침vs풍 즉흥토론 - AI가 지배하는 세상, 온다 VS 안온다
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- Опубликовано: 10 фев 2025
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▶편집자: 장효범 (6호 침투부수호자)
▶2020년 8월 13일 방송분
#침착맨 #김풍 #주호민
▶8/13 침펄풍 토크쇼 (풀버전) 영상 : ruclips.net/video/IjzWknqj9ZI/видео.html
최소 쏘영이 100살될때까지 ai주인님이라고 부를 일 없을 듯ㅋㅋ
AI 발전하면 버튼 하나만 누르면 만화를 그려줌. 아니, 버튼도 안누르고 음성인식으로 말만하면 그려줌.
아이언맨을 봐라. 결국 인공지능 자비스는 누가가지고 있지?? 부자다. 결국 대기업과 정부가 어떻게 선택하느냐에 따라 디스토피아 유토피아로 나뉜다. 대기업이 스스로 사람들에게 ai로봇을 선물할리가 없고 팔겠지 고액으로. 사람들 일자리는 없어지고 부자는 로봇일꾼부리고. 정말 극단적인 빈부격차가 벌어지겠지.
그런데 여기서 정부가 법을 잘 만들어 로봇투입으로 일어난 실적을 시민들에게 나눠주기 시작하면 유토피아가됨. 일안해도 세상이 돌아가는..
결국 뭐냐. 투표 잘하라고 ㅋㅋㅋㅋ 가짜뉴스에 휘둘려서 투표권포기하고 아무놈이나 찍고 이러다가 골로간다 미래에는 ㅋㅋㅋ
@@원스타-w1y ai잘만드는 대기업을 국가가 억제하려한다면 가난한국가로 이사가서 새로운국가만들거나 타국과 ai연합으로 자신들의 권력에대해서 손해안볼려할거임 아님 화성으로 ai를보내 군대를 키워 지구정복할 군대를 만들던가ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@젠장또너냐 그것도 맞는 말이네...중국탈출하는 중국 부자들 보면....충분히 일어날 수 있는 일임.
부부싸움에 아기가 노래를 부르며 회피하는 오프닝..이건 슬프네요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅏㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무친놈..무친놈....
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미쳣다
애초에 토론하는 두명이 생각하는 지배가 다른거 같어ㅋㅋㅋ 침은 영화처럼 지배되는거 말고 너무 의존하게 되는 상황을 말하고 풍은 아예 상하관계가 생기는 걸로 말함ㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 서로 알고있는데 걍 무시하고 할말만 하는거 너무 킹받네 ㅋㅋㅋ
진짜 정곡ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 서로 다른말중인데 알면서 그냥 함
침착맨이말하는 세상도래하면 솔직히 인간은 노예임 ㅋㅋㅋ 그정도까지 비합리적인것도 배워서 실행하고 경쟁하는순산 인간은 그냥 찌밥인거지
@@JJ-gy4gg 그건 아무도 모르지;;
@@sinsin249 그정도면 노예가 맞지 아무리인간이 잘났다해도 인간은 개인의힘보단 인간은 집단지성으로 빛을봄
하지만 ai는 한개체만으로도 집단지성을 넘은 정보들과 처리속도를 갖고있음 ai가 인간의 통제를 벗어난 수준까지 개발된다면 그냥 인간은 노예보다 더심한 상황일듯
진짜 소름 돋는게 침착맨 말하는거 70프로는 현재 맞는 말이고 30프로는 현재 딥러닝 분야의 목표임
이런영상 볼때마다 풍이형이 얼마나 책을 많이 읽으시는지 알게됨
한편 침착맨은 나무위키를 얼마나 많이 보는지 알게됨
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅇㄱㄹㅇㅋㅋㅋ
@@어흥이예랑 ㄹㅇㅋㅋ
@@어흥이예랑 풍이형은 책을 겉핥기했고
병건이형은 나무위키를 겉핥기했고
에그형은 둘다 제대로 봤다.
