Как всегда, интереснейшая лекция. Спасибо! Не знал, что БДБ в таком кол-ве строили, впечатлен... В "Гангуте" писали о переброске ПЛ на Черное море, о КФК, о зибелях. А вот про шнельботы был не в курсе, хотя и знал, что они на ЧМ воевали до 44г. Наверное, потому что о них читал давным давно еще в журнале "Морская коллекция", а вот упомянутую в лекции монографию, не читал.
Заждались, Мирослав Эдуардович. Очень долго не было лекций. Не забывайте, ведь есть ещё и Северный флот. Да и про флотилии очень хотелось бы послушать.
Вот стоило три дня не заглядывать на страничку ТМ на спонсре, так там сразу интересное появляется! Большое спасибо! Через несколько часов наступит 22 число. Вечная слава победившим в ВОВ! Дед дошел до Германии, но не до Берлина, к сожалению.
Не надумал, кстати, в малый флот Тундры поиграть. Весь сетап флотов Черного моря в наличии, даже румыны трофейные пробегали. Хотя лучше наверное какое-нибудь событие историческое запилить...
Лекция огонь. Когда про более 400 барж услышал, разве что не подскочил. Арийцы хреновы, поназаказывали в условиях битвы за Москву и дальнейшего за ней поражения. Приятно видеть, что среди немцев была масса людей, не умевших расставлять приоритеты. Думаю это сэкономило, к счастью, жизни наших (и союзников в целом) солдат и офицеров. Мирославу Эдуардовичу крепкого здоровья.
БДБ, это очень злые кораблики. И универсальные. Фактически они были у немцев в каждой бочке затычкой. Они и ставили мины и ходили в противолодочные патрули и противокатерные, и служили канлодками и участвовали в проводке конвоев (одновременно выполняя и роль транспорта и роль платформы с вооружением). По итого эти самые БДБ доставили нашим войскам очень много головной боли. Они были весьма трудной целью и для авиации и для береговой артиллерии и для москитного флота. И, если учитывать, что барды строились на производствах, где танки производить затруднительно - и ту пользу, сто они приносили немцам - такой заказ на эти баржи вполне оправдан.
Да не сильно они и отвлеклись, БДБ штамповали для рейха дорогие наши братушки, голландцы, датчане, то есть те страны которые вряд ли могли помочь рейху танками, самолётами, а вот самоходными баржами вполне. Таким образом рейх получил посильную помощь от сателлитов и оккупированных стран. Вполне рачительный подход.
Хм.. Оригинально, зачет. Что бы понять весь контекст, пожалуй подпишусь. Но ещё есть сомнения.. Морозов как и Барятинский большой умничка, но как историк имеет главную проблему-нет принципа взгляда со стороны, как не заангажировнный персонаж
Дизели из семейства М-50 до настоящего времени в строю. Они установлены на различных кораблях отечественного ВМФ, от малых ракетных кораблей до атомных подводных лодок 3-его поколения.
"... начали строить в Херсоне... там был завод 532-й..." - могу ошибаться, но 532-й завод - это в Керчи, будущий "Залив". Если речь о Наркомате рыбной промышленности, то в Херсоне это была судоверфь Рыбтреста (с 1953 года - судоремонтный завод имени Куйбышева). Вот номера его я не знаю.
"... переходишь в Волгу, Волго-Донской канал и ты уже в Азовском море..." - не все так просто, рабочая глубина Волго-Донского канала - 3.6 метров, то есть корвет там уже не протащить, только если в транспортном доке (по параметрам канала там нужен средний док, большой уже не проходит по ширине). Средних транспортных доков, находящихся в рабочем состоянии, сейчас в России от нуля до двух (точно не знаю). Есть ли конкретные данные по переводу кораблей с севера в Черное море по внутренним водным путям? Не факт, что так вот прямо "легко и непринужденно".
"... никакой сети каналов между Дунаем, Рейном или Эльбой не существовало..." - Людвигс-канал, построенный еще аж в 1945 году, соединяет Альтмюль (приток Дуная) и Майн (приток Рейна). На 1941 год вроде как даже функционировал. Вопрос только в том, можно ли было провести по нему шнелльботы. По осадке (глубина канала от 1.46 до 1.65 м) получается впритык, а по ширине в 15.76 м (54 баварских фута) - так вполне. Так что разгрузив катера, сняв с них вооружение, боезапас и прочие тяжелые конструкции, вполне могло бы и получиться, хотя не факт, что войдут в шлюзы по длине.
