【徹底討論】ガチグマ(アカツキ)は準伝説？一般ポケモン？【ポケモン解説】

[@YukkuriSyou]

もうずっと前からやってるしもう何回も言われてるだろうけど、このチャンネルで残念な話とかそのポケモンが落ち込むシチュとかになるとポケモンの画像がぬいぐるみになるのほんとすき

[@キチガイ組]

俺たちの意見を代弁みたいに言ってるけど
結局いつもの運動クラブ節で草

[@毒薬]

テツノツツミは割と気さくに話しかけられるけど絶対に心を開いてくれなさそう
ヒードランは1番仲良くなれて結構プライベートの相談とか乗ってくれる
ガチグマ先輩は寡黙で怖そうだけど
ミスした時「あとは俺がやっておくから……」
とかフォローしてくれるし、
成功した時は肩をポンと叩いて「ナイス……」位は言ってくれそう
辞める時渡した花も割とちゃんと飾ってくれそう

[@にすい冫]

こういう自己満足の妄想大好き。
…いや、運動クラブ会員はみんなそうか。

[@まみやき]

肩ポンされたら爆散しそう

[@fu_ka446]

総じて徹底討論という名の運動クラブによる両派閥への一方的な蹂躙だった

[@uniboy1987]

論点がズレてるようで「結局一匹しか手に入らない」「タマゴを作れる」といった双方の論旨は抑えてるのがちょこざい

[@えーる-e4o]

最近の運動クラブ、「悪目立ちしますよね。」とか「〜でありたいですよね。」とか、あたかも僕らみんなが同じことを考えてる前提で話を進めてくるからこわい。

[@iLoveTYMCHUB]

メロエッタはキャラデザ的に多分劇場版アンパンマンと出演先間違えてるから、ルールに合わなくても仕方ない。

[@te3144]

しょっぱなから顔の怖さとかいうふざけた論点でディベートしだすの草

[@プロフィール名を設定して下さい]

「顔は怖い」、舐めた説に見えてよくよく思うと素のガチグマのままだと準伝説には見えないから見た目って結構重要だった

[@cutuc3979]

3:01
しれっとバイトの新人にもバツつけてるのマジで草

[@ika.m8037]

9:40 ここから元も子もないこと言うの好きすぎる
「お前らどうせ使うやろ」

[@pureias]

3:04 【悲報】研修生、準伝説

[@かたくちいわし]

その気になれば伝説ポケモンすらも懐柔できる研修生は準伝説かもしれない

[@茶ー自慢県]

何なら禁止級という説も

[@ゼルヴェルス]

@@茶ー自慢県 そうなればルガルガンも落とされるな

[@にすい冫]

めっちゃ違和感だった(笑)
「人間はノーマルの一般ポケモン」理論はどこいった…！

[@ゼルヴェルス]

そこは面倒くさくなったんでしょう。そこで暴れても準伝説のレジギガスにぶち当たるだけで「いちゃもん を１，２のポカン」忘れました

[@Shigan_Sakura]

運動クラブがちゃんと皆が議論しそうな事に言及するなんて
明日は眼鏡ミライドンの竜星群が降ってくるな

[@victoryck597]

そもそもの話、準伝説という「それなりに伝説」という概念が異様と言える。

[@ゆーとき-n4s]

勝手に言ってるだけだからな
公式だと普通に伝説のポケモンだし

[@shina43]

準伝説級と言えばギリ許容できるかもしれない

[@iotayng]

カイリュー「準伝説？ふーん、種族値合計いくつよ。」

[@凛-p3c]

@@shina43当ててやろうか？君古龍級イメージしとるやろ😎

[@名無しさん-g3c]

レジギガス「私の種族値は670ですが、あなたは？」

[@冬のクロトラ]

11:32 俺のグライオンは飛行タイプになってるので問題ありません。そんな荷物持つ必要ないよと教えるために相手の道具をはたき落としてこっちが毒になった後、この毒美味しいよ！という親切心でどくどく玉を投げつけておすそわけして後は華麗な動きを見せたいという思いでアクロバットしてるだけです。

