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階段「君と僕の間には 無限 があるのさ」
これすこ
時々、足が届いてるな。常に触れなかったら、永遠にfree fallし続ける怪異になるから普通か
たまに領域展延して届いてるのおもろい
lol😂😂😂
スタレは神威使ってんな
多分、ホヨバ階段を1段ずつキレイに踏ませる技術はあるんだろうけど、平地を歩くときの歩幅、キャラクターの挙動を考えて違和感を極限まで無くした結果だと思う
足首痛めまくりで歩いてくれなくなりそう
信者による謎のトンデモ擁護すげぇなやれるけどやらないだけならどんな技術でもやれるけどやらないだけになるやんけ
ホヨバはやれることは全てやるから原神とスタレを開発してた時は正確に階段登らせる技術がなかっただけだと思う
違和感ないように作れないなら出来ないのと同じでは?階段踏ませて登るモーションだけならそらそこまで労力変わらんだろうけど
足IKと浮いた分の腰の自動制御あるかの話でしょzzzは何故か腰の差分とってないぽいね、そんなに重い処理でも無いはずだけど、これに関してはff7Rがめっちゃ綺麗だから見てみて
降りる時さらっと一段飛ばしは猛者
降りるとき、わざわざジャンプして翼広げる猛者もいる
@@いのはる-s6b猛者と言うより普通に不審者
@@HarukunnIkiteru 屋根に登ったり町中で武器を振り回している奴らもいるんだぜ今更だろw
@@HarukunnIkiteru確かにそれは不審者だわもし現実におったらヤベェな
とある世界では勇者が家の中でアイテム欲しさに荒らし回るらしいじゃないか…勇者なんだぜ…?もう屋根を飛び回ろうが武器使って降下しようがオイラは驚きはしないぜ…(白目)
1段ずつ当たり判定作ると挙動怖いからなぁ…
歩幅が人間を越えるようになるからなww
???「ヤヤヤッヤヤッフヤヤッヤッフー!!」
壁を歩き始めそう
@@阿良々木暦になりたかった男 ガチでわかりやすい例ありがとうございます
床抜け簡単になっちゃうからね、仕方ないね
これ見ると段差につま先が当たったら膝を上げるって条件付けになってるんだなぁって感じる
自転車漕いでる足を逆再生した時と同じ挙動してる
足が階段の床判定に吸い付いてる感じする
階段を登る動作っておそらくモーションだから、膝だけをあげる、みたいな細かいプログラムはしてないと思う。おそらく階段に当たったと判定されたら前方向の速度を0にして、非接触状態になるまでモーションを「飛ばしてる」から結果膝をあげたように見えるんだと考察してる。
@@moimoi_7 歩くリズム一定だから飛ばしはしてないと思う。足の動きはベースのモーションはあるとしてもIKなりなんなりで階段に合わせ込んでいるはず。専門外だけど・・・軸足基準に一定高度範囲内で移動方向へ一定距離にある次の接地位置を決めて、蹴り足の目標高度をIKかなんかで合わせるとかそんな感じかなぁ。 最初の踊り場直前で滑ってるのは高度制限で接地位置が手前にズレたけどモーションの歩幅が固定だったからその差で滑って帳尻合わせしてると予想。足がめり込むのは目標高度は補正しているけど途中経過で確保すべき高度が反映されていない。なんなら平地用モーション(ほぼ浮かない)のまま、蹴って地に着くまで線形的に高度上げてってるのかもしれない。途中で確保すべき高さは階段の何処に足を置いたかで変わるし、人間はそれを見越して足を置く位置を変えるので・・・引っかからないって条件だけでも色々と考えることが多い。
なんでこんな真面目にプログラミング考察してるんだ
改めて見ると段差につま先ぶつけながら登ってるのシュールでおもろいなw
志村けんの酔っぱらいの階段登るコントじゃんWww
操作感的にも制作コスト的にも「移動中は坂判定で停止すると階段判定化」が1番理に適ってるんだろうなってのがよく分かる
プレイアブルキャラを街で操作できない理由にモーションに拘ってるからってのもありそう
戦闘モーションと探索モーションどっちかで良いからね…そう考えると原神やばいな…泳ぎもあるし…
原神は骨格モーション3パターンくらいしかないでしょ。スタレもたぶん原神スタレのキャラ20人よりゼンゼロの主人公一人のほうが容量でかいよ
@@サンキュー松本 さん容量じゃなく原神はキャラ追加するたびに戦闘探索モーションつけなきゃ行けないのが大変そうだなぁって重しまして…同じ動きではありますけど服や髪の揺れもモーションらしいので大変そうで…
@@Amamori_Yotsubaキャラを追加するたび…?よく分からないけど、骨格モーションは先に言われた通りほんの少しだと思うよ。あとはスキルとかのモーションのパターンをキャラによって変えるだけ。他のゲームとそんな変わらない。
@@33hadmak さん骨格モーションは大まかに長身長男性女性、中身長男性女性、低身長男性の5パターンで、歩く走る飛ぶ泳ぐより攻撃モーションの方が多いため、使い回しモーションはそんなに多くないと思います…先ほど言ったように服や髪の揺れもモーションの一部みたいなので他のゲームよりは頑張ってるかなぁと…
話題作3本目にしてまさに地に足がついてるとな
技術の向上って感じがしていいね
崩壊3rdは…?泣
@@ゆうき-k4h7hそこまで有名にはならなかった気がする。ストーリーも難しいし
