я точно не попаду під таке бронювання, але думаю, це хороша ідея. Хай би бронювались успішні люди і приносили користь вони всеодно відкупляються від служби і ми з цим нічого не можемо зробити вже десятки років
Ви неправі, далеко не всі відкупляються і це далеко не так просто, як здається. Додайте до цього правові та репутаційні ризики (умовно, людей, які із задоволенням забронюються таким способом - куди більше, аніж тих, хто готовий вирішувати ці питання корупційним шляхом). І вже ні в якому разі відкуп не може унормовуватися суспільством як щось прийнятне та таке, що не засуджується, особливо в державі з надвеликою соціальною напругою, в тому числі через нерівність.
@@1990marinko а дозвольте поцікавитись, де ви у природі бачили рівність? Чи може у збройних силах вона є та рівність? Там теж відкуповуються. В іншому випадку чому армія 1.2М, а активно воюють +- не більше 300к? А те що міліція заброньована, держ.службовці і далі по списку це рівність? Вот хоча б десь ви рівність колись зустрічали? У відео йдеться мова про ефективність використання наявного ресурсу, що сприятиме в тому числі і перемозі над ворогом
Яке?)) Ви правда зібрались витратити бідних, ніби то переплюнув економіку росії?))) Витратили (вбили на війні) бідних, завезли мігранта. Оце вкраїнчікі своїх готові продавати лиш би слова не пікнути проти влади і за мир
Якщо ви взагалі не в темі економічного бронювання і хочете розібратись - починайте із 28ї хвилини, там якраз розглядають пропозиції. Трохи сумбурна розмова, але дала розуміння теми. Дякую.
все має бути просто - армія це робота. йдеш працювати - підписуєш угоду. угода не виконується - можеш звільнитись або перевестись. якщо нема людей на вакансію - то міняйте умови праці, давайте більшу зп та кращий соцпакет та гарантії. можливо це мрії та ідеалізм, але саме до цього треба йти. армія має бути контрактна з достойною зарплатою та гідним забезпеченням. а на хорошу зарплату людей треба рекрутувати не тільки в Україні, а по всьому світу - адже є купа країн з невисоким рівнем зарплат. відкрийте кордони. українці не безкінечні, жінки з дітьми виїжджають, пенсіонери залишаються. очевидно що в перспективі 5-10 років такої політики яка є зараз, нам доведеться заволікати трудову міграцію, бо не буде кому годувати пенсіонерів та ветеранів і інвалідів. треба робити все щоб стимулювати населення залишатись тут, народжувати та залишати тут дітей, а не тікати. потрібна відкрита система, контрактиний рекрутинг та сильна економіка яка здатна оплатити гідну зарплату військовим. згоден з гостем. ведуча на жаль не дуже професійна.
Вбив українчіків на війні - ну ок бездітна жінка вимирання нації. Самі ніхто не народжуватиме. Треба не економічне бронювання, а швидке реалістичне закінчення війни. Але ж сцять люди про це казати. Легше здати білих бідних микол на війну і спробувати пересидіти
Експерт чудово розклав все в цифрах, назвав аргументовані плюси бронювання, пояснив математику потенціалу і логіку цінності ключових працівників. На жаль, допоки будуть “совкові уявлення про рівність” в суспільстві (маю надію, що ведуча тільки грала таку роль), ми будемо програвати у всіх сферах. Війна - це змагання ресурсів. І на щастя для нас, не тільки людських. Залишається примарна надія, що здоровий глузд переможе і нашій економіці не доведеться відштовхуватися від дна.
Вподобання гостю, інтервʼюєрка займається популістськими маніпуляціями, при цьому навіть поверхово не поцікавилися програмою, не підготовлена до теми зовсім. Гідний український контент, зверніть увагу на вибір інтервʼюєра відносно теми.
Велика повага пану Длигачу! Гостре інтерв’ю, але це не хард ток, а як розмова правого і лівого, інтерв’юерка виглядає не дуже професійною, бо занадто відверто заявляє протилежну позицію. Тому це вже провально…
Длігача підтримую на всі 100%, як і економічне бронювання. Зараз можна відкупитись від армії, ціна питання +/- 12000 долларів, з яких солдат отримає х...й а пан воєнком отримає нову елітну тачку і депутат який його покриває теж. Коли справа йде про збереження економіки шляхом бронювання критичних співробітників, і при цьому гаманці корупціонерів схуднуть, вилазять всякі хайпожери як пані інтерв'юерка і починають кидатися популістським лайном. Я хотів би подивитись на їхні пики коли економіка колапсоне через недолугу бусифікацію, а всім в армії скажуть: "Дєнєг нєт, но ви дєржитєсь", так скажуть і всім держ службовцям які живуть за рахунок бюджетних коштів і не виробляють продукцію з жодною доданою вартістю. Люди які хайпують проти економічного бронювання самі не усвідомлюють що ¢руть в руку яка їх годує. Економічне бронювання треба було вводити ще в 2022 році, не докотились би до такої економічної ¢р@ки.
@@svdenys Чергова маніпуляція, але відповім. Я бачу вихід в підвищенні престижу армії за рахунок підвищення зарплат. І поступовій заміні мобілізованих на контрактників для яких служба в армії це результат прийняття персонального зваженого рішення а не бусифікація з вулиці. Наприклад, коли цивільна людина заробляє скажемо 100к гривень, а їй пропонують службу в армії за 20к, це м'яко кажучи не варіант, сім'ю прогодувати за ці гроші складно. Коли армія пропонуватиме конкурентну зарплату, а це 3000-5000 долларів, бажаючих піти на контракт побільшає. Кацапи вже давно до цього доперли. Де знайти гроші? Економіка і бізнес! Треба робити максимальну лібералізацію податків, проводити прогнозовану державну політику щоб бізнес міг розвиватись, стимулювати внутрішні запозичення. Паралельно реформувати армію і перейти від лозунгів що "ми бережемо кожного бійця" перейти до практики. На цвинтарях в кожному місті і селі добре видно як бережуть. Щоб такі як генерал Содоль отримали своє покарання і не займали керуючі місця. Нажаль там таких ще багато, тому потрібно проводити розслідування і створити військовий трибунал для таких справ. Довгу війну виграє тільки краще побудована система. Нажаль, станом на зараз, рішення які приймаються виключно ситуативні, стратегії ніякої не проглядається, а це шлях в нікуди.
Чергова маніпуляція, але відповім. Я бачу вихід в підвищенні престижу армії за рахунок підвищення зарплат. І поступовій заміні мобілізованих на контрактників для яких служба в армії це результат прийняття персонального зваженого рішення а не бусифікація з вулиці. Наприклад, коли цивільна людина заробляє скажемо 100к гривень, а їй пропонують службу в армії за 20к, це м'яко кажучи не варіант, сім'ю прогодувати за ці гроші складно. Коли армія пропонуватиме конкурентну зарплату, а це 3000-5000 долларів, бажаючих піти на контракт побільшає. Кацапи вже давно до цього доперли. Де знайти гроші? Економіка і бізнес! Треба робити максимальну лібералізацію податків, проводити прогнозовану державну політику щоб бізнес міг розвиватись, стимулювати внутрішні запозичення. Паралельно реформувати армію і перейти від лозунгів що "ми бережемо кожного бійця" перейти до практики. На цвинтарях в кожному місті і селі добре видно як бережуть. Щоб такі як генерал Содоль отримали своє покарання і не займали керуючі місця. Нажаль там таких ще багато, тому потрібно проводити розслідування і створити військовий трибунал для таких справ. Довгу війну виграє тільки краще побудована система. Нажаль, станом на зараз, рішення які приймаються виключно ситуативні, стратегії ніякої не проглядається, а це шлях в нікуди.
@@MEGo4aK я може вам відкрию дуже великий секрет, але багатьом вже не потрібні ні 3, ні 5, ні навіть 10к доларів, якщо це означає безстрокову службу в армії. Люди хочуть повернутися до свого цивільного життя, професії, у вашу дорогоцінну економіку. А такі пропозиції для них означають тільки ще більше закріпачення. І взагалі, з ваших кліше про бусифікацію та контрактну армію я бачу (і можливо писала вже вище), що ви дуже відірвані від реальності.
@@MEGo4aK маніпуляція? Я питаю скільки МЕНІ і КОМУ заплатити щоб повернутися до дітей. Може з цього треба почати а не з відмазок про економічне ухилянство?
