Lore et réflexion autour des 2 Primarques disparus ! 40 000 Loutres #18
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- Опубликовано: 7 фев 2025
- Salut à tous bienvenue dans cette vidéo dédier à Warhammer et aux wargames de manière général !
Aujourd'hui nouveau format, vidéo lore et réflexion autour des 2 primarques disparus !
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/ nodeneyke
22:25 Leman Russ les a sans doute tués avec la lance que lui a offert l'empereur et qu'il déteste tant, tout comme sont rôle d’exécuteur.
L'un des primarque perdu a hérité du pouvoir de l'Empereur à devenir qui il veut être, c'est le Changelin de Tzeench.
Angron, c'était le plan B de Khorne HAHA
Le fond musicale FTL fait toujours le taf décidément 😅
Monsieur a des bons goûts ! FTL ... tant de soirée perdu de ma vie à pleurer mon équipage !
@nodeneyke9489 oui...pauvre petit Zoltan dans les boucliers rang maître qui meurt d'un manque d'oxygène.....🤣
ta théorie sur le tauva et les votan n'est pas du tout dégueu, franchement ça serait super bien! :D
Merci à toi !
Merci pour la vidéo ! J’adore l’idée du format « débat et réflexion sur le lore », à refaire sans hésiter sur d’autres thèmes 👌🙂↕️
Merci du soutiens !
Théorie(s) très intéressante(s) même s'il faut se souvenir qu'initialement et narrativement, les 2 légions non-nommées non-décrites sont essentiellement une astuce d'écriture pour se laisser des cartouches pour plus tard. Vieux du hobby, je me souviens carrément d'un temps ou les deux légions disparues ne l'étaient que pour permettre aux joueurs de créer leurs propres chapitres SM avec des racines trotrodark ;)
En vrai, j'espère qu'on ne sera jamais : la vérité sera toujours plus petite que tous les théories (fondées ou non) qu'on aura échaffaudé autour d'eux. Même si je te rejoins sur un point, il me semble plus probable que les deux primarques disparus est commis une autre faute impardonnable au sein de l'Empire : ou avoir été élevé au sein d'une culture xéno ou, tout du moins multi-raciale, ou avoir été élevé par des IA. Parce que, sinon, quand on regarde l'état des 18 autres frères, on a du mal à s'imaginer ce qui aurait pu être pire qu'un Angron ou un Conrad pour prendre les plus "chaotiques de naissance"
PS : je viens de regarder un point qui me chiffonnait dans ton exposé : le lien avec les tau. En 789M35, le Land's Vision, le premier vaisseau à croiser les planètes tau fait un rapport sur les bêtes sauvages qui y vivent. la planète aurait du être colonisée par l'Imperium sans difficulté mais, à cause des tempêtes Warp et de l'ère de l'Apostat Vandire, cela n'eut pas lieu et les taus purent faire leur bond technologique. Donc le lien avec la Grande Croisade, l'Empereur et les primarques paraient compliqués, si ce n'est impossible.
Sur le ps je pense que ce n'est pas incompatible. L'âme du primarque peut avoir voyagé dans le warp et avoir repris de la force avec l'avènement de l'empire Tau. Âme qui reste faible dû à la non résonance dans le warp des Tau mais les factions alliés qui croient dans le Tau' va l'alimente tout de même un peu.
Alors je sais qu'il ne peut pas y avoir de lien temporelle entre Tau et grande croisade. Cependant ! Il n'existe pas de temporalité dans le warp et les âmes y crée des dieux. On ne sait pas comment se crée réellement un dieu. Donc en reprenant ma théorie il est possible (je suis pas un expert attention) qu'une âme égaré genre celle d'un primarque mort soit appelé par ce qui le représente le plus genre l'égalité jusqu'à se matérialisé en un dieu. Pour le dire simplement, Est ce que Khorne existait déjà sous forme d'esprit qui a émergé plus que jamais parce qu'il a été appelé mais son âme était déjà là ? Ou est ce qu'il est né soudainement ? Sachant qu'il n'y a pas de temporalité dans le warp ... complexe ! Mais dans le premier cas en soit pourquoi pas une âme égaré qui fini par ce faire appeler ? Je sais que c'est capillotracté hein !
Les Blood Ravens, à cause de Dawn of War ont acquis la réputation de voleurs de reliques. Enormément de memes sur eux tournent là-dessus.
Ah bah clairement et c'est pour entre autres ça que je les considère comme pas canon ou pas totalement.
@@nodeneyke9489 Sans rendre forcément canon certaines reliques, l'éditeur peut construire un lore intelligent là-dessus.
Par pertes de connaissances sur leurs origines, où qu'il interviennent, ils emporte une relique en souvenir pour garder des preuves historiques de leurs actions.
Perso, je me tape bien le délire que l'Empereur est en fait Malal, puisque les 4 le nomment "l'anathème" et qu'il se fait une idée fixe de les combattre ; ça explique la façon dont il utilise les humains sans vergogne, comme des outils, et ses fils comme un père abusif. Sans souci de "justice" ou d'équité" malgré une "sagesse et intelligence" sans équivalent. Même si c'est faux "canoniquement", l'intérêt de ce genre de prospection est que ça reste cohérent et plausible.
Le vrai méchant c'est l'empereur je l'ai toujours dis !
Je ne te suis pas depuis longtemps mais tu parles bien
Merci pour le soutiens !