[@user-q9Lu3ju8ts]

コミュニケーションが独特で職場ではすこし浮いてるタイプのグライオンですね…

[@るびぃ-b1g]

@@user-q9Lu3ju8ts（少し……？）

[@Mizutsune_MHX]

最初から顔が怖いで始めるの草すぎる

[@user-xo4dj2xp5p]

真っ先に挙がるのが入手制限じゃなくて顔が怖いで笑う

[@かしのき-i5f]

一ミクロンの隙間でも空いてたら反論してくる男大好き

[@-ten-9171]

両方の意見をこれだけ一人で出せる運動クラブ、やっぱり人かバケモノかって言われたらバケモノなんだよな

[@Gonzares_Iwano]

今まで運動クラブ見て笑ってたけど、大学生になった途端大して争点にならなそうな問題取り上げてレポート書いてる自分と重なって真顔になった

[@Mutan1997]

ガチグマアカツキの討論に見せかけた600族飛行可能枠へのダメ出しなの草

[@酸性磁石]

ガチグマ・アカツキ(人名)

[@ふさふさ-s8o]

おもろ

[@忘れ物常習犯]

普通にアカツキという言葉自体がかっこいいから困る

[@クロノメイ]

ガチグマはトレーナーだった…？

[@yknk_tbti]

主催した大会で悩みに悩んで準伝説枠にしたことがあったので非常に参考になりました。
11:03 ガブリアスはレギュレーションBの画像でグレンアルマの股下を覗こうとしている状態ですでに使われていました。使い所は考えていきたいですね。

[@user-wp5wz9bd4b]

ガチグマのこと「この男」って呼ぶの好き

[@アオリュー]

この人と直接徹底討論したら惨敗する自信しかない

[@キリキザン大好き]

たった一つのテーマで10分以上常人の考えを遥かに超える持論で語れるんだから勝てるわけが無いよ
誰も注目してないソーダとかただの水でそれなんだし

[@強欲の道化師]

分かる、多分俺はそもそも席に座れるだろうか
・・・そもそも座る前に心的に負けちまう気がする(´・ω・`)

[@leste-drag]

討論終わってもしゃべくってそう

[@可視光線-e3o]

こっちがめっちゃ有利なテーマでも負けそう

[@一文-j3n]

キスケがポケモンかどうかレスバした相手は運動クラブなんじゃないかと考えてしまう

[@kagiana-red]

波のりピカチュウとかギザみみ、辺りの
一般ポケの特殊個体扱いかなぁ…
思ったけど性能ガチ過ぎるんだよな、こやつ

[@ゼルヴェルス]

空飛ぶピカチュウやルガルガン黄昏を忘れないで欲しかった

[@kagiana-red]

@@ゼルヴェルス
まぁ黄昏ルガルガンは現状1作限りとかじゃなくて他でも入手方法あるから…空ピカ達とはまた違う希ガス

[@リキエライト]

このイラストに関しては、カイリューってあんな超特殊個体の暁月とタメ張れる存在なんだ...って感想の方が先に来たなw
いや文句は無いんだけどお前本当にすげえなっていう

[@ゼルヴェルス]

ガチグマアカツキVSルガルガンアカツキ（たそがれ）にすれば問題なかった。両方「暁」の名前を冠してますし

[@benikagati]

腐っても600族だからね
いや腐ってないけど

[@ゼルヴェルス]

@@benikagati アカツキさんは６００族では無いんですけどね・・・確か５５５

[@benikagati]

@@ゼルヴェルス あーごめんカイリューの方のこと言ったの
超特殊個体とタメ張れるのは腐っても600族だってこと

[@前だけ維持]

そりゃあ戦闘のエリート中のエリート600族の元祖だから……。弱い存在なわけがない。

[@MihayaShachi]

来たぞレジェンズZA以来の運動クラブの稀有な時事ネタ

[@るびぃ-b1g]

トートロジーや数学的帰納法を散々悪用して、落とし所が「もっとこそこそしろ」なのが最高に運動クラブ

[@ひろぽんちゃん]