@@himarenohitorigoto3rdは日本でマイナーなだけで、全世界の売上が2022年度で300億越えだから充分話題にはなってるよストーリーも今のスタレと比べたら比較的簡単な部類でしょ
@@himarenohitorigotoruclips.net/video/Q-b6rdyIJsY/видео.htmlsi=mH0WtsMUgwUUrO8K当時では本国と海外でスマホゲーのグラフィックやばいの出ためちゃくちゃ話題だったよ↑アニメーションムービーは6000万回再生回数超えてるんよすごない?wwゲーム中のムービーやでwwwこれww
原神スタレは斜めの坂に階段のグラを被せてるだけっぽいな
これ止まるとちゃんと接地するから動いてるときだけ坂になるように処理してるんじゃね?そんなことできるのか分からんけど
原神はよく通常攻撃で階段何段登れるかみたいなshorts流れてくるけど、攻撃動作が終わったあとは足が階段の形に沿う形になるから、上の方が言ってるのは全然あり得ると思ってる。そんなことできるのか分からんけど
@@viewer_B多分ほぼ正解。階段から坂に切り替わってるんじゃなくて、階段と坂のふたつの形の当たり判定が2つともあるんだと思う。まずキャラが重力通りに下に落ちてかないように、且つスムーズに上に登れるように坂道の当たり判定があってその判定はキャラの当たり判定(カプセル型と仮定)に当たる。んで階段型の当たり判定はキャラの足についてる接地プログラムにだけ作用する(キャラの当たり判定には干渉しない)って感じだと思う。多分原神スタレはこの足の接地プログラムはアニメーションの関係で動いてるときは働かない。あとゼンゼロで足が埋まるのは、つま先が段差に当たると膝を曲げるシステムになってるからかな長文ごめん
博識ニキ(ネキかも)すげぇ
Unreal Engine(鳴潮とかで使われてるやつ)のマーケットプレイスにプログラム落ちてるよ。なんならデフォルトで入ってる。
でもキャラとか歩く場所によって足音変わるのすげえよ...それだけで満足...
いやまぁそれはゲーム作るエンジン側に機能としてあるからな。
ゼンゼロまだ違和感あるけどそれでもだいぶ進化してて凄い
ゼンゼロはやってないけど主人公固定なのと一般人レベルの移動のみだからやれてるって感じがする原神とかスタレはキャラ変で歩幅変わるし、攻撃とかジャンプモーションもあるから同じことしたらバグり散らかしそう凄いのは間違いないけど
@@atwpdgdpwgpwmaスタレはジャンプは無いね
@@atwpdgdpwgpwma主人公2人もかなり歩幅違うし、実は実装済キャラ全員ちゃんと階段登れるんですぜ原神スタレよりよっぽどモデルの体格差エグいのに成長ですよ、ええ
全部埋まって歩いてんの草
そー考えるとゼンゼロはだいぶ進化してるって感じする!1回埋まるけどちゃんと地上に出てきてるから
@@やなぎゆうき-f7i進化してるんじゃなくて手間を掛けられるだけかな2キャラの挙動を綺麗にするのと100以上の挙動を綺麗にする場合は、将来掛かってくる手間が雲泥の差よ
@@niconico25253つまり進化してるってことか!!
移動キャラと範囲絞ればここまで細かく出来るのか…
@@niconico25253ホヨバース社員の進化だ!!!
ゼンゼロは階段を一段一段踏んでるだけじゃなくて、ちょっと足が引っかかる演出があるのもまじですごいと思う。
引っかかる演出じゃなくて足が前に行きすぎて普通に引っかかってるだけ
@@ビルゲンワース 前作までなら階段の段と段の間に足突っ込んでたんじゃない?
@@user-orimus当たり判定をちゃんと作った結果の引っ掛かりだから演出とかじゃねぇよw
@@おにぎり飯はいはい。分かりましたから喧嘩腰はやめましょうね。
ここのコメ欄だけじゃないけどなんで原神、スタレの民とゼンゼロの民で争ってんだよww
クロリンデの歩く度に装飾が擦れるような靴の音と金属の音が混じった足音好き
階段上がるモーションなんぞ作ろうモンなら技術者が死にます、ゼンゼロだけは基本移動キャラが2体しかいないから作り込めてるだけ
別に一段一段に合わせないでモーションだけならそれぞれのキャラで作る必要もないから技術者は死なないよw例として鳴潮はできてるじゃん。単純にホヨバは不自然さを考えて移動中の判定を坂にしてるんだろうね。ZZZ足カクついてるから
各キャラ個別にモーション作る必要はないし階段の段差に合わせて自動で足の位置調節するシステムがあるから、言ってる技術者がプログラマーかテクニカルアーティストかモーションデザイナーかわからんけどそんな大変ではないと思うよ
キャラの体格×階段の大きさ(幅)ごとにモーション持たせなあかんちゃうんか?
GTA5が凄すぎるのか
@@水志-t3z そんなことしたらえげつない量のモーション必要になる。
これ多分原神とスタレは処理コスト削減のために足関節位置調整の頻度を落としてゆっくり適応されるようにしてるんだと思う。だから常に歩いてると足が間に合わなくてめり込んだりしちゃうのかな?片足だけ一段乗っかるように立つと1秒くらいかかるけどいずれちゃんと段の表面に調整されるし…対してゼンゼロは一区域ごとのマップ範囲が比較的狭い分、こういう処理にリソースを回してるんじゃないかな?