економічне бронювання подають як щось погане, воюватимуть тільки бідні і тп. Ніби зараз цього немає, от тільки багаті платять хабарі і малюють списання
Легалізуємо вбивство бідних? Війну просіть швидше закінчити,бо вбьють бідних, замінять мігрантом, а потім до вас доберуться. Я не бідна і впридачу жінка, але знищення етнічного складу ще легально з відкупом в центрі європи в єру мобілок - угомоніться. Мии просіть а не "хай бідного заберуть сьогодні, а середній клас (можливо) завтра"
Найголовніша проблема - недовіра до влади. Все інше - похідне від цієї проблеми: і недовіра до принципів бронювання (забронюють кума, свата. брата та того, хто більше занесе), і танці з економічним бронюванням, клубами бізнесу різних кольорів тощо.
Пока введут экономическое бронирование, то и бронировать будет некого. Уже повыгребали людей так, что работать некому. Такие решения нужно было принимать вовремя. Уже пол года речь идет об этом, а депутаты все чухаются, обговаривают, наверное приймут к концу войны. Быстрее нужно принимать, война идёт!
Влада підсіла на популізм і населення видресирувала,ніхто не хоче вникати,розбиратись,простіше заперечити.От краще гусей щипати,псів продавати,ходити колядувати,а щось професійно робити і на довго то не для 5-6 менеджерів.Митниця ж годує їх ,а нас обирають....
Непрофесійність журналістки, свідомо чи не свідомо але створила корисну дискусію і дала змогу Андрій Длігач, ще краще розкрити тему. Економічне бронювання, виріши лоб багато фінансових проблем, наприклад; зупинило би відтік за кордон платоспроможних громадян, дало змогу впевнено працювати та розширюватися бізнесу, та і людей стимулювало би працювати офіційно, до того ж, гроші шли в бюджет а не в кишені корумпованим воєнкомам та чиновникам. Також мені здається, що розповсюджують плітки та галас про те що (війна для бідних) саме ті хто зацікавлений в цих корумпованих схемах, бо розуміють люди краще будуть офіційно платити державі, а ніж їм. До того це ще ї брехня що (воюють тільки бідні) воюють, відомі і багаті, хтось скаже, (скільки тих багатих на фронті?) Так їх менше, бо їх в цілому по все му світу менше. Тож без закону про економічне бронювання, держава і на далі буде втрачати людей і гроші. А гроші це, амуніція, зброя, зп військовим та ветеранам, та сім'ям загиблих.
Дуже гарна модель, але було б цікаво дізнаися як рахується 6 млн мобілізаційний ресурс чи входять туди батьки 3 дітей, вже поранені хлопці, ті в кого прийомні діти, ті хто є опікунами дітей без батькв, ті у кого батьки інваліди чи може самі інваліди, алкоголіків від яких ще в 22-23 році намагалися відмахуватись, що вони там не потрібні. Просто цікаво чи є так данні десь? Можливо хтсь десь бачив цю цифру з офіційних джерел, бо просто прив'язуватись до однєї цифри не хочеться, потрібно розуміти деталі.
До цього інтерв'ю економічне бронювання не здавалось мені хорошою ідеєю - "війна бідних" і таке інше. Але аргументи гостя мають сенс. Очевидно, що відсутність білого економічного бронювання породжує сірі схеми для здобуття броні, згортання економіки, або збільшення тіньового бізнесу і ще більшого зниження податків. Через це держава і армія втрачає більше ніж отримує. Так чи інакше, щоб ефективно воювати на фронті потрібен працюючий тил для забезпечення і відновлення військових. Якщо є нормальні економічні розрахунки, які підтверджують доцільність бронювання 15-20% ключових працівників підприємств, це варто впроваджувати.
По-перше, "бронювання 15-20% ключових працівників підприємств" - це зовсім не те, що зараз пропонують серед варіантів концепції економічного бронювання. Пропонують бронювання за фінансовим критерієм. По-друге, яке витікає з по-перше, ви ж сподіваюсь не будуєте ілюзій, яке підгрунтя для корупції створить такий підхід? Чи в нас випадки, коли топ-менеджмент діє у своїх інтересах, а не в інтересах бізнесу, це щось фантастичне? Чому б керівнику не забронювати свого кума/свата/брата замість працівника, який дійсно є ключовим? Про все інше навіть не буду починати, бо вже написала під іншими коментарями. Ця ідея погана від і до, вона не має плюсів, якщо глибоко її дослідити, і це мабуть найгірше, що можна зараз впровадити в Україні.
@@1990marinko Але ж бізнес, перш за все, керується економічними показниками. Звісно якщо це нормальний бізнес. Якщо ж там заброньовані свати і брати - це вже щось інше.
Гадаю як стане відомо що економіка йде до біса. От тоді почнуть чухати репу і розглядати. І змінять закон і ще більше треба буде платити по ек. бронюванню. Але це лише моя песимістична димка
Да, відстрочку для багатодітних, хворих, доглядачів за хворими, силовиків-чиновників, накинути 15-20% економічного бронювання і воювати знову нема кому. Але бізнес задоволений. Атлічна!
жесть, це встид, а не ведуча. Дякую Андрію за просування РОЗУМНИХ думок. Не розумію, чому ФОП (той самий малий бізнес), який має рухати економіку (особливо якщо має іноземні контракти і ЕКСПОРТУЄ свої послуги) не має змоги витрачати свої гроші в кафе, і у інших малих підприємців в магазинах просто тому, що щойно ти вийдеш в людне місце - існує шанс появи людей в формі (які її паплюжать), що запакують і проти згоди завезуть підписати "добровільний" контракт.
В мене знайомий айтішник який працював на американську продуктову компанію і заробляв 5-7 тися долларів, втік з дружиною в Польщу. Вона теж за айті, це десь ще 2-3 тисячі. Втік через те що боявся що попаде в армію. Виходить що через те що немає бронювання дві людини які заробляють сумарно 10$ доларів на місяць і замовляють послуги, такі як ресторани, кіно, кафе, покупки машин тепер це будуть робити в Польщі. А наші підприємці втратять ці гроші, відповідно економіка і бюджет їх не отримають. А от хто їх отримав так це чиновник який може намалювати справку по якій вони і зліняли
А що паралельно робити такому ж айтішнику, який не зрадливо втік зі своєї держави, коли був їй потрібен у скрутну годину, і поклав на свій військовий обов'язок, а приєднався до війська ще на початку війни? Давайте вже і для нього встановимо якусь таксу, він же не може зараз звільнитися і купити собі економічне бронювання. Чи ви думаєте таких мало, і мова не лише про айтішників? А, здається, зрозуміла. Ці люди нікого не хвилюють, бо їх уже принесли в жертву, нехай собі відмовляться від свого життя, служать і не ниють. Чи може хвилюють? Ну то чому цей аспект постійно залишають за дужками? Написала вище і пишу ще раз: якщо справа виключно в економічній доцільності, то чому не організувати в армії аукціон, так само як і серед цивільних? Хто менше заплатить - того забираємо, державі ж потрібні гроші (яких, до речі, Захід нам вже дав вдесятеро більше за наші внутрішні надходження за ці 2 роки). Люди самі не помічають, як дають цій війні потихеньку опускати себе на моральне дно, але тут справа не тільки цьому, а і в іншому: ви не зможете виїхати на чужому горбу, закріпачивши людей, які ще пам'ятають, що таке громадянсько-політичні права і така норма, як рівність громадян перед законом.
@@1990marinko коли це війна була справедлива? Війна цинічна, держава буде використовувати людей по-максимуму для свого виживання і робити при цьому мілйьон помилок. Ви кажете про рівність перед законом, але ж ці закони легко змінюються нашою кастрованою Верховною Радою. Те що завтра нелегально, стане законом і ви вже будете стояти за іншу "рівність перед законом".
Неправильно. Не "виходить, що вони тепер замовляють послуги ресторанів в Польщі". Правильно - "виходить, що він порушив законодавство, ухилився від мобілізації, і має бути покараний".