Ну значит немцы дураки, что всего этого не знали. Но что-то я сомневаюсь в этом... З.Ы. Проблема с осадкой решается за счет постановки в док или укладкой на баржу.
Если рассматривать союзников Германии, то на Черном и Азовском Морях еще действовали еще и итальянцы с хорватами. Не то что бы они были прям очень значимой силой, но, учитывая сложности с формированием флота на этом ТВД, флоты ее сатилоетов частично помомогали заткнуть дыру. Так же у немцев были паромы у сухопутных войск и уже упомянутые зибели люфтваффе. Так с миру по нитке получилась голому рубаха.
Дяденька в теме, но будто таблицу статистики читаю. Простите- скучаю по Максу. Тот про кранты любому кораблику устраивает как минимум кино- Титаник в улучшенной версии
Насчет перевозок грузов немцами по Черному морю до и после начала войны. Правильно ли я понимаю, что советский флот никаких операций целенаправленно против этих грузоперевозок не проводил, разве что подводными лодками. Получается, что транспорты просто стояли и, образно говоря, боялись выходить в море, чтобы не попасть под удар советского флота? Если да, то находится ли в документах подтверждение вот этому конкретному тезису? Не могло быть никаких других причин, например, переориентация логистических потоков в связи с началом вторжения в СССР (грубо говоря, все забирал Восточный фронт, а Черным морем итальянцам везли уже по остаточному принципу)?
@@ПавелПетров-л5ъ3к Вот не готов это конкретно обсуждать, возможно в то время проводились работы по углублению для проводки судов, при отсутствии возможности использования ББК, но в любом случае с ограничением по длине/ширине и осадке. Шлюзы там небольшие и их размер в настоящее время вроде как ровно такой, какой был и в те времена, ну по крайней мере не слышал о послевоенной реконструкции данной системы.
А были ли у нас в 41-43 годах на черноморском бассейне производственные мощности где можно было бы строить корабли типа KFK? Ну если бы выделили моторы вместо танковых заказов
Как всегда, интереснейшая лекция. Спасибо! Не знал, что БДБ в таком кол-ве строили, впечатлен... В "Гангуте" писали о переброске ПЛ на Черное море, о КФК, о зибелях. А вот про шнельботы был не в курсе, хотя и знал, что они на ЧМ воевали до 44г. Наверное, потому что о них читал давным давно еще в журнале "Морская коллекция", а вот упомянутую в лекции монографию, не читал.
Жаль что так мало таких лекций по организационным моментам.
Заждались, Мирослав Эдуардович. Очень долго не было лекций. Не забывайте, ведь есть ещё и Северный флот. Да и про флотилии очень хотелось бы послушать.
С возвращением! Всегда рад новой лекции Мирослава Эдуардовича
Мирослав Морозов! Это мы смотрим а точнее с удовольствием слушаем.
Вот стоило три дня не заглядывать на страничку ТМ на спонсре, так там сразу интересное появляется! Большое спасибо! Через несколько часов наступит 22 число. Вечная слава победившим в ВОВ! Дед дошел до Германии, но не до Берлина, к сожалению.
Как обычно с удовольствием прослушанная лекция. Успехов в дальнейшей работе каналу в целом и Мирославу Эдуардовичу в частности! ✊
Что значит "скоро он закончится совсем" ? Вы себя берегите! Ещё столько интереснейших тем!
Не надумал, кстати, в малый флот Тундры поиграть. Весь сетап флотов Черного моря в наличии, даже румыны трофейные пробегали.
Хотя лучше наверное какое-нибудь событие историческое запилить...
Спасибо Мирославу Эдуардовичу и каналу ТМ!
Какой все-таки профессиональный флотоводец и убедительный оратор этот маршал Антонеску😂
Хорошо, что среди наших врагов в то время были и такие
Спасибо! Как всегда обстоятельно и интересно.
Мирослав Морозов! Большое спасибо, больше выпусков!!! Больше!!! И военно-морской привет!
Спасибо большое за лекцию!
Большое спасибо как всегда очень интересно! Понимаешь насколько все было сложно.