普通に/←こういう坂に階段のグラフィックつけてるだけでは
@@user-bu2sp5xt8dでも足を止めるとちゃんと階段に沿って着地するよ
ボヨバースも頑張ってるんやな
ヨボバーサン?(難聴)
ぼよんぼよんでくさ
どこの会社や
そういやゼンゼロでもゴミ箱が確認できてちょっと嬉しかったわ
ゼンゼロまじ作り込み半端ない
因みに階段を上がる技術はマジでムズイもっとちなむとSEGA(龍が如く等)はめちゃくちゃ綺麗に階段を上がっていく
ホヨバがそれをやらないのはスマホアプリだからと思う
一から作ったらむずいの?マーケットプレイスとかで売ってない?プラグインとか。
@@33hadmak それもあると思いますがそもそもわざわざ階段を一段ずつ上がるところなんて、普通の人は見ないですw
@@ambistan1094ある、接地自体はそんな難しくない、まぁ、現実と比べて全く違和感なくはかなり難しいかもけど。足どうこうより斜面に対して重心変わるから上体を変える方がキツイかな。やらないとこのが多い。
原神は他のオープンワールド系のゲームと比べると比較的自然な挙動で階段を登るんだけど、階段自体のサイズがキャラの歩幅にあわせて作られてないんだよな
ゼンゼロ、何となく階段に吸い付くような挙動してるね
急に方向転換したりダッシュしたり止まったり攻撃したりっていう動きを全て受理するとなると階段のモーションはものすごい弊害になる。そんな中で別途モーションつけてるゼンゼロはもう……やばい(最上級の褒め言葉)
ゼンゼロの歩いてる(走ってる)感は確かにスタレよりもあるが、こういうところだったのか・・・
ゼンゼロにいる浮いているメイドさんは階段関係なくスゥーーーって登るから日常生活で便利そうです
ゼンゼロは基本動かすのが主人公の2モデルだからやりやすいのもありそう。
原神 たまにドラえもんみたいに浮いてるスタレ 坂をのぼってて階段は見た目だけ?ゼンゼロ ちゃんと階段のぼってる…!?
原神崩スタは坂道に階段のグラフィック付けてるだけなのに対してゼンゼロはちゃんと階段の形になってる
こういう細かいとこ拘ってんのまじで尊敬するわホヨバさん
まぁゼンゼロは主人公しか動かさないしマップそんな広くないってのも大きそう
階段をしっかり一段一段歩く処理で感動したのがメタルギアソリッドシリーズ
ゼンゼロはモーションのこだわり半端ない
ゼンゼロのbgm癖になる
処理負荷が低い大雑把なカプセル型の当たり判定でキャラの位置を決めた後、地面や崖とか登り中の壁の凹凸に合わせて手足の位置を調整し、肘膝肩股関節はそれに追従するインバーキネマティクスという技術… 歩き走り登り泳ぎなど、アニメーションの滑らかな変化にも対応しやすい
ホタル…足が……!!!
シャンクス…腕がぁぁみたいで草
なるほど、ゼンゼロで階段登る時の違和感はこれだったのか、ちゃんと一段一段踏みしめてるの良いね
ゼンゼロで階段に足が引っかかってるのがすごい!進化を感じる。
引っかかってるのは階段全部に当たり判定があってキャラの歩幅と上る速度がズレて、引っかかっただけだから別に進化とかじゃないよ。
原神だけやってないから知らなかったんだけど、bgmめっちゃ綺麗!
ヒールの音もスニーカーの音も良すぎて好きってことしか分からん
勉強になるコメ欄だ……
ゼンゼロだけプレイしてない私、原神とスタレは慣れすぎて違和感ないのに、ゼンゼロに対しては1段づつしっかり登るから足の動きがカクカクして見えて「躓く躓くw」ってなる😂
一方メタルギアは階段専用モーションを作った
ゼンゼロやってる時これ気づいて「何でこんな変なとここだわってんねんキショ」って言ってもた〔褒め言葉〕
え、ついにゼンゼロでそこまで細かく設定したの!???えげつねぇぇ
フィールドがエリー都だけなのと階段登るキャラがアキラとリンしかいないのの合わせ技なんだろうか、コストがかかることもガンガン導入してるよな。
あと会話中の口の動きで原神は早々に口動いた後セリフ残ってるのに口動かずなのに比べてゼンゼロは終始セリフと口の動き合ってて良いね👍
ゼンゼロいいやん絶対やろう!細かく作られたゲームは好き
これ思った!ゼンゼロ、階段登るときめっちゃきれいなのよ
ゼンゼロ...それ引っ掛るのまじか(尊敬)
関係ないけど六分街のbgm好き
実は鳴潮はキャラ多いけど階段上るときにちゃんと階段の段差に合わせて足を上げるモーションになるし下りだと顔も首を曲げてしたの方確認しながら上りだと上に目線あげて上ってたしかもゼンゼロより違和感がない上に長身、中間、低身長キャラでもそれぞれちゃんと上り降りしてた
忘れがちだが鳴潮が箱庭というかオープンワールド的なのは完全にクロゲーにとって初てことを考えるとスゴいと思うだけどね
ですねーしかもこの造り込みとグラフィックでゼンゼロの半分くらいの容量って本当に技術面はスマホゲームでもトップクラスだと思いますただストーリーの序盤は詰め込みすぎだったり甘いところがあるので人を選ぶとは思いますけど