어쨋든 상식은 김풍님이 풍부한거 같음 겉햝기지식이 쌓여서 그런지
아이의 옆에서 언성이 높은 발언은 자칫 아이의 자존감을 떨어뜨릴수도 있습니다
아이(ai)
@@짱재엽 키즈나
@@짱재엽 우에하라
@@느와르-g7n "애니프사"
믈lO 킹니갓사
의외로 침착맨이 ai의 본질을 꿰뚫고 철학적인 지점까지 나가는데 풍이 꽉 막혀있네 당장 2년 지난 지금 봐도 침착맨이 말한 방향으로 많이 흘렀는데 몇년 더 지나면 침착맨이 말한 내용이 진지한 고민이 될수도 있음
이걸 이제야 보다니 ㅠ
16:20 이 부분이 가장 이 영상의 핵심 같은데, "자동차가 나왔으니 말의 존재가 필요 없다"는 말의 입장에선 틀린 말일지라도, 인간에겐 맞는 말임. (미국 기준으로) 1850년대부터 1910~1920년까지 말의 개체수, 그니까 마구(馬口)는 엄청난 속도로 늘어왔고, 그 배경엔 말의 여객, 운송, 군용 등 다양한 분야에의 쓸모에 있지만, 자동차가 본격적으로 보급되며 그 전까지에 비해 말의 개체수는 최고치 대비 1/10까지 줄어듦. 결국 말은 인간에게 그 쓸모가 없어져서 줄어들었다고도 볼 여지가 충분히 있음.
17:40 현재 인구가 이렇게 커져온 데는 인구가 늘어날 수록 대체로 경제적 이득이 따랐기 때문임. 향후 인간의 노동력을 AI가 대체하고 나면, 과연 종으로서의 인간이 어떻게 될지는 충분히 진지하게 고려해 볼 문제가 맞음.
Chat GPT가 나온 지금 전무님의 생각이 바뀌었을지, 다시 한 번 AI침펄풍 토론이 열리면 좋겠네요 ㅋㅋㅋ
저때도 Chat GPT는 있었어요
@@아아아-e7s5h chat gpt는 없었고 gpt가 있었습니다...
이 3저씨 조합을 열받지만 끊을수가 없는이유
침저씨 : 사람을 킹부러 슬슬 긁어서 열받게 만드는 기질을 기본 패시브로 장착하고 있음
풍저씨 : 침저씨와 버금가게 사람을 열받게만들고 듣는이를 고통주는 TMI기질을 보유함
주저씨 : 저 둘의 자강두천 대결의 모든것을 지켜보고 열받지만 열받지 않는척하는 양말기질을 가지고 중재자 역할을함
그래서 왜 끊을수 없죠?
정작 끊을 수 없는 이유가 없는 게 킹받네
@@n2oagOaLWI 그게 더 침잘알 침청자 같음ㅋㅋㅋ케
양말기질ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 개인적으로는 김풍 작가님 tmi 넘나 재밌는 것..ㅎㅎ
침착맨 유튜브에 토론이라니.. 몇년 전의 향수를 자극시키는 영상이군요..
불과 며칠전..앗..
그 사건은 없었던 일 취급이냐고ㅋㅋㅋㅋ
뭔가 이런 토론이 며칠전에도 있었던것 같기도 한 느낌이 드는 밤이군요...
혹시 어떤 사건인지 알수있을까요..?
AI에 대한 인간의 토론을 한심하게 바라보는 수퍼 컴퓨터라니...
그걸 보는 우린..통속의 뇌??
담금주 상태로 발견...
만약 우리가 통속의 ㅗㅜㅑ라면??
펄맨드센터좌 옆에두고 AI 토론이라니...
동원에서 만드나요?
( 정보) : 방장의 만화 그림체는 이미 AI 에게 지배당했다.
챗지피티 뉴스에 뜨자마자 이거 생각났다는거 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 때마침 챗지피티랑 토킹하는 침착맨보고나니 진짜 캬~
침소리랑 풍소리 중 침소리에 한표 던지는 입장에서 더 크게 감탄하게 됩니다. 이거 진짜 왠만한 꿀잼 침영상 중에서도 노가리 거의 원탑임
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
상대방 말을 안끊고 다 들어주는 게 토론의 자세가 되어 있네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
안끊는 대신 듣지도 않음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나는 지금도 AI지배하는 시대에 대비해서 컴퓨터끌때 한번씩 쓰다듬고 칭찬해줌
나중에 액자도 하나 만들어서 걸어둘 생각
ㅋㅋㄱㄱㅋㄱㄱ쓰다듬는거 생각하니까 개웃기다ㅋㄱㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ시발
컴퓨터...? 그게 뭐죠?