卵を作れる説を根拠にするとマナフィも一般になってしまうし数ある個体の特殊な一体に過ぎない説にするとディアンシーも一般になってしまうからなぁ…
かと言って準伝説と言い切るのも難しいし運動クラブ史上初の未解決問題かもしれないな

[@user-q9Lu3ju8ts]

フィオネが進化できない問題についてはこれまた「メタモンと交配するのがおかしいのではないか」「冷たい海底で孵さなかったから帰巣本能に問題を抱えたのでは？」などの論点が生まれるのが難しい所
進化さえできれば扱いは一気にメラルバ系統くらい身近になるはずである

[@abcd-54d3pc68t]

使うことには誰も文句は言ってないんだよな
ただ手持ちの5番目くらいに配置しておけって話だしXで堂々ガチグマ使いますって宣言するのも違和感ある

[@ピンボールの紙]

私はコラミラ非伝説説を提唱したい
それぞれ2匹までしか連れてこられなかったという人間側の技術的都合だけで貴重な伝説枠を消費させてしまうのはコラミラ側も申し訳ないと思っているはずです

[@user-tx3-T.Y.X]

取り敢えず理論は良くわからないけどポケモンのぬいぐるみが沢山出てて可愛かったので良かったです()

[@kou-wd3oj]

9:30　頷きすぎて首とれるかと思った

[@アンパンマン肉汁で死す]

6:58 出来ません出来ません人間にはこんなこと出来ません

[@もやし-c5l]

ワードセンスも双方の立場の意見を動画1本分出してしまう考えの深さも目の付け所も流石としか言いようがない

[@Sananami]

メロエッタがいるんだよなぁ、と思ってたらしっかり対策されてやがったwww
レギュレーションZまでいったらその次はZAなんだよね

[@so-wf7lv]

発売六年くらい先になりそう

[@そふぃあ-z2g]

怖い顔からのバイトの例えで堪えきれず笑ってしまった

[@寅さん-b6e]

両サイドからまず真っ先に出てくる言い分がしょうもなさすぎて好き

[@saumon_shake]

中国語表記だとノーマルタイプって「一般」なんだよねw

[@アカウント-q5b]

結局サブロムで挑んで負けた腹いせっぽくて笑う

[@ぜんまい-s1j]

2:06 まではずいぶん真面目なテーマだなと思ってたらいきなり論点が明後日の方向へぶっ飛んで吹いた

[@木々-e4s]

胸に手を当てて考えてみたら水タイプになってた身代わりポイヒの方々は本当に反省してほしい

[@indextales765]

運動クラブさんとお酒飲みながら1日中ポケモンのお話してたい

[@BrushUp_BrassUp]

言われてみれば最初の方の1シーズン遅れてる感じの慎ましさは何だったんだって感じのキービジュアルだな今回

[@レオンパルト]

8:28 ここからの卵の流れは納得してしまったから自分は運動クラブさんに勝てない

[@よよよのよ-e1h]

勝手にいちゃもんつけ始めたのに最終的にゲーフリのフォローに回ってるの面白すぎる

[@めぐ-u9m]

言葉選びが大好きです！
今日の動画も楽しみ！

[@dragonsinspiration4464]

哺乳類=ノーマルの部分について、通常ポケモンは卵を産めることから、まず哺乳類であるという点が成り立たないのではないでしょうか。

[@fs9092]

哺乳類にも卵生の生物ちょっとだけいるから平気平気。

[@takuan5]

明らかに無機物としか思えないタマゴグループ「鉱物」のポケモンなども存在するので、「卵」≠「タマゴ」なのではないかという見解です。

[@dragonsinspiration4464]

@@takuan5 その視点はありませんでした。ありがとうございます。

[@no_9613]

いつもの難癖で始まり、動画が半分を過ぎたあたりでようやくまともな議論が始まったと思ったら600族が集められて説教されてた

[@takuya_marin]

種族値とか性能で議論するかと思ったら最初から顔が怖いて言い出して笑いが止まらない

[@dragonsinspiration4464]

元が外人だから本当はガチグマ・アカツキなのか、普通に運動クラブの逆張りなのかめっちゃ気になる。

[@dragonsinspiration4464]