ただ横から見るとかなり不自然な格好で階段昇り降りしてたから違和感なく作るのは相当難しいんだろうなーって思ったわ それでも十分凄いんだけどね
あとは原神も鳴潮もハシゴ登る時にちゃんとハシゴに吸い付いてくれたら完璧
うわ、ゼンゼロで初めてちょっと感動したわ。
技術バッチリしててすごいな
こういう何気ないところが普通に描写されてると、一気に没入感上がるから好き。
マジでゼンゼロヌルヌルすぎてすごい。容量なくてできない。ゲーム用PC買いたい。社会人なりたてでお金がねぇ、場所もねぇ、原神スタレと時間もねぇ。ライカン好きです、触らせてください。
なんでヤリーロのBGMってこんな泣きそうになるんだろ
全員タイツを履いてるところか…
世の中には「climbing stairs in video gaming」と言う、ゲームの階段モーションを専門にtweetしてるアカウントもあってですな。各々比較するのは大変興味深い
10年以上前だけどTESとかもこういう作り込みを入れようとしてて、ベンチに座るとかの干渉をしようとするとキャラが吹き飛んだりしてたからねぇ....すごい
こう見ると着々と技術上がってるのが分かって公式の創意工夫が見られて面白い。
階段に片足だけ乗せるとちゃんと片足だけ浮き上がるのすごい
浮いてもいい!それでも登るのが原神浮くのはダメだ!めり込んでもいい!それでも登るのががスタレ貫通してでもしっかり足を置けるようにするぞ!これがゼンゼロ
全然関係ないけど原神のBGMがジョリーパスタみたいで癒やされる…www
リアルに作りすぎても挙動がおかしくなってしまうの納得
スタレは他2つと違ってターン制バトルだし、オープンワールドのバチバチ戦ったり探索したりして、ある意味キャラクターに注目するゲームじゃないから、そこに焦点は当ててないんじゃないのか?
ゼンゼロは他2つと比べて動き作り込まれてるよな
歩く時はつま先を蹴るように、階段を登る時は膝を上げるようにっていう動きの作り分けが一番出来てるのが原神っていうね
ちょっとめり込むのはしゃあないけどここまで登ってる感出すのすげぇ…
スタレ階段「ゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリ」
崩壊ステアーレイルって事かっ!?
ゼンゼロのBGMまじ好き
優勝おめでとうございます‼️
上じゃなくて前に脚を出してるのを見るに、着地する地面の当たり判定に乗っかるように足の位置を処理して脚はIKで追従させてるのかな知らんけど
そんな所までこだわったら容量えぐい事なるやろ
階段に接触する度に条件分岐させてたら重くなる上に、接触している状態としていない状態が両立しちゃう瞬間があってバグるんよなモーションをちゃんと用意すると階段の形状を変更しにくいというところも難あとは水平方向の移動が遅くなってプレイがもっさりしてしまう
ゼンゼロは原神スタレよりデフォルトのカメラが近いからIKの適用度を上げたっぽい逆運動学って響きが格好いいよね
当たり判定結構ギリギリにまで頑張ってる感あるね〜
こう言う超絶細かいのも良いが良く見たら埋まってね?良く見たら浮いてね?って言うのが俺は大好き
ちゃんと階段1段ごとに判定を入れることは可能だけど、操作感とか挙動とか、坂にすることで処理が一気に楽になるからそうしてるだけどと思う。
階段こんな綺麗に登れんのすげえな……あと全然関係ないけどこの動画の1万高評価目押せて嬉しかった
階段で片足に重心乗せる立ち方するし段差って判定はあるんだろうけどやっぱり違和感あるな
They learned inverted kinematics 🔥
原神とスタレは階段でも歩いてるって感じだけどゼンゼロは人間が登る時と同様でしっかり踏ん張ってる感じがする!
正直階段の接地面とかゲームやってたら全然気にならないから削ってもいいところなんだけど、こういう細かいところに力入ってるとなんか嬉しいね
クロリンデの足音好き
これが神の目の力・・・
ちなみに階段を完璧に再現させるのはプログラミング的に難しい。モーションも用意しないとだし判定する条件も多い。
ゼンゼロは足が磁石みたいに階段に吸い付くようになってて自然に見える。すげえ
原神→メリコンドルスタレ→ちょっとメリコンドルゼンゼロ→貫通
日本の漫画、アニメ好きの3人から始まった会社というのが又いいね
普通に探索するときは階段気にならないけどムービーとかで強制的に階段シーン見せられた時に違和感あるんよね
原神 埋まって浮くスタレ埋まるゼンゼロ埋まってから着くすげぇ進化してるなぁ
スタレで一旦退化するの好き
これだいぶ気になってたけど、ゼンゼロで完璧になっててすごい感動した
多分原神もスタレも出来るだろうけど重くならないようにじゃない?