Pour moi, il y a forcément l’un des deux primarques qui est lié à un empire xenos concurrent de l’humanité et qui défendait des valeurs que nous (humains du XXIeme siècles) qualifierions de « bon ».
Pour les T’au, j’ai toujours eux en tête une intervention humaine, mais plus insidieuse (j’imagine Alpharius (comme successeur de Malcador) ou la volonté de l’Empereur) pour combattre le Chaos (rapport à leurs non-connexion avec le Warp). Ma Théorie est que l’un des Alpharius n’a jamais quitté la Terre lors de la dispersion des primarques et qu’il a été élevé par Malcador.
Je n'ai plus la référence du texte, mais il me semble que pour alpharius se n'est pas qu'une théorie, mais un fait caché par malcador et l'empereur
Bah en soit ... si ils ont été en lien avec les votaan comme c'est écris depuis longtemps ... techniquement les votaan c'est l'humanité mais une humanité qui c'est séparé du reste du monde en soit.
J'en ai déjà entendu parlé mais sans jamais trouver la source !
Ftl ❤
Théorie intéressante mais je ne sais plus si le lore avait été développer pour la révolte des hommes de fer (cause du déclin de la 1er civilisation galactique humaine), je me rappelle juste que c'était tellement le bordel que l'Humanité a du s'allié à d'autre espèce xenos pour clore le conflit. Je ne peux pas m'empêcher de penser que le chaos soit derrière cela avec une corruption. Un peu comme dans l'un des premier tome des fantômes de gaunts, où on tombe sur une chaine de production de robot mais qui a été corrompu par le warp.
Salut, merci de ton soutiens déjà ! Bah c'est probable que ce soit lié au chaos ... et en même temps je trouverais ça dommage. L'humanité crée son propre ennemi par son seul fait. Je trouve ça d'une dramaturgie incroyable ! Et on a peu d'info sur les hommes de fer mais on sait que les votaan sont leurs descendants.
Tu n'as pas évoqué un truc important.
Les 2 primarque sont évoqués sous l'appellation " l'oublié et le purgé"
Sans savoir ce que ça veut dire, il apparaît que les transgressions sont différentes pour l'un et l'autre.
Le purgé semble avoir commis une faute bien plus grave que l'oublié.
De plus on sait que les deux ont participé au xenocide rangdan et que les rangdan asservissent les esprit.
On sait aussi que les ultramarine ont eu un boom démographique soudain à peu près à cette période.
Ma théorie : l'oublié c'est fait dominer par les rangdans. Cette preuve vivante de la non perfection des primarque devait disparaître. Les légionnaire survivant ont eu le cerveau lavé et ont intégré les ultramarine.
Ta théorie ce tiens, mais pour moi ça renforce le propos des auteurs l'un représente les idées oubliées et l'autre les projets avortés ou annulés ! Mais ton propos lore ce tiens cependant !
Peut-on avoir les écrits de Rick Presley sur les ouvrages sur les légions non approuvés par gw? Car si ces deux légions sont des hommages à ces écrits au moins on aura des infos supplémentaires. A nous de faire le trie entre les éléments qui relèvent du lore de légions validés, des éléments "en réserve". Les éléments non utilisés seraient donc, de facto, liées à ces deux légions. ^^ quant au bannissement de l'esprit des primarques, qui nous dit que seul les spaces wolfs ont tués ces derniers? L'empereur a pu y participer et les détruire définitivement ^^ bref, c'est ce que j'adore avec ces primarques, et j'espère qu'ils ne feront rien de plus, c'est que c'est à nous de rationnaliser leur existence et à créer du lore par l'enquête :D
"PRIESTLEY: Well - I created a thousand Chapters - of which we only gave details of a dozen or so - so there were nine hundred odd Chapters left blank for people to fill in. In the original 40K that is! The Horus Heresy stemmed from a short piece of narrative text I wrote - I think it was in Chapter Approved: The Book of the Astronomican - but I never imagined it would be used for a game setting. The trouble with the Heresy as envisaged by GW is it just feels like 40K - it doesn't have the feel of a genuinely different society that ten thousand years separation would give you. Whenever I wrote anything that referenced back to those times I always wrote in a legendary, non-literal style. It's as if you were dealing with something like the Iliad rather than literal history - and there you're only talking three thousand years - ten thousand years - that takes us back to the end of the last ice-age... and I don't get any sense of understanding about 'deep time' when I look at anything GW have set in the 40K 'past'."
www.reddit.com/r/40kLore/comments/9nvch7/my_extended_interview_with_rick_priestley/
ça viens d'une interview/entretiens posté sur Reddit entre autre. Le monsieur prouve qu'il fut en contacte avec Rick la source est bancale mais la discutions massive et détaillé. ça ne me semble pas être un fake en tout cas.
3:10 c'est quoi le pb de malcador???
C'est qu'il est mort ! Pardon problème de montage !
@@nodeneyke9489 il est mort comment ?!? Quand?
@@evelynnlincurvee4670 Il a pris la place de l'empereur sur le trône d'or le temps que l'empereur aille mettre une giga baffe à Horus. Sauf que c'est pas l'empereur et le trône la détruit.
@nodeneyke9489 big L pour l'impérium
@@evelynnlincurvee4670 petite anecdote :"l'empereur avoir prévu de mettre magnus sur le trône d'or car c'étais le seul avec lui à êtres capable de le piloter"
tu vas loin .... très loin ..... trop loin à mon avis ....
Possible ! Mais le warp est infini et j'aime l'explorer toujours plus loin !