@@MrSha0 так все правильно, але інструментів покарання немає. Гроші залишились у Польщі. ТЦК чи лікарі взяли хабар. А держава у висновку не отримала нічого
@@Tmurmur хм, то будемо жити без справедливості, кожен за свій шкурняк? Коли починаємо, завтра? Щось мені підказує, що якщо найбільш гідні, свідомі та відповідальні люди (яких звичайно меншість) почнуть жити за схемою, яку ви пропонуєте, вам дуже швидко перестане подобатись життя в такому середовищі. Тож не пропонуйте тоді витирати об них ноги. Не перестаю дивуватись, для путіна нема кордонів і законів, для цих - вже нема справедливості і моралі. Ну то що, може перейти тепер до закону джунглів, хто сильніший - той і правий?
В сучасному світі не працює система мотивації через совкові заборони, обмеження і демотивацію. Потрібно створювати взаємовигідні умови, win-win сценарії. Економічне бронювання, де будуть заброньовані ключові 10-15% із 5-6 млн. військовозобов'язаних це один із win-win сценаріїв для України! Або ти в ЗСУ або для ЗСУ - іншого варіанту для виживання нації наразі не існує! І потрібна система, яка дозволить і замотивує добровільно приєднатися в одну із категорій тих людей, які сумніваються, переховуються і не приносять користі. І почати потрібно з економічного бронювання!
А хто вигадав, що по обидві сторони цієї барикади (в ЗСУ/для ЗСУ) мають бути весь час одні й ті самі люди, можна поцікавитись? Чи цивільні, які повернуться з війська в економіку замість тих, хто їх замінить, в вашому розумінні "для ЗСУ" вже бути не можуть?
@@MIsterMacho88 а як саме вони це зможуть, якщо ви всіх пропонуєте забронювати за 500/1к доларів на місяць, а військовим так і не встановити терміни служби? Ви розумієте, що це взаємовиключні речі? Якщо встановити терміни, то ні про яке економічне бронювання не може бути й мови, бо потрібна інтенсивна та масова мобілізація.
@@1990marinko Економічне бронювання → Більше коштів у бюджеті → Вище ₴ забезпечення військового → Більше мотивації приєднатися до лав ЗСУ → Більший чисельний штат → Збільшене число ротацій та демобілізацій → Підвищення ефективності війська → Сильне мотивоване військо, сильна економіка = Сильна Україна → більше людей готові встати на захист такої держави!
Доброго дня. Я моряк, мені 58. Особисто я готовий платити 20000 гр (офіційно) якби мене не трогали тЦК. В армію я не піду, тому, що я там вже був і дав собі слово, 38 років тому, що ніколи в той дурдом не повернусь. Спілкуючись з знайомими, які служать в ЗСУ зараз, зробив висновок, що в "дурдомі" все стабільно. Я за кордоном, працював і працюю. Був би хоча б на 10 років молодший, в Україну не повернувся б. Багато моряків за кордоном, особливо 50+, чекають на закон, який дозволить нам повертатись додому і мати змогу виїзду на контракт. А поки що добре заробляють на нас поляки, румуни та інші сусіди.
Чувак правий - до традиційної іпостасі українського популізму - що люди подумають, додалась нова іпостась популізму - що військові скажуть. Особливо весело бачити, коли журналісти у якихось сержантів тощо питають думки з питань, де і не кожен галузевий експерт здатен так от сходу відповісти без якихось розрахунків і моделювань xD
Погоджуюсь з коментарями. Таке враження, що ведуча взагалі не знає, що таке економіка і навіщо вона взагалі треба і як працює. Вперлася в "а військові , а от військові" і все. Думка гостя і аргументи їй нецікаві. Мовчу вже про дивні питання типу "вам не достатньо бронювання критичних підприємств і критичної інфрвтруктури"? вона взагалі не розуміє, про що гость говоить і в чому різниця між тим бронюванням, що є і тим ,яке пропонують на додачу. нехай би трохи почитала, на чому стоїть держава і як працює державний механізм. жах.
У ведучої совок у голові. В капіталізмі цінність визначається ціною. Підприємець заплатить за своє рішення грошима. Правила будуть стимулювати його зробити найбільш оптимальне рішення. Правильно Андрій каже, не в професіях справа, а в цінності. А цінність визначається ринком
мда, ведуча про якусь рівність говорить, про те щоб всі були бідні і хворі? раціоналізація це єдиний шлях до перемоги, а зараз не платять хабарями за те щоб уникнути мобілізації?
якщо я працюю на пилорамі , за 15к грн ( для міста Суми це норм зарплата , більше середьньої реальної ) то я повинен йти , а адміністратор в Києві в піцерії 40к зп , і бронь... все для людей...
Не знаю чому пишуть що інтерв'юер не професійна. Можливо це із-за дуже різкої нарізки під час монтажу, коли закінчення речення гостя попадає в початок запитання... Ну або це якась ботоферма), мені все сподобалось. Чудові запитання, хороший гість.
Журналістка на кожен панч змінювала тему. Наїзд - професійна і аргументована відповідь - зміна теми. Ну хоч би запитала щось, що не питали 100500 інших журналістів до того.
Пані ведуча, я розумію що ваша задача ставити гострі питання і розібратись в суті, але по факту ви не хочете чути гостя, а хочете лише загострювати. Так не ввічливо, як мінімум. Я за бронювання, але як бути, наприклад з тими айтівцями які могли б себе забронювати, але зараз в лавах ЗСУ, і більше не можуть розпоряджатись своїм життям. Треба думати про демобілізацію, і про те як забрати на службу всяких тємщиків, перекупів і схємщиків які не заплатили жодного податку за своє життя, замість людей які прозорі з державою
Спершу треба встановити терміни служби. Замінити людей, а вже потім займатися економічним бронюванням. Воювати до смерті, інвалідності чи пенсії поки ви будете економічно бронюватися я не готовий.
Це треба робити не спершу, а паралельно, плануючи мобілізацію під ці потреби, з розумінням того, для чого країні потрібна економіка. Це не про чесність, справедливість, від цього слова вже око сіпатись починає, а про ефективність і можливості держави підтримувати фронт.
@@EvhenKravchenko от ті хто 2+ роки в рабстві гнив в окопах економічно заброньовані мають бути, а ті хто лаешері жирував 2+ роки в тилу хай піде і здобуде "кордони 91 року"- від цієї фрази око сіпатись починає...
Економічне бронювання → Більше коштів у бюджеті → Вище ₴ забезпечення військового → Більше мотивації приєднатися до лав ЗСУ → Більший чисельний штат → Збільшене число ротацій та демобілізацій → Підвищення ефективності війська
А військові теж можуть заплатити та піти з війни? А якщо, як ви кажете не можна найти роботу від 30к, то навіщо це? Мажорів відкупити хочете? Що ти несеш, "доктор"? Хто тобі заплатив?
А зараз не так? Наприклад зараз щось просувають що бронь на охорону може бути тільки якщо охорона державна і причому 100%. Виходить роздувається штат держ охорони, знищуються приватні охоронні компанії (броні ж немає), а куми, брати і свати зараз в держ охороні будуть.
Тільки от якщо бронювання через зп - яким чином уникнути корупційних кешбеків - коли власник бізнесу за папером платить більше - а потім готівкою працівник повертає частину? Найпрозоріше - все ж податки напряму на ЗСУ - у спеціальний фонд - де 50% у міноборони, 50% - гроші потрапляють напряму у бригади за запитом. І в бригад є дозвіл на закупівлі та спонсування виробництва озброєння. 240 000 грн (6000$) податку - стартових на пів року вперед "відстрочки" (замість 10к на всякі Тиси). І потім 40 000 грн (1000$) щомісячно податку з офіційних зарплатніх/фопівських/товівських рахунків. Через податковий кабінет. І офіційна "відстрочка" якою можна користуватись до 3 років. Після 3 років - на 20 000 грн (500$) податок зростає, або припинення "відтрочки". Ще після 3 роки - ще на 20 000 грн (500$) зростає і так далі до закінчення воєнного стану. Таким чином теж і в бізнесу і в ФОПів будуть прозорі правила гри - і Україна зможе економічно розвиватись, білі компанії з гарними ефективними бізнес моделями вдасться будувати і розвивати. Плюс можливість демобілізації через 4 роки служби за бажанням - необхідна. А якщо воїн залишається далі бити окупантів - збільшувати його зарплатню теж 2х - за вислугу років - і військову пенсію - тепер ресурси для цього зʼявляються.