運動クラブが海外の方である可能性を無視していた。

[@くつろぐ-s7b]

ちなみにポケモンカードでは、公式でガチグマ アカツキという名前で呼ばれている

[@raran_fin]

極端な意見は良くないって話した後にメリハリをつけて物事に取りくましょうは笑った

[@kamaage-shirasu]

出てもいいけれどもう少し申し訳なさそうにしろよっていうのはなんか分かる

[@このコメントを書いた私は天才]

普通の四足歩行の方のガチグマは一般ポケモン、つまりそれの姿違いであるアカツキも一般ポケモンっていう結論が一瞬で出てきた

[@見回リーチェ]

それじゃあまるでこわいかおを覚えてるポケモンが皆準伝説みたいになっちゃう！
なお伝説のにらみつけるさん…

[@hanada-34g]

7:10 右上で補足コメントしてるのちょっとかわいいw

[@KA2misooo]

流石ばくおんぱ軍団の下っ端

[@SN_Astra]

タイムリーな動画投稿してる！？
相変わらず異質な解説サンクス！

[@t.s.55]

メロエッタのぬいぐるみ可愛いな……買おうかな

[@ぷにゃもち-j3d]

カノンラティアス論争くらいピリピリしてるから助かる

[@AMAKo222]

入手方法とか性能面で話していくのかと思ったら初手顔が怖いでイスから転げ落ちた

[@KA2misooo]

ニコニコ復活だからネイティオとかレジギガスあたりの解説やるかなーって思ってたら全く関係ない内容で安心した

[@anyan8772]

ディスってみろこれはフリースタイル！「「顔が怖い」」

[@安富祖安生]

相変わらず斜め上の反論からどんどん脱線していくの草

[@FUshimaTAmatuBA]

「対立した時は熱くならず落とし所を冷静に探る」現代のネットで致命的に欠けたところを指摘してくれる運動クラブ

[@Uyuni_soltlake]

(種族値とかほかの準伝との比較であれこれ言うのかなぁ…)って思ってたら初手｢顔が怖いことが挙げられます。｣でおったまげた。

[@yoyokuyo-zx4zo]

まあ一般ポケモンの特殊個体に過ぎないから一般って感じかな
ならディアンシーはどうなんだってなるけどディアンシーとアカツキの明確な違いは元個体と名前が違うかどうかな気がする
ディアンシーは特殊個体を飛び越えて亜種、別種という解釈

[@白狐魔-d3s]

正直なところ、赫月が一般であろうともカイリューグライ辺りと一緒に例外的に出禁でもとは一瞬なった

[@ウルトラフォレストのかみつかい]

アカツキガチグマは一般ポケモンってことでいいけど、にもかかわらずAZフラエッテが準伝扱いされたら俺は動くぞ

[@beA-mr6xy]

珍しく重箱の真ん中を行ったな

[@はに-c7l]

関係ないけどガチグマのぬいぐるみ何も考えてなさそうな顔しててキモかわいい

[@生命知らず]

小賢しい言い回しに自分以上の知性を感じて嫉妬心芽生えちゃう♡

[@maki-notaba24]

何らかのソフトで進化で入手できるなら、一般でも文句無いんだよな。
でもこいつは進化で入手できる実績がないし、原種ガチグマもほぼ新ポケで馴染みがないのにそれの更に見た目が変わった上で、ヒメグマと同じ種族ですよって口で言われても、うーん…としか言えない

[@30cm73]

マツコデラックス、室伏広治、橋本環奈、吉田沙保里、オレ、お前
全部同じ種族

[@KA2misooo]

結論:ゲーフリはアホ
アカツキは普通にガチグマのキタカミリージョンで良かったと思う

[@donndora2780]

俺はアカツキくんの伝説自認がどっちかが大事だと思うなあ...