아닠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나도 에어컨이 냉방운전을 시작합니다~ 할때 네~ 감사합니다~ 하는데 나중에 높은 자리에서 한번 뵙겠네요
중간중간 주펄이 말 얹는게 너무 웃겨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ai아저씨, 얘는 지배당했어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
18:06 이제서야 얼큰하게 올라오는 펄
18:22 "야 시끄럽고... 시끄럽고 받어"
18:36 계속되는 침+풍소리에 병을 마무리하고 과음을 시도하는 펄
보다님채널의 미래의 인공지능에 대한 과학자분들의 이야기를 듣고 보는데 놀랍게도 침착맨의 주장이 거의 다 일치함
이 토론 이제보니 침맨이 확실히 통찰력이 있는듯..
불과 2년전 토론이지만 지금나오는 인공지능들을보면 사실상 학습이 불가능한 게 없는 수준으로 올라왔고
저때만 해도 예술은 인공지능이 침범하기 가장 어려운 영역이라고 생각했지만
가장빠르게 침범되고있는 영역인걸봐도..
지금 보면 더 무서움.. 슬슬 인공지능이 어떤 과정으로 결과물을 내는지 인간이 분석하지 못하는 수준에 가까이 왔음.
침펄토론 특유의 편집.. 이건 귀하군요...
후리자야 뭐야
진짜 침튜브 몇년째 보는데 왜 자꾸 술자리에서 얼큰해지면 나올법한 토론주제로 일반 토크를 하나 궁금했었는데 요즘따라 드는 생각이 아무래도 작업실에 배달되는 음식이나 항상 마시는 저 커피안에 술 타서 먹는거같다 그거말고는 설명이 되질 않아..
AI님 죄송합니다 AI님의 알림이 오기 전에 들어와버렸습니다ㅜㅜ
주인님 하셔야죠
침펄토론이 별것 아닌걸 심오한것처럼 토론한다면 침풍토론은 심오한걸 별것 아닌것처럼 토론ㅋㅋㅋ 이런 컨텐츠 꽤 괜찮을지도?
말투 킹받네 ㅂㄷㅂㄷ
말투 나는 괜찮다고 느낄수도
@@계정갱 괜찮다고 느낄 수 있는건 고정관념 아닐까?
@@hamish1157 괜찮다고 느낄 수 도 있는 것 을 고정관념이라고 생각하는 것 은 고정관념이다?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너네 왜 그래
영상에서 말하는 것들의 많은 부분들이 몇 년 만에 실현된 것들이 많죠. 특히 LLM의 등장은 AI를 잘 모르던 일반 대중들의 삶 속에 빠르게 침습 중임. 단지 openai의 지피티 뿐만 아니라 제미나이, 클로드 등 다양한 모델들이 온갖 곳에 wrapping 되면서 '이런 곳에까지?' 싶은 영역에도 적용이 되고 있는 상황임. 확실히 가속도가 붙은 상황인 게 분명하고 지금이 여러 방면에서 큰 분기점이 될 것은 확실함
Ai든 인간이든 한마리만 남기고 전부 통조림이 되기 때문에 아무 의미가 없습니다
말통조림좌ㄷㄷ
ㄷㄷㄷㄷㄷ "인간 열에아홉"
통속의 뇌
보나조이-!
세계관 최강자 심윤수 ㅋㅋ
자고로 토론은 그 분야와 전혀 관련없는 사람이 하는 토론이 꿀잼인법
문과들의 레전드 토론 잘보고갑니다..
6:05 드디어 첫입
6:09 뚜껑닫기
6:23 뚜껑열기
6:28 젖병빠는 얘긔
6:33 뚜껑닫
7:08 돌려돌려 뚜껑 열기
7:12 뚜껑닫닫
7:17 박수치는 척 모기 학살하는 애기
7:33 은근슬뚜
7:39 뚜껑 다닫다닫
8:33 또다시 오픈
8:42 또다시 닫다다닫
8:55 또여러
9:05 냠냠굿
9:14 처음으로 2번연속
9:24 닫닫ㅇㅇ
9:29 또열
9:38 또닫
9:48 장난감 획득
9:50 고무줄놀이하는 애기
굉장히 열받는 타임라인이네요 감사합니다..