Якщо коротко, то гість пропонує забронювати тих, хто вже працює більше часу (40+ чоловіки) за рахунок тих, хто тільки почав працювати (25річні), оскільки останні ще не стали «критичними» для підприємства, тому молодим простіше працювати через конверти
Чого ж не відкуп? Відкуп. Яка логіка у людей, що це лобіюють? Вбити на війні бідних білих микол і замінити мігрантами? Це ж зворотнє патріотизму. Не хоче служити зараз ніхто. Ні багаті, ні бідні. Легалізація вбивства бідних, що не хочуть воювати це ж звичайна форма панщини. Тільки ще з знищенням етнічного складу
Яку б казуїстику не намагалися просунути люди, які лобіюють такі підходи, їм ніколи не переконати суспільство в тому, що економічне бронювання - це не відкуп. Опустимо те, що ці пропозиції цинічні, антигуманні та маніпулятивні. Ви усвідомлюєте контекст, у якому їх висуваєте? Людям прямим текстом заявили, що вони мають служити в армії до скону, бо їх нібито ніким міняти, зате економічно бронювати за 500-1000 доларів на місяць у нас є кого? А як бути цивільним, які з почуття відповідальності приєдналися до армії на початку війни, маючи при цьому роботу та кар'єру, з якої платилися й більші податки? Їх ми вже списуємо? Це якийсь до біса невигідний для однієї зі сторін суспільний договір. Може тоді влаштуємо аукціон серед військових, дамо їм теж право себе економічно забронювати? Якщо головна мета - наповнення бюджету, то чому ні? Хто більше заплатить - той і не служить, ми ж тут не про моральну сторону питання зібрались говорити (це сарказм, якщо що). Якщо доволі великий і недурний прошарок людей тримати за безправне сміття, то рано чи пізно доведеться пожинати плоди такого ставлення.
Економічне бронювання → Більше коштів у бюджеті → Вище ₴ забезпечення військового → Більше мотивації приєднатися до лав ЗСУ → Більший чисельний штат → Збільшене число ротацій та демобілізацій → Підвищення ефективності війська → Сильне мотивоване військо, сильна економіка = Сильна Україна → більше людей готові встати на захист такої держави!
@@Alex-pd8zi В вашому коментарі стільки маніпулятивних тез, що навіть складно обрати, до якої спершу підступитися. Щодо економіки - в нас її вже давно як такої самостійної немає, вона зруйнована війною і тримається виключно на допомозі Заходу (саме завдяки ній ви бачите відкриті заклади на вулицях Києва і завдяки ній долар ще не по 500). Вивчіть, будь ласка, цифри надходжень від Заходу і порівняйте їх із внутрішніми надходженнями (спойлер - там різниця приблизно в 9 разів). Якщо ви вважаєте, що наша економіка зможе далі в такому вигляді існувати, якщо припиниться допомога Заходу - що ж, заздрю цій наївності. Стосовно того, що у військових зарплати немає (не зважаємо на некоректні терміни), шановний, у військових була зарплата в цивільному житті, ви пропонуєте їм довіку кукувати на війні, поки ви будете заробляти гроші? Це типу "давай дам тобі 100 баксів, йди вб*й мо*каля?". А якщо я скажу "давайте краще я вам дам 1000 баксів, йдіть ви краще зробіть це замість мене, бо я вже стомився і маю таке саме право на життя, як і ви". Це страшно, наскільки люди на повному серйозі просувають абсолютно дикунські речі, поверхнево бубнячи про економіку, не розуміючи навіть толком, як ця складна махіна працює. Я б ще багато могла написати на цю тему. Але маю сумніви, що вам цікаво докопатися до істини. Найімовірніше, вам цікаво уникнути військової служби, залишивши назавжди це ярмо на шиї інших.
@@MIsterMacho88 Це дуже поверхнево. Мені шкода навіть не те, що ви дуже відірвані від реальності, якщо всерйоз це пишете, а що таких людей дуже багато. Це звичайно, якщо ви маєте на увазі те, що пишете. Бо якщо це лицемірний спосіб виправдати своє небажання служити - то заслуговує звичайної зневаги.
Насправді, те, що коментатори під цим коментарем ніяк не відреагували на тезу про аукціон - вже дуже яскраво демонструє те, що порятунок економіки стоїть у списку пріоритетів цих апологетів економічного бронювання набагато далі, ніж банальний шкурний інтерес.
Дуже "поважний інтелектуал" забуває, що в ЗСУ пішли добровольцями багато цивільних людей, таких професій і знань, для здобуття яких держава та й самі люди витратили десятки років і купу грошей в хорошому сенсі. І можливо демобілізація цих спеціалістів може спасти й економіку (багато з них були власниками процвітаючих бізнесів) і закрити якісь критичні для держави питання - де знайти спеціалістів.
І з моделлю в 35 тисяч більшість підприємств в регіонах нікого не зможуть забронювати - це і є принцип війна для бідних. Чому людина, що не заробляє багато має ризикувати життям, а той хто заробляє більше ні? Це ж несправедливо з точки зору життя людини, а не з точки зору держави.
Економічне бронювання не підтримую бо всі відкупляться і не розповідайте дурниць, люди платять по 15 000$ щоб виїхати за кордон! P.S Ми всі повинні думати як припинити війну і всі повинні до цього долучатись ,а не так що одні заробляють на авто , а інші на памʼятник !
Знайди роботу на 36 тис. ахаха в селі чи в містечку до навідь 100 тисяч населення. Відповідь була б так хто тобі нинен шо ти не там народився) і так все інтервʼю
Стати спонсором каналу - ruclips.net/channel/UCozzcggrnIZPLgDSVA4qKCQjoin
Таке відчутя,що інтерв'юерка не хоче слухати гостя, перебиває, гне свою лінію, емоції переважають.....Дякую гостю, професійно приводе аргументи!
я точно не попаду під таке бронювання, але думаю, це хороша ідея. Хай би бронювались успішні люди і приносили користь
вони всеодно відкупляються від служби і ми з цим нічого не можемо зробити вже десятки років
Ви неправі, далеко не всі відкупляються і це далеко не так просто, як здається. Додайте до цього правові та репутаційні ризики (умовно, людей, які із задоволенням забронюються таким способом - куди більше, аніж тих, хто готовий вирішувати ці питання корупційним шляхом). І вже ні в якому разі відкуп не може унормовуватися суспільством як щось прийнятне та таке, що не засуджується, особливо в державі з надвеликою соціальною напругою, в тому числі через нерівність.
@@1990marinko а дозвольте поцікавитись, де ви у природі бачили рівність? Чи може у збройних силах вона є та рівність? Там теж відкуповуються. В іншому випадку чому армія 1.2М, а активно воюють +- не більше 300к? А те що міліція заброньована, держ.службовці і далі по списку це рівність? Вот хоча б десь ви рівність колись зустрічали? У відео йдеться мова про ефективність використання наявного ресурсу, що сприятиме в тому числі і перемозі над ворогом
Підтримую. Пан Гетьманцев, його діяльність, ідея "клубу білого бізнесу" це велика шкода Україні.
Стабільна економіка це сильне та сучасне військо. Погоджуюсь з гостем.
Яке?)) Ви правда зібрались витратити бідних, ніби то переплюнув економіку росії?))) Витратили (вбили на війні) бідних, завезли мігранта. Оце вкраїнчікі своїх готові продавати лиш би слова не пікнути проти влади і за мир
Згоден з гостем на 100 відсотків
Чудовий погляд, дякую за цю розмову
Ведуча маніпулює.🫥
Підтримую гостя.
Знищим побільше бідних за амбіції зеленськооо,завеземо мігрантів на місце білих микол?
Якщо ви взагалі не в темі економічного бронювання і хочете розібратись - починайте із 28ї хвилини, там якраз розглядають пропозиції.
Трохи сумбурна розмова, але дала розуміння теми. Дякую.
Ведуча як уособлення недалекого глибинного народу
все має бути просто - армія це робота. йдеш працювати - підписуєш угоду. угода не виконується - можеш звільнитись або перевестись. якщо нема людей на вакансію - то міняйте умови праці, давайте більшу зп та кращий соцпакет та гарантії.
можливо це мрії та ідеалізм, але саме до цього треба йти. армія має бути контрактна з достойною зарплатою та гідним забезпеченням. а на хорошу зарплату людей треба рекрутувати не тільки в Україні, а по всьому світу - адже є купа країн з невисоким рівнем зарплат. відкрийте кордони.