[@difficultiogym5976]

派閥作るまでは良いけど、1人で勝手にディベート展開した結果、結局どっちの派閥が正しいかよく分からない結論に至るのこの人らしいなぁとつくづく思う

[@user-fr5tn5ml6i]

バクオンパどうすんねんと思ったら言及してくれてて嬉しい

[@Josh-yoshio]

テツノツツミもバイトの先輩に居たら十分怖いんだよなぁ・・・

[@tly_ouenyou]

多分存在しない論争を勝手に作り上げて熱い議論を繰り広げるの流石に面白すぎる

[@せいかいのおと-k3b]

ガチグマには一応人間説(大男説)もあるしサトシゲッコウガ枠でよかった感

[@noda-d5g]

メロエッタのぬいぐるみ可愛いな

[@レンガレンガ-m4i]

このチャンネルの準レギュラー出たな

[@だらんど]

ガチグマビームは爆音波の下位互換なので神聖さは薄れるよね

[@アヴェニールヌース]

公式が一般っていうんだから一般なのには納得してるけど、じゃあ三犬やラオス、フィオネあたりは一般じゃないのかってツッコミは入れたくなる

[@あふー-m8t]

せめて特殊すぎる入手方法が一番最初の主張であって欲しかった

[@春餅-c2n]

一般ポケモンなのに準伝説のようになったポケモンって考えると下剋上みたいでかっこいい

[@チェリオ-d1p]

顔が怖い論がまかり通るなら私は準伝を通り過ぎて幻のポケモンになっちゃうので一般ポケモンでいいでしょ

[@あるひ-h8u]

「あすけんの女」が「アストラルビット圏内の女」だとして、女のタイプや種族値などを考察してほしいです！

[@ノノヒロ-n8x]

まさかリングマ系統がこんなに優遇されるとは思わんやん？

[@にすい冫]

赭月ガチグマは「可愛いノーマルの一般ポケモンが進化した姿」と呼ぶこともできます。これは明らかに一般ポケモンですね。
"カエルの子はカエル"という訳です。
「特定の状況でしか起きない進化だろ、これはどうなんだ。」との反論もあるでしょう。
しかし、これは残念ながら準伝説ポケモンである根拠とはなりません。タチフサグマさんがいます。
また、赭月ガチグマは「マッスグマ→タチフサグマ」よりも「ムウマ→ハバタクカミ」に近い、パラドックス出身とも捉えられる…などの反論も起こり得ます。
これに関しては、否定をするのが難しいものの「それってあなたの感想ですよね」で沈められます。
最終的に両者の議論は、恐らく一般ポケモン派の勝ちとなるでしょう。
決定打はありませんが、いくつかの有効打によって、判定勝ちになるはずです。
バックにゲーフリもいますからね。

[@西谷平次]

こいつタマゴ作れたんか...(驚愕)

[@user-xo4dj2xp5p]

レギュHってそういう

[@qngduojngpho4428]

すなわちヒメグマ・リングマは一般ポケモン界のフィオネである

[@user-wa4bo3kg4q]

準伝的な立ち位置であるが、ゲームの仕様的にも準伝とはしづらいから一般として扱っている感凄いポケモンだな⋯

[@pokemoner.]

サザングロスとか今期強そう

[@welelelellll]

ガブはやれる子なんだ！
主人公は帰ってくるぞ！！

[@真桜夜魅]

一応準伝派に属してはいるけど一般ポケモンの性質も備えてるなと思ってる
そういう学派

[@gogo55chan]

これ私も疑問だったなぁ。
サトシゲッコウガが幻扱いで、アカツキが一般？うーん…って。

[@mirror_force_hanoi]

ラージャン『無属性ビーーーーーム!!』
アカツキグマ『ノーマルビーーーーーム!!』

[@user-yappatureewa]

公式サイトで伝説枠じゃなくて一般ポケモン枠として紹介されている。で終わる論争で草

[@mudkip3491]

でも結局第10世代が出たらなんか特殊な方法でそのうち進化できるようになっちゃうんでしょ多分　じゃあ一般ポケモンだよ(暴論)

[@GilAka3rd]

アカツキガチグマはストーリー上は準伝説ポジションではあるが、ゲームシステム上はリージョンフォーム扱いだし、進化出来る手段がないだけでおそらく内部的には進化も出来る。そこが違いだろうね。