Огромная Вам благодарность за новый видеоролик ! 😊
Как всегла увлекательно и шикарно!)))
Лайк лектору и ведущему!
спасибо!
"Это праздник какой-то ❗" © 👏👏👏
Рад Вас приветствовать ! Спасибо за гостя очень уж он мне по душе ! Спасибо !
Михаил набаловался гантельками) стол пришлось поставить XXXL) Молодец🤟
Спасибо!
Неожиданный подарок! Ролик с М.Э.
Спасибо Большое! Всегда Ждём👍👍👍✌
Было интересно,узнал много нового!👍👍👍
Основная масса зрителей, как и всегда и везде, относится к людям думающим что они думающие )
Не все люди - думающие, как и не все думающие -люди 😄
Лекция огонь. Когда про более 400 барж услышал, разве что не подскочил. Арийцы хреновы, поназаказывали в условиях битвы за Москву и дальнейшего за ней поражения. Приятно видеть, что среди немцев была масса людей, не умевших расставлять приоритеты. Думаю это сэкономило, к счастью, жизни наших (и союзников в целом) солдат и офицеров.
Мирославу Эдуардовичу крепкого здоровья.
БДБ, это очень злые кораблики. И универсальные. Фактически они были у немцев в каждой бочке затычкой. Они и ставили мины и ходили в противолодочные патрули и противокатерные, и служили канлодками и участвовали в проводке конвоев (одновременно выполняя и роль транспорта и роль платформы с вооружением). По итого эти самые БДБ доставили нашим войскам очень много головной боли. Они были весьма трудной целью и для авиации и для береговой артиллерии и для москитного флота. И, если учитывать, что барды строились на производствах, где танки производить затруднительно - и ту пользу, сто они приносили немцам - такой заказ на эти баржи вполне оправдан.
Да не сильно они и отвлеклись, БДБ штамповали для рейха дорогие наши братушки, голландцы, датчане, то есть те страны которые вряд ли могли помочь рейху танками, самолётами, а вот самоходными баржами вполне. Таким образом рейх получил посильную помощь от сателлитов и оккупированных стран. Вполне рачительный подход.
Хм.. Оригинально, зачет. Что бы понять весь контекст, пожалуй подпишусь. Но ещё есть сомнения.. Морозов как и Барятинский большой умничка, но как историк имеет главную проблему-нет принципа взгляда со стороны, как не заангажировнный персонаж
И в чем это должно проявляться?
@МирославМорозов-д1ы не придерживаться какой то стороны, а именно взгляд извне. Этого много????
@@Виктор-э5б4ц А поконкретней? Приведите пример взгляда извне, который Вы считаете эталонным? Лучше всего свою лекцию.
Пишу простой комментарий для продвижения видео.
-Видишь румынский флот?
-Нет.
-А он есть.
Дизели из семейства М-50 до настоящего времени в строю. Они установлены на различных кораблях отечественного ВМФ, от малых ракетных кораблей до атомных подводных лодок 3-его поколения.
Мин нет.но вы держитесь
"... начали строить в Херсоне... там был завод 532-й..." - могу ошибаться, но 532-й завод - это в Керчи, будущий "Залив". Если речь о Наркомате рыбной промышленности, то в Херсоне это была судоверфь Рыбтреста (с 1953 года - судоремонтный завод имени Куйбышева). Вот номера его я не знаю.
Да, Вы правы, №532 это Керчь. В Херсоне верфь до 1939 г. подчинялась Наркомводу а после его разделения - НК речного транспорта.
Не могу найти видео о оставлениг Севастополя ,моряков и красноармейцев в 1942 году.
Оно пока не записывалось. Идем по хронологии.
Добрый, день! А про, действие немецких подводных лодок, в чёрном море, видео будет, отдельное? Заранее спасибо!
А они были?
Да, будет отдельно. В этой лекции (во 2-й части) только про перевозку их на ЧМ.
@@Stix2874 В Севастополе, в военно-морском музее, крест с рубки U-8 хранится.
@@Stix2874 Не только были, но их в нём и оставили.