українці не безкінечні, жінки з дітьми виїжджають, пенсіонери залишаються. очевидно що в перспективі 5-10 років такої політики яка є зараз, нам доведеться заволікати трудову міграцію, бо не буде кому годувати пенсіонерів та ветеранів і інвалідів. треба робити все щоб стимулювати населення залишатись тут, народжувати та залишати тут дітей, а не тікати. потрібна відкрита система, контрактиний рекрутинг та сильна економіка яка здатна оплатити гідну зарплату військовим.
згоден з гостем.
ведуча на жаль не дуже професійна.
Вбив українчіків на війні - ну ок бездітна жінка вимирання нації. Самі ніхто не народжуватиме. Треба не економічне бронювання, а швидке реалістичне закінчення війни. Але ж сцять люди про це казати. Легше здати білих бідних микол на війну і спробувати пересидіти
Гість дуже цікавий. Ведучу постійно перемотував
Золота людина для України! Дякую
Ведуча проста, як господарське мило
як впринципі і більшість людей
Експерт чудово розклав все в цифрах, назвав аргументовані плюси бронювання, пояснив математику потенціалу і логіку цінності ключових працівників.
На жаль, допоки будуть “совкові уявлення про рівність” в суспільстві (маю надію, що ведуча тільки грала таку роль), ми будемо програвати у всіх сферах.
Війна - це змагання ресурсів. І на щастя для нас, не тільки людських. Залишається примарна надія, що здоровий глузд переможе і нашій економіці не доведеться відштовхуватися від дна.
Дно це знищити на війні етнічний склад і зберегти невеличку частку багатих шляхом завозу мігранта на місця вбитих на війні білих микол
З
@
1
У
П
А
Вподобання гостю, інтервʼюєрка займається популістськими маніпуляціями, при цьому навіть поверхово не поцікавилися програмою, не підготовлена до теми зовсім.
Гідний український контент, зверніть увагу на вибір інтервʼюєра відносно теми.
Велика повага пану Длигачу!
Гостре інтерв’ю, але це не хард ток, а як розмова правого і лівого, інтерв’юерка виглядає не дуже професійною, бо занадто відверто заявляє протилежну позицію. Тому це вже провально…
Дякую за мудрого гостя і його надважливу інформацію. Здоров'я Вам та втілення критично необхідних ідей.Держава на превеликий жаль і не професійна .
Длігача підтримую на всі 100%, як і економічне бронювання. Зараз можна відкупитись від армії, ціна питання +/- 12000 долларів, з яких солдат отримає х...й а пан воєнком отримає нову елітну тачку і депутат який його покриває теж. Коли справа йде про збереження економіки шляхом бронювання критичних співробітників, і при цьому гаманці корупціонерів схуднуть, вилазять всякі хайпожери як пані інтерв'юерка і починають кидатися популістським лайном. Я хотів би подивитись на їхні пики коли економіка колапсоне через недолугу бусифікацію, а всім в армії скажуть: "Дєнєг нєт, но ви дєржитєсь", так скажуть і всім держ службовцям які живуть за рахунок бюджетних коштів і не виробляють продукцію з жодною доданою вартістю. Люди які хайпують проти економічного бронювання самі не усвідомлюють що ¢руть в руку яка їх годує. Економічне бронювання треба було вводити ще в 2022 році, не докотились би до такої економічної ¢р@ки.
А як викупитися з армії? Які тарифи ви пропонуєте?
@@svdenys Чергова маніпуляція, але відповім. Я бачу вихід в підвищенні престижу армії за рахунок підвищення зарплат. І поступовій заміні мобілізованих на контрактників для яких служба в армії це результат прийняття персонального зваженого рішення а не бусифікація з вулиці. Наприклад, коли цивільна людина заробляє скажемо 100к гривень, а їй пропонують службу в армії за 20к, це м'яко кажучи не варіант, сім'ю прогодувати за ці гроші складно. Коли армія пропонуватиме конкурентну зарплату, а це 3000-5000 долларів, бажаючих піти на контракт побільшає. Кацапи вже давно до цього доперли. Де знайти гроші? Економіка і бізнес! Треба робити максимальну лібералізацію податків, проводити прогнозовану державну політику щоб бізнес міг розвиватись, стимулювати внутрішні запозичення. Паралельно реформувати армію і перейти від лозунгів що "ми бережемо кожного бійця" перейти до практики. На цвинтарях в кожному місті і селі добре видно як бережуть. Щоб такі як генерал Содоль отримали своє покарання і не займали керуючі місця. Нажаль там таких ще багато, тому потрібно проводити розслідування і створити військовий трибунал для таких справ. Довгу війну виграє тільки краще побудована система. Нажаль, станом на зараз, рішення які приймаються виключно ситуативні, стратегії ніякої не проглядається, а це шлях в нікуди.
Чергова маніпуляція, але відповім. Я бачу вихід в підвищенні престижу армії за рахунок підвищення зарплат. І поступовій заміні мобілізованих на контрактників для яких служба в армії це результат прийняття персонального зваженого рішення а не бусифікація з вулиці. Наприклад, коли цивільна людина заробляє скажемо 100к гривень, а їй пропонують службу в армії за 20к, це м'яко кажучи не варіант, сім'ю прогодувати за ці гроші складно. Коли армія пропонуватиме конкурентну зарплату, а це 3000-5000 долларів, бажаючих піти на контракт побільшає. Кацапи вже давно до цього доперли. Де знайти гроші? Економіка і бізнес! Треба робити максимальну лібералізацію податків, проводити прогнозовану державну політику щоб бізнес міг розвиватись, стимулювати внутрішні запозичення. Паралельно реформувати армію і перейти від лозунгів що "ми бережемо кожного бійця" перейти до практики. На цвинтарях в кожному місті і селі добре видно як бережуть. Щоб такі як генерал Содоль отримали своє покарання і не займали керуючі місця. Нажаль там таких ще багато, тому потрібно проводити розслідування і створити військовий трибунал для таких справ. Довгу війну виграє тільки краще побудована система. Нажаль, станом на зараз, рішення які приймаються виключно ситуативні, стратегії ніякої не проглядається, а це шлях в нікуди.
@@MEGo4aK я може вам відкрию дуже великий секрет, але багатьом вже не потрібні ні 3, ні 5, ні навіть 10к доларів, якщо це означає безстрокову службу в армії. Люди хочуть повернутися до свого цивільного життя, професії, у вашу дорогоцінну економіку. А такі пропозиції для них означають тільки ще більше закріпачення. І взагалі, з ваших кліше про бусифікацію та контрактну армію я бачу (і можливо писала вже вище), що ви дуже відірвані від реальності.
@@MEGo4aK маніпуляція? Я питаю скільки МЕНІ і КОМУ заплатити щоб повернутися до дітей. Може з цього треба почати а не з відмазок про економічне ухилянство?
Підтримую гостя
Дуже розумна пощиція. Підтримую
економічне бронювання подають як щось погане, воюватимуть тільки бідні і тп. Ніби зараз цього немає, от тільки багаті платять хабарі і малюють списання
Легалізуємо вбивство бідних? Війну просіть швидше закінчити,бо вбьють бідних, замінять мігрантом, а потім до вас доберуться. Я не бідна і впридачу жінка, але знищення етнічного складу ще легально з відкупом в центрі європи в єру мобілок - угомоніться. Мии просіть а не "хай бідного заберуть сьогодні, а середній клас (можливо) завтра"
Найголовніша проблема - недовіра до влади. Все інше - похідне від цієї проблеми: і недовіра до принципів бронювання (забронюють кума, свата. брата та того, хто більше занесе), і танці з економічним бронюванням, клубами бізнесу різних кольорів тощо.
Такі очевидні та логічні речі пан говорить, а щось можновладці та суспільство все ніяк не можуть це прийняти
Пока введут экономическое бронирование, то и бронировать будет некого. Уже повыгребали людей так, что работать некому. Такие решения нужно было принимать вовремя. Уже пол года речь идет об этом, а депутаты все чухаются, обговаривают, наверное приймут к концу войны. Быстрее нужно принимать, война идёт!
Так якщо люди так закінчуються, і до середнього класу дійде, тобі не допоможе. Мир проси
@@marynas2369 При чому тут середній клас? Чули дзвін і не знаєте звідки він?
журналістка непрофесійна(
Та просто дядько виявився не з натовпу біля метро)) шарить коли щось говорить
Влада підсіла на популізм і населення видресирувала,ніхто не хоче вникати,розбиратись,простіше заперечити.От краще гусей щипати,псів продавати,ходити колядувати,а щось професійно робити і на довго то не для 5-6 менеджерів.Митниця ж годує їх ,а нас обирають....