これを10年も前に完璧にやってたスクエニガチですげえわ
階段を一段とずつって聞くとデトロイト思い出すな…あのゲームも階段周りのモーション綺麗やった気がする。
階段のプレートにikを丁寧につけるとコリジョン判定より綺麗に登れるんかキムタクが如くもそうやけどそういう丁寧な設定するのすごい
なるほど👏進化してますね👣
階段なんて場所によって幅や高さが違うから全部に違和感なく動作できるようにするとなると、データ処理?多くなってスマホとかじゃ出来なくなりそう
階段「君と僕の間には 無限 があるのさ」
これすこ
時々、足が届いてるな。
常に触れなかったら、永遠にfree fallし続ける怪異になるから普通か
たまに領域展延して届いてるのおもろい
lol😂😂😂
スタレは神威使ってんな
多分、ホヨバ階段を1段ずつキレイに踏ませる技術はあるんだろうけど、平地を歩くときの歩幅、キャラクターの挙動を考えて違和感を極限まで無くした結果だと思う
足首痛めまくりで歩いてくれなくなりそう
信者による謎のトンデモ擁護すげぇな
やれるけどやらないだけならどんな技術でもやれるけどやらないだけになるやんけ
ホヨバはやれることは全てやるから原神とスタレを開発してた時は正確に階段登らせる技術がなかっただけだと思う
違和感ないように作れないなら出来ないのと同じでは?階段踏ませて登るモーションだけならそらそこまで労力変わらんだろうけど
足IKと浮いた分の腰の自動制御あるかの話でしょ
zzzは何故か腰の差分とってないぽいね、そんなに重い処理でも無いはずだけど、
これに関してはff7Rがめっちゃ綺麗だから見てみて
降りる時さらっと一段飛ばしは猛者
降りるとき、わざわざジャンプして翼広げる猛者もいる
@@いのはる-s6b猛者と言うより普通に不審者
@@HarukunnIkiteru 屋根に登ったり町中で武器を振り回している奴らもいるんだぜ今更だろw
@@HarukunnIkiteru確かにそれは不審者だわ
もし現実におったらヤベェな
とある世界では勇者が家の中でアイテム欲しさに荒らし回るらしいじゃないか…
勇者なんだぜ…?
もう屋根を飛び回ろうが武器使って降下しようがオイラは驚きはしないぜ…(白目)
1段ずつ当たり判定作ると挙動怖いからなぁ…
歩幅が人間を越えるようになるからなww
???「ヤヤヤッヤヤッフヤヤッヤッフー!!」
壁を歩き始めそう
@@阿良々木暦になりたかった男 ガチでわかりやすい例ありがとうございます
床抜け簡単になっちゃうからね、仕方ないね
これ見ると段差につま先が当たったら膝を上げるって条件付けになってるんだなぁって感じる
自転車漕いでる足を逆再生した時と同じ挙動してる
足が階段の床判定に吸い付いてる感じする
階段を登る動作っておそらくモーションだから、膝だけをあげる、みたいな細かいプログラムはしてないと思う。
おそらく階段に当たったと判定されたら前方向の速度を0にして、非接触状態になるまでモーションを「飛ばしてる」から結果膝をあげたように見えるんだと考察してる。
@@moimoi_7 歩くリズム一定だから飛ばしはしてないと思う。足の動きはベースのモーションはあるとしてもIKなりなんなりで階段に合わせ込んでいるはず。
専門外だけど・・・軸足基準に一定高度範囲内で移動方向へ一定距離にある次の接地位置を決めて、蹴り足の目標高度をIKかなんかで合わせるとかそんな感じかなぁ。
最初の踊り場直前で滑ってるのは高度制限で接地位置が手前にズレたけどモーションの歩幅が固定だったからその差で滑って帳尻合わせしてると予想。
足がめり込むのは目標高度は補正しているけど途中経過で確保すべき高度が反映されていない。なんなら平地用モーション(ほぼ浮かない)のまま、蹴って地に着くまで線形的に高度上げてってるのかもしれない。途中で確保すべき高さは階段の何処に足を置いたかで変わるし、人間はそれを見越して足を置く位置を変えるので・・・引っかからないって条件だけでも色々と考えることが多い。
なんでこんな真面目にプログラミング考察してるんだ
改めて見ると段差につま先ぶつけながら登ってるのシュールでおもろいなw
志村けんの酔っぱらいの階段登るコントじゃんWww
操作感的にも制作コスト的にも「移動中は坂判定で停止すると階段判定化」が1番理に適ってるんだろうなってのがよく分かる
プレイアブルキャラを街で操作できない理由にモーションに拘ってるからってのもありそう
戦闘モーションと探索モーションどっちかで良いからね…
そう考えると原神やばいな…泳ぎもあるし…
原神は骨格モーション3パターンくらいしかないでしょ。スタレも
たぶん原神スタレのキャラ20人よりゼンゼロの主人公一人のほうが容量でかいよ
@@サンキュー松本 さん
容量じゃなく原神はキャラ追加するたびに戦闘探索モーションつけなきゃ行けないのが大変そうだなぁって重しまして…
同じ動きではありますけど服や髪の揺れもモーションらしいので大変そうで…
@@Amamori_Yotsubaキャラを追加するたび…?よく分からないけど、骨格モーションは先に言われた通りほんの少しだと思うよ。あとはスキルとかのモーションのパターンをキャラによって変えるだけ。他のゲームとそんな変わらない。
@@33hadmak さん
骨格モーションは大まかに長身長男性女性、中身長男性女性、低身長男性の5パターンで、歩く走る飛ぶ泳ぐより攻撃モーションの方が多いため、使い回しモーションはそんなに多くないと思います…
先ほど言ったように服や髪の揺れもモーションの一部みたいなので他のゲームよりは頑張ってるかなぁと…