@@victortuul9172 Не У-8, а У-9 - потоплена 20.8.44 ВВС ЧФ в Констанце
"... переходишь в Волгу, Волго-Донской канал и ты уже в Азовском море..." - не все так просто, рабочая глубина Волго-Донского канала - 3.6 метров, то есть корвет там уже не протащить, только если в транспортном доке (по параметрам канала там нужен средний док, большой уже не проходит по ширине). Средних транспортных доков, находящихся в рабочем состоянии, сейчас в России от нуля до двух (точно не знаю). Есть ли конкретные данные по переводу кораблей с севера в Черное море по внутренним водным путям? Не факт, что так вот прямо "легко и непринужденно".
Ну нет, корветов это, конечно же не касается. А вот МРК и всего, что меньше - вполне.
"... никакой сети каналов между Дунаем, Рейном или Эльбой не существовало..." - Людвигс-канал, построенный еще аж в 1945 году, соединяет Альтмюль (приток Дуная) и Майн (приток Рейна). На 1941 год вроде как даже функционировал. Вопрос только в том, можно ли было провести по нему шнелльботы. По осадке (глубина канала от 1.46 до 1.65 м) получается впритык, а по ширине в 15.76 м (54 баварских фута) - так вполне. Так что разгрузив катера, сняв с них вооружение, боезапас и прочие тяжелые конструкции, вполне могло бы и получиться, хотя не факт, что войдут в шлюзы по длине.
Ну значит немцы дураки, что всего этого не знали. Но что-то я сомневаюсь в этом... З.Ы. Проблема с осадкой решается за счет постановки в док или укладкой на баржу.
Тут не дифференцируют по пьяному гардемарину, как некоторые. Зато лишние детальки нашли в немецком орднунге!
Распилить Бисмарк на БДБ...
Если рассматривать союзников Германии, то на Черном и Азовском Морях еще действовали еще и итальянцы с хорватами. Не то что бы они были прям очень значимой силой, но, учитывая сложности с формированием флота на этом ТВД, флоты ее сатилоетов частично помомогали заткнуть дыру. Так же у немцев были паромы у сухопутных войск и уже упомянутые зибели люфтваффе. Так с миру по нитке получилась голому рубаха.
Ну, собственно, обо всем этом и рассказывается в двух частях лекции.
Дяденька в теме, но будто таблицу статистики читаю. Простите- скучаю по Максу. Тот про кранты любому кораблику устраивает как минимум кино-
Титаник в улучшенной версии
Насчет перевозок грузов немцами по Черному морю до и после начала войны. Правильно ли я понимаю, что советский флот никаких операций целенаправленно против этих грузоперевозок не проводил, разве что подводными лодками. Получается, что транспорты просто стояли и, образно говоря, боялись выходить в море, чтобы не попасть под удар советского флота? Если да, то находится ли в документах подтверждение вот этому конкретному тезису? Не могло быть никаких других причин, например, переориентация логистических потоков в связи с началом вторжения в СССР (грубо говоря, все забирал Восточный фронт, а Черным морем итальянцам везли уже по остаточному принципу)?
Все есть в этом же курсе лекций.
А что такое Материковая Англия?))
тайминг?
Так это получается полноценный шхерный флот немцы смогли создать на Черноморском ТВД
после лекций Морозова остается плохое мнение о советском флоте... то не то, это не то......
«Нырнуть» в Северную Двину имеется ввиду в Северо-двинскую систему? Так она временами мелковата бывает
Ну не настолько, чтобы по ней нельзя было проводить корабли размером с АПЛ)
в Горьком построили 25 АПЛ, куда они ушли служить?
@@МирославМорозов-д1ы Мирослав Эдуардович, АПЛ строятся на побережье Белого моря.
@@ПавелПетров-л5ъ3к
Вот не готов это конкретно обсуждать, возможно в то время проводились работы по углублению для проводки судов, при отсутствии возможности использования ББК, но в любом случае с ограничением по длине/ширине и осадке. Шлюзы там небольшие и их размер в настоящее время вроде как ровно такой, какой был и в те времена, ну по крайней мере не слышал о послевоенной реконструкции данной системы.
@@AndreyOvsynnikov А что на счет построенных в Горьком/Н. Новгороде?
А были ли у нас в 41-43 годах на черноморском бассейне производственные мощности где можно было бы строить корабли типа KFK? Ну если бы выделили моторы вместо танковых заказов
По большому счету нет. У нас вообще были проблемы с современным деревянным кораблестроением.
Какой то большой стол у вас
Прослушал с удовольствием!
Спасибо!