Непрофесійність журналістки, свідомо чи не свідомо але створила корисну дискусію і дала змогу Андрій Длігач, ще краще розкрити тему. Економічне бронювання, виріши лоб багато фінансових проблем, наприклад; зупинило би відтік за кордон платоспроможних громадян, дало змогу впевнено працювати та розширюватися бізнесу, та і людей стимулювало би працювати офіційно, до того ж, гроші шли в бюджет а не в кишені корумпованим воєнкомам та чиновникам. Також мені здається, що розповсюджують плітки та галас про те що (війна для бідних) саме ті хто зацікавлений в цих корумпованих схемах, бо розуміють люди краще будуть офіційно платити державі, а ніж їм. До того це ще ї брехня що (воюють тільки бідні) воюють, відомі і багаті, хтось скаже, (скільки тих багатих на фронті?) Так їх менше, бо їх в цілому по все му світу менше. Тож без закону про економічне бронювання, держава і на далі буде втрачати людей і гроші. А гроші це, амуніція, зброя, зп військовим та ветеранам, та сім'ям загиблих.
Дуже гарна модель, але було б цікаво дізнаися як рахується 6 млн мобілізаційний ресурс чи входять туди батьки 3 дітей, вже поранені хлопці, ті в кого прийомні діти, ті хто є опікунами дітей без батькв, ті у кого батьки інваліди чи може самі інваліди, алкоголіків від яких ще в 22-23 році намагалися відмахуватись, що вони там не потрібні. Просто цікаво чи є так данні десь? Можливо хтсь десь бачив цю цифру з офіційних джерел, бо просто прив'язуватись до однєї цифри не хочеться, потрібно розуміти деталі.
До цього інтерв'ю економічне бронювання не здавалось мені хорошою ідеєю - "війна бідних" і таке інше. Але аргументи гостя мають сенс. Очевидно, що відсутність білого економічного бронювання породжує сірі схеми для здобуття броні, згортання економіки, або збільшення тіньового бізнесу і ще більшого зниження податків. Через це держава і армія втрачає більше ніж отримує. Так чи інакше, щоб ефективно воювати на фронті потрібен працюючий тил для забезпечення і відновлення військових. Якщо є нормальні економічні розрахунки, які підтверджують доцільність бронювання 15-20% ключових працівників підприємств, це варто впроваджувати.
По-перше, "бронювання 15-20% ключових працівників підприємств" - це зовсім не те, що зараз пропонують серед варіантів концепції економічного бронювання. Пропонують бронювання за фінансовим критерієм. По-друге, яке витікає з по-перше, ви ж сподіваюсь не будуєте ілюзій, яке підгрунтя для корупції створить такий підхід? Чи в нас випадки, коли топ-менеджмент діє у своїх інтересах, а не в інтересах бізнесу, це щось фантастичне? Чому б керівнику не забронювати свого кума/свата/брата замість працівника, який дійсно є ключовим? Про все інше навіть не буду починати, бо вже написала під іншими коментарями. Ця ідея погана від і до, вона не має плюсів, якщо глибоко її дослідити, і це мабуть найгірше, що можна зараз впровадити в Україні.
@@1990marinko Але ж бізнес, перш за все, керується економічними показниками. Звісно якщо це нормальний бізнес. Якщо ж там заброньовані свати і брати - це вже щось інше.
Чи десь було сказано, коли законопроекти будуть розглянуті? Коли, приблизно, будуть прийняті?
Гадаю як стане відомо що економіка йде до біса. От тоді почнуть чухати репу і розглядати.
І змінять закон і ще більше треба буде платити по ек. бронюванню.
Але це лише моя песимістична димка
Да, відстрочку для багатодітних, хворих, доглядачів за хворими, силовиків-чиновників, накинути 15-20% економічного бронювання і воювати знову нема кому. Але бізнес задоволений. Атлічна!
у нас є ви. з вами ми не пропадем.
Трошки почитайте про те як влаштована держава. інакше вам треба в совку жити
Економічне бронювання -єдиний шлях нормального залучення чоловіків призовного віку до допомоги армії. Я як фоп чекаю цієї можливості.
Пишаюсь такими українцями, як гість.
жесть, це встид, а не ведуча. Дякую Андрію за просування РОЗУМНИХ думок. Не розумію, чому ФОП (той самий малий бізнес), який має рухати економіку (особливо якщо має іноземні контракти і ЕКСПОРТУЄ свої послуги) не має змоги витрачати свої гроші в кафе, і у інших малих підприємців в магазинах просто тому, що щойно ти вийдеш в людне місце - існує шанс появи людей в формі (які її паплюжать), що запакують і проти згоди завезуть підписати "добровільний" контракт.
В мене знайомий айтішник який працював на американську продуктову компанію і заробляв 5-7 тися долларів, втік з дружиною в Польщу. Вона теж за айті, це десь ще 2-3 тисячі. Втік через те що боявся що попаде в армію. Виходить що через те що немає бронювання дві людини які заробляють сумарно 10$ доларів на місяць і замовляють послуги, такі як ресторани, кіно, кафе, покупки машин тепер це будуть робити в Польщі. А наші підприємці втратять ці гроші, відповідно економіка і бюджет їх не отримають. А от хто їх отримав так це чиновник який може намалювати справку по якій вони і зліняли
А що паралельно робити такому ж айтішнику, який не зрадливо втік зі своєї держави, коли був їй потрібен у скрутну годину, і поклав на свій військовий обов'язок, а приєднався до війська ще на початку війни? Давайте вже і для нього встановимо якусь таксу, він же не може зараз звільнитися і купити собі економічне бронювання. Чи ви думаєте таких мало, і мова не лише про айтішників? А, здається, зрозуміла. Ці люди нікого не хвилюють, бо їх уже принесли в жертву, нехай собі відмовляться від свого життя, служать і не ниють. Чи може хвилюють? Ну то чому цей аспект постійно залишають за дужками? Написала вище і пишу ще раз: якщо справа виключно в економічній доцільності, то чому не організувати в армії аукціон, так само як і серед цивільних? Хто менше заплатить - того забираємо, державі ж потрібні гроші (яких, до речі, Захід нам вже дав вдесятеро більше за наші внутрішні надходження за ці 2 роки). Люди самі не помічають, як дають цій війні потихеньку опускати себе на моральне дно, але тут справа не тільки цьому, а і в іншому: ви не зможете виїхати на чужому горбу, закріпачивши людей, які ще пам'ятають, що таке громадянсько-політичні права і така норма, як рівність громадян перед законом.
@@1990marinko коли це війна була справедлива? Війна цинічна, держава буде використовувати людей по-максимуму для свого виживання і робити при цьому мілйьон помилок. Ви кажете про рівність перед законом, але ж ці закони легко змінюються нашою кастрованою Верховною Радою. Те що завтра нелегально, стане законом і ви вже будете стояти за іншу "рівність перед законом".
Неправильно. Не "виходить, що вони тепер замовляють послуги ресторанів в Польщі". Правильно - "виходить, що він порушив законодавство, ухилився від мобілізації, і має бути покараний".
@@MrSha0 так все правильно, але інструментів покарання немає. Гроші залишились у Польщі. ТЦК чи лікарі взяли хабар. А держава у висновку не отримала нічого
@@Tmurmur хм, то будемо жити без справедливості, кожен за свій шкурняк? Коли починаємо, завтра? Щось мені підказує, що якщо найбільш гідні, свідомі та відповідальні люди (яких звичайно меншість) почнуть жити за схемою, яку ви пропонуєте, вам дуже швидко перестане подобатись життя в такому середовищі. Тож не пропонуйте тоді витирати об них ноги. Не перестаю дивуватись, для путіна нема кордонів і законів, для цих - вже нема справедливості і моралі. Ну то що, може перейти тепер до закону джунглів, хто сильніший - той і правий?
В сучасному світі не працює система мотивації через совкові заборони, обмеження і демотивацію.
Потрібно створювати взаємовигідні умови, win-win сценарії.
Економічне бронювання, де будуть заброньовані ключові 10-15% із 5-6 млн. військовозобов'язаних це один із win-win сценаріїв для України!
Або ти в ЗСУ або для ЗСУ - іншого варіанту для виживання нації наразі не існує!