話題作3本目にしてまさに地に足がついてるとな
技術の向上って感じがしていいね
崩壊3rdは…?泣
@@ゆうき-k4h7hそこまで有名にはならなかった気がする。ストーリーも難しいし
@@himarenohitorigoto3rdは日本でマイナーなだけで、全世界の売上が2022年度で300億越えだから充分話題にはなってるよ
ストーリーも今のスタレと比べたら比較的簡単な部類でしょ
@@himarenohitorigoto
ruclips.net/video/Q-b6rdyIJsY/видео.htmlsi=mH0WtsMUgwUUrO8K
当時では本国と海外でスマホゲーのグラフィックやばいの出ためちゃくちゃ話題だったよ
↑アニメーションムービーは6000万回再生回数超えてるんよすごない?ww
ゲーム中のムービーやでwwwこれww
原神スタレは斜めの坂に階段のグラを被せてるだけっぽいな
これ止まるとちゃんと接地するから動いてるときだけ坂になるように処理してるんじゃね?そんなことできるのか分からんけど
原神はよく通常攻撃で階段何段登れるかみたいなshorts流れてくるけど、
攻撃動作が終わったあとは足が階段の形に沿う形になるから、上の方が言ってるのは全然あり得ると思ってる。
そんなことできるのか分からんけど
@@viewer_B多分ほぼ正解。階段から坂に切り替わってるんじゃなくて、階段と坂のふたつの形の当たり判定が2つともあるんだと思う。まずキャラが重力通りに下に落ちてかないように、且つスムーズに上に登れるように坂道の当たり判定があってその判定はキャラの当たり判定(カプセル型と仮定)に当たる。んで階段型の当たり判定はキャラの足についてる接地プログラムにだけ作用する(キャラの当たり判定には干渉しない)って感じだと思う。多分原神スタレはこの足の接地プログラムはアニメーションの関係で動いてるときは働かない。
あとゼンゼロで足が埋まるのは、つま先が段差に当たると膝を曲げるシステムになってるからかな
長文ごめん
博識ニキ(ネキかも)すげぇ
Unreal Engine(鳴潮とかで使われてるやつ)のマーケットプレイスにプログラム落ちてるよ。なんならデフォルトで入ってる。
でもキャラとか歩く場所によって足音変わるのすげえよ...
それだけで満足...
いやまぁそれはゲーム作るエンジン側に機能としてあるからな。
ゼンゼロまだ違和感あるけどそれでもだいぶ進化してて凄い
ゼンゼロはやってないけど主人公固定なのと一般人レベルの移動のみだからやれてるって感じがする
原神とかスタレはキャラ変で歩幅変わるし、攻撃とかジャンプモーションもあるから同じことしたらバグり散らかしそう
凄いのは間違いないけど
@@atwpdgdpwgpwmaスタレはジャンプは無いね
@@atwpdgdpwgpwma主人公2人もかなり歩幅違うし、実は実装済キャラ全員ちゃんと階段登れるんですぜ
原神スタレよりよっぽどモデルの体格差エグいのに
成長ですよ、ええ
全部埋まって歩いてんの草
そー考えるとゼンゼロはだいぶ進化してるって感じする!
1回埋まるけどちゃんと地上に出てきてるから
@@やなぎゆうき-f7i
進化してるんじゃなくて手間を掛けられるだけかな
2キャラの挙動を綺麗にするのと100以上の挙動を綺麗にする場合は、将来掛かってくる手間が雲泥の差よ
@@niconico25253つまり進化してるってことか!!
移動キャラと範囲絞ればここまで細かく出来るのか…
@@niconico25253ホヨバース社員の進化だ!!!
ゼンゼロは階段を一段一段踏んでるだけじゃなくて、ちょっと足が引っかかる演出があるのもまじですごいと思う。
引っかかる演出じゃなくて足が前に行きすぎて普通に引っかかってるだけ
@@ビルゲンワース 前作までなら階段の段と段の間に足突っ込んでたんじゃない?
@@user-orimus当たり判定をちゃんと作った結果の引っ掛かりだから演出とかじゃねぇよw
@@おにぎり飯はいはい。分かりましたから喧嘩腰はやめましょうね。
ここのコメ欄だけじゃないけどなんで原神、スタレの民とゼンゼロの民で争ってんだよww
クロリンデの歩く度に装飾が擦れるような靴の音と金属の音が混じった足音好き
階段上がるモーションなんぞ作ろうモンなら技術者が死にます、ゼンゼロだけは基本移動キャラが2体しかいないから作り込めてるだけ
別に一段一段に合わせないでモーションだけならそれぞれのキャラで作る必要もないから技術者は死なないよw例として鳴潮はできてるじゃん。単純にホヨバは不自然さを考えて移動中の判定を坂にしてるんだろうね。ZZZ足カクついてるから
各キャラ個別にモーション作る必要はないし階段の段差に合わせて自動で足の位置調節するシステムがあるから、言ってる技術者がプログラマーかテクニカルアーティストかモーションデザイナーかわからんけどそんな大変ではないと思うよ
キャラの体格×階段の大きさ(幅)ごとにモーション持たせなあかんちゃうんか?
GTA5が凄すぎるのか
@@水志-t3z そんなことしたらえげつない量のモーション必要になる。
これ多分原神とスタレは処理コスト削減のために足関節位置調整の頻度を落としてゆっくり適応されるようにしてるんだと思う。だから常に歩いてると足が間に合わなくてめり込んだりしちゃうのかな?
片足だけ一段乗っかるように立つと1秒くらいかかるけどいずれちゃんと段の表面に調整されるし…
対してゼンゼロは一区域ごとのマップ範囲が比較的狭い分、こういう処理にリソースを回してるんじゃないかな?