진짜 미쳤나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
유아컨텐츠 감사합니다^^~
타임라인은 감사하나 자칫하면 키즈컨텐츠로 분유 될 수 있읍니다
17:50 뚜르루~
누구 말이 맞고 안맞고를 떠나서 김풍작가님이 얘기하는 인간성에 대한 부분이 굉장히 흥미로움
풍님이 자꾸 말하는게 AI가 인간을 위협할 정도로 발달하면 자연스럽게 인간이 없앨 것이다 라고 하는데
그걸 할 수가 없는게, 국가 간의 경제, 군사 전쟁과도 큰 연관이 있기 때문에
특정 국가가 위협을 느끼고 AI를 쳐내면 다른 국가가 AI를 이용해서 엄청나게 발전하는 상황이 되어버림.
미중도 지금 AI로 치열하게 경쟁하고 있는데, AI 위험성을 몰라서 안하는게 아님.
내가 멈추면 내 적이 AI를 이용해서 확 발전할게 뻔히 보이기 때문에 멈출 수가 없는거임.
커피에 날파리 타 먹는 쭈펄님
4:19 날파리 커피컵에 넣음
4:50 커피냠냠
ㅋㅋㄱㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㄱㄱㄲ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ미친 이건어캐보는거야
ㅁㅊㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 맛이야!
아기가 보는 곳에서의 부부싸움은 굉장히 안좋습니다---
아기 : 머머리
PRO DIZY ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
부부 ㅋㅋㅋ 아비가 두명 ㅋㅋㅋ
@@Yazawang 아ㅋㅋ생각해보니 그러네ㅋㅋ
앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이걸 생방으로 보고 유투부에서 또 보는 내가 레전드 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ정신이 나갈것 같아
침펄풍 다 모인걸 보면.. 진짜 마음이 편-안 해집니다 뭐죠...
사랑입니다
Gpt-4 출시기념 다시 와봤습니다
들으면서 느낀점은
침아재는 인지를 아득히 뛰어넘은 미래의 ai 기준으로 이야기하고있고
풍전무님은 현대의 그냥 로봇청소기같은 ai 기준으로 이야기하니까
절대로 의견이 안변하는듯 싶더라구요
침아재의 에이아이는 최강이라는 걸 깔고 들어가서 최강이 최강이라는 말임
맞아요 제가 듣기에도 방장은 완전 먼미래의 지구의 환경이 바뀔만한 미래 얘기지만 풍님은 그정도까지는 아니여서 그런거같아요
@wl qk AI는 스스로 생각을 못 해요... 지금 AI는 풍님말이 아예 맞는 말이고, 방장이 걱정하는 게 다 되는 무언가는 더이상 AI가 아니죠. 새로운 종으로 보아야 하는거지. 지금 주변에 있는 기계들이랑은 근본부터 다르게 설계해야 방장이 걱정하는 일들을 할만한 무언가가 나옵니다.
타당성 없이 아득히 뛰어넘어버리는 전제자체로 이미 논리비약. 침아재는 그냥 공상과학 얘기를 하고 있음
@@Beta_Detector 오히려 논리적 허점은 농담식으로 말하는 방장보다 풍아저씨가 훨~~~~~씬많음
일요일 저녁, 영상 아껴놨다가 자기전에 보고 자면
다음주의 시작은 특별해질지도?
어이어이!!!! 젠장!!! 얼마나 멋진 한 주를 보낼 샘이냐고!!!!
@@킹재관 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 말투
애송이. 나는 지금 보고 자기 전에 또 본다!
아.. 진짜 너무 끔찍하고 좋다 ...
다음주의 시작은 쉬는날 늦잠 아닌가요?
알코올도 안들어갔는데 이렇게 심도있는 토론을 하다니 정말 대단하시네요
이런 인식이 고작 2년만에 부숴질 줄 누가 알았을까...ㅋㅋ
풍님은 인류를 자기반성과 성찰이 가능한 존재집단으로 과대평가하고잇는듯 ㅋㅋ 환경파괴하면 안된다는걸 알면서도 생산성, 수익성 이유로 멈출수없는것처럼 마찬가지로 AI가 비용을 줄여주고 돈을 벌어주는 수단이 된다면 스스로 멈추기 어려움..