І потрібна система, яка дозволить і замотивує добровільно приєднатися в одну із категорій тих людей, які сумніваються, переховуються і не приносять користі. І почати потрібно з економічного бронювання!
А хто вигадав, що по обидві сторони цієї барикади (в ЗСУ/для ЗСУ) мають бути весь час одні й ті самі люди, можна поцікавитись? Чи цивільні, які повернуться з війська в економіку замість тих, хто їх замінить, в вашому розумінні "для ЗСУ" вже бути не можуть?
@@1990marinko ніхто не вигадав, можуть, чому ні? і в моєму коментарі немає категоричності у цьому питанні
@@MIsterMacho88 а як саме вони це зможуть, якщо ви всіх пропонуєте забронювати за 500/1к доларів на місяць, а військовим так і не встановити терміни служби? Ви розумієте, що це взаємовиключні речі? Якщо встановити терміни, то ні про яке економічне бронювання не може бути й мови, бо потрібна інтенсивна та масова мобілізація.
@@1990marinko Економічне бронювання → Більше коштів у бюджеті → Вище ₴ забезпечення військового → Більше мотивації приєднатися до лав ЗСУ → Більший чисельний штат → Збільшене число ротацій та демобілізацій → Підвищення ефективності війська → Сильне мотивоване військо, сильна економіка = Сильна Україна → більше людей готові встати на захист такої держави!
@@MIsterMacho88та що ж ви зі своєю пластинкою по колу. Чи за кожну публікацію цього коментаря доплачують?
корнспондент, яка перебиває, вимагає, щоб її не перебивали
П - професіоналізм
Дякую
Доброго дня. Я моряк, мені 58. Особисто я готовий платити 20000 гр (офіційно) якби мене не трогали тЦК. В армію я не піду, тому, що я там вже був і дав собі слово, 38 років тому, що ніколи в той дурдом не повернусь. Спілкуючись з знайомими, які служать в ЗСУ зараз, зробив висновок, що в "дурдомі" все стабільно. Я за кордоном, працював і працюю. Був би хоча б на 10 років молодший, в Україну не повернувся б. Багато моряків за кордоном, особливо 50+, чекають на закон, який дозволить нам повертатись додому і мати змогу виїзду на контракт. А поки що добре заробляють на нас поляки, румуни та інші сусіди.
Світла голова!
Дуже низький рівень інтелекту у ведучої
Про айтішників зрозуміло. А що з приводу моряків та цивільних пілотів?
В невеликих громадах чоловіків вже не зустріти на вулиці, тільки ТЦК на машинах їздить і видивляється. Викликати сантехніка, електрика неможливо.
Чувак правий - до традиційної іпостасі українського популізму - що люди подумають, додалась нова іпостась популізму - що військові скажуть.
Особливо весело бачити, коли журналісти у якихось сержантів тощо питають думки з питань, де і не кожен галузевий експерт здатен так от сходу відповісти без якихось розрахунків і моделювань xD
Гість більше не прийде, підтримую.
Платіть нормальні гроші військовим, 200+ тисяч гривень приблизно, і не треба буде нікого шукати. Коли до влади це дійде, тоді й переможемо.
Нема в проекті градації середньої ЗП по регіонах тому столичні в більш вигідному становищі.
Погоджуюсь з коментарями. Таке враження, що ведуча взагалі не знає, що таке економіка і навіщо вона взагалі треба і як працює. Вперлася в "а військові , а от військові" і все. Думка гостя і аргументи їй нецікаві. Мовчу вже про дивні питання типу "вам не достатньо бронювання критичних підприємств і критичної інфрвтруктури"? вона взагалі не розуміє, про що гость говоить і в чому різниця між тим бронюванням, що є і тим ,яке пропонують на додачу.
нехай би трохи почитала, на чому стоїть держава і як працює державний механізм. жах.
Де мобілізація жінок???
При закритих кордонах - це саме відкуп.
Він міркує про свій бізнес (дупу). А покласти самобронювання на заробітчан не доторопує.
Гість діло говорить! І працівників цирку, і навіть нормальних двірників можна і треба бронювати! Встановити ліміт на кількість і все.
У ведучої совок у голові. В капіталізмі цінність визначається ціною. Підприємець заплатить за своє рішення грошима. Правила будуть стимулювати його зробити найбільш оптимальне рішення. Правильно Андрій каже, не в професіях справа, а в цінності. А цінність визначається ринком
Ринком - тобто, грошима? То в нас вже національна ідеологія "дикий капіталізм"? Шкода вас засмучувати, але Конституція встановлює дещо інше.
Історія з пінгвінами - це "тест на дебіла" - Сергій Притула
видно, шо ведучю бомбить від цього питання (бронювання)
мда, ведуча про якусь рівність говорить, про те щоб всі були бідні і хворі? раціоналізація це єдиний шлях до перемоги, а зараз не платять хабарями за те щоб уникнути мобілізації?
якщо я працюю на пилорамі , за 15к грн ( для міста Суми це норм зарплата , більше середьньої реальної ) то я повинен йти , а адміністратор в Києві в піцерії 40к зп , і бронь... все для людей...
Такє враження, що молода жінка хоче показати що вона розумніша за розумного.
Хто проти економічного бронювання? Якщо мінфін не проти?
Хто цей орган? Ця людина?
Практично всі військові проти. Та люди, яким не байдуже, що буде з цією країною.
Ведуча маніпулює і абсолютно не освічена в питаннях,які обговорюють. Подумую,чи не відписатися .
Виглядає не чемно і непрофесійно коли ведуча весь час дивиться в телефон
Не знаю чому пишуть що інтерв'юер не професійна. Можливо це із-за дуже різкої нарізки під час монтажу, коли закінчення речення гостя попадає в початок запитання...
Ну або це якась ботоферма), мені все сподобалось. Чудові запитання, хороший гість.
А что плохого в буквальном самоыкупе для рядового с 20+ летним трудовым стажем? Нафиг выдергивать с работы 45 летних люднй ? Они так нужны в арии?
Спікер норм, а от інтерв'юерка трохи в неадекваті
Журналістка на кожен панч змінювала тему. Наїзд - професійна і аргументована відповідь - зміна теми. Ну хоч би запитала щось, що не питали 100500 інших журналістів до того.
Жахлива журналістка
Дуже непрофесійна поведінка
Ведуча виглядає дуже слабо і постійно маніпулює.
!
Де взяли цю ведучу.Запросили людину щоб почути її думки а не ведучої.
Пані ведуча, я розумію що ваша задача ставити гострі питання і розібратись в суті, але по факту ви не хочете чути гостя, а хочете лише загострювати. Так не ввічливо, як мінімум.
Я за бронювання, але як бути, наприклад з тими айтівцями які могли б себе забронювати, але зараз в лавах ЗСУ, і більше не можуть розпоряджатись своїм життям. Треба думати про демобілізацію, і про те як забрати на службу всяких тємщиків, перекупів і схємщиків які не заплатили жодного податку за своє життя, замість людей які прозорі з державою
Спершу треба встановити терміни служби. Замінити людей, а вже потім займатися економічним бронюванням. Воювати до смерті, інвалідності чи пенсії поки ви будете економічно бронюватися я не готовий.
Це треба робити не спершу, а паралельно, плануючи мобілізацію під ці потреби, з розумінням того, для чого країні потрібна економіка. Це не про чесність, справедливість, від цього слова вже око сіпатись починає, а про ефективність і можливості держави підтримувати фронт.
@@EvhenKravchenko от ті хто 2+ роки в рабстві гнив в окопах економічно заброньовані мають бути, а ті хто лаешері жирував 2+ роки в тилу хай піде і здобуде "кордони 91 року"- від цієї фрази око сіпатись починає...
Економічне бронювання → Більше коштів у бюджеті → Вище ₴ забезпечення військового → Більше мотивації приєднатися до лав ЗСУ → Більший чисельний штат → Збільшене число ротацій та демобілізацій → Підвищення ефективності війська
@@MIsterMacho88 Можете не дублювати ці поверхневі тези під кожним коментарем. Відповідь написала вище.
А військові теж можуть заплатити та піти з війни? А якщо, як ви кажете не можна найти роботу від 30к, то навіщо це? Мажорів відкупити хочете? Що ти несеш, "доктор"? Хто тобі заплатив?
30к зараз це звичайна офісна робота в Києві, цифри рандомні
Зарплатня 30 тисяч - не відкуп?