普通に/←こういう坂に階段のグラフィックつけてるだけでは
@@user-bu2sp5xt8dでも足を止めるとちゃんと階段に沿って着地するよ
ボヨバースも頑張ってるんやな
ヨボバーサン?(難聴)
ぼよんぼよんでくさ
どこの会社や
そういやゼンゼロでもゴミ箱が確認できてちょっと嬉しかったわ
ゼンゼロまじ作り込み半端ない
因みに階段を上がる技術はマジでムズイ
もっとちなむとSEGA(龍が如く等)はめちゃくちゃ
綺麗に階段を上がっていく
ホヨバがそれをやらないのはスマホアプリだからと思う
一から作ったらむずいの?マーケットプレイスとかで売ってない?プラグインとか。
@@33hadmak
それもあると思いますが
そもそもわざわざ階段を一段ずつ上がるところなんて、普通の人は見ないですw
@@ambistan1094ある、接地自体はそんな難しくない、まぁ、現実と比べて全く違和感なくはかなり難しいかもけど。
足どうこうより斜面に対して重心変わるから上体を変える方がキツイかな。やらないとこのが多い。
原神は他のオープンワールド系のゲームと比べると比較的自然な挙動で階段を登るんだけど、階段自体のサイズがキャラの歩幅にあわせて作られてないんだよな
ゼンゼロ、何となく階段に吸い付くような挙動してるね
急に方向転換したりダッシュしたり止まったり攻撃したりっていう動きを全て受理するとなると階段のモーションはものすごい弊害になる。
そんな中で別途モーションつけてるゼンゼロはもう……やばい(最上級の褒め言葉)
ゼンゼロの歩いてる(走ってる)感は確かにスタレよりもあるが、こういうところだったのか・・・
ゼンゼロにいる浮いているメイドさんは階段関係なくスゥーーーって登るから日常生活で便利そうです
ゼンゼロは基本動かすのが主人公の2モデルだからやりやすいのもありそう。
原神 たまにドラえもんみたいに浮いてる
スタレ 坂をのぼってて階段は見た目だけ?
ゼンゼロ ちゃんと階段のぼってる…!?
原神崩スタは坂道に階段のグラフィック付けてるだけなのに対してゼンゼロはちゃんと階段の形になってる
こういう細かいとこ拘ってんのまじで尊敬するわホヨバさん
まぁゼンゼロは主人公しか動かさないしマップそんな広くないってのも大きそう
階段をしっかり一段一段歩く処理で感動したのがメタルギアソリッドシリーズ
ゼンゼロはモーションのこだわり半端ない
ゼンゼロのbgm癖になる
処理負荷が低い大雑把なカプセル型の当たり判定でキャラの位置を決めた後、地面や崖とか登り中の壁の凹凸に合わせて手足の位置を調整し、肘膝肩股関節はそれに追従するインバーキネマティクスという技術… 歩き走り登り泳ぎなど、アニメーションの滑らかな変化にも対応しやすい
ホタル…足が……!!!
シャンクス…腕がぁぁ
みたいで草
なるほど、ゼンゼロで階段登る時の違和感はこれだったのか、ちゃんと一段一段踏みしめてるの良いね
ゼンゼロで階段に足が引っかかってるのがすごい!進化を感じる。
引っかかってるのは階段全部に当たり判定があってキャラの歩幅と上る速度がズレて、引っかかっただけだから別に進化とかじゃないよ。
原神だけやってないから知らなかったんだけど、bgmめっちゃ綺麗!
ヒールの音もスニーカーの音も良すぎて好きってことしか分からん
勉強になるコメ欄だ……
ゼンゼロだけプレイしてない私、原神とスタレは慣れすぎて違和感ないのに、ゼンゼロに対しては1段づつしっかり登るから足の動きがカクカクして見えて「躓く躓くw」ってなる😂
一方メタルギアは階段専用モーションを作った
ゼンゼロやってる時これ気づいて「何でこんな変なとここだわってんねんキショ」って言ってもた〔褒め言葉〕
え、ついにゼンゼロでそこまで細かく設定したの!???