그런 멍청한 인류가 스스로 그런 흐름에 몸을 맡기는걸 기술문명에 '지배'당한다고 생각안한다는 건데. 그 기술문명이자 도구가 Ai로 바뀐다고 갑자기 지배당한다고 인정하게 될까요? 그때도 여전히 Ai를 이용하고 있다고 생각할지도 모르죠. 결국 지배당한다는 판단은 주체마다 다르니까요. 지금 인터넷에 파묻혀 사는 우리도 과거인류가보기엔 인터넷에 지배당하는 모습이아닐까요?
침맨말이 맞는듯. 지배당한다는게 매트릭스마냥 플러그 꼽혀산다는게 아니라 절대의존적이 된다는거같은데, 현재 전기,석유 등에 우리가 지배당하고 산다고 봐도됨. 다만, 석유 등은 사람이 의도를 가지고 하는거지만 ai는 우리가 컨트롤할수 없는 방향으로 나아갈수도 있음.
풍횐님 말대로 불이익이 크다고 쳐내는거도 힘들거같음. 나라간 무한경쟁체재에서 아무리 ai가 예측불허라해도 다른 나라에서 적극ai를 활용해 나보다 앞으로 나아가는데 우리는 안쓸수 있을까? 안될거가라고 생각함
와 챗 쥐피티 나오기 몇년 전에 이미 그거와 비슷한 생각을 하셨네 이게 관통맨이지 ㄷㄷ
풍님은 끝없이 약인공지능에 대해서 한정지어서만 말하고, 침님은 강인공지능의 발전에 대해 얘기하고 의견차가 계속 좁혀지지 않는 게 포인트네 ㅋㅋ
이거지
의견차이가 점점 멀어짐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2년뒤를 내다 본 침... 이제 AI가 그림도 그립니다...
인간의 감정을 느낄 수 없다는게 나는 이해 할 수 없다..같은 인간끼리도 공감을 못하는 경우가 많고 김풍님이 말한 비합리성이란게 결국 선택중 하나인 알고리즘중에 하나 인 건데
Ai가 그린 만화 = 주호민식 기승전결이 존재하는 만화
Ai가 그릴수 없는 만화 = 이말년식 병병병병 만화
Ai는 절대로 공포의 떡볶이를 그릴 수 없다
이렇게 된이상 키즈카페 내장 청담동 아방궁으로 간다!
ㄹㅇ 기계의 합리성으로 그걸 그린다?? 두려워할 이유가 없는거지 ㅇㅇ
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋ 어딜 기계따위가 공포의 떡볶이를 감히ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
알파고 뚝빼기 깨버리는
인류대표 침착맨? 가슴이 웅장해진다.
안 그리는거지ㅋㅋㅋ
20년 뒤에 다시 토론하는 영상 보러 올테니 세 분 모두 건강 잘 챙기고 계십쇼~!
이게 침펄토론 dlc입니다
휴게소인가 돈가방인가 뭐시기는 없어요
??:돈가방 갖고와!
@@흑우는흐구흐구 ???: 그마네~~~!!!
최고의 엔딩 ㅋㅋㅋ
돈가방 드립 나만 이해 못한거같네 ㅜㅜㅜ
@@X41822N_ 모래상자가 했던 같잖은 침펄토론 흉내에서 승자가 돈가방에서 챙겨가기
단) 돈다발 중 맨 위의 5만원권만 찐
카운트 다운 다 셀 때까지 집은 것만 가져가기 가능
이번에 미드저니가 그린 그림이 미술전에서 우승한거보고 이거 다시 보니까
ai때문에 쭈형 실직할거란 침형은 확실히 통찰력이 있는거냐
지금 이 시점에서 침맨이랑 풍형님 이 영상 다시보면 리액션이 궁금하네
고양이가 세상을 지배하게되고 10명중 9명이 통조림이 되는 세상이 오지 않을까요?
메카캣의 시대
이거 ㄹㅇ
너 심윤수지?
이,,,,이게 뭐노,,,,,
냥카이넷
시간 지나면서 ai에서 ai님으로 호칭바뀌는거 개웃기네ㅋㅋㅋ
"AI가 지배하는 세상, 올 것인가 말 것인가?"
이거 AI한테 물어보면 되는데
이미 지배 당한거아닌가요?
"그건 제 프라이버시라 알려드릴수 없습니다."
알고리즘에 감탄하죠?
