходы на отопление больше.
А мыши том не ходят
Ходят - с молоточками )
@@Самисебестроимдом ...
Класс Пейзаж. Лайк ;-)
Шел октябрь 2017.- мимо проехала ауди конца 1980х :) Сергей, учись делать натяжные потолки, ели еще не умеешь. Быстро, красиво, никакие тепловые деформации не страшны, и разброс цен от "очень дешево" до "очень дорого". Ну а в твоих домах со стенами из пенобетона не просто быстро, а ОЧЕНЬ быстро. Потом клиентам будешь делать.
Октябрь семнадцатого.....Спасибо за позитив!
у меня вагончик старый утепленный пенопластом, там мыши нор нагрызли и бегают стадами))
Ага...а вот если бы пенопласта не было то от вагончика уже один скелет бы остался
@@Самисебестроимдом я тоже так хочу в ванной.а конденсата не было у вас??
Откуда они там.... Заведи кошару или травить надо их... Я живу уже 15 лет в частном доме сам строил не разу мышей не видел не слышал
Сними ролик,когда будешь переделывать эту хрень,я уже переделывал в гараже. Теплый воздух рано или поздно просочится за пенопласт и будет конденсат. А дальше как обычно. Летом крыша будет нагреваться и пенопласт будет выделять ,,бяку" в несколько раз сильнее. Короче, ,,хромая лошадь-2".
Ты черный мечтатель...хромая лошадь
Взрослый человек в спокойном состоянии выдыхает около 0 3 л воды в сутки ,и если все герметично сделать то куда будет деваться эта влага?Не рекомендую так утеплять потолок.Решайте сами.
Ну так для этого и существует вентиляция
Щас все натяжные потоки херячат они ваше не дышат...)))
Кстати окна для вентиляций можно использовать)))
Это Молдавский вариант ?!😂 . Не проще начать с монтажа ДСП и вверх, без распорок и всего лишнего .
Не знаю я буду утеплять как дед учил, это это глина гашеная известь и опилки все перемешиваешь и трамбуешь, но только летом можно делать чтоб прасохла за лето, удачи
У него уже новое видео, где он говно это переделывает.
Закрутил бы ДСП а сверху пенобетон. И вреда нет и мыши не трогают и от огня не горит
Когда дом горит... Огню похрен что там и азбестовый шифер разлетаеться...))) просто надо смотреть чтоб не горело там без этого потолок деревянный
Сделал себе также, честно зря я связался с этим пенополистиролом, во- первых очень много пены ушло, второе-мыши, третье-весь потолок закапал, и пароизоляцию снял, еще хуже стало
Может у Вас с вентиляцией не очень? У меня уже года 3 точно так стоит. Никакой мороки с конденсадом. Мышей в доме вообще не вижу.
не в обиду но лучшене пенопласт
Сразу поджигай пока пена не схватилась
Потолочные работы надо проводить в защитных очках!
А вентиляция? Второй этаж "глухой", только окна?
До вентиляции еще дело не дошло...хотя труба для этого в углу уже прилажена.
Да уж пирог )))) как говорится будет оттиплять и будет собираться кондицат!!!!!! смотря конечно если есть контр обрешетка тогда конечно может и не быть... если минус а именно морозы небольшие )
Никакого конденсата там не будет,даже при -60...идиотизм какой то!
Шапочка прям как у Карандаша)))
залипуха для не разбирающегося в сфере строительства заказчика! ЖЕСТЬ ПРОСТО !)))
Вот и всем говорю - мой вариант,это круто! Спасибо за поддержку и позитив!😊👍
Только не пенопласт. У нас в доме такой лежал. Нынче все меняли. Все стропила сгнили.
Ага...забыл добавить,что с ними и дом поменяли - тоже сгнил
Причём тут горит или не горит! Самолёты падают иногда но люди летают. В поездах немецких и России до сих пор используется пенопласт. Вагон горит 5 минут.
Пенопласт с низу это пароизоляция дополню, но не выделяет ли он вредных веществ. Когда под ним живут. Вот это главное! А про то что горит, соблюдая правила пожарной безопасности я думаю будет хорошо.
лучше опилками !
Лучше мхом и тряпками!
хуилками , тебе лет 200 ? и моешься ты в бане по черному ?
Александр Пискунов ржу нимогу)))
согласен лучше с опилками, но когда засыпаешь добовляешь немного мышей и жуков. Тогда опилки будут работать на 💯%
Ну напишите тогда как надо утеплять