えげつねぇぇ
フィールドがエリー都だけなのと階段登るキャラがアキラとリンしかいないのの合わせ技なんだろうか、コストがかかることもガンガン導入してるよな。
あと会話中の口の動きで原神は早々に口動いた後セリフ残ってるのに口動かずなのに比べてゼンゼロは終始セリフと口の動き合ってて良いね👍
ゼンゼロいいやん
絶対やろう!細かく作られたゲームは好き
これ思った!ゼンゼロ、階段登るときめっちゃきれいなのよ
ゼンゼロ...それ引っ掛るのまじか(尊敬)
関係ないけど六分街のbgm好き
実は鳴潮はキャラ多いけど階段上るときにちゃんと階段の段差に合わせて足を上げるモーションになるし
下りだと顔も首を曲げてしたの方確認しながら
上りだと上に目線あげて上ってた
しかもゼンゼロより違和感がない上に長身、中間、低身長キャラでもそれぞれちゃんと上り降りしてた
忘れがちだが鳴潮が箱庭というかオープンワールド的なのは完全にクロゲーにとって初てことを考えるとスゴいと思うだけどね
ですねー
しかもこの造り込みとグラフィックでゼンゼロの半分くらいの容量って本当に技術面はスマホゲームでもトップクラスだと思います
ただストーリーの序盤は詰め込みすぎだったり甘いところがあるので人を選ぶとは思いますけど
ただ横から見るとかなり不自然な格好で階段昇り降りしてたから違和感なく作るのは相当難しいんだろうなーって思ったわ それでも十分凄いんだけどね
あとは原神も鳴潮もハシゴ登る時にちゃんとハシゴに吸い付いてくれたら完璧
うわ、ゼンゼロで初めてちょっと感動したわ。
技術バッチリしててすごいな
こういう何気ないところが普通に描写されてると、一気に没入感上がるから好き。
マジでゼンゼロヌルヌルすぎてすごい。容量なくてできない。ゲーム用PC買いたい。社会人なりたてでお金がねぇ、場所もねぇ、原神スタレと時間もねぇ。
ライカン好きです、触らせてください。
なんでヤリーロのBGMってこんな泣きそうになるんだろ
全員タイツを履いてるところか…
世の中には「climbing stairs in video gaming」と言う、ゲームの階段モーションを専門にtweetしてるアカウントもあってですな。各々比較するのは大変興味深い
10年以上前だけどTESとかもこういう作り込みを入れようとしてて、ベンチに座るとかの干渉をしようとするとキャラが吹き飛んだりしてたからねぇ....すごい
こう見ると着々と技術上がってるのが分かって公式の創意工夫が見られて面白い。
階段に片足だけ乗せるとちゃんと片足だけ浮き上がるのすごい
浮いてもいい!それでも登るのが原神
浮くのはダメだ!めり込んでもいい!それでも登るのががスタレ
貫通してでもしっかり足を置けるようにするぞ!これがゼンゼロ
全然関係ないけど原神のBGMがジョリーパスタみたいで癒やされる…www
リアルに作りすぎても挙動がおかしくなってしまうの納得
スタレは他2つと違ってターン制バトルだし、オープンワールドのバチバチ戦ったり探索したりして、ある意味キャラクターに注目するゲームじゃないから、そこに焦点は当ててないんじゃないのか?
ゼンゼロは他2つと比べて動き作り込まれてるよな
歩く時はつま先を蹴るように、階段を登る時は膝を上げるようにっていう動きの作り分けが一番出来てるのが原神っていうね
ちょっとめり込むのはしゃあないけどここまで登ってる感出すのすげぇ…
スタレ
階段「ゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリ」
崩壊ステアーレイルって事かっ!?
ゼンゼロのBGMまじ好き
優勝おめでとうございます‼️
上じゃなくて前に脚を出してるのを見るに、着地する地面の当たり判定に乗っかるように足の位置を処理して脚はIKで追従させてるのかな知らんけど
そんな所までこだわったら容量えぐい事なるやろ
階段に接触する度に条件分岐させてたら重くなる上に、接触している状態としていない状態が両立しちゃう瞬間があってバグるんよな
モーションをちゃんと用意すると階段の形状を変更しにくいというところも難
あとは水平方向の移動が遅くなってプレイがもっさりしてしまう
ゼンゼロは原神スタレよりデフォルトのカメラが近いからIKの適用度を上げたっぽい
逆運動学って響きが格好いいよね
当たり判定結構ギリギリにまで頑張ってる感あるね〜
こう言う超絶細かいのも良いが
良く見たら埋まってね?良く見たら浮いてね?って言うのが俺は大好き
ちゃんと階段1段ごとに判定を入れることは可能だけど、操作感とか挙動とか、坂にすることで処理が一気に楽になるからそうしてるだけどと思う。
階段こんな綺麗に登れんのすげえな……
あと全然関係ないけどこの動画の1万高評価目押せて嬉しかった
階段で片足に重心乗せる立ち方するし
段差って判定はあるんだろうけど
やっぱり違和感あるな
They learned inverted kinematics 🔥
原神とスタレは階段でも歩いてるって感じだけどゼンゼロは人間が登る時と同様でしっかり踏ん張ってる感じがする!
正直階段の接地面とかゲームやってたら全然気にならないから
削ってもいいところなんだけど、こういう細かいところに力入ってるとなんか嬉しいね
クロリンデの足音好き
これが神の目の力・・・
ちなみに階段を完璧に再現させるのはプログラミング的に難しい。モーションも用意しないとだし判定する条件も多い。
ゼンゼロは足が磁石みたいに階段に吸い付くようになってて自然に見える。すげえ
原神→メリコンドル
スタレ→ちょっとメリコンドル
ゼンゼロ→貫通
日本の漫画、アニメ好きの3人から始まった会社というのが又いいね
普通に探索するときは階段気にならないけどムービーとかで強制的に階段シーン見せられた時に違和感あるんよね
原神 埋まって浮く
スタレ埋まる
ゼンゼロ埋まってから着く
すげぇ進化してるなぁ
スタレで一旦退化するの好き
これだいぶ気になってたけど、ゼンゼロで完璧になっててすごい感動した
多分原神もスタレも出来るだろうけど重くならないようにじゃない?
これを10年も前に完璧にやってたスクエニガチですげえわ
階段を一段とずつって聞くとデトロイト思い出すな…あのゲームも階段周りのモーション綺麗やった気がする。
階段のプレートにikを丁寧につけるとコリジョン判定より綺麗に登れるんか
キムタクが如くもそうやけどそういう丁寧な設定するのすごい
なるほど👏進化してますね👣
階段なんて場所によって幅や高さが違うから全部に違和感なく動作できるようにするとなると、データ処理?多くなってスマホとかじゃ出来なくなりそう