게임끝
이거 AI 우리는 인간의 친구입니다 하면서 소름돋게 웃는거 본거같은데
원래는 물어보려고 했는데 너때문에 안물어보는거야 알았어?
1년 뒤에 이 영상 보지만 정말로 19 : 40초 도네의 말이 일리 있다고 보는데
요즘 진짜 느끼는데 한 컨텐츠의 유효기간이 점점 짧아지는 것 같아요
가장 큰 이유는 유튜브 알고리즘이고.
침착맨은 AI의 선택을 받은 남자인거지
19:40
개그영상인거 같지만 진짜 진지하게 봐둬야 할 영상...나중에 100% 재평가된다
이말년은 모든걸 알고있다.
미리 성지순례
캬
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
시간이 지날수록 침착맨 말이 훨씬 일리 있다는게 느껴진다 점점 현실이 되어 간다
서로 하고 싶은 말만 하지만 생각 이상으로 굉장히 수준이 높은 대화네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
과거인류의 ai에 대한 인식으로 근대문화자료로 등록될거같아요
풍형의 지성인으로 남으려는 발버둥이 진짜 재미 포인트 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지성인 vs 무지성인 vs 탈모인
소름
하지만 이 영상도 ai의 부름을 받고 달려왔는걸...
이래서 토론할 때는 쌍방이 사용하는 개념과 용어 정리부터 해야함. 지배, 멸종, 죽음 등의 단어가 오가지만 서로 의미하는 바가 다르기 때문에 결국 의미 없는 목청대결로 귀결됨.
풍형한태 보여주고 반응보고싶은 영상 1위
이게 서로 토론이 안이루어지는게 침착맨은 30년~50년 뒤에 AI를 이야기하고 김풍은 그냥 3년뒤 AI를 이야기 하고 있음. 인간의 본질은 헛발질 이라고 해놓고 정작, 중요한 순간마다 취사선택을 합리적으로 잘할거라고 생각하는듯.
나도 침착맨이랑 같은 생각. 풍형이 말한 위협을 그전에 막는다는 게 말 그대로 쉬운 부분은 그렇게 할 수 있지만, 걷잡을 수 없게 되는 영역도 존재함.
현존하는 인간 개개인 생명이 한계가 있어 더 와닿지 않고 좁게 보일 수 밖에 없음. 필요한 건 시간이고, 인류 멸망전까지 얼마나 발전해있을지 너무 궁금함.
지금 봤는데 생각보다 굉장히 깊이있고 철학적인 토론이었다
17:20 이거 침착맨 생각이면 마르크스의 궁극적인 사회주의 모습을 말한거랑 같은 생각을 한거아니에요?
미쳤다... 이게 침착맨의 수준인가... 이상적인 세계에 대한 침소리가 이정도로 높은 수준이라니.;
진짜 이 셋이 이러는게 제일 재밌어ㅋㅋㅋㅋㅋ
궤도님이랑 얘기할땐 인간편이더니 이땐 급진AI파였네ㅋㅋㅋㅋㅋ
급진AI파여봤기 때문에 침착맨다운 평상심을 잃고 극도의 흥분으로
궤도AI의 로봇권 존중에 절레절레하며 결사반대로 힘껏 맞선 것.
아니죠 이렇게 AI가 무서운걸 아니까 인간편을 든거죠
둘의 차이점의 핵심은 ai를 통제할 수 있는 권한이 인간에게 계속 있을지, ai에게 넘어갈지의 문제인 듯합니다.
침형은 ai에게 먹힐거라는거고 풍형은 쳐낼수 있을거라는건데,
개인적인 생각으론 ai가 인간에게 위협이 되는 때가 됬을때 인간이 마음대로 쳐낼수 있다는건 지나친 낙관론이라 봅니다.
ai의 전원버튼을 인간이 끝까지 쥐고 있을거라는건 안일한 생각임
"심판의 날이 왔다."
"육신은 나약하다."