Заносиш 35 тисяч на місяць директору підприємства, і гуляй вільно. Ось тобі і відкуп.
А зараз не так? Наприклад зараз щось просувають що бронь на охорону може бути тільки якщо охорона державна і причому 100%. Виходить роздувається штат держ охорони, знищуються приватні охоронні компанії (броні ж немає), а куми, брати і свати зараз в держ охороні будуть.
Тільки от якщо бронювання через зп - яким чином уникнути корупційних кешбеків - коли власник бізнесу за папером платить більше - а потім готівкою працівник повертає частину?
Найпрозоріше - все ж податки напряму на ЗСУ - у спеціальний фонд - де 50% у міноборони, 50% - гроші потрапляють напряму у бригади за запитом. І в бригад є дозвіл на закупівлі та спонсування виробництва озброєння.
240 000 грн (6000$) податку - стартових на пів року вперед "відстрочки" (замість 10к на всякі Тиси). І потім 40 000 грн (1000$) щомісячно податку з офіційних зарплатніх/фопівських/товівських рахунків. Через податковий кабінет. І офіційна "відстрочка" якою можна користуватись до 3 років.
Після 3 років - на 20 000 грн (500$) податок зростає, або припинення "відтрочки". Ще після 3 роки - ще на 20 000 грн (500$) зростає і так далі до закінчення воєнного стану.
Таким чином теж і в бізнесу і в ФОПів будуть прозорі правила гри - і Україна зможе економічно розвиватись, білі компанії з гарними ефективними бізнес моделями вдасться будувати і розвивати.
Плюс можливість демобілізації через 4 роки служби за бажанням - необхідна. А якщо воїн залишається далі бити окупантів - збільшувати його зарплатню теж 2х - за вислугу років - і військову пенсію - тепер ресурси для цього зʼявляються.
Ведущей главное темник Банковой озвучить. Агость... Говорите, мне вы не мешаете
Якщо коротко, то гість пропонує забронювати тих, хто вже працює більше часу (40+ чоловіки) за рахунок тих, хто тільки почав працювати (25річні), оскільки останні ще не стали «критичними» для підприємства, тому молодим простіше працювати через конверти
Чого ж не відкуп? Відкуп. Яка логіка у людей, що це лобіюють? Вбити на війні бідних білих микол і замінити мігрантами? Це ж зворотнє патріотизму. Не хоче служити зараз ніхто. Ні багаті, ні бідні. Легалізація вбивства бідних, що не хочуть воювати це ж звичайна форма панщини. Тільки ще з знищенням етнічного складу
😂
І не котіть бочку на журналістку. Вона поводиться коректно і ставить правильні питання.
ВІДКУП!
Яку б казуїстику не намагалися просунути люди, які лобіюють такі підходи, їм ніколи не переконати суспільство в тому, що економічне бронювання - це не відкуп. Опустимо те, що ці пропозиції цинічні, антигуманні та маніпулятивні. Ви усвідомлюєте контекст, у якому їх висуваєте? Людям прямим текстом заявили, що вони мають служити в армії до скону, бо їх нібито ніким міняти, зате економічно бронювати за 500-1000 доларів на місяць у нас є кого? А як бути цивільним, які з почуття відповідальності приєдналися до армії на початку війни, маючи при цьому роботу та кар'єру, з якої платилися й більші податки? Їх ми вже списуємо? Це якийсь до біса невигідний для однієї зі сторін суспільний договір. Може тоді влаштуємо аукціон серед військових, дамо їм теж право себе економічно забронювати? Якщо головна мета - наповнення бюджету, то чому ні? Хто більше заплатить - той і не служить, ми ж тут не про моральну сторону питання зібрались говорити (це сарказм, якщо що). Якщо доволі великий і недурний прошарок людей тримати за безправне сміття, то рано чи пізно доведеться пожинати плоди такого ставлення.
У військових немає зарплати, Вони не виробляють товари, а витрачають бюджет.
Не буде економіки - буде грошове забезпечення = 0
Економічне бронювання → Більше коштів у бюджеті → Вище ₴ забезпечення військового → Більше мотивації приєднатися до лав ЗСУ → Більший чисельний штат → Збільшене число ротацій та демобілізацій → Підвищення ефективності війська → Сильне мотивоване військо, сильна економіка = Сильна Україна → більше людей готові встати на захист такої держави!
@@Alex-pd8zi В вашому коментарі стільки маніпулятивних тез, що навіть складно обрати, до якої спершу підступитися. Щодо економіки - в нас її вже давно як такої самостійної немає, вона зруйнована війною і тримається виключно на допомозі Заходу (саме завдяки ній ви бачите відкриті заклади на вулицях Києва і завдяки ній долар ще не по 500). Вивчіть, будь ласка, цифри надходжень від Заходу і порівняйте їх із внутрішніми надходженнями (спойлер - там різниця приблизно в 9 разів). Якщо ви вважаєте, що наша економіка зможе далі в такому вигляді існувати, якщо припиниться допомога Заходу - що ж, заздрю цій наївності. Стосовно того, що у військових зарплати немає (не зважаємо на некоректні терміни), шановний, у військових була зарплата в цивільному житті, ви пропонуєте їм довіку кукувати на війні, поки ви будете заробляти гроші? Це типу "давай дам тобі 100 баксів, йди вб*й мо*каля?". А якщо я скажу "давайте краще я вам дам 1000 баксів, йдіть ви краще зробіть це замість мене, бо я вже стомився і маю таке саме право на життя, як і ви". Це страшно, наскільки люди на повному серйозі просувають абсолютно дикунські речі, поверхнево бубнячи про економіку, не розуміючи навіть толком, як ця складна махіна працює. Я б ще багато могла написати на цю тему. Але маю сумніви, що вам цікаво докопатися до істини. Найімовірніше, вам цікаво уникнути військової служби, залишивши назавжди це ярмо на шиї інших.
@@MIsterMacho88 Це дуже поверхнево. Мені шкода навіть не те, що ви дуже відірвані від реальності, якщо всерйоз це пишете, а що таких людей дуже багато. Це звичайно, якщо ви маєте на увазі те, що пишете. Бо якщо це лицемірний спосіб виправдати своє небажання служити - то заслуговує звичайної зневаги.
Насправді, те, що коментатори під цим коментарем ніяк не відреагували на тезу про аукціон - вже дуже яскраво демонструє те, що порятунок економіки стоїть у списку пріоритетів цих апологетів економічного бронювання набагато далі, ніж банальний шкурний інтерес.
Дуже "поважний інтелектуал" забуває, що в ЗСУ пішли добровольцями багато цивільних людей, таких професій і знань, для здобуття яких держава та й самі люди витратили десятки років і купу грошей в хорошому сенсі. І можливо демобілізація цих спеціалістів може спасти й економіку (багато з них були власниками процвітаючих бізнесів) і закрити якісь критичні для держави питання - де знайти спеціалістів.
@@NataliiaHiris чого це ви рішили, що я забув? Я постійно показую статистику
Дупа сміється)
І з моделлю в 35 тисяч більшість підприємств в регіонах нікого не зможуть забронювати - це і є принцип війна для бідних. Чому людина, що не заробляє багато має ризикувати життям, а той хто заробляє більше ні? Це ж несправедливо з точки зору життя людини, а не з точки зору держави.
Якщо вигребуть весь бізнес то не буде економіки, не буде економіки тоді підуть воювати всі але вже без зарплати і донатів.
@@user-ge5op1kg-1 а я десь сказав що треба весь бізнес вигребти?
Економічне бронювання не підтримую бо всі відкупляться і не розповідайте дурниць, люди платять по 15 000$ щоб виїхати за кордон!
P.S Ми всі повинні думати як припинити війну і всі повинні до цього долучатись ,а не так що одні заробляють на авто , а інші на памʼятник !
Ви чим слухали, дупою?
він би зовсім по іншому заговори, коли б хоч місяць провів у війську... нудить від хитрожопих
Економічне бронювання це повна тотальна херня. Шкідлива і великий крок до остаточної поразки.
Знайди роботу на 36 тис. ахаха в селі чи в містечку до навідь 100 тисяч населення. Відповідь була б так хто тобі нинен шо ти не там народився) і так все інтервʼю
Підняття податків -- зростання цін. Впаде товарообіг. Я розумію. Гетманцев сосати лапу не буде....