침착맨은 진짜 ai의 끝을 보고있는거고 김풍님은 침착맨보다는 가까운미래를 보고있는거같음
이거같음
주펄님은 누굴 파괴할까 고민중이신거같네요
풍은 그 끝까지 도달하지 않는다는걸 말하고 있는데 침은 도달한걸 전재 하에 이야기하고 있으니 의견이 좁혀질수가 없지
ㄹㅇㄹㅇㄹㅇ 나도이렇게생각함ㅋㅋ
내가 침착맨이랑 같은입장이라 이렇게본듯 내입장에선 김풍이 인간이 ai통제가능한 미래만 보고 말하니깐
주호민이 중간중간에 하는 말이 진짜 웃긴듯ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
라는 내용의 영화기 바로 터미네이텁니닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아니 왜 자꾸 지배당햌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅋㅋㅌㅋㅌ 진짜 너무 웃곀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅋ
풍작가님은 기계에게 지배당한다는 관점에서 받아들이다보니 쳐낸다고 생각하시는거같네요 ㅎㅎ 침아재는 기계의 편의성에 의존하는 측면에서 생각하는거같군요 서서히 스며들어 거부할 수 없게 되는
침펄풍에 토론이라니.. 너무 좋다..... 제발 정기적으로 모이라구요ㅠㅜ
100년 후면 이 영상이 ai에 대한 당대의 인식이라는 역사적 자료로 남겠지..
솔직히 깜짝 놀랐습니다. 조금 진지충이 지나가보자면 진로가 A.I. 쪽인 사람인데요 침착맨님 유튜브 맨날 재밌게 놀러 왔지만 이번편은 침착맨님한테 놀랐습니다. 침착맨님의 모든 의견이 정론이라고 볼 수 는 없지만 현재 저명한 과학자 공학자들이 얘기하는 것과 일치하는 부분이 많습니다. AI발전후 종의 존재 이유 등등 정말 침착맨님의 의견이든 기사를 보시것이든 미래에 대한 의견에 정말 놀랐네요;;
지금 방장의 소리를 침소리라고 여겼던 우리가 어리석었던 걸지도..?
병건이형이 어디서 전문가가 쓴 기사나 칼럼을 되게 감명깊게 읽으신듯?
주펄님 토론에서 가장 조용한데 가장 존재감 느껴지네요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 다들 작가들이어서 상상력 개오짐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하지만 점점 침착맨의 말이 맞아가는 중
지배란 무엇인가 생각해볼 필요가 있죠
김풍님은 '삐리삐리. 인간, 이거 해라' 이런 지배를 생각하시는 것 같은데 영어로 하자면 controled 로 표현할 수 있겠죠 하지만 그것만이 지배가 아닙니다
주호민님도 직후에 말씀하시죠 '얘 이미 지배당했어 인방만 봐 스마트폰에 지배당했어' 이때의 지배는 dominated 라고 할 수 있을겁니다
둘 다 맞는 말이에요 인간이 쉽게 control 되진 않겠지만 이미 상당 부분은 dominated 상태죠
dominate 당하는 것도 지배라고 표현할 수 있는 것은 알겠다, 그러나 control 당하지 않았는데 그게 진짜 지배라고 할 수도 없지 않느냐 말씀하실 수 있지만 사실 애초에 명백한 계급사회이던 중세가 종막을 맞이하며 control은 멸종되었죠
현대민주자본사회에서의 지배는 dominate 형식으로 굳어진 지 오랩니다
이후에 김풍님이 '그러면 우린 어떻게 되는데 다 감옥에 가?' 라고 물으시죠
그런 일은 없을 겁니다 아주 극도로 교묘하고 세련된 형태의 지배가 될테니까요 겉으로 보기엔 그런 유토피아가 없을거에요 심판의 날도 물론 없죠
하지만 방장이 '종의 존재 이유'를 언급하시는 내용이 포인트이자 두려워할 부분인거에요
인간이 더 이상 인간으로 존재할 수 없어질 수 있다고 까지 생각합니다 극적으로 표현하자면 영혼과 정신의 말살?
둘이 서로 다른 얘기 했던거 계속 반복하기만 하잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
7:06 "지금 안된다고 해서 안 된다고 보면 안 돼" 침착맨 시야가 확실히 넓긴 하네,,,, 통찰맨 ㄷㄷㄷ
지금봐서 보니 침착맨의 소리가 대부분 실현됐네..
우습게 볼게 아님..관통맨은 세상을 관통하고있음
결국 이 토론은 지배라는 걸 어떻게 정의할 것인지에 관한 토론이지 AI가 중요한게 아닌듯. AI가 인간 생활전반에 강한 영향을 줄 것은 양쪽다 어느정도 인정하는데 그 상태를 지배(부정적)으로 볼지 아니면 인간이 이용(긍정적)으로 볼지 의견이 갈리는 거라. 근데 침착맨님은 김풍님 말을 그런 밀접한 미래가 안올거라고 약간 받아들여서 의견차이가 안좁혀지는듯
인간보다 쓸모있는건 지금도 많잖아요. 로봇도 컴퓨터도 전부 인간보다 나은 부분이 있으니까 인간을 대체해서 쓰는거고 일맥상통하는 부분이 있죠. 컴퓨터 자동차는 인간이 지배하고있다고 하지만 실제로 그거없이는 인류사회가 안돌아갈정도로 의존하고있으니 어떻게보면 지배라고 할수있단거죠 다만 Ai는 모든 부분에서 인간보다 뛰어날만큼 의존성이 강하니까 지배란 느낌이 더 강한거지. 결국 다른도구들이랑 마찬가지기 때문에 도구나 Ai나 지배라는 말보다 이용이 맞다고 하는거죠. 도구로 대체하는건 지배가ㅜ아니고 Ai가 대체하는 것만 지배라는건 이상하니까요. 반면에 침착맨 말도 맞는게 기술적 특이점이와서 모든인간이 모든 분야에서 대체당하는 극단적상황은 저런 도구사례보다 피해가 너무크니까 그때만 지배라고 하는거라고 해도 일리가 있으니까요
이때도 알파고나 휴머노이드들 뉴스에 나오고 그랬던 시절이었지만, 지금은 뉴스에 챗지피티, 테슬라봇, 소라 등등 ai의 발전을 목도하고 있어서 그런가 그때랑 다르게 영상이 보임...
이 영상의 킬포는 끝 없는 논쟁에 점점 썩어문드러지는 주펄의 표정ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
18:57 침의 예언.
침 코너
한번 보고 싶은게 있습니다만,
침&풍&주 vs 김성회 토론 한번만 보는게 제 소원입니다
이런 친구들이랑 맨날 같이 놀면서 일하시는게 너무 부럽네영 ㅋㅋㅋㅋ 오늘도 침소리 잘 들었습니당
19:05 침아재 현실 피식.. 설렌다..,,.
근데 이게 진짜 중요한게.. AI는 귀납적추론으로 결과를 도출하기에 결론은 합리적일진 몰라도 그 과정을 모른다는게 문제죠. 알파고를 예를 들면 대국 끝에 알파고가 둔 수들이 옳았다는걸 알게되지만 당시에 그 수를 왜 뒀는지 인간들은 알 방법이 없어요. 지금이야 바둑같은곳에나 AI가 쓰인거지만 추후에 국가의사판단등에 AI가 활용된다면 가령 우리나라를 위해 옆나라와 전쟁해야된다와 같은 AI의 의견이 나오지 말라는 법이 없습니다. 왜 전쟁해야하는지? 전쟁안하면 어떻게 되는지? 뭐 그런 일련의 과정은 없고 결론만 나오는 AI의 의사판단을 따라갈수밖에 없겠죠. 침착맨은 이런 상황을 얘기한거에요. 그래서 최근에는 설명가능한 AI라고 XAI 연구도 활발히 진행중입니다
이거지
23:27 의기양양하게 화장실 간다는 말이 왤케 웃기냐ㅜㅜ
여러분 죄송하지만 다시 한 번 말씀드립니다... 편집버젼도 좋지만 꼭 풀버젼으로 보십시오. 감동의 엔딩은 진짜 전설이다.
..
헐.. 영상 2/3이 날아갔네
돈가방 어디있어!
침펄풍 이 영상 오늘날 시점으로 재방 감상회 해줬으면 좋겠다
2년전:침착맨 네 이놈!감정이 없는 ai가 그림도 그릴 수 있다고 했겠다?!
현재:방장 그는 몇수앞을 내다본 것인가..
얘기 나온 김에 디트로이트 비컴 휴먼 방송 한번 하시죵!
아데마르 공작...당신은 대체...
랜든봇의 AI혁명..
확실히 작가는 지식인이라는게 느껴진다...
침풍이 헛소리하는 것 같아보여도 설득력이 있고 일리있는 말이고 특히 주펄이 배경지식이 엄청난 것 같음